¿Aprobar o aprender? | Lucas Gortazar | TEDxUDeusto

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  • Опубліковано 14 сер 2018
  • ¿Cuál es el propósito real del sistema educativo? ¿Y cuál debería ser? Lucas Gortazar nos habla de las diferencias entre aprobar un examen o una prueba y el verdadero aprendizaje que va más allá de las mismas. Y de las consecuencias que ello tiene para toda la sociedad. Lucas Gortazar es un profesional independiente en el área de las políticas sociales y educativas, con experiencia en reformas políticas y análisis de políticas públicas. Desde 2012 trabaja en la Práctica Global de Educación del Banco Mundial, primero como Asociado Junior y ahora como Consultor.
    Ha participado en diversos proyectos con la consultora KSNET, el Gobierno Vasco, Politikon y el Proyecto Atlantidad para la innovación educativa. Es parte de la Red de Expertos de la Fundación COTEC, como experto en métricas de innovación y equidad educativa.
    Lucas ha estudiado Matemáticas en la Universidad del País Vasco (UPV-EHU), un Máster en Economía por el CEMFI y tiene un PhD en Economía por la Universidad del País Vasco. This talk was given at a TEDx event using the TED conference format but independently organized by a local community. Learn more at www.ted.com/tedx

КОМЕНТАРІ • 68

  • @jacquiililian
    @jacquiililian 4 роки тому +136

    Es que basicamente vamos al colegio a aprobar las materias, no aprendemos, estudiamos obligados solo para aprobar, pero aprender no aprendemos, todo es una nota, para después poder pasar de año y al fin terminar el colegio

    • @manuas1499
      @manuas1499 4 роки тому +6

      Tranqui, la Universidad es igual

    • @user-it3sn9gz5x
      @user-it3sn9gz5x 3 роки тому +13

      @@manuas1499 tío, se me quitan las ganas de estudiar...

    • @manuas1499
      @manuas1499 3 роки тому +1

      @@user-it3sn9gz5x a no ser que tengas un as bajo la manga sería un gran error

    • @coria6231
      @coria6231 3 роки тому +3

      @@user-it3sn9gz5x tu siguele we, que muchas veces la educación te puede brindar más oportunidades

    • @antonioriquelme8093
      @antonioriquelme8093 2 роки тому +7

      Aparte del estrés que te generan los profesores y algunos que te hacen dudar¿Por qué estoy estudiando?

  • @pilarjimenez5904
    @pilarjimenez5904 2 роки тому +65

    Un amigo me dijo "Aprueba como puedas, aprende lo que quieras" y con ello me sentí un poco liberada, porque una mala nota te hace sentir incompetente, inútil, tonto (hasta los profesores te lo dicen); pero realmente NO memorizaste, además es imposible APRENDER la cantidad de temas que se nos proporcionan en tan poco tiempo; por lo que, te obligan a memorizar.
    Esto es lo que pienso... espera, lo vivo día a día.
    El dilema se encuentra en que también es necesario conocer para poder relacionar y aprender.

    • @yukondami
      @yukondami Рік тому +4

      Concuerdo, es muy difícil aprender mucho en poco tiempo, agregando que en muchos colegios ni siquiera se toman el tiempo suficiente en enseñar metodos para aprender o siquiera consejos de estudio a los alumnos

  • @1Minia
    @1Minia Рік тому +8

    Actualmente, hay alumnos que aprueban sin haber aprendido; pero no alumnos que aprenden sin aprobar. No hay aprendizaje sin conocimiento previo y muchos conceptos no son el fin, sino el camino. ¿Por qué no trabajar la memoria? Todos los estudios científicos avalan que hay que trabajarla para retrasar posibles enfermedades como el alzhéimer; ¿por qué no saber analizar sintácticamente una oración?, ayuda a desarrollar el pensamiento abstracto,... Aprobar no significa aprender, pero el que aprende, aprueba.

    • @the0gato
      @the0gato 12 днів тому

      No siempre. Tengo alumnos que aprenden, saben, pero el método de evaluación les genera tal estrés que no pueden demostrar su conocimiento, lo que me ha llevado a desarrollar otras metodologías de evaluación que les da oportunidad de aprobar; sin embargo esas metodologías siempre dejan afuera a otros alumnos (que también aprendieron y saben).

  • @jhosepantonycastilloluque9979
    @jhosepantonycastilloluque9979 4 роки тому +14

    Pienso que si es importante aprender que aprobar, tenemos que lanzarnos hacia ella y exigirla.

  • @maribelcajamarca9010
    @maribelcajamarca9010 3 роки тому +12

    Hoy en día, para la mayoria se trata de cumplir y no de aprender.

  • @julioservel232
    @julioservel232 3 роки тому +13

    Debemos ir al colegio a aprender y poner en práctica los conocimientos que el docente nos da, no solo memorizar.
    Que el docente se comprometa con la sociedad a realizar un cambio en el aula para mejorar el aprendizaje.

  • @karolandreamadrid2734
    @karolandreamadrid2734 2 роки тому +2

    De acuerdo al video: puedo decir que a partir de la creación han sucedido cosas desastrosas que no han llevado a sufrir y hacer que en ocasiones el dolor se apiada de nuestro existir , pero a pesar de todo aquello hemos podido subsistir a todo ello , con la ayuda de Dios , aún seguimos en la lucha recopilando conocimientos ancestrales que enriquecen historias y ayudan a construir otras , de tal forma que vivir es una experiencia única que solo quienes la viven la máximo pueden saber que se siente al tener ese privilegio.

  • @julianarestrepotoro76
    @julianarestrepotoro76 5 років тому +4

    GENIAL!!!!!!!

  • @mamoli1313
    @mamoli1313 4 роки тому +46

    32 años de impartir clase ininterrumpidamente y con una alta implicación: mi trabajo es mi vida y es mi pasión, cada clase es única e irrepetible. Leo constantemente todo lo que puedo acerca de lo que se dice acerca de cómo hacer que aprenda el alumno , mi materia : Matemáticas , hoy no está de moda, supone un esfuerzo que el alumno no siempre está dispuesto a hacer y. lo entiendo, da igual, promociona por imperativo legal; no es su responsabilidad sino del profesor. ellos han crecido así, lo importante es su felicidad , y no se le hace responsable de su falta de implicación en su aprendizaje, así han crecido sin una pizca de autonomía. Este señor va en esa linea: al final habla de que la decisión del cambio es de padres, alumnos y profesores, sí, en ese orden. ¿ No debería invertir el orden?. ¿A usted le pregunta el médico a qué tratamiento cambiar en caso de enfermedad?.
    Flaco favor hacemos al alumno cuando se desconfía del profesorado . Los profesores no estamos desmotivados, se nos culpa de todo y hacemos un esfuerzo titánico en adaptarnos, en preparar actividades afines al alumnado, en conseguir lo que ni los padres ni el sistema educativo promueven: que el alumno aprenda . Si bien sólo se mide el índice de aprobados, no lo que el alumno aprende. Y el chico lo sabe, da igual que se esfuerce va a conseguir el aprobado, ¿ en qué momento cree usted que hay que medir el aprendizaje si no está bien visto repetir curso ni suspender?; promocionan hasta 2º de Bachillerato en el que puedo constatar la falta de razonamiento, de pensamiento abstracto, de destrezas matemáticas, de técnicas de estudio, de comprensión lectora, etc, etc, nadie los había suspendido antes y ahora en 2º de Bachillerato no entienden porque no pueden prepararse una Prueba de acceso a la Selectividad que se ha convertido en un aprender de memoria unos pocos tipos de ejercicios, pues ya es imposible hacer que el alumno entienda la materia.

  • @edgarosielhernandez8360
    @edgarosielhernandez8360 2 роки тому +3

    Y la vida también te enseña a golpes
    Pero tease fuerte y te enseña a no rendirte

  • @Carla48435
    @Carla48435 3 роки тому +12

    El tema del vídeo empieza en el minuto 5:39

  • @pusho9765
    @pusho9765 3 роки тому +13

    Nunca fui buen estudiante, mi promedio debe ser de 3 o 4. Sin embargo lucho por la educación

  • @silviaalfaro3933
    @silviaalfaro3933 3 роки тому +4

    Buenas.. He sido víctima de bulllying toda mi infancia y juventud desde que el profesor le dijo a mi madre que era bruta escuche a los 6 añitos lo adicnotico que mi hijo es demasiado destacado en la educación

  • @indemonshoes
    @indemonshoes 2 місяці тому

    Me encanto, aunque para eso precisamos el desafío de tratar ser únicos no estandarizados dentro de check list de encajar todo el tiempo en los grandes organismos internacionales, de que la educación debe ser vista como un todo integral, desde lo básico hasta los post phd, de que la academia vuelva a ser libre no cooptada por capitalizar el conocimiento de lo que es y no valido, casi todos los programas educativos que se ofertan tienen obsolescencia y la existencia de organismos acreditadores de contenidos lo obstaculizan aún más, la formación en las universidades debería ser libre cada año ofrecer curriculums diferentes , de que sirve formar a 10 cohortes con el mismo contenido si el mundo esta evolucionando constantemente y el progreso de muchas sociedades amerita cambiar el chip cuanto antes, y si bien la memoria es importante, lo vital es despertar la duda, porque solo en ella esta el arte de buscar explicaciones en este mundo.

  • @sabrinanunez8495
    @sabrinanunez8495 Рік тому

    Excelente video!

  • @bernaryes
    @bernaryes 5 років тому +35

    ¡Mil veces PREFIERO APRENDER!

  • @marycarmen9155
    @marycarmen9155 Рік тому +3

    Lamentablemente el propósito real del sistema educativo es la aprobación de asignaturas. El mismo sistema educativo diseñó una escala de valores para verificar el aprendizaje por calificación, sean números o letras, lo cual ha generado que tanto docentes como estudiantes se enfoquen en lograr calificaciones aprobatorias. Así que el alumno aprende que lo más importante en la escuela es aprobar cada materia. Esto no debería ser así, ya que el aprendizaje debe ser el fin primario; sin embargo, ha quedado relegado a segundo término. Corresponde a los docentes diseñar sus propias estrategias para lograr que los estudiantes aprendan, sin perder de vista el tipo de aprendizaje a lograr y el para qué. Los programas oficiales orientan, pero es la vocación del docente la que puede hacer la diferencia para formar estudiantes críticos. Es importante que los docentes promuevan la lectura y ayuden a los estudiantes a razonarlas, a entender los valores puestos en cada lectura, a sensibilizarlos sobre la importancia de participar en su sociedad para la mejora, pero, sobre todo, a promover la búsqueda de materiales que les sean útiles para resolver los problemas que se les presentan académicamente y en su vida cotidiana. Fomentar su autonomía.

  • @coralineeggl9997
    @coralineeggl9997 3 роки тому +2

    ¿Cómo encuentro la canción o sonido de la intro? Cómo se llama.

  • @angelinahernandezmarquez4394
    @angelinahernandezmarquez4394 3 роки тому +8

    En lo personal es mejor aprender que aprobar, porque la mayoría pensamos en aprobar sin tener como objetivo el aprendizaje, a veces nadamas vamos a la escuela por cumplir

  • @inmalera
    @inmalera Рік тому +2

    Enhorabuena Lucas. Una charla genial. (La capital de Canadá es Ottawa, pero estoy segura de que has dicho Toronto adrede)

    • @tonipadillacano6133
      @tonipadillacano6133 Місяць тому

      Lo ha dicho adrede porque se refiere a que la capital de Ontario es Toronto, por lo cual no se ha equivocado.

  • @deliamarroquin428
    @deliamarroquin428 2 роки тому

    Aprender, es tomar para si "Apre-hender" lo que bien se aprende, no se olvida. Excelente tema. Dios lo bendiga. Sí hay diferencia.

  • @joseivancabreratorres7029
    @joseivancabreratorres7029 2 роки тому +1

    En si solo asistimos a la escuela a pasar no importa como sea mientras se consiga el titulo no importa la inversión es aprendizaje ya no importa solo se asiste se memoriza para solo para una prueba o examen se memoriza para el momento y no se trata de aprende y hay es donde estamos cometiendo error.

  • @unnamedflesh8671
    @unnamedflesh8671 Рік тому +8

    El problema es que los colegios y universidades muchas veces obligan a los estudiantes a estudiar para aprobar y no para aprender, haciendo que mucha gente empiece a cometer plagio, copiar en exámenes y demás cosas con tal de tener una nota con la cual "pasar"

  • @frankrodriguez2632
    @frankrodriguez2632 3 місяці тому

    La pregunta del video es un dilema de siempre. Las preguntas que debe hacerse es ¿qué aprendizajes deben lograr los estudiantes? ¿Cómo medir y evaluar si aprendieron?

  • @guadalupeconsuelollerenall6108
    @guadalupeconsuelollerenall6108 5 років тому +8

    Me encanto la conferencia, pues si mil veces prefiero aprender, porque entendí que eso me servirá más qué el hecho de solo aprobar, para que el día siguiente lo olvide.

  • @miltonserrano2734
    @miltonserrano2734 Рік тому +1

    y porque en vez de separar los conceptos no hacer uno solo, que aprender es aprobar y aprobar es aprender, ambas juntas....no es lo uno o lo otro....

  • @Eva-pf9rs
    @Eva-pf9rs 6 місяців тому

    Aprender es gozoso, produce alegría y felicidad. Sin embargo, parece que en este país el logro tiene que ir acompañado de una idea romántica de sufrimiento, y no te van a dar ese título o ese trabajo sin su correspondiente dosis. "La letra con sangre entra" aún está muy arraigado. Tras muchos años de educación formal a mis espaldas como alumna, cada vez estoy más asqueada del sistema y de las instituciones. A los únicos docentes que recuerdo que dejaron huella en mí, son aquellos que disfrutaban con su trabajo y enseñaban desde la emoción (desgraciadamente, muy poquitos).

  • @mustazizou
    @mustazizou 5 років тому +3

    Buen contenido.

  • @modarix4064
    @modarix4064 3 роки тому +4

    5:56

  • @tomiruizmendoza2933
    @tomiruizmendoza2933 3 роки тому +1

    10
    12

  • @strikpanda3753
    @strikpanda3753 2 роки тому +3

    definición de escuela : sálvese quien pueda

  • @definitivaamorlarosafinal9078
    @definitivaamorlarosafinal9078 3 роки тому +8

    El sistema educativo está mal hecho
    Y las nueva generación de los niños no aprender porque no estuvieron en el año 80
    Siempre habrá competencia entre profesores y alumno
    Pero nunca se aprende solo aprendir a estar a esclavos estudiando sufriendo repitiendo cada 50000 palabra se nos olvida porque no nos interesa ,nuestra meta es ser feliz no estar de zombi estudiando que vida es esa
    El propósito de nosotros es aprender , expresar idea nueva aunque nos equivoquemos aprendemos mejor y las notas no nos hace mejores ,aunque tu padre te diga que es lo que hay mentira ellos dicen así porque así lo.enseñaton sus padres descendencia

  • @yasuo0718
    @yasuo0718 Рік тому +1

    En ese Sistema también considero que es INNECESARIO pasar tantas horas de clase todos los días, eso solo genera estrés

    • @yukondami
      @yukondami Рік тому

      Quisiera comentar una experiencia que se relaciona con su comentario...en mi escuela los horarios eran excesivamente largos hasta el punto de que los alumnos llegaban a su casa a la hora de tomar cena\once...entonces se les ocurrió la idea de acortar las clases para que los alumnos regresen más temprano a sus casas y lo hicieron...y ocurrió lo que dices, género de igual forma estrés, ya que como TODOS los profesores tenían menos horas ,pasaban más contenidos en el tiempo que les quedaba,sumándole el hecho de que los alumnos se demoran en entrar a la sala, alumnos atrasados, etc y eso hacia perder más tiempo a los profesores...la conclusión que sacó de esto es que género estrés ya que todos los profesores, y en cada asignatura, pasaban mucho contenido en poco tiempo

  • @user-se6yq4rm3h
    @user-se6yq4rm3h 8 місяців тому

    Todos bamos por un numero. pero ahora se que hay que entender para saber. no memorizar...

  • @antonf1929
    @antonf1929 Рік тому +2

    El sistema educativo tiene sus errores como cualquier construcción humana. Cuando observo y escucho estas conferencias, solo veo personas ( el orador) que buscan resaltar entre muchas voces, usando lo que la mayoria de personas quieren escuchar.

  • @pabloperrot8791
    @pabloperrot8791 Рік тому +1

    16 minutos de banalidades conocidas hace siglos y que se aplican hasta en los juegos en internet !!!! Las mudanzas de mi familia me obligaron a seguir estudios en 7 carreras distintas (en orden cronologico) : mecanica, electro-mecanica, electricidad, electrotechnica, electronica, computacion y automatismos industriales ; en Argentina y Francia (donde obtuve un diploma de ingeniero). Nunca fui a una prueba preguntandome si iba a aprobar (la cuestion era : "apruebo con 8/10 o con 9/10 ?" puesto que siempre fui a la escuela PARA APRENDER. Y NO OLVIDE puesto que después de mis estudios de electronica mi primer empleo fué en ... mecanica y 17 a después cambié por .... systemas electricos... A mis hijos (1 con Master y otro con 1 Licencia en Quimica, 1 Master en Biologia, 1 Doctorado en Biofisica y 'en Francia) otro en Veterinaria (en Eslovaquia) les dije lo que ya sabia en la escuela priaria : la nota muestra lo que tienen que saber para la etapa siguiente 8/10 = 80% de conocimientos y refleccion, 3/10 = 70% de ignorancia Y NO ME PARO DELANTE DE UN AUDITORIO PARA DARLES LECCIONES A NADIE

  • @l3otapia180
    @l3otapia180 Рік тому +1

    Aprender es conocer y relacionar el tema en la vida práctica
    no investigar ni exponer , cosa que muchos profesores hacen, y además agrégale la carga de tareas y proyectos que definitivamente no ayudan en el aprendizaje!!

  • @GUDZR
    @GUDZR 3 роки тому +42

    si auronplay y pique tuvieran un hijo :v

  • @gloriacarucci4020
    @gloriacarucci4020 3 роки тому +9

    Con todo respeto: en mi país está practicamente prohibido por política de estado que el estudiante repita un curso, por eso de tener estadísticas más elegantes. . Mi experiencia docente: hay un alto porcentaje de estudiantes que aprueban sin haber entregado tareas, presentado pruebas y etc. Entonces, sí hay que modificar el sistema educativo, pero sería muy lamentable que fuera para para peor

  • @emiliano472
    @emiliano472 5 годин тому

    grande auronplay, tienes toda la razón.

  • @Alberto-xu9dt
    @Alberto-xu9dt 3 роки тому +2

    Le doy un 4,95 a esta charla

  • @escrituraglobal8058
    @escrituraglobal8058 3 роки тому +2

    SALUDOS DE JOACIN MONTOYA, INVENTOR DE ESCRITURA GLOBAL Y CODIGOS MONTOYA.... -------..------- -.- ,. -- . ,..--., .- ..

  • @ivarhrojas
    @ivarhrojas 4 роки тому +5

    Demagogo, lo mismo no aprendimos nada, al menos algo útil. Sea práctico. Como lo de Kennedy. Es importante aprender y aprobar. No lo uno de lo otro

  • @Quaji2k
    @Quaji2k 4 роки тому +6

    Se le seca mucho la boca xd

    • @tonipadillacano6133
      @tonipadillacano6133 Місяць тому

      Es lo que tienen los nervios jajajajaj A mí hasta se me dormía la boca y me costaba hablar, pero ole él por su esfuerzo.

  • @viejomarino
    @viejomarino 2 роки тому

    Pobre tipo, no sabe de lo que esta hablando, solo repite como perico la ultima moda pedagogica, sin siquiera darse cuenta de si lo que dice es verdadero, funcional o al menos aplicable

  • @fernandaaviles1967
    @fernandaaviles1967 3 роки тому +6

    A mi me llaman loca por que pienso que ya no vas a la escuela a aprender y superarte pienso que vas a la escuela a aprobar
    Los Profesores no quieren enseñar o sólo lo hacen x su salario siento que ya no lo hacen por pacion
    Pst : tengo 15 años y no estoy segura de lo que digo

  • @sergiocarmonacanada8436
    @sergiocarmonacanada8436 4 роки тому +1

    No se no lo entiendo

  • @prestasalamanca7364
    @prestasalamanca7364 4 роки тому +1

    Estos tipejos están haciendo un daño enorme a la humanidad.