Проблема морали у Ханны Арендт - Александр Филиппов

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 15 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 56

  • @ясная-я1в
    @ясная-я1в 3 роки тому +7

    Приятно слушать! Ни одного лишнего слова. Четко, понятно! Спасибо!

  • @МаринаБорисова-г6ы
    @МаринаБорисова-г6ы 3 роки тому +18

    Впервые посмотрела фильм о Арендт.
    Мне показалось, что Эйхман просто одел личину дурака, ведь дураков особо не судят. Он не произвел по выражению лица глупого человека, наоборот он манипулировал ловко.
    Почитаю книгу обязательно и хронику процесса найду. Это нужно смотреть. Сейчас у нас банальность зла повторяется.

  • @clu5ter892
    @clu5ter892 4 роки тому +16

    11:49 "И всё от скуки, господа, всё от скуки; инерция задавила. Ведь прямой, законный, непосредственный плод сознания - это инерция, то есть сознательное сложа-руки-сиденье. Я уж об этом упоминал выше. Повторяю, усиленно повторяю: все непосредственные люди и деятели потому и деятельны, что они тупы и ограничены. Как это объяснить? А вот как: они вследствие своей ограниченности ближайшие и второстепенные причины за первоначальные принимают, таким образом скорее и легче других убеждаются, что непреложное основание своему делу нашли, ну и успокоиваются; а ведь это главное. Ведь чтоб начать действовать, нужно быть совершенно успокоенным предварительно, и чтоб сомнений уж никаких не оставалось. Ну а как я, например, себя успокою? Где у меня первоначальные причины, на которые я упрусь, где основания? Откуда я их возьму? Я упражняюсь в мышлении, а следственно, у меня всякая первоначальная причина тотчас же тащит за собою другую, еще первоначальнее, и так далее в бесконечность. Такова именно сущность всякого сознания и мышления".

  • @doritowest3457
    @doritowest3457 7 років тому +20

    хорошая лекция, вводящая в проблематику философии Арендт

  • @МихаилПоздняков-е3б

    Ну, это сомнительно звучит, Хиросима и Нагасаки не имели военного значения и к капитуляции армий имели мало отношения. Скорее, это был акт устрашения и демонстрации оружия, устрашить хотели вовсе не Японию, которая и так уже была разгромлена

  • @ВиталийЗавадский-з6ь

    Размышления подобны вопросу:что возникло раньше-курица или яйцо?
    Что такое хорошо,что такое плохо?
    Простого рационального ответа говорит лектор нет.
    Для того чтобы мыслить нужно отрешиться от окружающего.
    Я же думаю: вопрос морали о добре и зле давно уже сказан в Нагорной проповеди ,это вопрос Совести!
    А чтобы правильно мыслить объективно нужно наоборот быть адекватным окружающему.Пример: человек,в процессе самообороны убивающий группу бандитов,угрожающих жизни его семьи может ли быть осуждаемым?.....

  • @простопочта-ь3д
    @простопочта-ь3д Рік тому +2

    О, Михаил Пожарский спустя годы

  • @artobzor
    @artobzor 6 років тому +6

    Александр как-будто сам в этом 60-ом году (в том числе и чисто визуально) сидит дискутирует вместе с Ханной...

  • @Dariya300
    @Dariya300 2 роки тому +1

    Спасибо

  • @asjfwkefekwfw
    @asjfwkefekwfw 5 років тому +1

    спасибо за материал !

  • @iv807
    @iv807 9 років тому +5

    Любопытно

  • @heavestlus8764
    @heavestlus8764 2 роки тому +2

    это очень странно: книга и аргументы Ханны Арендт построены на том, что как будто бы Эйхман на суде говорил то, что думает и был искренним. с чего она это взяла? нормальная логика всякого преступника перед лицом смертной казни говорить, что это не я, меня заставили, я только делал, что мне говорят. убийственная конформность, действительно присуща людям, но все-таки в основном ситуативно и в неопределенности. в случае Эйхмана не было ни того ни другого. что им двигало на самом деле...мы уже не узнаем

    • @Tragediant
      @Tragediant 11 місяців тому +1

      Мы уже не узнаем, пишите вы, а вот это вот "следование приказам" им не двигало, категорично заявляете. Арендт пишет о диссоциации себя от происходящего события. Сложно представить себе такого крупного нациского преступника как Эйхман не обладающего Волей, но вся история в диффузии ответственности. Один маленький охранник лагеря смерти совершает свои действия механически, не оценивая их, возвращается домой там он отец и муж и обе эти сущности живут под одной "крышей". А из телевизора ему рассказывают о скорой победе, и там уже может жить третий- выгодоприобретатель деятельности первых двух. Люди живут в пространстве возможностей и выбирают самые дофаминовые из них

  • @KirpichNamedOnion
    @KirpichNamedOnion 5 років тому +9

    Мне кажется, что это даже смешно. Философия Арент порой противоречит сама себе, из-за чего её трудно воспринимать всерьез.
    Я безмерно уважаю её жизнь и поступки. Она действительно героиня. Но, к сожалению, вопроса это не проясняет.
    В некоторых вещах я совершенно не согласна с постановкой вопроса в данной лекции и с некоторыми выводами. К примеру, мне как пацифистке, действительно непонятно, в чем различие между поступком Эйхмана и Американского летчика. Каждый из них уничтожал мирных людей, оправдывая это лишь некой "великой целью". Говорить о том, что борьба со злом при помощи злых поступков - это решение проблемы, просто лицемерие.
    Мы воспитываем людей, привыкших слушаться приказов, НО при этом мы судим тех, кто им следует! Лицемерие!

    • @nickwecksten808
      @nickwecksten808 4 роки тому +7

      Мне кажется, что в рамках этой проблемы очень важно обсуждать ещё одно явление: наказание за ослушание. На самом деле, это наказание часто и является тем механизмом, который принуждает человека к злодеянию. Поэтому очень большая разница между совершением добровольного злого поступка, когда человек не ограничен наказанием, и человека, действующего в рамках системы и опасающегося наказания. Сама система, где за добро наказывают, а зло поощряют - вот, что должно быть главным предметом изучения. Тот самый тоталитаризм.

    • @groopa2vshui089
      @groopa2vshui089 4 роки тому +1

      Мне кажется, что следует все же внимательно перечитать или прочитать, если не читали, Банальность зла, так как сравнение двух явлений, преподнесенное в том контексте, в каком Вы это преподнесли, свидетельствует о неких пробелах в образовании. Не следует смешивать жабу и розу, так как, не говоря о плюсах/ минусах этих 'вещей' мы не придем ни к чему, тем более в ракурсе зыбких песков моральной философии, кроме как к конфузу и неразберихе. 'ковровые ' бомбардировки как разновидность удара с воздуха применялись во всех крупных войнах со времён появления самих этих ударов, оставляя за ядерным ударом одну , пусть даже одну из самых разрушительных и устрашающих, разновидностей . Они применялись всеми, и японцами с немцами, которые, к их сожалению, ядерным оружием не располагали, иначи и они бы нанесли подобные атаке на Хиросиму удары. Но кто сказал, что США собирались такими ударами полностью удалить 'неправильную' нацию 'милитаристов' ? Где в штатах располагались лагеря и айнзацгруппы по типу тех, что 'работали ' на оккупированных нацистами территориях ? И что с утратой совести целой нации, о которой говорит Ханна Арендт ?

    • @marinapetrova8343
      @marinapetrova8343 3 роки тому

      там есть разница. бомбу сбрасывал солдат. если ему приказали и за неисполнение грозила смерть, то разница с должностью Эйхмана большая (тот мог уйти с должности, но считал долгом исполнять преступные обязанности).

    • @groopa2vshui089
      @groopa2vshui089 3 роки тому

      Эх, ещё одно морское чудище, хорошо не крокодил ...

    • @marinapetrova8343
      @marinapetrova8343 3 роки тому

      @@groopa2vshui089 так а вы вообще кто? Ваш ник даже не произнесешь. И с каких пор доматывание до имен людей стало аргументом? Переход на личность - это хамство. Может, за вашим ником тоже не королева красоты сидит, а какая-нибудь кикимора болотная, от лика которого зеркала бьются.

  • @EpicureanAper
    @EpicureanAper 4 роки тому +2

    Очень много лишних сущностей и неопределённых (возможно у Арендт есть чёткие дефиниции, но в видео их нет) понятий. Из-за этого то, что в эпикурейской этике задача на 1-2 действия, - становится неразрешимой проблемой.

  • @bimbim4987
    @bimbim4987 4 роки тому

    Напоминаю, что торговцы, которые завышали цены были отправлены на перевоспитание в лагеря.
    В котлах мировых войн, погибли десятки миллионов человек, однако не нашлось достаточно сильных групп способных бескровно противостоять "дурным" политикам.

  • @nkuzin
    @nkuzin 4 роки тому

    спасибо

  • @МарияБуланова-э4х

    Комментарий, скорее затемняющий, чем проясняющий проблематику Арендт. Такое ощущение, что уважаемый комментатор сам бродит в потемках, пытаясь обусловить нравственный выбор военно-политической ситуацией, что само по себе выводит данный выбор из категории нравственного. В постановке вопроса о различении добра и зла я не увидела у комментатора их соотнесенности с отношением к человеку как таковому и его бесконечной ценности, как будто человек имеет ценность лишь как фактор той или иной политической ситуации. Фашизм осужден, и потому холокост это плохо, Япония была союзником Германии, и потому Хиросима это совсем другое, нежели холокост. А если бы фашизм победил, то холокост был бы хорош? Или случись ядерная бомбардировка не Нагасаки, допустим, а Чикаго или Саратова - это было бы более безнравственно?..
    Ханна Арендт, в отличие от автора комментария, отлично понимала первичность ценности человека как такового. Когда человек становится лишь обстоятельством, фактором, средством - тогда все позволено, и эйхманы (по крайней мере, пока их время и власть) несудимы. Автор комментария этот важнейший критерий не обозначил. Он вообще о нем знает? А то страшно как-то. Вполне себе современный эйхман комментирует Арендт и аккуратно пеняет ей, что она не дала готовых ответов...
    Надеюсь, что я неправа.

    • @scoutrava
      @scoutrava 11 місяців тому

      Так, пдажите. А чем невинные жертвы холокоста отличаются от невинных жертв в Хиросиме и Нагасаки? Они ведь не комбатанты, и даже не нацисты в общем то.
      Куда у нас "бесконечная ценность человека" пропадает?
      Или у человека есть ценность, только до тех пор, пока его смерть теоретически не поможет предотвратить ещё больше смертей?

    • @scoutrava
      @scoutrava 11 місяців тому

      И ещё. Есть такая штука, как моральный релятивизм. Рекомендую почитать и поразмышлять, на эту тему.

  • @ellabarenboim3764
    @ellabarenboim3764 5 років тому +2

    вдохновляющее решние многих проблем человечества и человека дает Жак Фреско
    видео- Рай или забвение-, где говорит о том , что просто философствовать о недостатках, без предложения решений, бесполезно.

    • @purplelight6454
      @purplelight6454 4 роки тому +3

      Жак Фреско - это пошло и примитивно.

    • @marinapetrova8343
      @marinapetrova8343 3 роки тому +3

      @@purplelight6454 Жак Фреско - человек-мем.

  • @Ayleen_Hazar
    @Ayleen_Hazar 2 роки тому

    Кажется странным, что вы разделяете мышление и мораль описанным образом.

  • @groopa2vshui089
    @groopa2vshui089 4 роки тому +2

    Незабвенная прекрасная Ханна Арендт, единственная женщина философ, и различие, составляющее различие здесь, - Женщина. А женщина всегда означает Мать, которая относится к окружающим как к своим несмышленным, непутевым деткам. Как много Мужского, рационального, как много Зла, как много эпистемологий кантианства, стремящихся все упорядочить... Как много всего сверхчеловеческого, неподлинного. И как много глубины и созидательной жизни в ее "Банальности зла", в разговоре о Смерти, как много в ее "Условии Бытия" (The Human Condition), как много пересечений, нет не с Хайдеггером, ведь она скорее оппонент по совести своего учителя и вдохновителя, - с Кьеркегором - другим таким же горе-'экзистенциалистом', потому как, будучи причисленным к лику этого философского ордена, они, и только они вдвоем, - причем Ханна в большей степени, нежели Серен, - остались на поприще социальной философии двумя изгоями по Цеху, Рыцарями Веры, свято хранящими то, что Человек не есть Социальная Система - слепая машина, - а есть человек среди плюральности других людей, образов дальнего пути Ключами Марии, ибо никто иной и никогда не чувствует так же, как и один из нас...

    • @marinapetrova8343
      @marinapetrova8343 3 роки тому

      Арендт кантианка вообще-то, последовательная сторонница его мышления. В книге даже есть цитата кантовского императива. Арендт не мыслила себя как философ, она называла себя "политический философ". Без приставки "женщина".

    • @groopa2vshui089
      @groopa2vshui089 3 роки тому

      Ага. Ну конечно же. Повесься - и ты об этом пожалеешь. И об этом тоже, и о другом, об ином. Есенин - пушкенианец. Кьеркегор - последователь Гегеля. Российский конструктивизм - первый в мире. А станция лухмановская - конечно же в Москве памяти Никласа Лумана !)

  • @lubova5732
    @lubova5732 4 роки тому +3

    Комментатор льёт воду и глотает слюни. Информации о книгах- НОЛЬ.
    Где главные мысли Арендт? Аууу??

    • @marinapetrova8343
      @marinapetrova8343 3 роки тому +2

      это же не канал "расскажи краткий пересказ книги". это проблемное видео исследователя. Здесь не обязаны пережевывать то, что вы можете прочитать сами. Здесь рассказывают исследовательскую позицию по концепции банального зла

  • @crocus_leafs
    @crocus_leafs 4 роки тому +2

    К сожалению, философия Арендт терпит крах там, где стоят рядом два слова: Бухенвальд и Хиросима. Арендт не понимала, что это вещи равного порядка. Только победителей не судят и она встала на сторону победителей, как вынуждены были поступить и все остальные. Это позиция достойная политического мыслителя, идеолога, журналиста, но не философа. Так что я не рискнул бы поставить Арендт в один ряд с Гегелем, Гуссерлем, Финком или её педагогом и возлюбленным Мартином Хайдеггером, который, даже несмотря на свои дикие политические взгляды - взгляды как слишком человеческого человека - выдавал как философ уровень мысли высочайшего метафизического порядка. Арендт - это игрок на общественной сцене, моралист, расследователь преступлений, но не философ.

    • @groopa2vshui089
      @groopa2vshui089 4 роки тому +10

      Святослав Крокодилов Мне кажется, что следует все же внимательно перечитать или прочитать, если не читали, Банальность зла, так как сравнение двух явлений, преподнесенное в том контексте, в каком Вы это преподнесли, свидетельствует о неких пробелах в образовании. Не следует смешивать жабу и розу, так как, не говоря о плюсах/ минусах этих 'вещей' мы не придем ни к чему, тем более в ракурсе зыбких песков моральной философии, кроме как к конфузу и неразберихе. 'ковровые ' бомбардировки как разновидность удара с воздуха применялись во всех крупных войнах со времён появления самих этих ударов, оставляя за ядерным ударом одну , пусть даже одну из самых разрушительных и устрашающих, разновидностей . Они применялись всеми, и японцами с немцами, которые, к их сожалению, ядерным оружием не располагали, иначи и они бы нанесли подобные атаке на Хиросиму удары. Но кто сказал, что США собирались такими ударами полностью удалить 'неправильную' нацию 'милитаристов' ? Где в штатах располагались лагеря и айнзацгруппы по типу тех, что 'работали ' на оккупированных нацистами территориях ? И что с утратой совести целой нации, о которой говорит Ханна Арендт ?

    • @crocus_leafs
      @crocus_leafs 4 роки тому +2

      @@groopa2vshui089 У меня есть такой своеобразный тест. Спрашиваешь человека: «Что Вам больше нравится: Освенцим, Хиросима или ГУЛАГ?». Есть множество тех, кто начинает выбирать и сравнивать, приводить аргументы, затрагивать вопросы морали (это и есть «банальность зла»). И лишь немногие ужасаются употреблению слова «нравится» в этом контексте.

    • @groopa2vshui089
      @groopa2vshui089 4 роки тому +4

      Святослав Крокодилов , ответьте и Вы на простой вопрос - кто напал на СССР и США ? Кто строил лагеря для тотального уничтожения целых этносов ? По-моему слово 'нравится' в этом контексте следовало бы применить именно к Вашему же сравнению Бухенвальда и Хиросима. Мне кажется, вы сами на себя обратили свою критику, наконец-то. А книжку про Банальность все же прочитайте...

    • @crocus_leafs
      @crocus_leafs 4 роки тому

      @@groopa2vshui089 А я с Вами даже не спорил, заметьте.

    • @azaghath2312
      @azaghath2312 3 роки тому +2

      Приравнивать Бухенвальд и Хиросиму это конечно сильно.

  • @nataliamelnikov5575
    @nataliamelnikov5575 4 роки тому +2

    вот прекрасная смерть!

  • @АндрейГолубев-р5й
    @АндрейГолубев-р5й 3 роки тому

    Какая красивая смерть... В гоголевском стиле.

  • @NonChildStories
    @NonChildStories 6 років тому +1

    Только религия с её критериями халяля и харама, с детально разработанным фикхом может дать ответы на вопросы о моральности того или иного поступка, о различении между добром и злом.

    • @nati_nati8
      @nati_nati8 5 років тому +7

      При чем тут религии? И без них понятно, что морально, а что аморально. Зачастую именно религии размывают границы добра и зла, а иногда подменяют эти понятия. Вспомните жертвоприношения богам, потом меняется эпоха и религии несут новое зло - инквизиция, крестовые походы. А сейчас, когда со словами алахакбар не в чем неповинных людей взрывают сотнями и тысячами, как это было 11 сентября, или когда религиозные деятели детей насилуют? Или когда в мусульманских странах старые развратные мужики 8-летних девочек в жены берут. Религии настолько далеко отступили от морали, что лучше бы их совсем не было.

    • @ЭдуардГаббасов-й8и
      @ЭдуардГаббасов-й8и 3 роки тому

      @@nati_nati8 вы путаете религию, как систему неких представлений, и её реальное воплощение живыми людьми.

    • @nati_nati8
      @nati_nati8 3 роки тому +1

      @@ЭдуардГаббасов-й8и Нет, мой друг, это вы что то напутали. Кто придумал эту "систему неких представлений"? "Живые люди" её придумали и "живые люди" её воплощали. Воплощали, кстати сказать, все то, что и предписывалось в их религиозных книжках типа библии, корана, торы и прочих.

  • @данакороль-ы2э
    @данакороль-ы2э Місяць тому

    Прям як рашисти сьогодення

  • @АндрейГолубев-р5й
    @АндрейГолубев-р5й 3 роки тому

    Какая красивая смерть... В гоголевском стиле.