Добрый вечер Денис , посмотрел ваш ролик , конечно сделаны колонки отлично , но есть к ним маленькие замечания , хотите слушайте и делайте свои выводы , а не хотите , то довольствуйтесь , тем чем есть . во первых , фанера на передней панели должна быть минимум 30мм . либо изнутри должен быть наклеин утолщающий квадрат , а не кольцо под нч динамик . далее , ту перегородку , которая крепится к динамику за магнит , вообще нужно убрать , она создаёт паразитные гудения , звук отразившись от задней части диффузора , мгновенно отразившись от этого плоского экрана в виде фанерного щита , прямым ходом придёт опять на диффузор , тем самым создаст мгновенное давление и следовательно искажение звука в виде гудения ( эффект раздвоение низа в виде реверберации ) , особенно на дальнем поле диффузора , где жёсткость диффузора меньше .далее , у вас конструкция колонок напоминает конструкцию гитары , обосную почему : панели акустического сопротивления , не должны быть с фанеры , а как минимум с ДСП в этом материале коэффициент затухания выше чем в фанере , фанера внутри просто будет гудеть от звуковой вибрации . фанеру можно использовать , но её нужно хорошо за демпфировать оклеив шумкой или пористой резиной с обеих сторон , все панели акустического сопротивления садить не на пену по кругу , а на резиновый герметик , тем самым снизив резонансную частоту , как самого корпуса , так и панелей акустического сопротивления . внутреннюю часть корпусов нужно оклеить пористой резиной , либо , как я в своих самодельных колонках планирую вырезать из крагиса 4-5 мм толщины панели на всю поверхность внутренних частей корпуса , в этих крагисных панелях сверлятся отверствия с шагом 1см , своего рода перфорация с отверствиями , как раньше в ламповых приёмниках заднюю панель делали , а после эта перфо - панель садится( клеится ) на резиновый герметик на все внутренние части колонок . Эффект просто супер , боковины колонок , сразу перестают гудеть , после этого демпфирования , если наклеить шумку , или пористую резину эффект будет , но чуть хуже . Что касаемо СЧ камеры , то с такой формой вы получаете , как раз самое большое прямое пере отражения волн , на обратную часть диффузора , ибо конус диффузора , не должен повторять конус бокса , в самом лучшем случае это форма бокса в виде шара , а в идеале это вообще СЧ динамик в открытом виде , без его закупорки и зажатии в корпусе ( средина должна дышать ) у меня это сделано таким образом в колонках . А вообще такой уровень акустики должен иметь возможность подключения триампинга , ибо фильтры пассивные это хорошо , но триампинг на порядок выше даёт возможности и качество звука с минимальными искажениями . я у себя поставил переключатель на пружинных контактах с серебрением , который отключает пассивные фильтра и подключает динамики напрямую на колодки блоков коннекторов , находящихся на задней части колонок , при этом переключатель должен разрывать цепь от фильтра , как от плюса , так и от минусовой клеммы , это важно если подключать усилитель ( германиевый циклотрон ) . Ещё , фазоинверторы нужно оклеить изнутри и наружи тонким войлоком 5мм . Фазоинвертор конечно хорошо , но он даёт неправильный , раздвоенный низ с задержкой , поэтому я на своих колонках сделал пассивный излучатель ( радиатор ) их у меня стоит три штуки , два на задней части и один на днище колонок , все с разной настройкой в зависимости от подаваемой мощности и возникающего давления в колонках , низ более правильный и без гула . Я в своих колонках на СЧ диапазон поставил динамики с колонок Виктор 50 , там диффузор из керамики сделан , эти динамики оставили по звуку всех моих других конкурентов , делал слепые тесты и именно эти динамики с керамическими диффузорами победили оставив позади своих конкурентов с рисовой бумагой , углеволокно и обычными диффузорами . верхняя надстройка из динамиками СЧ , ВЧ , и супертвитерами на моих самодельных колонках имеет возможность двигаться на верхней части поверхности колонок , тем самым можно менять их рабочую точку сведения фазы на слушателя . Хотел у вас узнать Денис , а какой у вас стоит динамик НЧ 12 " ИЛИ 15 " если 12 дюймов , то объём вполне , что нужно , а вот для 15 дюймов ящик явно маловат . у меня стоят пятнашки и корпус объёмом 210 литров . Сделаны колонки у вас Денис красиво и добротно , малость подработать и низов у них будет , хоть отбавляй , и низ будет без гула от фанеры , а мягкий бархатный и с отличной атакой на низких . А так , как сейчас , это чисто гудящая акустическая гитара со звенящим низом . На меня старого дурака не обижайтесь , просто я вижу в вас хороший и качественный подход к этому делу и если мои изыскания вам в чём то помогут , то буду только рад за вас . Всякие понты и заносчивость не люблю в общении с людьми ибо эти вещи убивают человека в его совершенстве и росте . Я сам с Украины и так же сделал себе проект , но до конца ещё не довёл , так , как война помешала осуществить все последние мои наработки , надеюсь после войны всё доведу до логического конца . С уважением к творческому ЧЕЛОВЕКУ .
- Фанера впереди достаточной жесткости, изнутри она оклеивается спец демпфирующим материалом + распорки + кольцо. - перегородка настраивается, как раз то о чем вы говорите - настраивается. она отодвигается пока эффект этот не удается. окна диффузоро-держателя и сам диффузор под углом - звуковая волна надувается в стороны под углом а не ровно сзади - там огромный магнит, волна уходит вверх вниз и в отверстия в перегородке. - фанера демпфируется, микрофон помещает внутрь АС - все измеряется и проверяется пока не достигнут нужный результат. - резиновый герметик не заполняет полости и сохраняет эластичность - необходима жесткая, цельная конструкция. вот перфопанель если на стенки клеите - то да лучше на эластичный герметик. - Данный СЧ бокс не повторяет конусность диффузора, там кстати как раз маленький магнит + перфорация корзины - волна надувается почти перпендикулярно диффузору. ФОрма бокса не имеет параллельных поверхностей - шар имеет параллельные поверхности. -СЧ для ОЯ должен быть с др параметрами. - Триампинг с активным кроссовером не имеет смысла. -Тривайринг -за доп плату. - ПИ дает резкий спад после F - ФИ - более плавный. -стоят 15" - объем маловат - поэтому и понижали мех добротность. - Вам мира и успехов в творчестве!
@@evgenyyushkevich8305 отлично, но сама акустика у них оставляет желать лучшего. собирали не раз на динамиках Техникс но в др корпусах и с д кроссоверами..
Денис, здравия! Как хорошо, что есть такие энтузиасты! Всё честно, открыто, без пафосной пыли и пуха! Благодарю за прекрасный рассказ! Успехов Вам и Вашей команде! )
Хотелось бы увидеть в модельном ряду полочники до 100тыс. - так сказать народный вариант, без изысков в плане корпуса. МДФ или фанера 16мм, передняя панель 25мм. Покрытие черное матовое полиуретановое, дешево, сердито и доступно. Перед этим можно провести голосование на предмет дизайна, компоновки и концепции в целом. Ходил по салонам в Москве, до 100тыс. взять нечего, один хлам из картона. Винтаж как-то стремно брать из-за убитости подвесов и задубевшей подвижки, наверняка там Qts раза в 2 отличается от нового изделия. Колонки за 300тыс и дороже может позволить себе 0,1% аудиолюбителей, а вот до 100тыс. уже гораздо больше.
Из полочников JBL 4309 последняя цена была 190т . Очень детальные и бас есть. Слушал сам очень впечатлии. Есть еще финские Amphion Argon 3s цена 260т . Четкие детальные. Больше ничего хорошего не нашел. в Москве. Выбор большой но только эти понравились. У меня самодельные с 15 дюймовыми динамиками Celestion. размеры большие корпусов.
Респект за смелость - интересный ролик и такой вдумчивый подход к деталям ! Особенно понравился сч динамик (любопытно какая чувствительность у него получилась и можно ли подобную пару приобрести г ? ). По проводам в разводке - ожидал бОльшего (раз уж вы попытались по максимуму вытянуть качества судя по подходу к сч ) С другой стороны конечно всегда есть к чему стремиться и сам с удовольствием бы попробовал посотрудничать (как производитель всевозможных аудио кабелей ) В нетерпении перехожу к следующей части просмотра ))
благодарствую за оценку! 95дб чуйка СЧ. сейчас СЧ пока невозможны к пр-ву, умер человек который изготавливал одну деталь - пока замену не нашли, и думаю не быстро. кабели эти себя очень хорошо зарекомендовали и победили всех и вся что были в руках. Если у вас есть предложения - то предлагайте, опробуем и протестируем! всегда открыты к сотрудничеству.
Один из плюсов колонок данного типа это "эффект пощёчины", если кто помнит игру на денди про боевых жаб, там в первом уровне на корабле была роботизированная рука, которая пыталась прихлопнуть игрока. Из левой колонки мгновенно вылетает "рука", даёт леща и так же резко скрывается в правую. Не совсем чётко, но я попытался объяснить этот звуковой трюк, его не так уж часто используют при сведении, да и не вся акустика способна его отобразить
Красивые колонки для интерьера отлично. По звуку все зависит от помещения в котором они будут стоять. Внутренность мудреная, интересно послушать вживую или запись с хорошего рекордера, Метов с четырех. Полировка корпуса будет влиять на звук. Экспериментировать по настройке на готовых образцах как-то неправильно, это на мой взгляд, необходим опытный образец для экспериментов. Вообщем автор молодец красивую вещь сделал.
Да конечно, я в видео говорил - эксперименты были на сигнальных образцах! но когда собираем в отделке + разброс динамиков, приходится прямо таки немного подстраивать...
@@Trevis_Bikle с каждым новым опытом становится сложнее,к примеру переслушал за рас 28 пар динамиков для сч,из них выделил только три пары,критэрием было построение сцены и масштабность,остальные на продажу,но среди этих трёх невозможно выделить лучший,у каждого своя особенность,сцену строят почти одинакого,но подача разная,одна пара более масштабнее,другая мелодичнее,прям хочется слушать без остановки,третья настолько чёткая и точная что неверится своим ушам,и вот как сделать выбор... А я ещё ум 5 видов имею,и их ещё сравнивать
Здравствуйте, очень хорошее видео, давно ждал его, спасибо большое, что ответили на часть вопросов о ваших изделиях, надеюсь скоро увидим немного о фильтрах в ваших изделиях, также хотелось увидеть параметры динамиков которые вы используете в ваших изделиях, АЧХ, ну или хотя-бы характеристики их, успехов и удачи Вам в ваших работах !
@@stereotest_audio Здравствуйте, раз уж Вы встали на этот путь, предлагаю, сделать несколько частей, как раз где бы вы рассказали про параметры динамиков, и фильтры отдельно, можно и не про конкретно эти изделия, про другие ваши, просто тогда будет больше понимание что где и как.
@@stereo-4370 Про М6 будет 2 или может 3 части (3я со звуком) про остальные АС так же 1-2-3 части. Про какие-то динамики и разработки тоже будут видео...
цена зависит только от вас самих, долар просто бумага а стоит епеть епеть, чем больше очередь в обменниках тем он и дороже, и тут так же, выкинули на рынок за какие то деньги, не берут, скинули, и так до тех пор пока не купят, само изделие на производстве стоит ну ни так много как за него потом хотят получить.
@@иваниванов-м1е8з интеллектуальную составляющую тоже нельзя сбрасывать со счетов... Что бы эти аппараты зазвучали так как надо, было потрачено уйма времени + это все ещё и помножено на перфекционизм)))
изделие на пр-ве стоит не дорого, когда оно разработано, и пр-во налажено большим тиражом! так делают бренды - выпускают на одном заводе в Китае 10 брендов и там себестоимость копейки. Продукт эксклюзивный. штучный не может по стоимости конкурировать с ними.
И снова приветствую, Денис. Благодарю за детальный последовательный блок информации.Дождусь части два,чтобы сформулировать какие-то мысли или вопросы темы нашей. Ещё и сын есть? Отлично и не скучно) А вот ещё ,мне по внутреннему демпфированию давно заинтриговали такие варианты решения задачи , как Matrix в B&W .Уж понятно,что реализация онного ,должна согласовываться с головками излучателями.И ещё неплоха идея у Бауверов ,кабинет для СЧ в форме глаза,скалярный ,сфероидный.В прочем у многих фирм есть что подчеркнуть.А как смотришь в целосности,полное изделие ,так ужасаешься,хотя подавляющий процент жителей планеты так не углубляются в нашу науку .На этом фирмы и выигрывают))С удовольствием жду продолжения
Рад слышать! да продолжение будет, но не быстро... Делали копию "капли" Бокса БиВ - уступает - там есть стояки, они конечно срезают кроссовером, не все равно есть! окружность. пусть и не ровная - порождает стоячие волны (купол в храме усиливает!), а вот пирамида - нет!
нет - нельзя так говорить чем больше тем лучше - такое не в одном параметре не допустимо. так же размер динамика, магнитная система, диапазон частот и тд
Спасибо за труды! Как всегда с удовольствием смотрю каждый твой ролик и получаю очередную порцию полезного для себя материала. Очень жду видео твоей более дорогой напольной системы с рупором.
посмотрел.Сначала глаза загорелись.Как увидел цену припух.БУДУ СЛУШАТЬ СВОЮ АКУСТИКУ ДАЛЬШЕ.Еще и по наследству передам.Предлагаю в качестве подвеса использовать замшу кенгуру.ЭТО позволит поднять конский ценник еше в разы.удачи))
Денис, спасибо за обзор!🌟🌟🌟 Не каждый производитель мирового уровня может похвастаться таким качеством изготовления. Большое спасибо за твой труд в развитие Российской Акустики! 👍🏼👍🏼👍🏼 Какая цена такой акустики в окончательном варианте?
@@AleksandrFomenko-15.09 изначально в планах была линейка, АС с ровным мониторных характером. Были разработаны динамики. М6 на 15" НЧ, М5 на 12, М4 - 10", М2 - 8". Но реально были пилотные образцы собраны только М2. Сейчас же двигать в линейки нужно и это движение будет не за счет более маленьких выше описанных, а за счет "расширения" М6, т.е. скоро появится М7 - которые так же на 15" НЧ,
Очень круто и спасибо за подробности! Вот только цветовая гамма совсем не нравится, это розовое дерево на морде в сочетании с белым, но это дело вкуса конечно. А вот в темной гамме прям по мне! Красота!
Спасибо за отзыв! Кстати все кто видел ролик и колонки в живую - говорят, что на видео они плохо смотрятся - ярко и цвет не тот! в реальности цвет передней панели темно красный, не яркий, динамики они не чисто белые а с натуральной желтизной льна... Видео камера, Ютьюб и ЖК мониторы не могут предать реальное положение дел.
Зря вы так, во первых такие цветовые гаммы часто использовались в ретро акустике - бразильский розовый орех использовал Pioner CS - 3000 например. Это выглядит, как дань тем 1500 колонкам, которые раскрыли Денису свои уникальные технологии и поделились знаниями.
Интересное видео лет 40 назад когда был дифицит всего тоже себе делали колонки конечно с упрощенным расчетом под те динамики которые могли достать.. У Борзенкова есть видео с нескольких заводов производящих акустику где показана часть техпроцессов изготовления. Интересно все посмотреть до конца а главное вживую послушать. На какие выставки вывозите свою продукцию?
на выставки не вывозим...в год 3-4 пары производим, все под заказ и их сразу забирают... эти вот стоят пока хозяин делает ремонт в доме... Думаем расширить пр-во. но не глобально в 3 раза, тогда может и на выставку поедем...
@@stereotest_audio Если продукт действительно стоящий, то надо масштабировать производство, но этого не получится сделать без привлечения аудиообщественности для того, чтобы обеспечить спрос. Тоже хотелось бы увидеть вас на выставках.
@@mrfps100 Да, если много интересных разработок и часть из них уже годами работает успешно. Только единиц мало, т.к. весь процесс очень длительный. Нужны финансы, расширятся и вставать уже на следующую ступень. На выставки 3 раза хотели поехать, но каждый раз за пару месяцев до выставки забирали АС и везти было не чего.
Денис доброго времечка! За то что свой труд не засекречиваете огромнейшее спасибо. Свой талант в землю не зароете( не спрячите) и ваши наработки даром не пропадут, ведь секреты Тесла , Страдивари и многих других так и остались всего секретами
@@stereotest_audio в этом свами согласен, опубликовал когда-то на вегалаб схему своего усилителя таких мостов мне нафотографировали, хотя один не помню уже кто закинул схему в мультисим ( программа симулятор) и ответил что схема рабочая и зря мостов нарисовали, больше просто желания нет чего-то доказывать, времени нет тратить на споры с тем кто даже не удосужился собрать или хотя бы в симулятор закинуть и потом рассуждать.
Денис здравствуйте, рассмотрел в вашем видео пару электроник 100ас, попрошу Вас дать кратенькую характеристику звучания данной ас, потому как являюсь обладателем 50ас. Спасибо.
Да про эту акустику пишут в интернете уже на протяжении 30 лет :) все уже вроде сказано. Главная проблема в поздних - не соблюдение технологий, но даже несмотря на это АС достойные и способные, из них можно конфетку сделать!
@@stereotest_audio Здравствуйте Денис. Вы изменили своим идеалам?)) Помню, Вы говорили Мусатову, что нео магнит самый худший из магнитов для звука, а сейчас сами нео магнит использовали для средних частот. Но это хорошо, что этот стериотип у Вас остался в прошлом. Суть не в магните. Кстати, один из лучших High-End динамиков в мире для средних частот с мембраной из бериллия имеет двойную магнитную систему, с двумя мощнейшими нео кольцами. Это динамик средних частот, который установлен в Paradigm Persona. Многое хочется сказать, но сейчас времени нет. Как-нибудь потом напишу Вам о динамиках, кроссоверах и т.д. А сейчас, Я хотел Вам сказать, что нужно довести до ума сабвуферы Петра (MJ Acoustics). У них абсолютно голый корпус внутри, нужно антирезонансные панели установить, так же нужно кабели заменить, сабвуферы любят толстые кабели, подключите динамик к плате усилителя кабелем калибра 4GA или 2GA, в салоне автомобильного звука можно такие купить. И если у Вас получится аккуратно достроить тыльную часть корпуса, изолируйте блок усилителя, от объёма, который выделен для работы динамика. Пётр сказал, написать на прямую Вам о его сабвуферах. Хорошего вечера Вам. По возможности, Я напишу Вам.
@@РуфатШиралиев-л8л нет, нет! вы неправы! я говорил Мусатову про НЧ. не говорил слов "самый худший" говорил - не имеет смысл для НЧ! в видео с Мусатовым на фото именно этот СЧ с НЕО магнитом и в видео я о нем так же говорю. на данных СЧ у нас есть ферритовая версия - она хуже и дешевле, Нео версия позволила индукцию повысить, феррит тут не позволяет... В НЧ -у нас 4" катушка, там феррит 220мм можно ставить, ни какой НЕО не нужен, такой огромный феррит дает более чем! На катушки менее 1" в СЧ можно только маленький ферритик поставить, он слабенький! Кто сказал что лучший в мире СЧ это с диффузором из бериллия?! вы это только не говорите, товарищу Мусатова - Александру Львовичу :))) у всех свой звук и свой лучший. Кстати Парадигмы эти были и есть их измерения и не так чтобы и впечатлен...хотя понимаю, что стоят они не 5 млн как конкуренты, понимаешь - что звучат на свои деньги более чем. по апгрейду - пусть сам Петр мне напишет... не люблю я сабвуферы :)
@@stereotest_audio Здравствуйте Денис. Правда, давно это было(Ваш диалог с Мусатовым), но Я помню, что Вы расположили магнитную систему динамиков в следующем порядке: на первое место поставили динамик с подмагничиванием, потом AlNiCo, после феррит и на последнем месте был Neo магнит. О звуке Paradigm Persona , Я позже скажу.. Ну, а пока Денис, наверняка Я Вас удивлю. Думаю, что приятно удивлю. Динамики Paradigm Persona сделал ''Дядя Ваня'' - Русский мужик - Олег Богданов, главный инженер Paradigm. И сегодня динамики Paradigm Persona абсолютно уникальны, и нет в мире High-End колонок, которые могли бы похвастаться такими превосходными динамиками подобного размера. Приведу пример. Топовые Wilson Audio Wamm стоят в районе 700.000$, но у них динамики практически стоковые Scan-Speak, у которых и диффузоры стоковые, и даже корзины вшивые, тонкие тонкие, какие обычно у Scan-Speak бывают, твиттеры, вообще смешные для акустики такой цены. Audio Vector хотя бы немного тюнингованные динамики заказывает у Scan-Speak, а у Wilson Audio медленные Scan-Speak, со слабой магнитной системой и очень плохой корзиной, поэтому Они безнадёжны без усилителя. У Magico установлены Morel-и, только с покрытием. Но покрытие их не спасает, так как катушки у них, традиционные, какие у Morel бывают - огромные. Для своего класса, Они очень медленные и безналежные без усилителя(как и Wilson). Ну, а теперь о звуке Paradigm Persona. Денис, Вы же должны знать, что акустика в стоковом варианте, не может звучать должным образом. Потому что кроссовер... Вы сами знаете какой. И у Paradigm, кроссовер традиционно является слабым звеном. Там французская дрянь - Solen. Конденсаторы, которые портят звук многих очень хороших колонок, к примеру Legacy, Yamaha NS-F901.. Если Paradigm-e Persona, Legacy Focus SE, Yamaha NS-F901 установить кроссовер, которого достойны их динамики, то Они запоют, совершенно на другом уровне. Кстати, Я посмотрел вчера Ваш разбор колонок Focal. Мне понравилось очень. И вот тоже хочу привести пример. Потому что Вы так сказали об их цене, как будто Они дешёвый ширпотреб, но в действительности, Денис. Колонки за 4000 евро, относятся уже к премиум классу, и если не всё идеально внутри них, то всё должно быть на весьма приличном уровне. И прекрасный пример - Yamaha Soavo NS-F901 (второе поколение Soavo). Которые тоже как Focal Aria 948, стоят 4000 евро, но у них кроссовер собран навесным монтажём, и пусть Solen-ы есть в кроссоверах, но их кроссовер на совершенно ином уровне сделан, если сравнивать с Focal, то это - Небо и Земля, у них и кабели такие, какие обычно не встретишь в колонках, корпус хороший, а динамики вообще прекрасные, гороздо лучше Scan-Speak и Seas. А в колонках, какой цены установлены Scan-Speak и Seas, думаю Вы знаете. В то время как Focal полностью отдохнула на своих колонках, у Focal Aria 948 всё отвратительно сделано. И даже туда дальше, ещё более дорогие Focal, не многим лучше сделаны. Многое хочется сказать ещё. Но уже в следующий раз напишу. Мне очень понравился Ваш разбор Focal, по возможности открывайте больше колонок, показывайте людям. Вы - Молодец! Остальные в России только лапшу на уши людям вешают.. Сказки рассказывают. Хорошего вечера Вам! 👍
@@РуфатШиралиев-л8л тебя Пётр послал подальше, сейчас ещё и Денис пошлёт. Ты скажи пожалуйста в какой психушке лечение проходишь, чтобы мы написали петицию лечащим врачам об ограничении доступа к интернету таким вот чудикам как ты 🤡
чем больше серия, тем больше упрощений. Поэтому Акустика мелко серийная стоит всегда дороже. как раз в малой ценовой категории - заниматься этим вообще нет смысла! делать пол года колонки вложить 100 т.р. и продать их за 50... Кстати, если вы не далеко, могу вам дать на пробу динамики для проектов, просто сейчас не когда ими заниматься... Тоже хочется сделать линейку более демократичную и компактную.
Здравствуйте, Денис! Спасибо, что делитесь своим опытом . Всё это конечно интересно, но вызывает много вопросов. Всё что касается ВЧ-СЧ, на мой взгляд хорошо. И отдельный бокс для СЧ и рупор-линза всё на мой взгляд супер, с маленькой поправкой: 1. Современные купольные твиттры легко играют диапазон 2-40кГц. 2. Чем легче подвижная масса, тем выше частота резонанса, следовательно резать по низу ваш ширик нужно не ниже 1000-800Гц. В противном случае начнется рост искажений. А вот, что касается воспроизведения частот ниже 1 кГц большой вопрос. Зачем нужен вуфер диаметром 12-15 дюймов? Увеличиваем чувствительность, повышая частоту резонанса? Ну не знаю! На мой взгляд мидбаса здесь явно не хватает. Ну не может такой лопух отыгрывать до 1 кГц, физика. Это только мое личное мнение без претензий на истину, но думаю со мной согласились бы и С Д. Бать и Георгий Крылов, и Алексей Коваленко и многие другие разработки АС.
Олег, в отношении 15 дюймовых диффузоров я тоже обращаю на это внимание. Уже давно на всех забугорных форумах написано, что 15-ти дюймовые динамики для бытовых нужд, то есть для домашней техники не изготавливались. Сами производители: Celestion Jensen Eminence заявляли и заявляют, что 15-ти дюймовики предназначены исключительно для профессиональной концертной аппаратуры. Размеры и масса динамиков позволяет их эффективно использовать только на киловаттной мощности. В домашних условиях у них эффективность как у телеги 5-е колесо. Я пытался слушать акустику с такими динамиками с целью покупки. Результат неудовлетворительный. JBL, Altec Lancing с такими лопухами вообще в домашних условиях не дают баса. Непонятно зачем эти производители ставили туда такие динамики. В итоге купил AR 91 c 12-ти дюймовыми диффузорами и чувствую себя прекрасно.
@@РоджерРоджеров, чувствовать прекрасно - это самое главное в жизни. Я рад, что вас радует ваша акустика. Своим постом я не отвергал возможность использования 15' вуфера, а проблему сведения полос. Кстати и в AR91 она есть. Купола СЧ режут на 700 Гц, а ниже отдают вуферу. Но вуферу тяжело играть выше 300-400гц и возникает компромисс либо провал на нижней середине, либо размазанный бас.
@@ОлегФедоровский-ь3ь что скажете по поводу моего проэкта,нч 12" 45гр 26гц,мид 10" 21гр 28гц,сч 8" 7гр 75гц,вч amt mundorf,деление 60-200-4000. Есть сч 6.5" 5.5гр 58гц и 3" 2.5гр 85гц и есть мид 8" 10гр 24гц. Что по вашему лучше,верхнее это я думаю так делать,может что неверно думаю?
Акустика это всегда компромисс. У нас есть модели с 8" СЧ и разделом 280Гц, но они не могут так играть СЧ выше 1000Гц как эти. наш 300ГДН-38Ф отыгрывает до 2 кГц в линейку, без пика (излом диффузора) и он отлично играет до 700-800Гц, да уступает нашему же 8" 35ГДН-30Ф на частотах 500-800Гц, но это не так критично.
1. да современные твитеры играют от 2кГц, но в данном проекте цель уйти от современного типичного звука с частотой раздела в районе 2-3кГц, дать цельный образ на СЧ и увести от резонанса перепонки частоту раздела + дать на голову лучшие ВЧ (выше 10кГц) на которые способна легкая мембрана супертвитера. 2. во втором ролике об этом говорю... не выложил пока, не все сразу. Мид бас может немного уступает нашей др модели (Монитор 7) с 8" СЧ динамиком, но зато тут все что выше 600Гц имеет преимущество.
Классные калонки и звучат охуительно!!! Денис ты молодец дружище! 👍 Случайно увидел твой этот видеоролик, и сразу мне понравилось твоя тема про акустических систем! ☝И конечно автоматически подписался... ☝👍😊 Появилось у меня желание, как нибудь связаться с тобой по телефону! ☝😊 Надеюсь, это сбудется... ☝😊 Кстати, привет тебе с Узбекистана☝✋👍🎤🎧🎼🎸🎻
Ок. Начнем! Внутри АС никакой звук не должен отражаться - он должен максимально затухать или появятся горбы и пики на характеристике. Все внутренник детали должны быть хорошо задемпфированы и не иметь собственного резонанса т.е все ваши детали и внутренняя поверхность корпуса обклеены любым демпфирующим материалом чтобы гасить собственные колебания и внешние отражения звука. Нужно избегать симметрии размеров для исключения резонанса - различный диа отверстий , разл расположение, , скосы или фигурные размеры кромок. У вас толстая фанера - внутренние поверхности должны быть обклеены демпфером. задняя стенка не показана - должна быть обклеена толстым слоем демпфера, "Пирамидка" и весь верх передней п также. Вы уверены что задняя стенка не "пляшет" на больших мощностях и не нудается в продольном ребре или двух "крестах"? Но вы получите лучшие характеристики и менюшую себестоимость если сделаете переднюю деку отлитую из камня на вибростоле . У нее большая масса, большая жесткость и (при правильном конструировании полное отсутствие резонанса ! Да первый раз придется постараться с формой но лучшее качество и мньшая стоимость в конце и уж точно сложности копирования.
Да со многим согласен! звук не должен отражаться...но в корпусе все равно отражения, вот их и нужно поломать...в сл видео будет продолжение, там единственное не покажу чем настраиваю резонаснсы стенок, остальное покажу. Из камня лить смысла нет. Без полезная трата денег и неоправданная масса при транспортировке. здесь , как сказал на стенку вибрации почти не предаются - все равномерно уходит на жесткую конструкцию и затухает.
@@stereotest_audio Как сказал доктор -" Мы сделали что смогли!" Дальнейшее осмысление задач и их решение прийдет с годами и опытом. Но ...любая приличная фирма всегда начинает с демонстрации замечательных характеристик своих изделий а внешний вид изделий для аудиофилов это вопрос №3.
@@alex_ball_no_all ну если вы "доктор" - то откройте секреты своих великих изделий! очень мало фирм, как раз дает характеристики и измерения...бывает типа в камере заглушенной АЧХ - это максимум. у нас секретов нет - мы можем у клиента дома все измерить и настроить под его комнату. Внешний вид - дело вкуса, поэтому и предлагаются варианты отделки.
@@stereotest_audio ВСЕ серьезные производители аудио дают свои характеристики!!! Это лучшая реклама !Другой вопрос - не полные или не корректно снимаемые характеристики (у дешевых фирм) Из серьезных более других уважаю Dinaudio (Mitsubishi) JAPAN IS JAPAN ! На продажу не делаю - как исключение продаю когда делаю новые чтобы проверить свои теории. Солить их что ли? - в комнате есть , на кухне (special edition) есть , на даче есть! Для измерений(это должно быть у любого профи) комп,свип, оссцл, профессиональные аудиокарты, измерительные и просто хорошие микрофоны. Своих разработок не публикую - не люблю общаться с дураками а тщеславие мне чуждо. Чтобы сделать качественное и недорогое изделие одних качественных материалов недостаточно. Нужно хорошо знать акустику, механику , св - ва материалов и всю связку материалов а также электрику , электронику немного больше чем в пределах 20 - 20 000. У нас разные взгляды - вас мелкосерийное производство на покупателя , у меня эксклюзив для собственной души. Это не значит что мои изделия дороже но однозначно качественее. Есть два предела цена - качество и знания - качество и я вижу первого предела вы уже достигли.
Класс! Мне нравится звук хорошей целлюлозы с высокими акустическим декрементом затухания на вуферах. И фанера из березы высокой плотности приятный звук дает. Без "ваты" или "пенопласта" в звуке. Нужно только следить, чтобы сама фанера не подпевала. Очень сложно такой корпус правильно сделать. Фортепиано, скрипка, женский вокал хорошо на таких материалах звучат. Для живой музыки отлично. И магнитные системы надо сзади подпирать, чтобы не болтались и не вибрировали - это тоже правильно. 3-полосы - это для музыки со спектром музыкального сигнала в области средних частот. Сложная музыка будет богато и полноценно передаваться, не бум-ца-ца с повалом на середине, как у ДКашных колоночек. А вот кроссоверы не залиты битумом.
Да, сейчас редко кто делает бумажные диффузоры высокого качества, Курт Мюллер мы брали, но несколько лет назад они сняли с пр-ва самые хорошие диффузоры, тогда то мы полностью и перешли на свои и не прогадали! Курты уступают даже в самом басу. Кроссоверы не заливаем - кондеры просто монументальные! и катушки! у них нет микрофонного эффекта!
@@АндрейКаргин-ш8н нет..нет...все зависит от частоты раздела, характеристик СЧ и тд. не такого - зажал = плохо, не зажал = хорошо. Здесь только ЗЯ и только такого размера и формы - масса экспериментов! вот в М7 у нас СЧ другой, там декомпрессионный выход есть...модель пока не в серии, только проходит "обкатку"...
Для не знающих! Если такая штука играет хорошо - вы слишком пьяны и пора идти спать. Чудес не бывает и в этой шкатулочке (кабинетом это не назвать) очень можного гремящего всякого. Саморезы, уголки из металла, распорка на герметике флексящем вместо жесткой вклейки с пазом - это все ооооочень плохо. Хренова туча дерева внутри которая корпусу не помогает совсем, отсюда захлебывающийся бас, потому что корпус начинает просто дрюкать со всей мочи давлением - это слышно и по ютубу. Я буду вежлив и поинтересуюсь: почему мебельные уголки? Почему герметик вместо пва? Почему все собрано настолько пахабно? Так акустику в 70-е не собирали даже. Это новое поколение безструбцинной сборки?))))) Правда в том, что такой уровень изготовления корпусов АС даже под пристрелочный не годится. Печальное наблюдение: делая выводы после прослушки так собранных АС авторы отправляются крутить кроссоверы чтобы навести марафет. Но без корпуса нормального это все не имеет никакого смысла.
очередной диванный эксперт который заметил то чего нет (например - герметик - его НЕТ), и наплел про саморезв и уголки (уголки для временной фиксации, они потом убираются), наплел про гремящий бас - которого он не слышал! (да особо желчные господа - любят плести о том, что ни когда в своей жизни не слышали). В общем я принимаю не бестолковый треп который не относится к нашей продукции, а только адекватную критику специалистов, которые своими руками, хоть что то сделали и понимаю о том о чем говорят.
цен нет, потому, что сейчас нет наличия! только под заказ в комплектации для конкретного случая. Как будет наличие - будут в шоуруме и на сайте цены. Все фото работают, попробуйте выключить VPN если есть таковой или почистить файлы куки...
Добрый день. Отличный обзор. У вас раньше были обзоры АС разных производителей, с прослушиванием, построением АЧХ, разбором материальной части, и возможными улучшениями. Смотрел их с большим интересом и удовольствием. Надеюсь, этот формат не ушел. Кстати, не разу у вас, да и у других русскоязычных обзорщиков не видел, да и на форумах тоже не очень много, обзоров на акустику Infinity IRS с НЧ динамиками Watkins ( с двумя катушками, например IRS 6 Omega, или Kappa). Может у вас получится до них добратся? С уважением, Дмитрий.
Для нас главное - наша акустика! Но век живи, век учись! исследовать продолжаем, конечно, и я как акустик всегда интересуюсь интересными конструкциями + нет отбоя от народа на апгрейды, и все просят - снимите про мои АС как вы ее делаете...! Вопрос только во времени, его катастрофически мало - на съемку и монтаж, уходит масса времени. Infinity IRS лет 8-10 назад ремонтировал, там 8 НЧ динамиков было, Японцы им поменяли подвесы и поставили тугие + полутор не подходящий, там в МС катушку затянуло, вот пришлось отдирать Японские подвесы и изготавливать свои...
Скажите, а почему не была выбрана в качестве сч-вч кооксиальная конструкция излучателя? Понимаю, что это сложнее, но вы ведь собираете бескомпромиссную систему, а концепция точечного излучателя, тем более на самом важном диапазоне очень важна для отличного формирования сцены, на НЧ это уже не так актуально, тк длинна волны там гораааздо больше и это уже мало заметно, а вот на СЧ-ВЧ все же Так же хотелось бы видеть замеры импульсного отклика, АЧХ и ФЧХ И еще маленькое уточнение - указание воспроизводимого частотного диапазона без указания по какому уровню берутся цифры не имеет никакого значения, ведь любой динамик сможет доиграть до 35кГц, вопрос только с каким спадом) И подскажите пожалуйста название группы, которая исполняет Баха, уж очень зацепила, спасибо!
@@Crocolics много...в одном сообщении не ответить, так пару - диффузор НСЧ - "мешает", фаза не всегда идеально сводится, кроссовер высоких порядков лучше...
@@stereotest_audio Ну вот к примеру я сейчас имею самодельные шары, зя, 32л на кооксиалах beyma 10cx300fe, где глубина ВЧ рассчитана таким образом, что при сведении их кроссовером 2го порядка, что очень немного и для раздела порядка 3,5кГц имеет сравнительно маленькие размеры катушек и емкостей даже на воздухе, и это дает как на практике так и в ПО симуляторах практически идеальную сшивку фазы, там расхождение не принципиально, да есть небольшая неравномерность при отклонении микрофона от оси динамика +-3дБ, однако у меня они играют через DSP процессор, который позволяет задержкой сшить фазу идеально, что при отклонении микрофона от оси в зоне сшивки(плюс минус октава от частоты раздела) нет никаких изменений ачх, только ее небольшой наклон(ну это понятно с чем связано), и все это вместе звучит как единый точечный излучатель и стереокартина строится просто невероятно детальная и широкая.
450тр. в данной отделке, 380т.р. в простой. Но все времени уходит на пр-во много, в наличии сейчас нет, только на заказ. Эти скоро заберут, пока стоят - можно послушать.
Кабель знаю достойный -9497. Направление кабеля как ставили -на слух? Любой провод можна определить направления ,давно узнал как у мастеров ламповых усилителей. Припой ecosolder используете?
Кабель, да похож, но произведен в Японии, из запасов 90- гг. Сейчас его делают в Китае - уже не то, даже цвет. др. Экосолдер только для некоторых вещей! он не текучий, в основном Мундорф припой иногда советский без свинцовый из запасов...
екосолдер небыло думаю неособо он в звуке. Мундорф дороговат не тестил. Пользуюсь kester40/60 чистый очень-вч детальны сч хороши тёплый оттенок прозрачно .нч по мягче kardas... . кардас более холодный динамичный немного уступает по верхам кестеру по розрешению. При доработке наушников слышно разницу припоя Еще есть винтажные припои japan, грязноярковатый Tchernov и тд. Ваш канал очень полезный .жду новых обзоров👍
Какие могут быть Ипонцы,все Ипонцы в одном месте с их берилием)) кроме TAD.А кто продаст динамики TAD?Либо вы сказкок Сани из вокруг стерео насмотрелись.
@@stereotest_audio ну.. электролит понятно они в мкФ измеряются, а вот литц. как уменьшение сопротивления из-за параллельного соединения + скин эффект площадь которого будет больше! Как Вы оцениваете это?
@@dmitryerin5131 я описался - не емкость электролита, а паразитную индуктивность - ее можно измерить, а вот куска такого кабеля - нельзя. Литц - применяем, но в основном в индуктивностях...
Я сколько не проводил тестов и прослушек, пришел к мнению, что вокал должен воспроизводится динамиком не менее 6,5", иначе вокал теряет реальный масштаб и становится как бы уменьшенным. Если НЧ пускать высоко (актуально с мелким СЧ), страдает разборчивость нижней середины. Идеально 12" на НЧ, 6,5" на СЧ, купольный ВЧ с пропиткой типа Morel ET338 и Хейл на СВЧ). Один ВЧ какой бы он хороший не был не может идеально озвучить левую и правую сторону АЧХи, либо будет отлично играть нижние ВЧ (отличный женский вокал), либо давать безтелесную середину, но идеально играть самый верх. Те же Хейлы идеальны на самом верху, но сильно красят нижние ВЧ, даже Mundorf AMT2510 с резонансом на 900гц и разделом на 2,5кгц вторым порядком подкрашивает снизу, зато ВЧ у него просто супер, даже более разборчивые чем у Bliesma T34B из бериллия.
Здравствуйте доброго дня суток вы молодцы у меня вопрос а вы могли изготовить например аналогичные по всем параметрам колонки как техникс сб-1000 что-то доработать улучшить по доступной цене судя по вашему видео вы профессионалы своего дела заранее благодарю вас за ответ желаю Вашему каналу чтоб он развивался и побольше таких интересных видео😊
вряд ли... В закрытых ящиках очень высокие требования к магнитным головкам, их на заказ никакое предприятие делать не будет и не сможет, только то, что есть в массовом рынке, а в массовом рынке сегодня нету по схожим параметрам динамических головок, все лепят под фазоинверторы, а не под закрытые ящики.
Монитор 6 сейчас только под заказ. Производство штучное, срок от 3 месяцев. Сейчас идет разработка и пр-во других моделей, в феврале надеемся будет 1-2 пары не заказных , а так чтобы можно было из наличия приобрести.
Мои замечания такие , где под них подставки ? Нч находится у пола , это не есть хорошо для баса. Сч с неодимом ? не жестковат ли по звуку в средине из -за едреного магнита. А так скажу что ваше изделие действительно является высококачественным!!! Благородный цвет белых диффузоров , лак , всё это выше всяких похвал!!! Концепция ваша понятна , и естественно имееет авторский почерк. Успехов вам в дальнейшем процветании.👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍😉
Спасибо за хороший отзыв! 1) подставки конечно нужны! но когда посадка низкая и баса маловато в помещении - заходит хорошо без подствок. У меня плиты гранитные под них 70мм, но постоянно двигаешь акустику и поэтому сняты с плит... 2) прежде чем прийти к этому СЧ, выбросили кучу предварительных образцов...в т.ч. на феррите, изначально на нем и делали, но феррит не дал такой детальности (добротность с ним не получилось снизить), жесткости нет - диффузоры это дело спасают - с ферритом было мягковато, сейчас - как нужно.
Можно очень много предлагать и исследовать разработки и далее, этому нет предела. Но я не услышал реальной записи с этих Мониторов ( в каком помещении, на каком микрофоне, на каком оборудовании и т.д. производилась запись). Не известно, какой носитель записи использовался и какой источник воспроизводил, использовались ли эквалайзеры или темброблоки, какой усилитель на конце цепи. Судя по музыкальным заставкам в ролике, задрана верхняя середина, реально органы так резко на этих частотах не звучат, да и звукачи при записи избегают дискомфортного резняка по ушам. Чаще настраивайте живые инструменты и слушайте вживую - это помогает слуховой памяти. Многие старые разработки ( Saba, Philips, Heco) переигрывают современные мониторы( но принятые стандарты всему мешают), обычно акустика подвязывается к конкретному усилку , источнику, носителю записи (провода- отдельная тема). С перегородками интересно, я за 15" двумя руками, сам такими пользуюсь, тема мне понравилась
Если внимательны, то это первая часть про эту акустику, будет еще минимум одна, а может и отдельный ролик с записью звучания. Но пока думаю - потому. что есть опыт выкладывания записи звучания и народ странный у нас...касается комментаторов неквалифицированных. по поводу органов и эквалайзеров - если смотрите канал внимательно - то должны знать как записываю звук. По органу - это не орган;))) это аккордеон :)))
@@stereotest_audio Вы записывали живой инструмент, и как, или брали чью- то запись? Что значит " были внимательны"? Есть видео самой записи ? Я услышал просто с динамика телефона и уверенно написал , что органы так не звучат, разве я ошибся? То что в звуке нет "мяса"- так это сразу слышно. Если вы назвали свои колонки Монитор, то значит они попадают в классификацию мониторов? Всё поверхностно и без особых данных ( шифруетесь). Перегородки показали, но расчеты - нет, очевидный маркетинг. Лёгкость и пушистость в звучании- это ещё не звук, понятно, зачем вы применяете 15" " басовик, иначе вообще было бы просто радиоточка.
@@СергейСлухай3 эта Акустика не для тех кто слушает и оценивает звук "просто с динамика телефона" и не может отличить звук органа от звука "баяна" , а для тех кто может себе позволить эту акустику и потратит время, чтобы приехать послушать в живую, а не разглагольствовать о методах записи и сжатии ютьюб (про которые, я повторюсь уже не однократно писал в комментах к др роликам)
@@stereotest_audio Я же уже ответил, что орган так не звучит, мне, как звукоинженеру, достаточно и телефона для понимания. Я разве ошибся? Я сводил достаточно музыкального материала и настраивал в залах по 3-5 тисяч мест инструменты. У меня достаточно опыта для суждений, поверь. И зачем ты огрызаешься на мелочах, пытаясь унизить ни на чём? Таким образом тебе ближе твой видеоматериал о кулечках с кассет, чем снять более полезное видео, например, как прописывается эта кассета на Nakamichi, Sony, Akai, NEC и т.д. Я могу это сделать, а как ты?
@@СергейСлухай3 я уже 3-й раз пишу - это не орган! это не звук органаааа!!!Если вы звукоинженер - должны узнать звук органа, но может на телефоне это сложно - может быть, но я уже который раз пишу - это не орган! Кстати я тоже работал в этой сфере и звукоинженер ПА и концертный звукореж... И я не грублю, а отвечаю на без причинные комменты по поводу моей акустики - воспринимаю только обоснованное и подкрепленное (см др комменты, есть народ с адекватной критикой). Я не видел у меня видеоматериала о кулечках, -я даже не знаю что это такое. Если можете снять полезное видео и его предоставить - я только ЗА!
Денис! Подкорректируй заголовок, пж!: "продумано". Это краткое причастие, а не краткое прилагательное (проверка: "что сделано? - всё продумано"). = а значит и в самой акустике есть ещё что доработать 😉
может быть и есть что...но это путь в бесконечность. это вторая версия - окончательная, с первой версией 3 года работали... Спасибо - поправил. Продумал акустику. но не название :)
такой Хендрикс: вступление на баяне, потом Блекмор с Пейджем: как грянут в балалайки, и тут Тэйн с бас балалайкой! да все в вышитых подпоясанных косоворотках играют Баха - класс!;-) почему производители не любят демонстрировать изнанку изделия? иногда по причине, что "внутри срендевекового рыцаря наши опилки". но иногда по причине наличия либо отсутствия прав на "полезную модель".
@@alex_ball_no_all дружище, больше ада!: а сейчас певец Вучетич себе ноги покалечит; под арию в "Пиковой даме" он оказался в оркестровой яме! а потом танцор Вуячич себе яйца от_ячит; чтоб они танцевать не мешали, надо сделать протезы из стали! - чё-то меня сегодня до обеда на стихи разобрало!:- )
Спасибо автору за интересный рассказ! Но возник следующий вопрос. Вроде бы всё неплохо с динамиками, но если уж без компромиссов, то понятней было бы, если корпус был бы сделан акустически инертным. Ан нет, он подлежит настройке, как музыкальный инструмент. А если не заиграет? А если расстроится? С музыкальными инструментами такое сплошь и рядом, если не уметь правильно добавлять в покрывающий лак кавказский молочай. А тогда зачем такой риск? Почему бы не заставить корпус замолчать? Это тоже непросто, но это хотя бы понятно. P.S. Бросается в глаза видимое несоответствие количества вложенного труда в звук динамиков и в звук корпуса. К сожалению, поиск на ходу положения распорок это подтверждает.
@@stereotest_audio Мне две серединки 12 ки и два вч компрессионных драйвера сделали за месяц. Столярку фильтры и настройку за два месяца. Басовые Дины были изготовлены за ранее но нуждались в доработке. в общем до 4 месяцев ушло на всю АС. Работали 2 человека. Мастер и помощник. Столяркой занимались другие люди, шпонировали третьи. Вы правы-штучный товар требует особого подхода. Результатом доволен. По звуку цене и характеристикам конкурентов нет-совсем. Спасибо за видео. С ув. Донецк.
@@stereotest_audio Согласен. Я тоже торопил, давай быстрей, давай быстрей. Говорит не отдам пока не запоют. Это для обывателя-динамик , фильтр и короба. А там-тёмный лес. С учетом того что в моих АС динамики делались в ручную. Точили металлопровод, лили рамы, намагничивали Ферид под поставленную задачу,мотали все катушки плоской шиной на ребро.Штамповали и делали с ноля мембраны из титана под вч драйвера и всему нужно время и внимание. В итоге при 18 ти дюймовом басе и RMS АС-800 ват на метр,давление(чуйка) 102-103 дцб. Неравномерность АЧХ-3 дцб.При 4 омах отлично работают от 10 ватного усилителя Симфония 002. Но в основном поют от 60ти ватного ламповика. Диффузоры в АС от Курт Мюллер. Вч-точная копия Элекстровойс нагружённые на губатый рупор ЛОМО. Он же Альтек. Как по мне вся эта каша состоит из мелочей. Важно все. Говорил мастер что шла грязь с низу, искал причину неделю. Поправил синтепон у выхода на полку(фазоинвертор) и все встало на место. Казалось бы-синтепон. Быстро родятся только-кошки. Удачи вам в этом не легком деле.
Денис! Ты не прав! В чём? В том что сзади нч дина не должно быть плоскости паралельной фронтальной панели. Переотражение гарантированно! Панель должна быть под углом 45 а лучше 60 градусов к фронтальной! Волна должна отразится не в динамик а в другую сторону! Думаю ты с этим согласишься! ))) По сути у тебя получилось приблизить заднюю стенку к нч динамику. А это не есть гуд!
нет, нет - все рассчитано! распорка она ж не глухая стенка! бо бокам она пропускает волну. Все моделировали в Комсоле - волна раздувается как бублик в бока - в центре магнит - там давление не высокое, вот этот бублик доходит до боковых стенок, попадает в отверстия стенки (основное давление уходит вверх и низ) уходит за стенку эту, отражается от задней стенки и обратно в сторону динамика - а там стенка. Модель понятное дело это модель - поэтому был создан конструктор - где эту фальшь стенку можно было двигать жестко и измерять и слушать...
@@stereotest_audio "лопасти" этой панели имеют свою площадь, следовательно и отражение. При малой громкости, думаю, они не существенны. При увеличении громкости будут влиять. Даже рёбра корзины влияют, а что уж про "лопасти" говорить? Посмотри на вентилятор! А по твоему, волна по твоему "хотению" сначала в дырочки пролазит, а потом ударяется в "не дырочки"! ))) И как это ты её надрессировал? ))) Касательно среднечастотной камеры-внутренние стенки надо бы войлоком обклеить или звукопоглотителем каким нибудь Да и с наружи не помешало бы. СЧ они тоже "лезут" ))) Уж коль "перфекционисткий" подход! А лучше всего сделать каркас из проволоки и обтянуть его войлоком! По войлоку вторым слоем пенополистеролом с фольгой. Фольгой от динамика. Удачи! Мог бы тебе ещё подсказать, да писать много букв не хочется)))
@@МорякВолны не не - не надо проволока, пенополистирол - это не материалы для АС. плотность последнего настолько низка. что он не является барьером для звуковой НЧ волны. в СЧ боксе конечно все сделано как нужно, есть там и поглотитель и другое - не понимаю зачем писать про СЧ бокс, когда там все сделано... Никаких лопастей там нет -написал, все промоделировали и проверили на сигнальных образцах, все работает, панель и ребра корзины в этом случае являются ПАСом, ничего не ударяется от ребра и панель, т.к. диффузор конусом раздувает волну под углом 50 градусов к распорке...в общем долго объяснять.
@@stereotest_audio Денис! )) Каркас для СЧ объёма из одного слоя войлока и одного слоя пенополистерола покрытого фольгой для того что бы вообще не было отражения звуковых волн как таковых! Такой "мягкий" объём напрочь лишён переотражений. И в то же время закрывает обратную сторону СЧ от НЧ и его собственных волн от обратной стороны диффузора. И служит в корпусе АС не отражателем а поглотителем и рассеивателем( за счёт слоя фольги). Не надо зацикливаться на традиционной форме и материале "корпуса" для СЧ. Эксперементируй! Удачи!
@@МорякВолны Слушайте, хай фай, а тем более Хай Энд и звук - это дело субъективное! куча спорных решений и тд. Но я вам говорю как акустик - пенополистирол имеет низкую структурную плотность и не является преградой для звука, фольга и войлок тоже.
нет, тут идея для маленьких комнат - большие колонки. 10-20м2. Сейчас в пр-ве Монитор-7, они рассчитаны на 20-60м2 (конечно зависит от конкретного помещения). послушать их можно будет ближе к сентябрю.
Частоты раздела указаны в паспорте АС. В сл видео будет о кроссоверах, там будет инфа о разделе, хотя даже в данном видео есть тоже инфа о разделе (просто кратко).
Я когда себе выбирал звук много походил послушал но остановился на Русском звуке и наслаждаюсь им до сих пор! Иногда хожу что-то слушаю но возвращаюсь включаю и понимаю что мой сетап меня устраивает прекрасно!)
Это хорошо что звук радует, даже вторично - то, чей он! Но уши у нас восточно-европейские и своя русская культура, это отражается и в муз вкусах, даже если слушать западный рок или джаз...
Все шикарно, но не думали заменить фанеру в рупорах на подходяшее дерево? Можно было бы и наборную деталь.. Но я бы не отдал 450т только из-за этих эстетических соображений. А играют отлично.
@@sc0or массив? как лак спасет ? делали рупоры из массива пару раз - хуже чем фанера было...причем вторые из массива падука - аудиофилы его считают самым музыкальным...
@@stereotest_audio Для меня фанера на лицевой поверхности - это не эстетично. Я только об этом говорю. Пусть там звучит, как хочет. Если теоретически предстваить, что в кармане 400т и я размышляю о покупке, то увидев эту фанеру, первой мыслью будет: самопал. Может, я - один такой, и остальные берут и так. Просто поделился мыслью, что наверное лучше ее закамуфлировать
@@sc0or вкусы у всех разные... фанера это дерево - шпон скреплен друг с другом волокнами крест накрест - отсюда акустическая пригодность этого материала. Рояли, скрипки, контрабасы и все, все муз инструменты изготавливают из фанеры, дорогая акустика - из фанеры, дешевка из МДФ, неграмотные поделки - из массива. Если не нравится фанера, по внешнему виду - закрасить , зашпаклевать. Но красоту слоев дерева обычно все хотят видеть, поэтому пока запросов таких не было. На виео, действительно АС смотрятся не так как в реальности - мониторы ЖК и камера которой снято - не передают ! это все сказали, кто смотрел видео и потом в живую увидел Монитор 6
Фишка крутых брендов в том что они не тратят время и деньги на ненужные детали а назначение некоторых деталей многие пользователи могут и не знать . Выглядят неплохо но в качестве не уверен потому что сразу вижу глупости и ошибки Изготовление внутренних деталей из ценных сортов фанеры не факт хорошего звучания но факт высокой цены.
@@stereotest_audio Ценные сорта фанеры не ликвидируют пробелов в знаниях принципов акустики и не исправляют ошибок в конструировании! Кожаный салон,кузов со стразами, битурбо и титановая подвеска - это совершенно разные вещи но вопрос кому и что важнее. Кому поп , кому попадья а кому и попова дочка!
@@alex_ball_no_all согласен, про отделку и начинку - часто в акустики они противоречат. Но не понимаю ваш намек по нашей акустики, если есть обоснованная критика - всегда адекватно воспринимаем, если есть предложения - по модернизации и усовершенствованию - только ЗА.
у всех разные задачи...уши разные. под наши задачи ленточники Малиновского не подходят. Они для тугих резиновых динамиков, если поставить вместо нашего Фостекс в Монитор 6 ленточник, то вы его не услышите. лет 5-6 назад мне высылали Малиновского ленточники - измеряются идеально. но на звук слышен окрас алюминиевой фольги. Мундорф ВСЕ модели мне Немцы высылали (имею доступ к любой продукции Мундорф по сниженным ценам) - неплохо но это все в пару к резиновым НЧ типа Вифа малого диаметра + без телесный ВЧ лишенный атаки. Я много работал с барабанщиками и после многих лет живого звука не могу тарелки и Хай Хэт слушать когда их уменьшили в 10 раз размером и лишили осязания... Но у меня много клиентов, которым нравится звук без тела, атаки на ВЧ, мягкий, приятный воздушный, сладкий...я много сделал АС с лентой на ВЧ, в сановном это Мундорф и немного Фостекс, били раньше Инфинити еще...
Добрый вечер Денис , посмотрел ваш ролик , конечно сделаны колонки отлично , но есть к ним маленькие замечания , хотите слушайте и делайте свои выводы , а не хотите , то довольствуйтесь , тем чем есть . во первых , фанера на передней панели должна быть минимум 30мм . либо изнутри должен быть наклеин утолщающий квадрат , а не кольцо под нч динамик . далее , ту перегородку , которая крепится к динамику за магнит , вообще нужно убрать , она создаёт паразитные гудения , звук отразившись от задней части диффузора , мгновенно отразившись от этого плоского экрана в виде фанерного щита , прямым ходом придёт опять на диффузор , тем самым создаст мгновенное давление и следовательно искажение звука в виде гудения ( эффект раздвоение низа в виде реверберации ) , особенно на дальнем поле диффузора , где жёсткость диффузора меньше .далее , у вас конструкция колонок напоминает конструкцию гитары , обосную почему : панели акустического сопротивления , не должны быть с фанеры , а как минимум с ДСП в этом материале коэффициент затухания выше чем в фанере , фанера внутри просто будет гудеть от звуковой вибрации . фанеру можно использовать , но её нужно хорошо за демпфировать оклеив шумкой или пористой резиной с обеих сторон , все панели акустического сопротивления садить не на пену по кругу , а на резиновый герметик , тем самым снизив резонансную частоту , как самого корпуса , так и панелей акустического сопротивления . внутреннюю часть корпусов нужно оклеить пористой резиной , либо , как я в своих самодельных колонках планирую вырезать из крагиса 4-5 мм толщины панели на всю поверхность внутренних частей корпуса , в этих крагисных панелях сверлятся отверствия с шагом 1см , своего рода перфорация с отверствиями , как раньше в ламповых приёмниках заднюю панель делали , а после эта перфо - панель садится( клеится ) на резиновый герметик на все внутренние части колонок . Эффект просто супер , боковины колонок , сразу перестают гудеть , после этого демпфирования , если наклеить шумку , или пористую резину эффект будет , но чуть хуже . Что касаемо СЧ камеры , то с такой формой вы получаете , как раз самое большое прямое пере отражения волн , на обратную часть диффузора , ибо конус диффузора , не должен повторять конус бокса , в самом лучшем случае это форма бокса в виде шара , а в идеале это вообще СЧ динамик в открытом виде , без его закупорки и зажатии в корпусе ( средина должна дышать ) у меня это сделано таким образом в колонках . А вообще такой уровень акустики должен иметь возможность подключения триампинга , ибо фильтры пассивные это хорошо , но триампинг на порядок выше даёт возможности и качество звука с минимальными искажениями . я у себя поставил переключатель на пружинных контактах с серебрением , который отключает пассивные фильтра и подключает динамики напрямую на колодки блоков коннекторов , находящихся на задней части колонок , при этом переключатель должен разрывать цепь от фильтра , как от плюса , так и от минусовой клеммы , это важно если подключать усилитель ( германиевый циклотрон ) . Ещё , фазоинверторы нужно оклеить изнутри и наружи тонким войлоком 5мм . Фазоинвертор конечно хорошо , но он даёт неправильный , раздвоенный низ с задержкой , поэтому я на своих колонках сделал пассивный излучатель ( радиатор ) их у меня стоит три штуки , два на задней части и один на днище колонок , все с разной настройкой в зависимости от подаваемой мощности и возникающего давления в колонках , низ более правильный и без гула . Я в своих колонках на СЧ диапазон поставил динамики с колонок Виктор 50 , там диффузор из керамики сделан , эти динамики оставили по звуку всех моих других конкурентов , делал слепые тесты и именно эти динамики с керамическими диффузорами победили оставив позади своих конкурентов с рисовой бумагой , углеволокно и обычными диффузорами . верхняя надстройка из динамиками СЧ , ВЧ , и супертвитерами на моих самодельных колонках имеет возможность двигаться на верхней части поверхности колонок , тем самым можно менять их рабочую точку сведения фазы на слушателя . Хотел у вас узнать Денис , а какой у вас стоит динамик НЧ 12 " ИЛИ 15 " если 12 дюймов , то объём вполне , что нужно , а вот для 15 дюймов ящик явно маловат . у меня стоят пятнашки и корпус объёмом 210 литров . Сделаны колонки у вас Денис красиво и добротно , малость подработать и низов у них будет , хоть отбавляй , и низ будет без гула от фанеры , а мягкий бархатный и с отличной атакой на низких . А так , как сейчас , это чисто гудящая акустическая гитара со звенящим низом . На меня старого дурака не обижайтесь , просто я вижу в вас хороший и качественный подход к этому делу и если мои изыскания вам в чём то помогут , то буду только рад за вас . Всякие понты и заносчивость не люблю в общении с людьми ибо эти вещи убивают человека в его совершенстве и росте . Я сам с Украины и так же сделал себе проект , но до конца ещё не довёл , так , как война помешала осуществить все последние мои наработки , надеюсь после войны всё доведу до логического конца . С уважением к творческому ЧЕЛОВЕКУ .
- Фанера впереди достаточной жесткости, изнутри она оклеивается спец демпфирующим материалом + распорки + кольцо.
- перегородка настраивается, как раз то о чем вы говорите - настраивается. она отодвигается пока эффект этот не удается. окна диффузоро-держателя и сам диффузор под углом - звуковая волна надувается в стороны под углом а не ровно сзади - там огромный магнит, волна уходит вверх вниз и в отверстия в перегородке.
- фанера демпфируется, микрофон помещает внутрь АС - все измеряется и проверяется пока не достигнут нужный результат.
- резиновый герметик не заполняет полости и сохраняет эластичность - необходима жесткая, цельная конструкция. вот перфопанель если на стенки клеите - то да лучше на эластичный герметик.
- Данный СЧ бокс не повторяет конусность диффузора, там кстати как раз маленький магнит + перфорация корзины - волна надувается почти перпендикулярно диффузору. ФОрма бокса не имеет параллельных поверхностей - шар имеет параллельные поверхности.
-СЧ для ОЯ должен быть с др параметрами.
- Триампинг с активным кроссовером не имеет смысла.
-Тривайринг -за доп плату.
- ПИ дает резкий спад после F - ФИ - более плавный.
-стоят 15" - объем маловат - поэтому и понижали мех добротность.
- Вам мира и успехов в творчестве!
Здравствуйте. Подскажите, а как вы относитесь к сотовым динамикам Technics.
@@evgenyyushkevich8305 отлично, но сама акустика у них оставляет желать лучшего. собирали не раз на динамиках Техникс но в др корпусах и с д кроссоверами..
Очень хорошо, что Вы возвращаетесь к золотым правилам создания акустики 70-х годов.
Надеюсь другие не последуют этому примеру, например производители автомобилей, телевизоров, компьютеров 😂
Денис, здравия! Как хорошо, что есть такие энтузиасты! Всё честно, открыто, без пафосной пыли и пуха! Благодарю за прекрасный рассказ! Успехов Вам и Вашей команде! )
Спасибо за позитив!
@@stereotest_audio ОПЯТЬ ЕРУНДА !!!!
БЕДА ЛЮБОЙ АКУСТИКИ -- ЭТО "ПОЮЩИЕ КОРЗИНЫ" !!!
А У вас ОНИ НИКАК НЕ ОБРАБОТАНЫ !!!
@@kidrock9150 смотрите видео внимательнее
@@stereotest_audio НУ УКАЖИТЕ ВРЕМЯ !!!
Здравствуйте! Сколько стоят у вас Stereotest Prometheus и можно ли их послушать ?
Наконец то дождался данной серии видео. Больше спасибо. Очень интересно. Продолжение следует ...
Спасибо за позитивную реакцию! Видео будут, нужно только терпение, пока нет возможности чаще 2-х раз в месяц выкладывать.
Посетил ваш сайт, приятно видеть кроссоверы из качественных компонентов.
Да, сейчас не уделяют должного внимания кроссоверам , хорошие детали - дорого - экономят.
Спасибо за очень интересный обзор ! Вот это и есть настоящий Hi - End ! Кропотливый труд
Благодарствую за высокую оценку!
Серьезный подход к делу! Мое почтение)
Хотелось бы увидеть в модельном ряду полочники до 100тыс. - так сказать народный вариант, без изысков в плане корпуса. МДФ или фанера 16мм, передняя панель 25мм. Покрытие черное матовое полиуретановое, дешево, сердито и доступно. Перед этим можно провести голосование на предмет дизайна, компоновки и концепции в целом. Ходил по салонам в Москве, до 100тыс. взять нечего, один хлам из картона. Винтаж как-то стремно брать из-за убитости подвесов и задубевшей подвижки, наверняка там Qts раза в 2 отличается от нового изделия. Колонки за 300тыс и дороже может позволить себе 0,1% аудиолюбителей, а вот до 100тыс. уже гораздо больше.
Из полочников JBL 4309 последняя цена была 190т . Очень детальные и бас есть. Слушал сам очень впечатлии. Есть еще финские Amphion Argon 3s цена 260т . Четкие детальные. Больше ничего хорошего не нашел. в Москве. Выбор большой но только эти понравились. У меня самодельные с 15 дюймовыми динамиками Celestion. размеры большие корпусов.
Респект за смелость - интересный ролик и такой вдумчивый подход к деталям ! Особенно понравился сч динамик (любопытно какая чувствительность у него получилась и можно ли подобную пару приобрести г ? ). По проводам в разводке - ожидал бОльшего (раз уж вы попытались по максимуму вытянуть качества судя по подходу к сч ) С другой стороны конечно всегда есть к чему стремиться и сам с удовольствием бы попробовал посотрудничать (как производитель всевозможных аудио кабелей ) В нетерпении перехожу к следующей части просмотра ))
благодарствую за оценку!
95дб чуйка СЧ. сейчас СЧ пока невозможны к пр-ву, умер человек который изготавливал одну деталь - пока замену не нашли, и думаю не быстро.
кабели эти себя очень хорошо зарекомендовали и победили всех и вся что были в руках. Если у вас есть предложения - то предлагайте, опробуем и протестируем! всегда открыты к сотрудничеству.
Очень приятно слушать грамотную речь. Благодарю. Очень много полезного взял для себя!
Спасибо за позитив!
Один из плюсов колонок данного типа это "эффект пощёчины", если кто помнит игру на денди про боевых жаб, там в первом уровне на корабле была роботизированная рука, которая пыталась прихлопнуть игрока. Из левой колонки мгновенно вылетает "рука", даёт леща и так же резко скрывается в правую. Не совсем чётко, но я попытался объяснить этот звуковой трюк, его не так уж часто используют при сведении, да и не вся акустика способна его отобразить
да главное, чтобы запись и источник мог передать звук из батлтодс :) а колонки - воспроизведут.
Ребята вы просто профи, знаете своё дело, такой подход к качеству звука и отделке стоит дорогого. Можете ценник озвучить?
Продолжайте, Денис, продолжайте... Мы все во внимании.
Спасибо за позитив!
Красивые колонки для интерьера отлично. По звуку все зависит от помещения в котором они будут стоять. Внутренность мудреная, интересно послушать вживую или запись с хорошего рекордера, Метов с четырех. Полировка корпуса будет влиять на звук. Экспериментировать по настройке на готовых образцах как-то неправильно, это на мой взгляд, необходим опытный образец для экспериментов. Вообщем автор молодец красивую вещь сделал.
Да конечно, я в видео говорил - эксперименты были на сигнальных образцах! но когда собираем в отделке + разброс динамиков, приходится прямо таки немного подстраивать...
@Инсектицид Чиполлинов золотые предохранители и подложки к транзисторам ..ни какого отношения к акустике не имеют.
Потрясающе!
Жду продолжения,какраз нашол стоющие динамики для колонок.
Спасибо что делитесь опытом!
продолжение будет! и еще может пару моделей осветим своих...
Что такое "калонок" ???
@@igorkorotchuk9996 колонок поправил
как процесс построения? спустя год!
@@Trevis_Bikle с каждым новым опытом становится сложнее,к примеру переслушал за рас 28 пар динамиков для сч,из них выделил только три пары,критэрием было построение сцены и масштабность,остальные на продажу,но среди этих трёх невозможно выделить лучший,у каждого своя особенность,сцену строят почти одинакого,но подача разная,одна пара более масштабнее,другая мелодичнее,прям хочется слушать без остановки,третья настолько чёткая и точная что неверится своим ушам,и вот как сделать выбор...
А я ещё ум 5 видов имею,и их ещё сравнивать
Лучшее что видел на ютубе
Спасибо за поддержку трудов!
Отличная работа, удачи и еще новенького.
спасибо за оценку! стараемся!
Проделанная работа впечатляет! Эталонные ас вышли!!!
Спасибо за положительную оценку!
Здравствуйте, очень хорошее видео, давно ждал его, спасибо большое, что ответили на часть вопросов о ваших изделиях, надеюсь скоро увидим немного о фильтрах в ваших изделиях, также хотелось увидеть параметры динамиков которые вы используете в ваших изделиях, АЧХ, ну или хотя-бы характеристики их, успехов и удачи Вам в ваших работах !
Благодарю за высокую оценку! О динамиках отдельное видео. здесь видео об АС в целом и растягивать его не хотелось.
@@stereotest_audio Здравствуйте, раз уж Вы встали на этот путь, предлагаю, сделать несколько частей, как раз где бы вы рассказали про параметры динамиков, и фильтры отдельно, можно и не про конкретно эти изделия, про другие ваши, просто тогда будет больше понимание что где и как.
@@stereo-4370 Про М6 будет 2 или может 3 части (3я со звуком) про остальные АС так же 1-2-3 части. Про какие-то динамики и разработки тоже будут видео...
@@stereotest_audio Спасибо, будем ждать !
@@stereo-4370 вышло продолжение!
Звук очень понравился, спасибо вам за труд, посмотрел на одном дыхании. Лайк и подписка.
Благодарствую за высокую оценку!
Ну, просто праздник какой-то, будто на Дне рождении побывал)
будем чаще радовать и устраивать вам и др настоящим ценителям - ДР!
Давно было интересно посмотреть на них изнутри! Страшно спрашивать стоимость этого великолепия))) Спасибо за контент!
цена зависит только от вас самих, долар просто бумага а стоит епеть епеть, чем больше очередь в обменниках тем он и дороже, и тут так же, выкинули на рынок за какие то деньги, не берут, скинули, и так до тех пор пока не купят, само изделие на производстве стоит ну ни так много как за него потом хотят получить.
@@иваниванов-м1е8з интеллектуальную составляющую тоже нельзя сбрасывать со счетов... Что бы эти аппараты зазвучали так как надо, было потрачено уйма времени + это все ещё и помножено на перфекционизм)))
Да, будет продолжение. пока только на заказ! более 2-х пар в год не получается, есть еще др модели.
изделие на пр-ве стоит не дорого, когда оно разработано, и пр-во налажено большим тиражом! так делают бренды - выпускают на одном заводе в Китае 10 брендов и там себестоимость копейки. Продукт эксклюзивный. штучный не может по стоимости конкурировать с ними.
@@stereotest_audio опять киттай, как это всё пошло
И снова приветствую, Денис. Благодарю за детальный последовательный блок информации.Дождусь части два,чтобы сформулировать какие-то мысли или вопросы темы нашей. Ещё и сын есть? Отлично и не скучно) А вот ещё ,мне по внутреннему демпфированию давно заинтриговали такие варианты решения задачи , как Matrix в B&W .Уж понятно,что реализация онного ,должна согласовываться с головками излучателями.И ещё неплоха идея у Бауверов ,кабинет для СЧ в форме глаза,скалярный ,сфероидный.В прочем у многих фирм есть что подчеркнуть.А как смотришь в целосности,полное изделие ,так ужасаешься,хотя подавляющий процент жителей планеты так не углубляются в нашу науку .На этом фирмы и выигрывают))С удовольствием жду продолжения
Рад слышать! да продолжение будет, но не быстро...
Делали копию "капли" Бокса БиВ - уступает - там есть стояки, они конечно срезают кроссовером, не все равно есть! окружность. пусть и не ровная - порождает стоячие волны (купол в храме усиливает!), а вот пирамида - нет!
@@stereotest_audio Денис ,спасибо .Тут тема целая,было бы здорово -беседа -прям как в Студии 601 .Приятно всегда учится
Денис, какой у вас Qms у широкополосника? Вы тоже считаете, чем он выше, тем лучше?
У меня есть старый динамик 5гд1, там Qms около 30. Звук хороший!
нет - нельзя так говорить чем больше тем лучше - такое не в одном параметре не допустимо. так же размер динамика, магнитная система, диапазон частот и тд
Спасибо за обзор и твои труд !
Очень достойно все сделано и желаю вам развития . Многие именитые фирмы начинали с этого.
Спасибо за пожелания! работаем...
Спасибо за труды! Как всегда с удовольствием смотрю каждый твой ролик и получаю очередную порцию полезного для себя материала.
Очень жду видео твоей более дорогой напольной системы с рупором.
да будет! сейчас загрузка, но ролик обязательно про больше снимем.
Молодец, так держать.
посмотрел.Сначала глаза загорелись.Как увидел цену припух.БУДУ СЛУШАТЬ СВОЮ АКУСТИКУ ДАЛЬШЕ.Еще и по наследству передам.Предлагаю в качестве подвеса использовать замшу кенгуру.ЭТО позволит поднять конский ценник еше в разы.удачи))
Денис, спасибо за обзор!🌟🌟🌟
Не каждый производитель мирового уровня может похвастаться таким качеством изготовления.
Большое спасибо за твой труд в развитие Российской Акустики! 👍🏼👍🏼👍🏼
Какая цена такой акустики в окончательном варианте?
Благодарю за позитив! М6 в такой отделке 450 т.р. в простой 380 т.р.
@@stereotest_audio почему модель получила именно индекс Monitor 6?)
@@stereotest_audio за такие деньги немало чего можно купить.
@@AleksandrFomenko-15.09 изначально в планах была линейка, АС с ровным мониторных характером. Были разработаны динамики. М6 на 15" НЧ, М5 на 12, М4 - 10", М2 - 8". Но реально были пилотные образцы собраны только М2. Сейчас же двигать в линейки нужно и это движение будет не за счет более маленьких выше описанных, а за счет "расширения" М6, т.е. скоро появится М7 - которые так же на 15" НЧ,
@@сергейиванов-л4ф ну акустику нормальную - точно не купите.
Вкусный рассказ. Спасибо. Подписка. Будем смотреть.
Очень круто и спасибо за подробности! Вот только цветовая гамма совсем не нравится, это розовое дерево на морде в сочетании с белым, но это дело вкуса конечно. А вот в темной гамме прям по мне! Красота!
Спасибо за отзыв! Кстати все кто видел ролик и колонки в живую - говорят, что на видео они плохо смотрятся - ярко и цвет не тот! в реальности цвет передней панели темно красный, не яркий, динамики они не чисто белые а с натуральной желтизной льна... Видео камера, Ютьюб и ЖК мониторы не могут предать реальное положение дел.
Зря вы так, во первых такие цветовые гаммы часто использовались в ретро акустике - бразильский розовый орех использовал Pioner CS - 3000 например. Это выглядит, как дань тем 1500 колонкам, которые раскрыли Денису свои уникальные технологии и поделились знаниями.
Интересное видео лет 40 назад когда был дифицит всего тоже себе делали колонки конечно с упрощенным расчетом под те динамики которые могли достать.. У Борзенкова есть видео с нескольких заводов производящих акустику где показана часть техпроцессов изготовления. Интересно все посмотреть до конца а главное вживую послушать. На какие выставки вывозите свою продукцию?
на выставки не вывозим...в год 3-4 пары производим, все под заказ и их сразу забирают... эти вот стоят пока хозяин делает ремонт в доме...
Думаем расширить пр-во. но не глобально в 3 раза, тогда может и на выставку поедем...
@@stereotest_audio Если продукт действительно стоящий, то надо масштабировать производство, но этого не получится сделать без привлечения аудиообщественности для того, чтобы обеспечить спрос. Тоже хотелось бы увидеть вас на выставках.
@@mrfps100 Да, если много интересных разработок и часть из них уже годами работает успешно. Только единиц мало, т.к. весь процесс очень длительный. Нужны финансы, расширятся и вставать уже на следующую ступень. На выставки 3 раза хотели поехать, но каждый раз за пару месяцев до выставки забирали АС и везти было не чего.
Денис доброго времечка! За то что свой труд не засекречиваете огромнейшее спасибо. Свой талант в землю не зароете( не спрячите) и ваши наработки даром не пропадут, ведь секреты Тесла , Страдивари и многих других так и остались всего секретами
Спасибо за оценку! Но не все оценили...сейчас читаю комменты...народ у нас злой и не любит все отечественное, опять готовы за джинсы продаться :(
@@stereotest_audio в этом свами согласен, опубликовал когда-то на вегалаб схему своего усилителя таких мостов мне нафотографировали, хотя один не помню уже кто закинул схему в мультисим ( программа симулятор) и ответил что схема рабочая и зря мостов нарисовали, больше просто желания нет чего-то доказывать, времени нет тратить на споры с тем кто даже не удосужился собрать или хотя бы в симулятор закинуть и потом рассуждать.
Забыл и про Паганини...
29 минут экстаза 👍🏻классное видео!, спасибо Бро ✌🏻🇩🇪
Качественная работа, красивые колонки.
Благодарю за позитив!
Денис здравствуйте, рассмотрел в вашем видео пару электроник 100ас, попрошу Вас дать кратенькую характеристику звучания данной ас, потому как являюсь обладателем 50ас. Спасибо.
Да про эту акустику пишут в интернете уже на протяжении 30 лет :) все уже вроде сказано. Главная проблема в поздних - не соблюдение технологий, но даже несмотря на это АС достойные и способные, из них можно конфетку сделать!
Спасибо, мне хотелось услышать именно Ваше мнение, потому как Вы сами создаете акустику и можете дать обьективную характеристику. Еще раз спасибо.
спасибо, очень интересно, продолжайте просвещать аудиофилов!
Благодарствую за позитив!
@@stereotest_audio Здравствуйте Денис. Вы изменили своим идеалам?)) Помню, Вы говорили Мусатову, что нео магнит самый худший из магнитов для звука, а сейчас сами нео магнит использовали для средних частот. Но это хорошо, что этот стериотип у Вас остался в прошлом. Суть не в магните. Кстати, один из лучших High-End динамиков в мире для средних частот с мембраной из бериллия имеет двойную магнитную систему, с двумя мощнейшими нео кольцами. Это динамик средних частот, который установлен в Paradigm Persona. Многое хочется сказать, но сейчас времени нет. Как-нибудь потом напишу Вам о динамиках, кроссоверах и т.д. А сейчас, Я хотел Вам сказать, что нужно довести до ума сабвуферы Петра (MJ Acoustics). У них абсолютно голый корпус внутри, нужно антирезонансные панели установить, так же нужно кабели заменить, сабвуферы любят толстые кабели, подключите динамик к плате усилителя кабелем калибра 4GA или 2GA, в салоне автомобильного звука можно такие купить. И если у Вас получится аккуратно достроить тыльную часть корпуса, изолируйте блок усилителя, от объёма, который выделен для работы динамика. Пётр сказал, написать на прямую Вам о его сабвуферах. Хорошего вечера Вам. По возможности, Я напишу Вам.
@@РуфатШиралиев-л8л нет, нет! вы неправы! я говорил Мусатову про НЧ. не говорил слов "самый худший" говорил - не имеет смысл для НЧ! в видео с Мусатовым на фото именно этот СЧ с НЕО магнитом и в видео я о нем так же говорю.
на данных СЧ у нас есть ферритовая версия - она хуже и дешевле, Нео версия позволила индукцию повысить, феррит тут не позволяет... В НЧ -у нас 4" катушка, там феррит 220мм можно ставить, ни какой НЕО не нужен, такой огромный феррит дает более чем! На катушки менее 1" в СЧ можно только маленький ферритик поставить, он слабенький!
Кто сказал что лучший в мире СЧ это с диффузором из бериллия?! вы это только не говорите, товарищу Мусатова - Александру Львовичу :)))
у всех свой звук и свой лучший. Кстати Парадигмы эти были и есть их измерения и не так чтобы и впечатлен...хотя понимаю, что стоят они не 5 млн как конкуренты, понимаешь - что звучат на свои деньги более чем.
по апгрейду - пусть сам Петр мне напишет... не люблю я сабвуферы :)
@@stereotest_audio Здравствуйте Денис. Правда, давно это было(Ваш диалог с Мусатовым), но Я помню, что Вы расположили магнитную систему динамиков в следующем порядке: на первое место поставили динамик с подмагничиванием, потом AlNiCo, после феррит и на последнем месте был Neo магнит. О звуке Paradigm Persona , Я позже скажу.. Ну, а пока Денис, наверняка Я Вас удивлю. Думаю, что приятно удивлю. Динамики Paradigm Persona сделал ''Дядя Ваня'' - Русский мужик - Олег Богданов, главный инженер Paradigm. И сегодня динамики Paradigm Persona абсолютно уникальны, и нет в мире High-End колонок, которые могли бы похвастаться такими превосходными динамиками подобного размера. Приведу пример. Топовые Wilson Audio Wamm стоят в районе 700.000$, но у них динамики практически стоковые Scan-Speak, у которых и диффузоры стоковые, и даже корзины вшивые, тонкие тонкие, какие обычно у Scan-Speak бывают, твиттеры, вообще смешные для акустики такой цены. Audio Vector хотя бы немного тюнингованные динамики заказывает у Scan-Speak, а у Wilson Audio медленные Scan-Speak, со слабой магнитной системой и очень плохой корзиной, поэтому Они безнадёжны без усилителя. У Magico установлены Morel-и, только с покрытием. Но покрытие их не спасает, так как катушки у них, традиционные, какие у Morel бывают - огромные. Для своего класса, Они очень медленные и безналежные без усилителя(как и Wilson). Ну, а теперь о звуке Paradigm Persona. Денис, Вы же должны знать, что акустика в стоковом варианте, не может звучать должным образом. Потому что кроссовер... Вы сами знаете какой. И у Paradigm, кроссовер традиционно является слабым звеном. Там французская дрянь - Solen. Конденсаторы, которые портят звук многих очень хороших колонок, к примеру Legacy, Yamaha NS-F901.. Если Paradigm-e Persona, Legacy Focus SE, Yamaha NS-F901 установить кроссовер, которого достойны их динамики, то Они запоют, совершенно на другом уровне. Кстати, Я посмотрел вчера Ваш разбор колонок Focal. Мне понравилось очень. И вот тоже хочу привести пример. Потому что Вы так сказали об их цене, как будто Они дешёвый ширпотреб, но в действительности, Денис. Колонки за 4000 евро, относятся уже к премиум классу, и если не всё идеально внутри них, то всё должно быть на весьма приличном уровне. И прекрасный пример - Yamaha Soavo NS-F901 (второе поколение Soavo). Которые тоже как Focal Aria 948, стоят 4000 евро, но у них кроссовер собран навесным монтажём, и пусть Solen-ы есть в кроссоверах, но их кроссовер на совершенно ином уровне сделан, если сравнивать с Focal, то это - Небо и Земля, у них и кабели такие, какие обычно не встретишь в колонках, корпус хороший, а динамики вообще прекрасные, гороздо лучше Scan-Speak и Seas. А в колонках, какой цены установлены Scan-Speak и Seas, думаю Вы знаете. В то время как Focal полностью отдохнула на своих колонках, у Focal Aria 948 всё отвратительно сделано. И даже туда дальше, ещё более дорогие Focal, не многим лучше сделаны. Многое хочется сказать ещё. Но уже в следующий раз напишу. Мне очень понравился Ваш разбор Focal, по возможности открывайте больше колонок, показывайте людям. Вы - Молодец! Остальные в России только лапшу на уши людям вешают.. Сказки рассказывают. Хорошего вечера Вам! 👍
@@РуфатШиралиев-л8л тебя Пётр послал подальше, сейчас ещё и Денис пошлёт. Ты скажи пожалуйста в какой психушке лечение проходишь, чтобы мы написали петицию лечащим врачам об ограничении доступа к интернету таким вот чудикам как ты 🤡
Очень крутой подход. Не хуже зарубежных колонкостроителей. Сам стремлюсь к мелкосерийному производству, правда в начальной ценовой категории)
чем больше серия, тем больше упрощений. Поэтому Акустика мелко серийная стоит всегда дороже.
как раз в малой ценовой категории - заниматься этим вообще нет смысла! делать пол года колонки вложить 100 т.р. и продать их за 50...
Кстати, если вы не далеко, могу вам дать на пробу динамики для проектов, просто сейчас не когда ими заниматься... Тоже хочется сделать линейку более демократичную и компактную.
Здравствуйте, Денис!
Спасибо, что делитесь своим опытом .
Всё это конечно интересно, но вызывает много вопросов.
Всё что касается ВЧ-СЧ, на мой взгляд хорошо. И отдельный бокс для СЧ и рупор-линза всё на мой взгляд супер, с маленькой поправкой:
1. Современные купольные твиттры легко играют диапазон 2-40кГц.
2. Чем легче подвижная масса, тем выше частота резонанса, следовательно резать по низу ваш ширик нужно не ниже 1000-800Гц. В противном случае начнется рост искажений.
А вот, что касается воспроизведения частот ниже 1 кГц большой вопрос.
Зачем нужен вуфер диаметром 12-15 дюймов? Увеличиваем чувствительность, повышая частоту резонанса? Ну не знаю!
На мой взгляд мидбаса здесь явно не хватает. Ну не может такой лопух отыгрывать до 1 кГц, физика.
Это только мое личное мнение без претензий на истину, но думаю со мной согласились бы и С Д. Бать и Георгий Крылов, и Алексей Коваленко и многие другие разработки АС.
Олег, в отношении 15 дюймовых диффузоров я тоже обращаю на это внимание. Уже давно на всех забугорных форумах написано, что 15-ти дюймовые динамики для бытовых нужд, то есть для домашней техники не изготавливались. Сами производители: Celestion Jensen Eminence заявляли и заявляют, что 15-ти дюймовики предназначены исключительно для профессиональной концертной аппаратуры. Размеры и масса динамиков позволяет их эффективно использовать только на киловаттной мощности. В домашних условиях у них эффективность как у телеги 5-е колесо. Я пытался слушать акустику с такими динамиками с целью покупки. Результат неудовлетворительный. JBL, Altec Lancing с такими лопухами вообще в домашних условиях не дают баса. Непонятно зачем эти производители ставили туда такие динамики. В итоге купил AR 91 c 12-ти дюймовыми диффузорами и чувствую себя прекрасно.
@@РоджерРоджеров, чувствовать прекрасно - это самое главное в жизни.
Я рад, что вас радует ваша акустика.
Своим постом я не отвергал возможность использования 15' вуфера, а проблему сведения полос. Кстати и в AR91 она есть.
Купола СЧ режут на 700 Гц, а ниже отдают вуферу. Но вуферу тяжело играть выше 300-400гц и возникает компромисс либо провал на нижней середине, либо размазанный бас.
@@ОлегФедоровский-ь3ь что скажете по поводу моего проэкта,нч 12" 45гр 26гц,мид 10" 21гр 28гц,сч 8" 7гр 75гц,вч amt mundorf,деление 60-200-4000.
Есть сч 6.5" 5.5гр 58гц и 3" 2.5гр 85гц и есть мид 8" 10гр 24гц.
Что по вашему лучше,верхнее это я думаю так делать,может что неверно думаю?
Акустика это всегда компромисс. У нас есть модели с 8" СЧ и разделом 280Гц, но они не могут так играть СЧ выше 1000Гц как эти. наш 300ГДН-38Ф отыгрывает до 2 кГц в линейку, без пика (излом диффузора) и он отлично играет до 700-800Гц, да уступает нашему же 8" 35ГДН-30Ф на частотах 500-800Гц, но это не так критично.
1. да современные твитеры играют от 2кГц, но в данном проекте цель уйти от современного типичного звука с частотой раздела в районе 2-3кГц, дать цельный образ на СЧ и увести от резонанса перепонки частоту раздела + дать на голову лучшие ВЧ (выше 10кГц) на которые способна легкая мембрана супертвитера.
2. во втором ролике об этом говорю... не выложил пока, не все сразу. Мид бас может немного уступает нашей др модели (Монитор 7) с 8" СЧ динамиком, но зато тут все что выше 600Гц имеет преимущество.
Классные калонки и звучат охуительно!!! Денис ты молодец дружище! 👍 Случайно увидел твой этот видеоролик, и сразу мне понравилось твоя тема про акустических систем! ☝И конечно автоматически подписался... ☝👍😊 Появилось у меня желание, как нибудь связаться с тобой по телефону! ☝😊 Надеюсь, это сбудется... ☝😊 Кстати, привет тебе с Узбекистана☝✋👍🎤🎧🎼🎸🎻
Спасибо за оценку!
можно связаться по почте или вотс ап.
Хороший парень,въедливый,так держать.Обратите внимание на сечение проводов,желательно делать их побольше,а так все по делу.
спасибо за оценку! большое сечение не всегда = лучше :)
Ок. Начнем! Внутри АС никакой звук не должен отражаться - он должен максимально затухать или появятся горбы и пики на характеристике. Все внутренник детали должны быть хорошо задемпфированы и не иметь собственного резонанса т.е все ваши детали и внутренняя поверхность корпуса обклеены любым демпфирующим материалом чтобы гасить собственные колебания и внешние отражения звука. Нужно избегать симметрии размеров для исключения резонанса - различный диа отверстий , разл расположение, , скосы или фигурные размеры кромок. У вас толстая фанера - внутренние поверхности должны быть обклеены демпфером. задняя стенка не показана - должна быть обклеена толстым слоем демпфера, "Пирамидка" и весь верх передней п также. Вы уверены что задняя стенка не "пляшет" на больших мощностях и не нудается в продольном ребре или двух "крестах"? Но вы получите лучшие характеристики и менюшую себестоимость если сделаете переднюю деку отлитую из камня на вибростоле . У нее большая масса, большая жесткость и (при правильном конструировании полное отсутствие резонанса ! Да первый раз придется постараться с формой но лучшее качество и мньшая стоимость в конце и уж точно сложности копирования.
Да со многим согласен! звук не должен отражаться...но в корпусе все равно отражения, вот их и нужно поломать...в сл видео будет продолжение, там единственное не покажу чем настраиваю резонаснсы стенок, остальное покажу. Из камня лить смысла нет. Без полезная трата денег и неоправданная масса при транспортировке. здесь , как сказал на стенку вибрации почти не предаются - все равномерно уходит на жесткую конструкцию и затухает.
@@stereotest_audio Как сказал доктор -" Мы сделали что смогли!" Дальнейшее осмысление задач и их решение прийдет с годами и опытом. Но ...любая приличная фирма всегда начинает с демонстрации замечательных характеристик своих изделий а внешний вид изделий для аудиофилов это вопрос №3.
@@alex_ball_no_all ну если вы "доктор" - то откройте секреты своих великих изделий!
очень мало фирм, как раз дает характеристики и измерения...бывает типа в камере заглушенной АЧХ - это максимум. у нас секретов нет - мы можем у клиента дома все измерить и настроить под его комнату. Внешний вид - дело вкуса, поэтому и предлагаются варианты отделки.
@@stereotest_audio ВСЕ серьезные производители аудио дают свои характеристики!!! Это лучшая реклама !Другой вопрос - не полные или не корректно снимаемые характеристики (у дешевых фирм) Из серьезных более других уважаю Dinaudio (Mitsubishi) JAPAN IS JAPAN ! На продажу не делаю - как исключение продаю когда делаю новые чтобы проверить свои теории. Солить их что ли? - в комнате есть , на кухне (special edition) есть , на даче есть! Для измерений(это должно быть у любого профи) комп,свип, оссцл, профессиональные аудиокарты, измерительные и просто хорошие микрофоны. Своих разработок не публикую - не люблю общаться с дураками а тщеславие мне чуждо. Чтобы сделать качественное и недорогое изделие одних качественных материалов недостаточно. Нужно хорошо знать акустику, механику , св - ва материалов и всю связку материалов а также электрику , электронику немного больше чем в пределах 20 - 20 000. У нас разные взгляды - вас мелкосерийное производство на покупателя , у меня эксклюзив для собственной души. Это не значит что мои изделия дороже но однозначно качественее. Есть два предела цена - качество и знания - качество и я вижу первого предела вы уже достигли.
Обалдеть, сто лайков с меня
к каждому видео :)
@@stereotest_audio да)
Да лужение пайка это конечно беда лучше клей, сразу видно кропотливый труд, упахался молодец!
Денис талант! МАСТЕР! Глыба!
Класс! Мне нравится звук хорошей целлюлозы с высокими акустическим декрементом затухания на вуферах. И фанера из березы высокой плотности приятный звук дает. Без "ваты" или "пенопласта" в звуке. Нужно только следить, чтобы сама фанера не подпевала. Очень сложно такой корпус правильно сделать. Фортепиано, скрипка, женский вокал хорошо на таких материалах звучат. Для живой музыки отлично. И магнитные системы надо сзади подпирать, чтобы не болтались и не вибрировали - это тоже правильно. 3-полосы - это для музыки со спектром музыкального сигнала в области средних частот. Сложная музыка будет богато и полноценно передаваться, не бум-ца-ца с повалом на середине, как у ДКашных колоночек. А вот кроссоверы не залиты битумом.
Да, сейчас редко кто делает бумажные диффузоры высокого качества, Курт Мюллер мы брали, но несколько лет назад они сняли с пр-ва самые хорошие диффузоры, тогда то мы полностью и перешли на свои и не прогадали! Курты уступают даже в самом басу.
Кроссоверы не заливаем - кондеры просто монументальные! и катушки! у них нет микрофонного эффекта!
очень интересный у вас сч динамик, был бы рад, если бы в отдельном видео подробно о нем рассказали
Есть видео про Динамики, Диффузоры, катушки...там много интересного. еще по моему в одном видео он всплывал... думаю еще всплывет :)
Добрый вечер уважаемый сколько стоит такие колонки и есть ли возможность мне их получить в германию
Хорошее видео. За идею формы СЧ бокса отдельная благодарность! Я был на этом пути, но не дошел до такого решения.
Да идея причем опробованная - работает !
Попробуйте не зажимать сч в зя, результат Вас удивит, поверьте толку будет больше чем зя в форме корабля из звездных войн.
@@АндрейКаргин-ш8н нет..нет...все зависит от частоты раздела, характеристик СЧ и тд. не такого - зажал = плохо, не зажал = хорошо. Здесь только ЗЯ и только такого размера и формы - масса экспериментов!
вот в М7 у нас СЧ другой, там декомпрессионный выход есть...модель пока не в серии, только проходит "обкатку"...
Добрый день Дерис,а какая цена у ваших АС????
Пока в наличии нет, эти уже забрали, стоят 10 дней и уезжают. Так. что только под заказ - 450 т.р. в такой отделке и от 380 т.р. в простой.
Цена любой акустики зависит только от жадности производителя.
Как красиво!
Респект автору!
Спасибо за позитив!
Денис, ты так прикольно рассказываешь, спасибо тебе. А сделай ролик про идеальные уши, считаю, это еще важнее, чем идеальные колонки.
про уши у нас рассказывает Петр - он ЛОР.
Это реально произведения искусства, как скрипка страдивари 👍
стараемся! спасибо за высокую оценку!
скрипка страдивари это культ, давно развинченный слепыми тестами ua-cam.com/video/IwZanAT7umg/v-deo.htmlsi=xGfZl0n-gPjaj7uh
А автор канала аудиофил высшего разряда,это понятно по его рассказам и подходу к пайке клем динамика.Зачет!
Для не знающих!
Если такая штука играет хорошо - вы слишком пьяны и пора идти спать. Чудес не бывает и в этой шкатулочке (кабинетом это не назвать) очень можного гремящего всякого. Саморезы, уголки из металла, распорка на герметике флексящем вместо жесткой вклейки с пазом - это все ооооочень плохо. Хренова туча дерева внутри которая корпусу не помогает совсем, отсюда захлебывающийся бас, потому что корпус начинает просто дрюкать со всей мочи давлением - это слышно и по ютубу.
Я буду вежлив и поинтересуюсь: почему мебельные уголки? Почему герметик вместо пва? Почему все собрано настолько пахабно? Так акустику в 70-е не собирали даже. Это новое поколение безструбцинной сборки?)))))
Правда в том, что такой уровень изготовления корпусов АС даже под пристрелочный не годится. Печальное наблюдение: делая выводы после прослушки так собранных АС авторы отправляются крутить кроссоверы чтобы навести марафет. Но без корпуса нормального это все не имеет никакого смысла.
очередной диванный эксперт который заметил то чего нет (например - герметик - его НЕТ),
и наплел про саморезв и уголки (уголки для временной фиксации, они потом убираются), наплел
про гремящий бас - которого он не слышал! (да особо желчные господа - любят плести о том,
что ни когда в своей жизни не слышали).
В общем я принимаю не бестолковый треп который не относится к нашей продукции, а только адекватную
критику специалистов, которые своими руками, хоть что то сделали и понимаю о том о чем говорят.
@@stereotest_audio финальное фото внутрянки в студию! да и что там за кусок дерева прикручен к корзине нч хахахахаха
Да уж, корпус монументальный) бокс средника вообще класс, все по физике сделано. Класс!👍
Спасибо за высокую оценку!
Пожалуйста, добавьте на сайт цены. А ещё там половина фотографий не грузится.
цен нет, потому, что сейчас нет наличия! только под заказ в комплектации для конкретного случая. Как будет наличие - будут в шоуруме и на сайте цены. Все фото работают, попробуйте выключить VPN если есть таковой или почистить файлы куки...
Добрый день. Отличный обзор.
У вас раньше были обзоры АС разных производителей, с прослушиванием, построением АЧХ, разбором материальной части, и возможными улучшениями. Смотрел их с большим интересом и удовольствием.
Надеюсь, этот формат не ушел.
Кстати, не разу у вас, да и у других русскоязычных обзорщиков не видел, да и на форумах тоже не очень много, обзоров на акустику Infinity IRS с НЧ динамиками Watkins ( с двумя катушками, например IRS 6 Omega, или Kappa).
Может у вас получится до них добратся?
С уважением, Дмитрий.
Для нас главное - наша акустика! Но век живи, век учись! исследовать продолжаем, конечно, и я как акустик всегда интересуюсь интересными конструкциями + нет отбоя от народа на апгрейды, и все просят - снимите про мои АС как вы ее делаете...! Вопрос только во времени, его катастрофически мало - на съемку и монтаж, уходит масса времени.
Infinity IRS лет 8-10 назад ремонтировал, там 8 НЧ динамиков было, Японцы им поменяли подвесы и поставили тугие + полутор не подходящий, там в МС катушку затянуло, вот пришлось отдирать Японские подвесы и изготавливать свои...
Скажите, а почему не была выбрана в качестве сч-вч кооксиальная конструкция излучателя? Понимаю, что это сложнее, но вы ведь собираете бескомпромиссную систему, а концепция точечного излучателя, тем более на самом важном диапазоне очень важна для отличного формирования сцены, на НЧ это уже не так актуально, тк длинна волны там гораааздо больше и это уже мало заметно, а вот на СЧ-ВЧ все же
Так же хотелось бы видеть замеры импульсного отклика, АЧХ и ФЧХ
И еще маленькое уточнение - указание воспроизводимого частотного диапазона без указания по какому уровню берутся цифры не имеет никакого значения, ведь любой динамик сможет доиграть до 35кГц, вопрос только с каким спадом)
И подскажите пожалуйста название группы, которая исполняет Баха, уж очень зацепила, спасибо!
Вот-вот, импульс встудию... тем более, что фазаинвектор...
- А кто вам сказал что коаксиал - это бескомпромиссно!?
- возможно в сл роликах покажу измерения.
- 6дб.
- Рябинка
@@stereotest_audio благодарю) а какие там компромисы?
@@Crocolics много...в одном сообщении не ответить, так пару - диффузор НСЧ - "мешает", фаза не всегда идеально сводится, кроссовер высоких порядков лучше...
@@stereotest_audio Ну вот к примеру я сейчас имею самодельные шары, зя, 32л на кооксиалах beyma 10cx300fe, где глубина ВЧ рассчитана таким образом, что при сведении их кроссовером 2го порядка, что очень немного и для раздела порядка 3,5кГц имеет сравнительно маленькие размеры катушек и емкостей даже на воздухе, и это дает как на практике так и в ПО симуляторах практически идеальную сшивку фазы, там расхождение не принципиально, да есть небольшая неравномерность при отклонении микрофона от оси динамика +-3дБ, однако у меня они играют через DSP процессор, который позволяет задержкой сшить фазу идеально, что при отклонении микрофона от оси в зоне сшивки(плюс минус октава от частоты раздела) нет никаких изменений ачх, только ее небольшой наклон(ну это понятно с чем связано), и все это вместе звучит как единый точечный излучатель и стереокартина строится просто невероятно детальная и широкая.
Лайк - сразу 👍👌!!!🎶🎶🎶👍👌🖐️
Очень понравилось
Спасибо за позитив!
Здраствуйте Денис , а какую стоимость ваша акустика - если приобрести ?
450тр. в данной отделке, 380т.р. в простой. Но все времени уходит на пр-во много, в наличии сейчас нет, только на заказ. Эти скоро заберут, пока стоят - можно послушать.
@@stereotest_audio Спасибо Денис , вот бы свои Onkyo D77XX или продать или сделать Апгрэйд ? Продать сложно - никто не берет !
Здравствуйте! Что за провода у вас жёлтый и чёрный между собой закрученный?
к этим проводам долго шли и долго экспериментировали...
@@stereotest_audio у меня такой есть не пойму что за провод
Кабель знаю достойный -9497. Направление кабеля как ставили -на слух? Любой провод можна определить направления ,давно узнал как у мастеров ламповых усилителей. Припой ecosolder используете?
Кабель, да похож, но произведен в Японии, из запасов 90- гг. Сейчас его делают в Китае - уже не то, даже цвет. др.
Экосолдер только для некоторых вещей! он не текучий, в основном Мундорф припой иногда советский без свинцовый из запасов...
екосолдер небыло думаю неособо он в звуке. Мундорф дороговат не тестил. Пользуюсь kester40/60 чистый очень-вч детальны сч хороши тёплый оттенок прозрачно .нч по мягче kardas... . кардас более холодный динамичный немного уступает по верхам кестеру по розрешению. При доработке наушников слышно разницу припоя Еще есть винтажные припои japan, грязноярковатый Tchernov и тд. Ваш канал очень полезный .жду новых обзоров👍
Было бы интересно, дать их послушать товарищу Борзинкову и посмотреть обзор на них)
а где же берилиевые купола на ВЧ СЧ от топовых японцев? Каптоновые правильные катушки - тоже фича, сейчас модно ссылку на 2 канал где прослушка.
Какие могут быть Ипонцы,все Ипонцы в одном месте с их берилием)) кроме TAD.А кто продаст динамики TAD?Либо вы сказкок Сани из вокруг стерео насмотрелись.
Денис, а скрученные провода не дадут дополнительную емкость и индуктивность как фильтр, как насчет литцендрата?
А ещё скрутка даёт сцену отодвинутую или ввдвеннутую вперёд а соседней полосе
нет не дадут! емкость только более-менее измеряется на 100м проводе, даже емкость конденсатора электролитического и то больше.
@@stereotest_audio ну.. электролит понятно они в мкФ измеряются, а вот литц. как уменьшение сопротивления из-за параллельного соединения + скин эффект площадь которого будет больше! Как Вы оцениваете это?
@@dmitryerin5131 я описался - не емкость электролита, а паразитную индуктивность - ее можно измерить, а вот куска такого кабеля - нельзя. Литц - применяем, но в основном в индуктивностях...
Я сколько не проводил тестов и прослушек, пришел к мнению, что вокал должен воспроизводится динамиком не менее 6,5", иначе вокал теряет реальный масштаб и становится как бы уменьшенным. Если НЧ пускать высоко (актуально с мелким СЧ), страдает разборчивость нижней середины. Идеально 12" на НЧ, 6,5" на СЧ, купольный ВЧ с пропиткой типа Morel ET338 и Хейл на СВЧ). Один ВЧ какой бы он хороший не был не может идеально озвучить левую и правую сторону АЧХи, либо будет отлично играть нижние ВЧ (отличный женский вокал), либо давать безтелесную середину, но идеально играть самый верх. Те же Хейлы идеальны на самом верху, но сильно красят нижние ВЧ, даже Mundorf AMT2510 с резонансом на 900гц и разделом на 2,5кгц вторым порядком подкрашивает снизу, зато ВЧ у него просто супер, даже более разборчивые чем у Bliesma T34B из бериллия.
у меня есть 2 вопроса, ответа на которых я не нашел на вашем сайте:
1. Каков вес одной колонки?
2. Какова стоимость пары колонок?
Здравствуйте доброго дня суток вы молодцы у меня вопрос а вы могли изготовить например аналогичные по всем параметрам колонки как техникс сб-1000 что-то доработать улучшить по доступной цене судя по вашему видео вы профессионалы своего дела заранее благодарю вас за ответ желаю Вашему каналу чтоб он развивался и побольше таких интересных видео😊
вряд ли... В закрытых ящиках очень высокие требования к магнитным головкам, их на заказ никакое предприятие делать не будет и не сможет, только то, что есть в массовом рынке, а в массовом рынке сегодня нету по схожим параметрам динамических головок, все лепят под фазоинверторы, а не под закрытые ящики.
Где можно купить и посмотреть ,послушать?
Монитор 6 сейчас только под заказ. Производство штучное, срок от 3 месяцев. Сейчас идет разработка и пр-во других моделей, в феврале надеемся будет 1-2 пары не заказных , а так чтобы можно было из наличия приобрести.
Мои замечания такие , где под них подставки ? Нч находится у пола , это не есть хорошо для баса. Сч с неодимом ? не жестковат ли по звуку в средине из -за едреного магнита. А так скажу что ваше изделие действительно является высококачественным!!! Благородный цвет белых диффузоров , лак , всё это выше всяких похвал!!! Концепция ваша понятна , и естественно имееет авторский почерк. Успехов вам в дальнейшем процветании.👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍😉
Спасибо за хороший отзыв!
1) подставки конечно нужны! но когда посадка низкая и баса маловато в помещении - заходит хорошо без подствок. У меня плиты гранитные под них 70мм, но постоянно двигаешь акустику и поэтому сняты с плит...
2) прежде чем прийти к этому СЧ, выбросили кучу предварительных образцов...в т.ч. на феррите, изначально на нем и делали, но феррит не дал такой детальности (добротность с ним не получилось снизить), жесткости нет - диффузоры это дело спасают - с ферритом было мягковато, сейчас - как нужно.
Очень круто!!!Но интересно в напольном формате такая акустика,мне кажется было бы круто
Спасибо за позитив! в зависимости от помещения и высоту слушателя, рекомендуем устанавливать на плиты или подставки 70-130мм
Денис здравствуйте! А что за композиция 3:12?
Я всегда выступаю,за таких энтузиастов.А кто,вас ещё,приведёт к хорошему,верному звуку?
Можно очень много предлагать и исследовать разработки и далее, этому нет предела. Но я не услышал реальной записи с этих Мониторов ( в каком помещении, на каком микрофоне, на каком оборудовании и т.д. производилась запись). Не известно, какой носитель записи использовался и какой источник воспроизводил, использовались ли эквалайзеры или темброблоки, какой усилитель на конце цепи. Судя по музыкальным заставкам в ролике, задрана верхняя середина, реально органы так резко на этих частотах не звучат, да и звукачи при записи избегают дискомфортного резняка по ушам. Чаще настраивайте живые инструменты и слушайте вживую - это помогает слуховой памяти. Многие старые разработки ( Saba, Philips, Heco) переигрывают современные мониторы( но принятые стандарты всему мешают), обычно акустика подвязывается к конкретному усилку , источнику, носителю записи (провода- отдельная тема). С перегородками интересно, я за 15" двумя руками, сам такими пользуюсь, тема мне понравилась
Если внимательны, то это первая часть про эту акустику, будет еще минимум одна, а может и отдельный ролик с записью звучания. Но пока думаю - потому. что есть опыт выкладывания записи звучания и народ странный у нас...касается комментаторов неквалифицированных.
по поводу органов и эквалайзеров - если смотрите канал внимательно - то должны знать как записываю звук. По органу - это не орган;))) это аккордеон :)))
@@stereotest_audio Вы записывали живой инструмент, и как, или брали чью- то запись? Что значит " были внимательны"? Есть видео самой записи ? Я услышал просто с динамика телефона и уверенно написал , что органы так не звучат, разве я ошибся? То что в звуке нет "мяса"- так это сразу слышно. Если вы назвали свои колонки Монитор, то значит они попадают в классификацию мониторов? Всё поверхностно и без особых данных ( шифруетесь). Перегородки показали, но расчеты - нет, очевидный маркетинг. Лёгкость и пушистость в звучании- это ещё не звук, понятно, зачем вы применяете 15" " басовик, иначе вообще было бы просто радиоточка.
@@СергейСлухай3 эта Акустика не для тех кто слушает и оценивает звук "просто с динамика телефона" и не может отличить звук органа от звука "баяна" , а для тех кто может себе позволить эту акустику и потратит время, чтобы приехать послушать в живую, а не разглагольствовать о методах записи и сжатии ютьюб (про которые, я повторюсь уже не однократно писал в комментах к др роликам)
@@stereotest_audio Я же уже ответил, что орган так не звучит, мне, как звукоинженеру, достаточно и телефона для понимания. Я разве ошибся? Я сводил достаточно музыкального материала и настраивал в залах по 3-5 тисяч мест инструменты. У меня достаточно опыта для суждений, поверь. И зачем ты огрызаешься на мелочах, пытаясь унизить ни на чём? Таким образом тебе ближе твой видеоматериал о кулечках с кассет, чем снять более полезное видео, например, как прописывается эта кассета на Nakamichi, Sony, Akai, NEC и т.д. Я могу это сделать, а как ты?
@@СергейСлухай3 я уже 3-й раз пишу - это не орган! это не звук органаааа!!!Если вы звукоинженер - должны узнать звук органа, но может на телефоне это сложно - может быть, но я уже который раз пишу - это не орган!
Кстати я тоже работал в этой сфере и звукоинженер ПА и концертный звукореж... И я не грублю, а отвечаю на без причинные комменты по поводу моей акустики - воспринимаю только обоснованное и подкрепленное (см др комменты, есть народ с адекватной критикой). Я не видел у меня видеоматериала о кулечках, -я даже не знаю что это такое. Если можете снять полезное видео и его предоставить - я только ЗА!
Денис! Подкорректируй заголовок, пж!: "продумано". Это краткое причастие, а не краткое прилагательное (проверка: "что сделано? - всё продумано"). = а значит и в самой акустике есть ещё что доработать 😉
может быть и есть что...но это путь в бесконечность. это вторая версия - окончательная, с первой версией 3 года работали...
Спасибо - поправил. Продумал акустику. но не название :)
Ставлю свои колонки против любой хери из Амстердама, в любой мать его день недели😁😁😁😁
Включаешь английские колонки из среднеценового сегмента и думаешь.. вы что там млять вообще слушаете на них
@@soundmaster4817, какие именно английские колонки включаете?
такой Хендрикс: вступление на баяне, потом Блекмор с Пейджем: как грянут в балалайки, и тут Тэйн с бас балалайкой! да все в вышитых подпоясанных косоворотках играют Баха - класс!;-) почему производители не любят демонстрировать изнанку изделия? иногда по причине, что "внутри срендевекового рыцаря наши опилки". но иногда по причине наличия либо отсутствия прав на "полезную модель".
И еще какой то Хрен на палке с дыркой кусок Чайковского играл. А сейчас певец Вуячич вам чечетку зах_ячит!
@@alex_ball_no_all дружище, больше ада!: а сейчас певец Вучетич себе ноги покалечит; под арию в "Пиковой даме" он оказался в оркестровой яме! а потом танцор Вуячич себе яйца от_ячит; чтоб они танцевать не мешали, надо сделать протезы из стали! - чё-то меня сегодня до обеда на стихи разобрало!:- )
Очень интересные АС. Многие производители не скрывают что внутри и на выставках свои АС выставляют в разрезе.
да - бывает, но в большинстве случаев - не понятно, не видно ...
@@stereotest_audio ну мне кажется у каких-то фирм есть свои фишки, которые они не хотят показывать.
"Эту музыку можно слушать вечно," спасибо, очень интересно.
Благодарю за позитив!
Лепота!!!!👍👍👍👍👍
Спасибо автору за интересный рассказ! Но возник следующий вопрос. Вроде бы всё неплохо с динамиками, но если уж без компромиссов, то понятней было бы, если корпус был бы сделан акустически инертным. Ан нет, он подлежит настройке, как музыкальный инструмент. А если не заиграет? А если расстроится? С музыкальными инструментами такое сплошь и рядом, если не уметь правильно добавлять в покрывающий лак кавказский молочай. А тогда зачем такой риск? Почему бы не заставить корпус замолчать? Это тоже непросто, но это хотя бы понятно.
P.S. Бросается в глаза видимое несоответствие количества вложенного труда в звук динамиков и в звук корпуса. К сожалению, поиск на ходу положения распорок это подтверждает.
Хорошие колонки! Надо брать!
да! надо! но нет в наличии - за год две пары - начнем спешить ...будут они обычными как и другие...
@@stereotest_audio Мне две серединки 12 ки и два вч компрессионных драйвера сделали за месяц. Столярку фильтры и настройку за два месяца. Басовые Дины были изготовлены за ранее но нуждались в доработке. в общем до 4 месяцев ушло на всю АС. Работали 2 человека. Мастер и помощник. Столяркой занимались другие люди, шпонировали третьи. Вы правы-штучный товар требует особого подхода. Результатом доволен. По звуку цене и характеристикам конкурентов нет-совсем. Спасибо за видео. С ув. Донецк.
@@zatoichi6645 еще много занимает доводка мелочей - отслушивание кондеров, всяких мелких изменений и доработок...
@@stereotest_audio Согласен. Я тоже торопил, давай быстрей, давай быстрей. Говорит не отдам пока не запоют. Это для обывателя-динамик , фильтр и короба. А там-тёмный лес. С учетом того что в моих АС динамики делались в ручную. Точили металлопровод, лили рамы, намагничивали Ферид под поставленную задачу,мотали все катушки плоской шиной на ребро.Штамповали и делали с ноля мембраны из титана под вч драйвера и всему нужно время и внимание. В итоге при 18 ти дюймовом басе и RMS АС-800 ват на метр,давление(чуйка) 102-103 дцб. Неравномерность АЧХ-3 дцб.При 4 омах отлично работают от 10 ватного усилителя Симфония 002. Но в основном поют от 60ти ватного ламповика. Диффузоры в АС от Курт Мюллер. Вч-точная копия Элекстровойс нагружённые на губатый рупор ЛОМО. Он же Альтек. Как по мне вся эта каша состоит из мелочей. Важно все. Говорил мастер что шла грязь с низу, искал причину неделю. Поправил синтепон у выхода на полку(фазоинвертор) и все встало на место. Казалось бы-синтепон. Быстро родятся только-кошки. Удачи вам в этом не легком деле.
@@zatoichi6645 и вам успехов! конечно, Если обзорчик про вашу систему сделаете - то кидайте ссылку!
Денис! Ты не прав! В чём? В том что сзади нч дина не должно быть плоскости паралельной фронтальной панели. Переотражение гарантированно! Панель должна быть под углом 45 а лучше 60 градусов к фронтальной! Волна должна отразится не в динамик а в другую сторону! Думаю ты с этим согласишься! ))) По сути у тебя получилось приблизить заднюю стенку к нч динамику. А это не есть гуд!
нет, нет - все рассчитано! распорка она ж не глухая стенка! бо бокам она пропускает волну. Все моделировали в Комсоле - волна раздувается как бублик в бока - в центре магнит - там давление не высокое, вот этот бублик доходит до боковых стенок, попадает в отверстия стенки (основное давление уходит вверх и низ) уходит за стенку эту, отражается от задней стенки и обратно в сторону динамика - а там стенка. Модель понятное дело это модель - поэтому был создан конструктор - где эту фальшь стенку можно было двигать жестко и измерять и слушать...
@@stereotest_audio "лопасти" этой панели имеют свою площадь, следовательно и отражение. При малой громкости, думаю, они не существенны. При увеличении громкости будут влиять. Даже рёбра корзины влияют, а что уж про "лопасти" говорить? Посмотри на вентилятор! А по твоему, волна по твоему "хотению" сначала в дырочки пролазит, а потом ударяется в "не дырочки"! ))) И как это ты её надрессировал? ))) Касательно среднечастотной камеры-внутренние стенки надо бы войлоком обклеить или звукопоглотителем каким нибудь Да и с наружи не помешало бы. СЧ они тоже "лезут" ))) Уж коль "перфекционисткий" подход! А лучше всего сделать каркас из проволоки и обтянуть его войлоком! По войлоку вторым слоем пенополистеролом с фольгой. Фольгой от динамика. Удачи! Мог бы тебе ещё подсказать, да писать много букв не хочется)))
@@МорякВолны не не - не надо проволока, пенополистирол - это не материалы для АС. плотность последнего настолько низка. что он не является барьером для звуковой НЧ волны. в СЧ боксе конечно все сделано как нужно, есть там и поглотитель и другое - не понимаю зачем писать про СЧ бокс, когда там все сделано...
Никаких лопастей там нет -написал, все промоделировали и проверили на сигнальных образцах, все работает, панель и ребра корзины в этом случае являются ПАСом, ничего не ударяется от ребра и панель, т.к. диффузор конусом раздувает волну под углом 50 градусов к распорке...в общем долго объяснять.
@@stereotest_audio Денис! )) Каркас для СЧ объёма из одного слоя войлока и одного слоя пенополистерола покрытого фольгой для того что бы вообще не было отражения звуковых волн как таковых! Такой "мягкий" объём напрочь лишён переотражений. И в то же время закрывает обратную сторону СЧ от НЧ и его собственных волн от обратной стороны диффузора. И служит в корпусе АС не отражателем а поглотителем и рассеивателем( за счёт слоя фольги). Не надо зацикливаться на традиционной форме и материале "корпуса" для СЧ. Эксперементируй! Удачи!
@@МорякВолны Слушайте, хай фай, а тем более Хай Энд и звук - это дело субъективное! куча спорных решений и тд. Но я вам говорю как акустик - пенополистирол имеет низкую структурную плотность и не является преградой для звука, фольга и войлок тоже.
Привет. Здорово. Не полскажите на 50 кв какие взять?
нет, тут идея для маленьких комнат - большие колонки. 10-20м2. Сейчас в пр-ве Монитор-7, они рассчитаны на 20-60м2 (конечно зависит от конкретного помещения). послушать их можно будет ближе к сентябрю.
Почему в характеристиках не указаны частоты среза фильтров?
Все молчат что внутри, я просто не раскрыаю секреты)
так там нечего раскрывать ;) см например, мои ролики про Фокал...
Частоты раздела указаны в паспорте АС. В сл видео будет о кроссоверах, там будет инфа о разделе, хотя даже в данном видео есть тоже инфа о разделе (просто кратко).
Я когда себе выбирал звук много походил послушал но остановился на Русском звуке и наслаждаюсь им до сих пор! Иногда хожу что-то слушаю но возвращаюсь включаю и понимаю что мой сетап меня устраивает прекрасно!)
Это хорошо что звук радует, даже вторично - то, чей он! Но уши у нас восточно-европейские и своя русская культура, это отражается и в муз вкусах, даже если слушать западный рок или джаз...
Круто
А сколько стоят такие "корветы")? Если не секрет конечно.
Все шикарно, но не думали заменить фанеру в рупорах на подходяшее дерево? Можно было бы и наборную деталь.. Но я бы не отдал 450т только из-за этих эстетических соображений.
А играют отлично.
нет - фанера есть фанера - она стабильная, ее не ведет, и все резонансы распределены ровно, с массивом такого нет и вдет его...
@@stereotest_audio Может, тогда под рояльный лак их?
@@sc0or массив? как лак спасет ? делали рупоры из массива пару раз - хуже чем фанера было...причем вторые из массива падука - аудиофилы его считают самым музыкальным...
@@stereotest_audio Для меня фанера на лицевой поверхности - это не эстетично. Я только об этом говорю. Пусть там звучит, как хочет. Если теоретически предстваить, что в кармане 400т и я размышляю о покупке, то увидев эту фанеру, первой мыслью будет: самопал. Может, я - один такой, и остальные берут и так. Просто поделился мыслью, что наверное лучше ее закамуфлировать
@@sc0or вкусы у всех разные... фанера это дерево - шпон скреплен друг с другом волокнами крест накрест - отсюда акустическая пригодность этого материала. Рояли, скрипки, контрабасы и все, все муз инструменты изготавливают из фанеры, дорогая акустика - из фанеры, дешевка из МДФ, неграмотные поделки - из массива. Если не нравится фанера, по внешнему виду - закрасить , зашпаклевать. Но красоту слоев дерева обычно все хотят видеть, поэтому пока запросов таких не было.
На виео, действительно АС смотрятся не так как в реальности - мониторы ЖК и камера которой снято - не передают ! это все сказали, кто смотрел видео и потом в живую увидел Монитор 6
ВСЕ С ЧУВСТВОМ, С ТОЛКОМ, С РАССТАНОВКОЙ.
ДЕН, КРАСАВЧЕГГ ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
Спасибо за позитив!
Супер. 👍👍👍
благодарю за позитив!
Скажите. Как называется обработка токкаты в конце? Кто исполняет?
ансамбль "Рябинка"
Так и не понял, эти колонки на продажу делают или так для себя?
stereotest.ru
Фишка крутых брендов в том что они не тратят время и деньги на ненужные детали а назначение некоторых деталей многие пользователи могут и не знать . Выглядят неплохо но в качестве не уверен потому что сразу вижу глупости и ошибки Изготовление внутренних деталей из ценных сортов фанеры не факт хорошего звучания но факт высокой цены.
т.е. звука не ждать из-за ценных пород фанеры?! - веский аргумент :)))
@@stereotest_audio Ценные сорта фанеры не ликвидируют пробелов в знаниях принципов акустики и не исправляют ошибок в конструировании! Кожаный салон,кузов со стразами, битурбо и титановая подвеска - это совершенно разные вещи но вопрос кому и что важнее. Кому поп , кому попадья а кому и попова дочка!
@@alex_ball_no_all согласен, про отделку и начинку - часто в акустики они противоречат. Но не понимаю ваш намек по нашей акустики, если есть обоснованная критика - всегда адекватно воспринимаем, если есть предложения - по модернизации и усовершенствованию - только ЗА.
Тот кто не слышал ленточки Малиновского или АМТ не слышал ВЧ . . .
у всех разные задачи...уши разные. под наши задачи ленточники Малиновского не подходят. Они для тугих резиновых динамиков, если поставить вместо нашего Фостекс в Монитор 6 ленточник, то вы его не услышите. лет 5-6 назад мне высылали Малиновского ленточники - измеряются идеально. но на звук слышен окрас алюминиевой фольги. Мундорф ВСЕ модели мне Немцы высылали (имею доступ к любой продукции Мундорф по сниженным ценам) - неплохо но это все в пару к резиновым НЧ типа Вифа малого диаметра + без телесный ВЧ лишенный атаки. Я много работал с барабанщиками и после многих лет живого звука не могу тарелки и Хай Хэт слушать когда их уменьшили в 10 раз размером и лишили осязания...
Но у меня много клиентов, которым нравится звук без тела, атаки на ВЧ, мягкий, приятный воздушный, сладкий...я много сделал АС с лентой на ВЧ, в сановном это Мундорф и немного Фостекс, били раньше Инфинити еще...
ВСТАВИЛ ОТ S 90 БАС В КОРПУС ЦВЕТНОГО ТЕЛЕВИЗОРА, ЗВУК УДИВИЛ