CHRONO TRIGGER, FINAL FANTASY 6... los 16bits NO SE HAN SUPERADO - Cuestión de diseño
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- Опубліковано 4 жов 2024
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Cabrones, había exportado mal no es que no hubiese revisado :(
Te queremos igual😘
Por qué sera que los 16 bits parecen no envejecer? Hoy me cuesta más jugar un juego de PS1 antes que uno de Sega Genesis o Super Nintendo 🧐
Hay un argumento para eso: para la época de los 16 bits ya había mucho desarrollo alrededor del 2D, entonces estaban muchas cosas pulidas tanto visual como técnicamente. Llegando el 3D la cosa cambia mucho y fue como empezar de cero para aprender a usarlo y sacarle provecho como se había hecho con el 2D.
compara ffvi y chrono trigger y ahora dime que graficamente ffvi ha envejecido igual de bien que chrono trigger...
No, final fantasy lX, Chrono cross, vagrant story, son maravillas y un paso adelante de los grandes de snes.en todos los aspectos.
Las primeras 3D eran infumables. Artisticamente es mejor el pixel, pero Xenogears se come al resto de rpgs.
Llevaban décadas trabajando el pixel. Cuando se desarrollan juegos desde el presente, con un salto tan grande desde que se dejaron de utilizar los píxeles de forma habitual, es fácil perder la perspectiva de lo que se puede o no puede hacer con ellos. La fuerza de la imaginación, del "teatro", se tiene que dosificar de manera muy equilibrada en función de aquello que eres capaz de representar (o que consigues que el jugador evoque). El píxel permite brochazos narrativos que tienen mucha más fuerza que según qué cinemáticas. Y porque con píxeles se pueden contar cosas que a lo mejor no te atreverías a contar con graficazos. Hay un jRPG menor, Paladin's Quest en USA, Lennus en Japón, que tuve la oportunidad de jugar en su momento. Su diseño artístico es extraño, tiene algo "anómalo" que en lo personal me generaba mucha inquietud en aquel entonces (y yo ya debía tener 15 o 16 años). Qué tiempos aquellos. En la era de los 16 bits no dejaba que se me escapara ningún jRPG.
jaja me flipan los "diferencÍes" de Salva
Por cosas como las que comentan, tengo ganas de ver como funciona Expedition 33, un juego que tiene muchas cosas de Atlus y los jrpg clásicos y a la vez trata de hacer cosas nuevas.
Qué juegazo Chrono trigger ojalá un remake😊
Mi primer jrpg fue Secret of Mana en Super Nintendo a principios de los 90, y me voló la cabeza. La historia, el colorido, la inmensidad del mundo, las posibilidades de estrategia en combate con las magias y las armas, una BSO de 10, poder jugar el cooperativo local con tu hermano o un amigo (hasta 3 a la vez). Fue el que me enganchó al genero!!. Una joya que se reconoce menos de lo que merece.
Qué maravilla escucharos. Muchas felicidades y muchas gracias!!!
Por cierto, Atlus y los Xenoblade de Nintendo son los dignísimos herederos del género, bajo mi punto de vista. A mí son los títulos que me devolvieron la fe en el jRPG.
Xenogears es mejor que todos los Xenoblade
Buenas charlas. Vamos!!!!
¿32 min el video? En efecto lo necesitabamos
En Sea of Stars también se habla, y bastante, de salud mental. Diría que trata muchos temas "incómodos". Amo FFVI y Chrono Trigger, pero sí que tienen un halo de nostalgia que les hace sobresalir por encima de otros, y es únicamente ese halo a veces. Buen video y buenas reflexiones :)
Creo que mucho de lo que hicieron grandes los 90 era la fiera competencia que habia, era SquareSoft compitiendo con su futura "compañera" Enix, Capcom, Konami, Atlus, Nihon Falcom, Quest Operation, Camelot, Sacnoth, Game Arts, Quintet... os acordáis de Quintet? Illusion of Gaia Soulblazer, ActRaiser, Terranigma... fuah, la mitad de los que he nombrado son en la actualidad estudios satélite de SquareEnix jajaj, la única competencia de SquareEnix es el recuerdo de lo que fue en los 90.
Está el tema de que durante mucho tiempo el jrpg fue el vehículo de juegos con historia, luego llega Zelda o Metal Gear a cambiar el paradigma, pero durante muchos años el videojuego "culto", el videojuego como vehículo narrativo, digamos, era el jrpg, a día de hoy la aventura en tercera persona estilo PlayStation está más que estandarizada, el jrpg no es importante quitando para Sega y SquareEnix.
Es un comentario muy de abuelo cebolleta pero para mi quitando los Like a Dragon, Nier, los juegos de Vanilaware y los juegos de Atlus, el jrpg está sumido en una absoluta mediocridad, todo o casi todo es genérico o es un revival de algo pasado y casi todo es medieval, a finales de los 90 tenías los StarOcean en el espacio, Parasite Eve con zombies y Koudelka con terror.
Yo lo siento por Salva pero a mi Dragon Quest quitando el V y el VIII (por que fue el primero que nos llegó y con los diseños de Toriyama), me parece una saga mediocre y cuando la gente me habla de buenos jrpgs me comenta sagas como Atelier, que ni fu ni fa, el primer Octopath que casi todo el presupuesto se lo llevaron los gráficos, la saga Bravely que es más de lo mismo...
Sobre lo que comentáis del 2.5 HD, a mi me gusta para juegos nuevos, pero no para remakes por que me parece perezoso y me da sensación de chapuza a partes iguales, no es tan cutre como un remaster HD, pero no es el presupuesto de un remake gordo de verdad. Yo no crecí deseando mirar ese estilo para estos juegos clásicos, yo quería un Chrono Trigger que pareciera sacado de una OVA de Dragon Ball, algo estilo DQ XI, de hecho si sale Chrono Trigger con ese estilo 2.5, creo que estaríamos ante el primer remake que se ve "peor" que el original, yo es que ni siquiera lo jugaría si fuera un remake 1:1.
Una cosa que algunos de estos juegos revival olvidan es quizás de las mejores cosas que tiene Chrono Trigger, que es que no hay transiciones de combate ni combates aleatorios, te topas con un enemigo y vas a la batalla de forma instantánea, desde Chrono Trigger a FFXV con la excepción del XII hay pantallas de carga para la batalla (con el XIII quitando los combates aleatorios) pero son 20 años que pasan desde esa fluidez de Chrono Trigger hasta FFXV.
FFVI es otro rollo, no es un juego puntero graficamente, ya tiene su margen de mejora, ya hay juegos como Secret of Mana que son anteriores y se miran mejor, de ese sí me jugaría un remake 2.5 HD, pero lo tal sería la factura gráfica de Rebirth, y si el mundo abierto del XV fue posible, también lo sería en este caso y si no eso, que se mire como el XV y andando.
LiveALive es otro juego que graficamente era regulinchi, que a veces parece que todos los jrpgs 2D son Chrono Trigger jaja, se beneficia del remake pero un remake estilo DQ habría sido la rehostia.
Para mi realmente el jrpg de 16 bits aunque sea el benchmark de todos los que vinieron después es tan bueno como el de PlayStation gracias a esa variación de contextos y experimentación: Parasite Eve (Resident Evil conoce a Final Fantasy), Koudelka (jrpgs de terror con Shadow Hearts siendo su continuación), Vagrant Story (combate en casi tiempo real), Racing Lagoon (Final Fantasy conoce a Gran Turismo), la popularización de los jrpgs tácticos (FF Tactics, Vandal Hearts, Arc the Lad...).
Mi remake más deseado sería el de FFIV, para mi el primer gran videojuego jrpg, no me gusta más que el VI, el VII o el IX, pero está muy infravalorado, ya existe un remake en DS que está chulo pero si le dieran un presupuesto de AAAA estilo Ubisoft...
Mi proposición de tema para el próximo vídeo de cuestión de diseño es: "¿por qué goza de tanta salud el survival horror indie? ¿por qué a diferencia de otros géneros como el jrpg existen tantos juegos buenos y tan pocos malos?"
¡Gracias!
muy buen comentario me entretuvo mucho leerlo todo
tengo una pregunta sobre los Atelier, no los probaste o los probaste y no te gustaron? ya que ese comentario me da la sensación que los ignoras totalmente
La razón es muy sencilla, los j-rpg de antes eran súper producciones con grandes equipos detrás. Los que salen ahora son juegos pequeños.
Grande salva solucionando problemas post producción 👍💯
Me encantan estos videos largos con temas de discusion, sobre todo para ponerlos de fondo mientras trabajo
Videos asi si que son café para Cafeteros. Me encanta este contenido.
Octopath Traveler II de cuantos bits es? Yo lo estoy disfrutando un montón.
Siempre con Salva❤. Vídeo muy interesante. Live A Live, no lo jugué en su momento, pero lo jugué en la Switch y me flipó. Luego le siguió alguno más. A la espera estoy de ciertos remasters que tienen que ir saliendo😍
Un tema interesante para hablar es los diferentes estilos de combate en los videojuegos y que se puede esperar nuevo en el futuro, tmb puede ser menos general y hablar del combate por turnos de los jrpgs simplemente pero enlazando los diferentes juegos en los que te meten algun elemento diferenciador como en Super Mario RPG, Sea of Stars o en Persona 5
Cómo les gana la nostalgia. Ya fueron superados.
Que gran video habéis hecho, muchas gracias, así da gusto.
Como sugerencia para otro programa, que pedis, que tal un retroanalisis comparativo con este video, de las ips de jrpg de combate dinámico o de acción, con más solera? Y que no sea Square? Pensando en Ys, Xeno...
a ver superados estan, pero es una conversación para la que los que vais peinando canas no estais preparados, la nostalgia os puede.
Yo creo que el principal problema y lo que diferencia las narrativas de los 90/2000 con las de ahora es totalmente el modelo social actual. La pureza, la expresividad de modelos clásicos de redención del héroe, las influencias culturales y religiosas etc creaban historias eternas, trascendentes, potentes. En la actualidad, en esta atmósfera postmoderna tan cínica e infantil, las referencias cuáles son? Ningunas, intentar replicar lo vivido antes, pero sin entender nada de lo que creó lo de antes.
Buen vídeo, chrono trigger sigue a día de hoy siendo mi vídeo juego favorito. Saludos
(Spoiler Alert) Gran video. No lo he terminado de ver, pero hablando de Sea Of Stars, me decepcionó un poco el “verdadero" final. Cuando Garl básicamente revive. Y creo que justamente peca de las decisiones que hablaban en el video, que actualmente cuesta mucho más tomar decisiones de este tipo, me parecía acertado el final de Garl, hasta que ví que revivía. Por cierto, en Noviembre habrá DLC, si no estoy mal.
El mejor video del canal, sin discusión. (No lo empecé, solamente vi que decía chrono trigger y entré)
Yo espero al puro rpg Dragon Quest 12 que desde que se anunció no han dicho nada más.
Yo pongo a los de ps1 por encima, y justo despues snes. Las dos mejores consolas en lo que a jrpg se refiere. Valkyrie Profile, Xenogears, Chrono Cross, Legend of Mana, Final Fantasy IX, Legend of Dragoon, Saga Frontier II, Suikoden II, Breath of Fire III, Wild Arms, Grandia... Es bestial.
Mmm, no. Y no me malinterpreten, mi primer jrpg fue ff6, luego Chrono trigger, etc.. pero para mí si es uno de los géneros que si siento que ha evolucionado mucho con el paso de los años
Teniendo en cuenta que de un top 10 solo 3 entran dentro de vuestra premisa, creo que habeis patinado un poco 😅.
Quién revivió esa esencia clásica fueron los golden sun 1 y 2 y añadió unos puzzles a la fórmula final fantasy
Nadie se acuerda de Lufia 2 😢 es lo más cercano a lo que fue tiempo después Golden Sun.
@@danielmiguez691 en mi opinión en comparación es muy simple aunque es buen juego.
Necesito una lista de 10 juegos JRPG que necesito jugar si o si en esta vida.-
VIDEO? 😇
@@SalbaFR ya los anoté 😎… quería más je
Para mi la generación de oro del jrpg fue la de play 1, y Xenogears el top absoluto, pero Chrono Trigger y el Final 6 son leyenda tambien
Un remake de crono tendria que ser rollo xenoblade al final el sistems de combate se podria adaptar bastante bien en ese esquema
Hablar de 16 bits es confuso, creo que sería mejor decir 4.ª generación o Generación de Super Nintendo que es más fácil de ubicar, ya que hay juegos que salieron en otros sistemas como el 32 bits de PSX que tienen estética pixel art. En cuanto al punto de Chrono Trigger (juego que es de mis favoritos) no podemos decir que es categóricamente mejor que Sea of Stars, creo que SoS hace cosas mucho mejor que CT, no por el hecho de agregar más, sino que mecánicamente toma todo lo de CT y lo mejora por ejemplo. No sé, creo que estamos sobre valuando mucho las cosas pasadas y no vemos que se han hecho muy buenos avances en los juegos actuales.
La esencia era el amor no tanto el dinero o ganancias. Esa es la diferencia con en paso del tiempo de un gran juego.
Coronó trigger fue un regalo que le hicieron a square, un favor de corazón...por eso no es superado, por que lo que hay detrás de como y por que se hizo este juego es todo corazón y sentimientos.
Ahora todo se corrompe con la única finalidad económica.
The legend of zelda ocarina of time es otra maravilla hecha con amor. A mi siempre me ha gustado el FF IV. Los juegos de ahora con toda la potencia que se tiene!! Los juegos de ahora la malloria están vacíos, te los pasas pero no te marcan. Falta amor y sentimientos de los creadores, es más de repetir lo mismo
Lo que pasa, es que antes teníais 10 años y ahora 40.
La mente va a FFVI y a Chrono Trigger, precisamente 2 que no salieron en España. Debieron criarse en EEUU. XD
❤❤
Salva, te quiero mucho y me gustan tus puntos de vista y opiniones serenas. Pero por favor, cada vez que dices "diferencíe, diferencía" me haces daño. Porfa, diferénciate y reajusta esa tilde.
Creo que faltó xeboblade. Personalmente Persona ni fu ni fa...
Respuesta a la primera pregunta. SI
un remake del 6 a lo dragon quest pegaría
Hablen de la saga Tales of, por favor
Vídeo en 4k
Primeroo
Primera vez que digo primero