В этом видео я расскажу Вам о правильном построении линейного блока питания для любого усилителя звука. Видео обобщает материал, уже рассмотренный ранее на Канале. Все осциллограммы сняты при помощи Измерительного Компьютерного Комплекса Шмелёва. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.* *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* *В связи со сложностью просмотра видео на платформе UA-cam - создан Телеграмм-канал «Неизвестная Физика» - ссылка есть в описании. Новые видео будут публиковаться на Телеграмм-канале через ДВА дня - ПОСЛЕ публикации на UA-cam* *На Телеграмм-канале «Неизвестная Физика. Радиолампы.» - ссылка - есть в описании - публикуются видео с обзором радиоламп и их рабочие характеристики. Приятного просмотра!*
Очень понравилось, и лайк поставил, но не чаянно увидел на мониторе лампу 6н14п,двойной, высокочастотный триод, от ПТК телевизора, тех лет, сколько и мне, а в остальном все отлично. Виталий.
Рад, что Вам понравилось! НО, в видео - в тестах использована радиолампа 6П14П - выходной пентод, применявшийся в оконечных каскадах усилителей звука. Он - заметно ВЫШЕ по размерам, чем радиолампа 6Н14П ...
Благодарю вас! В недорогих китайских усилителях фильтрация только на емкостях после моста. Иногда попадается RC фильтры с крупными керамическими резисторами, но они ограничивают импульсный ток от конденсаторов. В редких китайских клонах известных усилителей 80-х годов (на которые патенты завершились?) имеются стабилизаторы на мощном транзисторе.
У меня подобный фильтр, только между R2 и С2 стоит последовательно резистор 100к, для плавного пуска. А D1 остаётся непосредственно между С2 и С1. Если выключить анодное питание и затем повторно включить не дав фильтру полностью(!) разрядится, транзисторы вылетают. Стабилитрон на 9в. Единственное отличие - на выходе фильтра есть конденсатор 150мкф шунтирующий по питанию выходной каскад. Все три конденсатора 150мкф (просто у меня их "ведро")
В СССР мы делали блоки питания по книге Борисова "Юный радиолюбитель". В журналах иногда такие же статейки выходили. Упрощенная схема расчета. Чаще всего БП делали на основе ТВК. Когда нужен был ПБ помощнее, приходилось покупать готовый трансформатор в магазине радиодеталей. Иногда его доматывали под свои нужды. В те годы медь и железо стоили дешевле полупроводников. Это сейчас трансформатор БП по цене более 50% всего усилителя.
С Наступившим, у дросселя для запуска ламп очень маленькая индуктивность порядка 1гн,обычно 5гн стандартно во многих схемах,а в У90-2 стоит дросель зашунтированный конденсатором ,фильтр пробка,, номинал дроселя около 7,5гн ,а кондер настраивает на нужную частоту,а самое главное!!!! Надежно как танк😂
В старых книгах есть номограммы, выбор индуктивности в зависимости от ёмкости после оной. Так там речь идёт о единицах и десятках мкФ. Раньше электролиты были на вес золота. Сейчас - копейки. И ставим мы сотни и тысячи мкФ. Поэтому никакие "стандартные" 5Гн не нужны. Лучше меньшее активное сопротивление обмотки дросселя. При использовании электронного дросселя, железный не обязательно ставить.
@@sergeysnessarev почитайте другие коменты,где человек пишет,как успешно у него он выгорает. Нужны идеальные условия эксплуатаци и никакой защиты от,,дурака,,
Резистор R1 в обычной схеме,его как параметры рассчитать для мощного БП,например если 3 кВт при напряжении 1600 В ? И может нет в нем необходимости,вероятно он будет огромным?
Видео интересное. Но 2 момента остались не раскрытыми. Стабилитроны включены параллельно? И почему их 2, что нельзя подобрать нормальный аналог? И что за мосфет? Ни на схеме, ни в описании, ни полу-слова в видео. Хотелось бы пояснения, для практического повторения данного фильтра.
Стабилитроны у меня поставлены последовательно.... Важно, чтобы напряжение стабилизации поставленного ЛЮБОГО! стабилитрона было ниже максимально допустимого напряжения исток-затвор для выбранного мосфета. Мосфет (полевой транзистор) можно использовать ЛЮБОЙ. Критерием выбора является допустимое напряжение исток-сток и допустимый ток транзистора.
Килогерц на выходе блока питания - это же не есть гуд, прввильно? Причем с обычным дросселем - на 15 дБ ниже. Высокое выходное сопротивление. Это, скорее всего, просадки по питанию при воспроизведении бочки.
То, что видно на экране осциллографа при тестировании усилителя - увы, эффект проникновения сигнала (мощного) одного стерео канала в другой (со слабым сигналом) стереоканал звуковой карты.... Это - всего лишь дефект "измерительного прибора"....
Исключительно в схеме с газотроном в качестве выпрямителя. В остальных случаях - исторически "устоявшиеся" - проверенные временем схемы (кстати, все они показаны в этом видео).
Что то я не припоминаю конденсаторов на 1000В и емкость 200 мкф (да еще и для мосфета) :) Там максимум 400-450В ПС: постоянного напряжения в сети 220В физически не может быть. Понижающий силовой трансформатор подстанции гарантирует отсутсвие постоянного тока. Проблема в искажении синусоиды ( старые компьютерные БП и прочие нелинейные потребители тока приводят к повышенному току в верхней части синусоиды и приводят к урезанию верхней части полуволны). Несинусоидальное напряжение вызывает "гул" трансформаторов, рассчитанных на синусоидальное напряжение ( все несинусоидальное напряжение падает на обмотках трансформатора и переходит в тепло + звук). Также могут быть искажения вызываемые перекосом фаз ( тоже приводит к "гулу" и нагреву).
В природе встречаются электролитические конденсаторы на рабочее напряжение 500 вольт. А как ищвестно, при последовательном соединении таких конденсаторов одинаковой емкости, их рабочее напряжение - удваивается... А кто и где говорил о том, что в бытовой сети. ПОССТОЯННОЕ напряжение 220 вольт? Что такое перекос фаз для ОДНОФАЗНОГО трансформатора? ... .
@@Unknown_Physics Возможно электролиты и встречаются на 500В, еще и такой емкости, но я не встречал. Последовательное соединение существует, но там нужен еще и делитель, чтобы компенсировать отличие токов утечки ( не бывает 2-х одинаковых конденсаторов). По поводу постоянного тока у вас в видео это утверждается и что из за этого нагрев. Перекос фаз вы сможете легко погуглить в интернете и 3-х фазное у вас приходит в подъезд дома, а потребители должны быть равномерно распределены между 3 фазами, чтобы через нейтраль ток был минимальным. А вот когда фазы нагружены неравномерно, то происходит перекос фаз и через тонкую нейтраль течет некомпенсированный ток, что вызывает падение напряжения на нейтрали и напряжение отличается от 0. А поскольку фазы сдвинуты на 120 градусов, то появляется искажения за счет нейтрали. И тогда вам на вход трансформатора поступает искаженная синусоида (к вам на однофазный трансформатор приходит одна фаза и искаженная нейтраль). Упрощенно как то так :)
Маловато для нормального источника звука. Если взять за основу тезис, что напряжение пульсаций источника питания должно быть меньше минимального напряжения динамического диапазона, то пульсации должны быть меньше: 1. Для Hi-fi с динамическим диапазоном 54 дБ или ~600 раз. 300В/2=150В (т. к. питание лампы однополярное)/600= 250 мВ Итого для сигнала Hi-fi - подойдёт. 2. Для CD-AUDIO 16 бит 44 кГц - 64325 раз или ~90 дБ динамического диапазона - 150В/65535~ 2 мВ. Подходит "впритык". 3. Для CD-AUDIO 20 бит 48 кГц - 96 дБ - не подходит, т. уровень пульсаций сравним с минимальным уровнем сигнала. Нужно заметить, что приведенные расчеты - только "прикидочные", т к учитывают только влияние пульсаций на ВЫХОДНОЙ сигнал усилителя. Но пульсации влияют и на вход усилителя и вносимые ими искажения усиливаются. Поэтому современные усилители должны иметь источник питания с пульсациями ниже 0,5 мВ при однополярном питании 300В. О транзисторных усилителях с питанием +- 30-80В не стоит и говорить....
Благодарю за комментарий! К сожалению, результаты тестов НЕ являются "точными измерениями", а только демонстрацией возможности электронного дросселя, так как (это я вскользь заметил в видео) измеренные миллиаольты - это аппаратная погрешность измерений - дефект аппаратуры....
Для усилителя на лампах нужен ламповый блок питания... Для усилителя на транзисторах нужен транзисторный блок питания... Для усилителя на микросхемах нужен микросхемный блок питания... Тогда соответствие будет соблюдено... А почему все схемы с искажениями нарисованы...?
О блоках питания - далеко не все ТАК думают. Чаще - выбор по соотношению простоты схемы / стоимости и качеству ее работы. "Искажения" в рисунках - можно выискивать вечно, но тогда видео никогда не будет опубликовано (а вдруг, еще что-то не заметил.....). "Золотой принцип": Лучшее - враг хорошего! Трудно отучиться от перфекционизма...
НЕ ВНИМАТЕЛЬНО смотрите видео и НЕ слышите комментарии.... Сопротивление нагрузки (озвучено голосом) около 5 килоом и ЭТО - видно в кадре (2 ком + 3,7 ком). Вот и получаются десятки миллиампер при сотнях вольт....
@@Unknown_Physics спасибо, всё верно, а по поводу постоянной составляющей в трансформаторах по первичке тема немного раздута, Игорь Рогов, аудиокиллер, есть сайт, измерял её в течении длительного времени, его вывод - может возникнуть в виде низкочастотных помех, но амплитуда или время незначительные, можно пренебречь и не заморачиваться, даже с торами. Вы вообще сами встречались сами со сгоревшей первичной тородального трансформатора из за этого? Я нет, например
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
В этом видео я расскажу Вам о правильном построении линейного блока питания для любого усилителя звука.
Видео обобщает материал, уже рассмотренный ранее на Канале.
Все осциллограммы сняты при помощи Измерительного Компьютерного Комплекса Шмелёва.
*Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.*
*Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.*
*Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.*
Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы!
Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
*Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.*
По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов.
*Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.*
*В связи со сложностью просмотра видео на платформе UA-cam - создан Телеграмм-канал «Неизвестная Физика» - ссылка есть в описании. Новые видео будут публиковаться на Телеграмм-канале через ДВА дня - ПОСЛЕ публикации на UA-cam*
*На Телеграмм-канале «Неизвестная Физика. Радиолампы.» - ссылка - есть в описании - публикуются видео с обзором радиоламп и их рабочие характеристики. Приятного просмотра!*
Благодарю за интересный и подробный разбор линейного блока питания!
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю! Очень познавательно. Буду пробовать. Хорошего нового года!
Рад, что Вам понравилось!
С Новым годом!
Спасибо за вашу полезную работу!
С наступившим Новым Годом Вас!
Рад, что Вам понравилось!
С Новым годом!!!
Очень понравилось, и лайк поставил, но не чаянно увидел на мониторе лампу 6н14п,двойной, высокочастотный триод, от ПТК телевизора, тех лет, сколько и мне, а в остальном все отлично. Виталий.
Рад, что Вам понравилось!
НО, в видео - в тестах использована радиолампа 6П14П - выходной пентод, применявшийся в оконечных каскадах усилителей звука.
Он - заметно ВЫШЕ по размерам, чем радиолампа 6Н14П ...
Благодарю вас! В недорогих китайских усилителях фильтрация только на емкостях после моста. Иногда попадается RC фильтры с крупными керамическими резисторами, но они ограничивают импульсный ток от конденсаторов. В редких китайских клонах известных усилителей 80-х годов (на которые патенты завершились?) имеются стабилизаторы на мощном транзисторе.
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за комментарий!
У меня подобный фильтр, только между R2 и С2 стоит последовательно резистор 100к, для плавного пуска. А D1 остаётся непосредственно между С2 и С1. Если выключить анодное питание и затем повторно включить не дав фильтру полностью(!) разрядится, транзисторы вылетают. Стабилитрон на 9в. Единственное отличие - на выходе фильтра есть конденсатор 150мкф шунтирующий по питанию выходной каскад. Все три конденсатора 150мкф (просто у меня их "ведро")
Благодарю за комментарий!
@@Unknown_Physics У вас есть рекомендации по моей ситуации почему вылетают транзисторы?
В СССР мы делали блоки питания по книге Борисова "Юный радиолюбитель". В журналах иногда такие же статейки выходили. Упрощенная схема расчета. Чаще всего БП делали на основе ТВК. Когда нужен был ПБ помощнее, приходилось покупать готовый трансформатор в магазине радиодеталей. Иногда его доматывали под свои нужды. В те годы медь и железо стоили дешевле полупроводников. Это сейчас трансформатор БП по цене более 50% всего усилителя.
Благодарю за комментарий!
С Наступившим, у дросселя для запуска ламп очень маленькая индуктивность порядка 1гн,обычно 5гн стандартно во многих схемах,а в У90-2 стоит дросель зашунтированный конденсатором ,фильтр пробка,, номинал дроселя около 7,5гн ,а кондер настраивает на нужную частоту,а самое главное!!!! Надежно как танк😂
Фильтр пробка не рассмотрен на Вашем канале,как и дроссель по типу радиолы Сифония, там две одмотки,одна длинная а другая короче.
В старых книгах есть номограммы, выбор индуктивности в зависимости от ёмкости после оной.
Так там речь идёт о единицах и десятках мкФ.
Раньше электролиты были на вес золота.
Сейчас - копейки.
И ставим мы сотни и тысячи мкФ.
Поэтому никакие "стандартные" 5Гн не нужны.
Лучше меньшее активное сопротивление обмотки дросселя.
При использовании электронного дросселя, железный не обязательно ставить.
А я , не согласен с обоими ! 😮
@@al-rpv5594 только в споре рождается истина
@@sergeysnessarev почитайте другие коменты,где человек пишет,как успешно у него он выгорает. Нужны идеальные условия эксплуатаци и никакой защиты от,,дурака,,
Что если такую схему поставить на выход ATX импульсного БП, а обратную связь подключить с выхода этого дросселя? Получится высокая стабильность?
Этот дроссель то-же самое, что и линейный стабилизатор напряжения LDO?
👍👍
Спасибо!
Резистор R1 в обычной схеме,его как параметры рассчитать для мощного БП,например если 3 кВт при напряжении 1600 В ? И может нет в нем необходимости,вероятно он будет огромным?
Вот бы ссылочки на готовые решения хороших блоков питания аудио усилителей... Чтоб взять и купить
Может быть Зрители - подскажут!
@@Unknown_Physics может быть 😄
Видео интересное. Но 2 момента остались не раскрытыми. Стабилитроны включены параллельно? И почему их 2, что нельзя подобрать нормальный аналог? И что за мосфет? Ни на схеме, ни в описании, ни полу-слова в видео. Хотелось бы пояснения, для практического повторения данного фильтра.
Стабилитроны у меня поставлены последовательно....
Важно, чтобы напряжение стабилизации поставленного ЛЮБОГО! стабилитрона было ниже максимально допустимого напряжения исток-затвор для выбранного мосфета.
Мосфет (полевой транзистор) можно использовать ЛЮБОЙ. Критерием выбора является допустимое напряжение исток-сток и допустимый ток транзистора.
Килогерц на выходе блока питания - это же не есть гуд, прввильно? Причем с обычным дросселем - на 15 дБ ниже. Высокое выходное сопротивление. Это, скорее всего, просадки по питанию при воспроизведении бочки.
То, что видно на экране осциллографа при тестировании усилителя - увы, эффект проникновения сигнала (мощного) одного стерео канала в другой (со слабым сигналом) стереоканал звуковой карты....
Это - всего лишь дефект "измерительного прибора"....
Дроссель после выпрямителя, до конденсаторов нужно ))
Дроссель после первого электролита, до второго (меньшей емкости) + керамика.
После дросселя все равно нужен кондер!
Исключительно в схеме с газотроном в качестве выпрямителя.
В остальных случаях - исторически "устоявшиеся" - проверенные временем схемы (кстати, все они показаны в этом видео).
Лучшую фильтрацию с металличееским дросселем дает именно такая схема "П-фильтра".
Что то я не припоминаю конденсаторов на 1000В и емкость 200 мкф (да еще и для мосфета) :) Там максимум 400-450В
ПС: постоянного напряжения в сети 220В физически не может быть. Понижающий силовой трансформатор подстанции гарантирует отсутсвие постоянного тока. Проблема в искажении синусоиды ( старые компьютерные БП и прочие нелинейные потребители тока приводят к повышенному току в верхней части синусоиды и приводят к урезанию верхней части полуволны). Несинусоидальное напряжение вызывает "гул" трансформаторов, рассчитанных на синусоидальное напряжение ( все несинусоидальное напряжение падает на обмотках трансформатора и переходит в тепло + звук). Также могут быть искажения вызываемые перекосом фаз ( тоже приводит к "гулу" и нагреву).
В природе встречаются электролитические конденсаторы на рабочее напряжение 500 вольт. А как ищвестно, при последовательном соединении таких конденсаторов одинаковой емкости, их рабочее напряжение - удваивается...
А кто и где говорил о том, что в бытовой сети. ПОССТОЯННОЕ напряжение 220 вольт?
Что такое перекос фаз для ОДНОФАЗНОГО трансформатора?
...
.
@@Unknown_Physics Возможно электролиты и встречаются на 500В, еще и такой емкости, но я не встречал. Последовательное соединение существует, но там нужен еще и делитель, чтобы компенсировать отличие токов утечки ( не бывает 2-х одинаковых конденсаторов). По поводу постоянного тока у вас в видео это утверждается и что из за этого нагрев. Перекос фаз вы сможете легко погуглить в интернете и 3-х фазное у вас приходит в подъезд дома, а потребители должны быть равномерно распределены между 3 фазами, чтобы через нейтраль ток был минимальным. А вот когда фазы нагружены неравномерно, то происходит перекос фаз и через тонкую нейтраль течет некомпенсированный ток, что вызывает падение напряжения на нейтрали и напряжение отличается от 0. А поскольку фазы сдвинуты на 120 градусов, то появляется искажения за счет нейтрали. И тогда вам на вход трансформатора поступает искаженная синусоида (к вам на однофазный трансформатор приходит одна фаза и искаженная нейтраль). Упрощенно как то так :)
Маловато для нормального источника звука.
Если взять за основу тезис, что напряжение пульсаций источника питания должно быть меньше минимального напряжения динамического диапазона, то пульсации должны быть меньше:
1. Для Hi-fi с динамическим диапазоном 54 дБ или ~600 раз. 300В/2=150В (т. к. питание лампы однополярное)/600= 250 мВ
Итого для сигнала Hi-fi - подойдёт.
2. Для CD-AUDIO 16 бит 44 кГц - 64325 раз или ~90 дБ динамического диапазона - 150В/65535~ 2 мВ. Подходит "впритык".
3. Для CD-AUDIO 20 бит 48 кГц - 96 дБ - не подходит, т. уровень пульсаций сравним с минимальным уровнем сигнала.
Нужно заметить, что приведенные расчеты - только "прикидочные", т к учитывают только влияние пульсаций на ВЫХОДНОЙ сигнал усилителя.
Но пульсации влияют и на вход усилителя и вносимые ими искажения усиливаются.
Поэтому современные усилители должны иметь источник питания с пульсациями ниже 0,5 мВ при однополярном питании 300В.
О транзисторных усилителях с питанием +- 30-80В не стоит и говорить....
Благодарю за комментарий!
К сожалению, результаты тестов НЕ являются "точными измерениями", а только демонстрацией возможности электронного дросселя, так как (это я вскользь заметил в видео) измеренные миллиаольты - это аппаратная погрешность измерений - дефект аппаратуры....
Для усилителя на лампах нужен ламповый блок питания...
Для усилителя на транзисторах нужен транзисторный блок питания...
Для усилителя на микросхемах нужен микросхемный блок питания...
Тогда соответствие будет соблюдено...
А почему все схемы с искажениями нарисованы...?
О блоках питания - далеко не все ТАК думают.
Чаще - выбор по соотношению простоты схемы / стоимости и качеству ее работы.
"Искажения" в рисунках - можно выискивать вечно, но тогда видео никогда не будет опубликовано (а вдруг, еще что-то не заметил.....).
"Золотой принцип": Лучшее - враг хорошего!
Трудно отучиться от перфекционизма...
Затворного резистора не много ли?...
не пойму, причём тут физика, да ещё к тому же, никому неизвестная? все доктора физико-математических наук нервно курят в сторонке.
Вооот!
А Вам известно абсолютно ВСЁ, о чем рассказывается на ЭТОМ Канале?
Что-то юмора не понял: напряжение на выходе 250 вольт, сопротивление нагрузки 820 килоом, с какого перепуга ток нагрузки 45мА?🤣
Если только 8.2 ком😂
НЕ ВНИМАТЕЛЬНО смотрите видео и НЕ слышите комментарии....
Сопротивление нагрузки (озвучено голосом) около 5 килоом и ЭТО - видно в кадре (2 ком + 3,7 ком).
Вот и получаются десятки миллиампер при сотнях вольт....
@@Unknown_Physics спасибо, всё верно, а по поводу постоянной составляющей в трансформаторах по первичке тема немного раздута, Игорь Рогов, аудиокиллер, есть сайт, измерял её в течении длительного времени, его вывод - может возникнуть в виде низкочастотных помех, но амплитуда или время незначительные, можно пренебречь и не заморачиваться, даже с торами. Вы вообще сами встречались сами со сгоревшей первичной тородального трансформатора из за этого? Я нет, например