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ブロックの仕様変更するってなって「毎日おれのイチモツの画像をイーロンに送って仕様変えたことを後悔させてやる、これが神風魂や」って言ってる奴はこの暗雲立ち込めてる中笑った
俺もそれ見て笑っちゃったんだけど、よく考えるとそれは新ブロックでもできるようにはならないから的外してるんだよな……。
戦国時代かよ
意味ねぇんだよな
けんきが爆笑してないから事の重大性がわかる
けんきが爆笑してないなんて一大事だ
今夜は嵐ですね......
イーロン「多様性は芸術を殺す」人の事言えんぞイーロン
着せ恋のパロVは実写ドラマよりリスペクト感じるとか言われてるのほんま
でも結構原作と話違うの気になる
パロVは原作読者が見るの前提で作るけど実写はそんなこと考えないっていうの見て滅茶苦茶納得した
@@ああ-u9o1l原作と話同じならセック○しないから...原作しらんけど
どっかのチ○ンソーマンパロVの話?
有志の声優さん達が自分の声勝手にAIに学習させて使うのやめて欲しいって声明出したのとほぼ同じタイミングでこの規約変更の話出てきたから結構大事になってるような気もする 俺たちのTwitterを返して……
一目でAIイラストって分かるやつは普通にあるんだけど今年になった辺りでAIイラストなのかが見ただけだとあんま判別つかないのあるんだよね、人が描いた様な癖のあるタッチで「お、ええやんこれ」とか思ってたら実はAIイラストでしたって何度もあったし
わかるしかも他の絵師の書き方パクったAIイラスト見つけた時不愉快な気分になった
爆速的なAI技術の進化に法律が追いついてない、それと同時にそれに対する人間の倫理観も追いついてない
生成されるものが著作権違反ならちゃんと裁かれるし法律は追いついてると思うよ
@@剛憲赤木-u5x それが人間基準の話のままだからこんだけ物議醸してるんでしょ
@@kani6242それはそう。だから、「文化庁の考え方」でそれについて調べられるよ。検索してみて。
@@kani6242?結局公開するのは人間だから著作権違反は人間基準で当たり前だと思うんだけど…
技術革新で特定の職業が壊滅的に衰退するのは過去にも幾度となくあった話で、その職業を保護しなかった事が後々問題になる事はほとんどない。今は阿鼻叫喚だし絵師たちには同情するが、後世からは過渡期の現象としか見なされないだろう。
改めて思ったけど日本ってコンテンツ死ぬほど豊富なのに自国開発運営のデカいSNSとかアプリ配信プラットフォームが無いから海外のLGBTがーとか表現やら規制がどーたらの流れに逆らいたくても締め出されたらマジで詰みそう
Fantiaは現在AI主体作品を全面禁止してて、該当作品は規約違反として削除されるから、けんきさんの知り合いの人は存在が規約違反のはず
他のsns移行ってAI絵師自体への対策ってよりかは、AI絵師を容認しない意思表示にもなるって感じだと思うんよな。
粘着する人もいるし、安易に移行できんよね。そもそも、移行した所で『一部』のアタオカAI絵師がそのSNSで投稿されたイラストを学習させて、Xにてで自分の作品として投稿するたけやろうしな。意思表示したせいで逆に愉快犯に粘着されるケースもありそうではある。
無視して続ければ月収80だもんな〜…
規約云々と言うよりは、今回のブロック貫通話で「Xがユーザー体験を改善するつもりが今後も無い」事が透けて見えた事かもしれないと思ってる。Blueskyが学習出来ようが出来なかろうが。
Xの反応見た感じ、勝手にAIに学習されることよりも規約上「XによるAI学習に同意した」ことにされるのがやばいっぽい?
それはGoogleもMicrosoftも昔からやってるしプラットフォームを利用する上ではほぼ当たり前のこと
ずーっと前からそうですね 利用規約の一つに昔から入っているし今更我々は一切規約も読んでないしAIに関する情報のアップデートも全くしていません!って人たちが騒いでるんですね
@@ハルオネ 昔からカスでしたと
そう。学習されてることを知っていたからノイズをかけてからXに投稿しようってノイズフィルターが流行ったはずなんですが、なぜか今から学習が始まると慌ててるんですよね
AIで騒いでるやつは規約読んでないだけ。ブロック機能改悪は本当にゴミ
これ許されていいのか?動画内でも触れられてるけどアーティストが別サイトで作品を投稿→誰かがxに無断転載→xが作品の権利を獲得、ってもうなんでもありじゃん
インスタグラムも同じだから大丈夫だろうしかも、何年前からそうです
@@genshinmmd3862何年も前から大丈夫だっていうなら、原始時代には殺人OKだったんだから誰も規制する必要なんてなかったと思うけど
要するにこれって、x側からは無断転載と判断できないから自動的に全部利用可能とみなすよって前もって言ってるだけじゃあそれが許されるの?って話になると、かなり暴力的な理論だけど許されちゃう大手プラットフォームの領域を使って画像を共有してる訳だから、そこのハウスルールって言われたらそれまで一企業がやってるだけのサービスをインフラとして依存しすぎてたから抜け出せなくなってるだけなのがね
@@坂衣文 というか脱出したい脱出したいっていってる人がさっさと自分たちでSNS立ち上げるなり他所にいくなりすればいいんよな
@@ハルオネそうなんですよね…結局みんなXが保持する圧倒的なユーザ数とシステム的なキャパシティに依存してるので…
手描きで作ってるけどもうどうしようもないよ長い時間かけて一生懸命描いたものよりもAI生成でポン出ししたものの方が早く完成し、多く売れてしまうので手数料商売しているサイトは取り締まろうとしない。手描き作品は機械学習の餌にされて…のループから逃れられない。この時代に絵描きを目指した自分が悪い、筆を折らないお前が悪いって感じで打つ手が無い。
それこそ影響力のある人達が一気に一気にThreadsいくぞー!ってしてくれたらいいのに。そんぐらいしないとここまで育てたアカウント手放せないよ
インスタグラムも同じだからThreadsもそうだよ
metaがどれだけGPU買ってAI開発進めてるか知らずに言ってるのかな?
Threadsはスパムまみれ
全く同じ言葉ではないが、“誰かが悪いと言うよりは、それらが許される環境が悪い”。マジでそうだと思う。自分は正直言って不公平を感じる。
自分数時間頑張って一つのイラスト出来上がって投稿して、良いねが1000越え行ってめっちゃ幸せな気分になるのに、友達のAIイラストの奴は毎回1時間頑張ったとか言ってAIイラスト投稿して短時間で3000良いね行って収益も良くて、なのに不満風に“少なくね?”とか言って。いつも“は???”てなります😅。
@@Preta-k9w AIイラストにイイネを押して買う層は手書きで書いてる人にイイネを押して投げ銭したりskebにお金払う層とまったく違うでしょAIがなくなってもあなたのイイネは増えないし収益も増えませんよ
@@ハルオネ草
不公平かどうかという論点なら両者ともAIは使えるわけだから公平になってると思うけどなむしろ
@@ハルオネ まあ自分の絵が下手なのは結果的に事実なので、今は友達越えるよう頑張るᕦ(ò_óˇ)ᕤ諦めてるわけじゃないぜ( *`ω´)
も◯こうがAIに言及した切り抜きは絵描きとかを嘲笑してるコメントばかりだったから民度の違いを感じる
どこの界隈見ても反AIの絵師の方が批判されてるけどな。
同じこと思った
クリエイターはもちろんしんどいだろうけど、見る側探す側としても普通にストレス溜まって困る。キャラへの理解とか愛がある絵だったり、起承転結のある漫画やCG集が見たいのに、こだわりや選別もしないようなAI絵師達が一気に数十枚とか流すせいで新着100枚のうち80枚がAI絵とかだったりするのがしんどい
マイナー作品も自分で供給できていいじゃん!みたいな意見昔はあった気がするけど、マイナーだって作品がAIで出力できると思うな
AI絵フィルタリングできなかった時のpixivとか地獄だったような気がする
@@もぢもぢ-p8z 見る専だけど、読みたい作品の2次創作の漫画がそのタグで30作品につき1つ他全部AIみたいな時あってマジで地獄だったw
イーロンのお気に入りの絵師がみんなブロックしてて見れないから権利内容とブロック機能を変更した説好き
普通に契約無しに学習させたAIに出力させたものを個人目的以外に使ったら犯罪ってのじゃあかんのか
それにしたくてもそもそもAI生成かどうか明確に判別をつける方法が無いからなのかなとか思った人力でもプロがやればAI生成みたいな上手いようで一部崩した絵は描けるし
モラルがない人によって本来の絵師やV達に還元されないのであれば、普通に違法商業という形で潰して欲しい
利用規約に「学習します」って明記されると、X利用してイラストあげた時点で学習許可をしたことになるんだよな。ネットに公開した時点でほぼ確で餌になるだろうなって諦めてるけど、それでも許可してるわけではないですよって姿勢は取りたいからXから離れようとしてるって人もいそう。(現状無許可学習が批判の軸だから)高性能な生成AIには膨大な学習データが必要で、学習許可された作品だけで十分なデータ量にするのは不可能だから、高性能ってことは無許可学習してるよねって批判が通ってる。でもこの規約変更後もXへのイラスト投稿が今まで通り続けば、学習許可された作品が大量に手に入るわけで、そうなると「完全クリーンな高性能生成AI」が生まれて、無許可学習っていうクリエイター側の最大の手札が使えなくなる。これは利用者が多くてイラスト投稿も多く、クリエイター向けプラットフォームを謳ってるわけでもないXにしか試せない芸当。
漫画アニメゲームの公式が何かしら動かない限り今までとあんま変わんなそうではあるな
フリーレン公式はブルースカイ垢作ってたの見た。が、抜本的解決ではないのは彼のいう通りですね
公式が動かないってことは、公式は何かしらの対策があるってことよ。特に任天堂が動かない限りは変わらないと思う。
自動運転の事故った時の責任がどこにいくのかの法律が整備されてないみたいな問題が他のどのAI系にもあるのに何もしないまま誰でも触れる状態になっちゃったもんな
みたいな問題ってどういう問題?法整備されてないっていう人が具体的に言ってるの見たことないわ著作権肖像権児ポ法とかちゃんと整備されてると思うけどな
「文化庁の考え方」って検索すると、一応触れられてるよ。調べてみて。
推しはお金で応援してやるのが一番って事よ AIなんか金払わなくても見れるんだからその分はイラストレーターに貢ごう
バケモンすぎる
普通にクリエイターさんが搾取される奴隷構造になってるのエグすぎるじゃんね権利者の許諾がない機械学習は規制されるべきだと思う
今までネットだけのつながりだろうと仲良くしてくれてるみんなが一緒に移動してくれないと意味ないんじゃ
それだけじゃ足りないイラストを見てくれる不特定多数の一般人も一緒に移動しなきゃ
ようはX金にならんから、AI学習に使うビッグデータ収集装置にするために規約変更したって感じか。
公式がアニメとかゲームの画像を投稿したら版権がXに行くってこと?
あくまでXの中だけで見れるものであって、例えばアニメの宣伝で画像を投稿したらその画像だけは追加でXも著作権を持つよ!ってことだと思う。この先誰でも出来てしまうことをあらかじめ許可することでこの先の問題の発生を抑止してるんじゃないかね?
@@リップすとーんこれ広めるべきだな。
全部のイラストにsampleって付けてAI生成された絵にsample付けてやろうぜ
そのアイデアかなり良いよSAMPLE無しがみたい人はこちら!って誘導出来るしR-18とかもモザイク付きでやれば学習ノイズになるしBAN対策にもなるしね学習対策ツールかけるより手っ取り早い、なんなら学習対策してSAMPLEの合わせ技も出来る
@@varon28これかなりいいですねモザイクもぼかしじゃなくピクセルモザイクにすればより効果的かもですね。
「AI利用の許諾を与える」って部分がクリエイター的にライン越えだった。ブロック改変はサブ垢から見れるし同じやろと言われてるけど実際の所「覗きの対策不可能だから観ること自体を公認するね、覗かれてる側が鍵かけるか投稿控えるかしてね」っていう丸投げ。
生成AIは、単純にそれぞれの業界の経済活動に悪影響が出るだろうから、何かしらの新しい規制は必要になってくるだろうね。ファイル共有ソフトだったり、違法DLだったりで同じような流れを辿ってきたし、時間はかかるだろうけど人間の経済活動に悪影響を与えない程度のバランスを探って慎重に規制されていくはず。
絵師さんガチ可哀そう、俺もTwitterでイラストめっちゃ見る派やからいなくなられると困る。役に立てるか分からんけど無料で電子透かし入れれるサイト作ったわ
なんしれっと凄いことしてて草URLクレメンス
@@3kan-7e5流石に宣伝は良くなさそうやからURLは貼れないけど、プロフのXから行けますよ
@@3kan-7e5 宣伝はよくないと思うから張れないな
@@3kan-7e5 プロフから飛ぶことはできますけど
@@3kan-7e5 プロフから飛べますけどね
Blueskyに移動することが最善だとは思わないけど、「画像を投稿しただけでAI学習への使用に同意したことにならないSNS」ってだけで現状のXよりマシなのは確実だから、活動の場にBlueskyを選ぶことが完全に無意味だとは思わないな
爆笑がないけんき
こう見ると改めてけんきって頭いいなぁと…
どこがやねん
学習されるのが嫌と少しでも言えば利用者に粘着されたり嫌がらせされたりたぶん皆が想像してる以上に今精神やられている人多いよ本当にこのままだと早まった行動に出る人も出るのではと最悪な事も想像してしまう…そんな現状で規約変更でこんな明言されたら錦の御旗としてますます絵師イジメが始まるだろうからそういう部分でもXから離れたいってのはあるんだろうな
流石にこれは爆笑はできない..
ジャイアニズムの最終到達地点みたいな事をやってくのか
AIが仕事を奪う。本格的に始まりの予感
企業のゲームのスクショとかフィギュアの写真のせにくくなるのもちょっと嫌よねあと、私の好きな絵師が落ち込んでるのも嫌、のびのび描いてほしい、楽しんで何かをやってる奴は強いんだそのような環境を歪めるのは良くない
学習を訴えるは現状不可能ではあるが生成物(二次創作物)への問題を訴えることは現状の法律でも可能だろうしその辺がフットワーク軽くなればもっといいのにね
@@ざるさん-h5c 生成物がAIが作ったものと判別できる内はね。
@@誠一田中-l6n結局はそうなるよねー。
最近、あぁ、本当に今を生きてるんだなって思うようになったな正直AI云々の話って、よく聞くから当然のことと言えばそうなんだけど、なんか「今の技術ってこんなに進化しているのか」みたいな現実で体験していることと自分の想定との乖離を頻繁に感じる。よくある人類の99.9%はネットなんて存在せず村一つ分くらいの世界しかしらないから脳が混乱しているみたいな話があるけど、まさにそれに近しいことを実感してる。さらに技術の発展速度は上がっていくんだろうな。ピクシブやイーロンのAI関連のことやLGBTQ+とか多様性とか、この世界の混乱が人の限界を表しているようにも思えて。この先何年もした後に当然だけど歴史として残ってくことをひしひしと感じるいろいろあるけど、利用規約の変更前後ってあんま変わってないみたいやな。まぁどうであれ気分のいい話ではないけど
よいちゃんとか身近な存在が苦しい思いをしてると思うと、さすがに許せんよなぁ
製作者が損する世の中になる→誰も作らなくなる、、の流れって、まんま「コミュニティの一生」のパターンだよね
今AIっていう技術でイラストや声関連でやってるのは「悪貨は良貨を駆逐する」という現象なんよね。新しいクリエーター達が萎えるのが一番あかんよ・・。AIで作ったものを売るお店は目先のお金じゃなくて先を見て欲しいな。
結局最強なのはプラットフォーマーなんだね...
Twitterのままで良かった。
ブルスカ行ってみたけどインプレゾンビがわいてないってだけで天国に思えた。Xのクソさを再確認できた。
まあXに限らずネット上に画像あげてる時点でグーグルのクローラーにぶっこ抜かれてるから今さら騒いだところでね
イーロン・マスク大丈夫か?DEI and X are killing art
まぁ意図しない他者の切れ端投稿で勝手に権利やられる問題に関しては最悪かもでXを利用して自分たちの利益になってるなら、一部貰っても問題ないよねって考え方だったら仕方ない気がする無料で使えて、無料で広告になるいい宣伝場所ではあったけど都合が良過ぎる場でもあるから、都合よく勝手に使ってて後から変更で文句の言い方も要注意かな
これにはジャイアンも引くレベルの酷さイーロンテメェ多様性が芸術を滅ぼすとか言いながらその原因を作ろうとしてんのなんなんばかなんか?
アニメ・漫画アイコンが著作権を理由にai批判してるツイートあって笑った
Xバケモンすぎて笑えない
今はAI絵師が楽して儲かってもこのままいけば市場自体が無くなる気がする。今よりもっと簡単に自分で自分好みの絵を作れたら誰もお金を落とさなくなる。既に周りでも以前はイラストレーターに依頼していたイラストをAI使って自分達で作り始めてる。技術の進歩で職を失う事例は昔から沢山あるけれど、ついにここまできたかーって感じ。
とりあえずAIで稼いでる奴は倫理観イカれてるからさっさと縁切ってもろて
色んなディズニーとか任天堂とかエンタメ系企業がどんどんツイッターから抜けていって誰も使わないとかなりそうじゃない?
故意に指6本の人の絵とかを大量に投稿して、学習のノイズで溢れさせるぐらいしか抵抗手段ないな。
ネガティブプロンプト数行入力するだけで簡単に対策できるよそれ
AIの絵をAIに食わせると自己崩壊するって話がある
今回の件を受けてBlueskyに移動するのは愚策だけどリスク分散という意味でBlueskyを始めるのは間違いではないので混同してほしくないという話
これイラストじゃなくて街で写真撮って脱がす奴もいるから終わり散らかしてるんだよな
えぐ
それはまずい。
俺を撮って脱がす時はなるべく色々でっかくして欲しいな
天才、か...
ライセンスもらいますってのが怖い個人的にはAI学習にだけ使いますって内容だったら受け入れてたかな
ブロックとかAIに関して、正直Blueskyに移動する意味ないよな。BlueskyはAPI使ったらブロックしてる人のも見れるし、誰が誰をブロックしてるかも取れるし、画像のスクレイピングもしやすい。運営へのライセンス付与も他のSNSもほぼ同じ。なんでこんなに騒いでるのか謎。
技術革新で特定の職業が衰退するなんてよくある話でしょ。過去にもなくなっていった事業や職人なんて山ほどいるのに絵描きだけ保護する理由はない。
だから無料アプリのDLランキングでBlueSky1位になってたのね〜
今禁止されたっぽいけど、同じくグラボの消費先だった暗号資産とかNFTのほうがいっちゃわるいがAIクソコラ転売よりコミュニティ被害少なかったよな
NFT×生成AIっていうカオスもあります。
外出中に見るんじゃなかった
努力したやつが泣いてなんもしないやつがドヤ顔で稼ぎましたわとか来たらくっそ腹立つと思う
ai関連のニュース追ってると技術の発展をひしひしと感じられてとても楽しい
けんきが…爆笑してない…!?
「爆笑するけんき」に飽きたので「ぶちギレするけんき」がみたい
あかんゆっくりボイスのせいでけんきの話3割くらいしか入ってこん
生成AIとりわけAi絵関係はお気持ちと倫理観のバトルだから表だって触れない方がいいのが現状Xに関してはGRoKがとっくに出てるように規約には書かれてたけど今回で分かりやすく記載変更されたから今更騒ぎになった感じ
ツイッターみたいな総合プラットフォームじゃなくて、各々のサイトで活動する感じに移行したほうが逆に使いやすいんじゃないのイラストレーターがピクシブに絵上げるみたいに
ふと思ったけど、絵師は自分の手だけで描くゲームのようなものだと捉えてるのかも。そういう価値観なら楽して勝つチーターみたいなAIにキレるのはよく分かると思った。
xを批判する気持ちもわかるけど改善されたところとか見ないのもどうかと思うわ結構狙いがあって色々改変してると思うけどそもそも元々のTwitterが赤字まみれのボランティアSNSなんだからその頃の状態にはならんやろ…・コミュティノート(嘘の流布対策)・インプレッション可視化(いいね買い対策)・情報統制の解除(一部の不当なBANや変なニュースの強制表示の削除)この辺は手放しで褒めていいところだろ
久しぶりに爆笑無しかw
世界的にルールを定めるときは優れた生成AIを無料で使え始めてだろうな
Xヤバいってことでブルースカイ行くのほんと意味なくてなんでこんな盛り上がってるの謎すぎるよね宣伝したければXで、学習されたくないならインターネットに投稿しないでいいんじゃないかな
どうしても嫌な人はSNSへのイラスト投稿するんじゃなくて、絵師さん専用プラットフォーム作ってそこで棲み分けるのが現実的なんじゃないかな。大事なのは棲み分けよ
学習に関してはその宣伝時点で学習される可能性があるし、専用プラットフォームのpixivとかでも勝手に学習されてるから問題。集客や知ってもらう場としてSNSやインターネットは切り離せないし、そもそもすみ分けたところで勝手に盗んでいく輩がいて、それに対抗できない現状が問題なんだよ。そんな簡単じゃないよ
@@ML-qf9su 宣伝のためにX等のプラットフォーム使います、でもXの規約は守りたくないっていうわがままがNGってだけなのかなって思います。規約がある中で集客に使いたいならイラストupするし、逆にupするならX側の規約を守ろうってことなのかなと。ただ、おっしゃる通り無断転載は完全な悪ですし、そこは別問題として対処しないといけないですよね
時代の進化が早すぎて追いつけないってことか
これ日本のUA-camrも同じで、たまたまGoogle様とアメリカ様の気まぐれで生かされてるだけだって話を再認識しないといけないよな
前半結構真面目に問題を話してるのに後半ですべて台無しになるのちゃんとけんき
これ今1番被害被ってるからイラストレーターの話しかされないけど、今後もっとAI進化したらモデルも作家も漫画家も声優もその他全てのクリエイターが終わる生成AIを世界的に禁止にするしかないと思うしそうするべきだと思うクリエイターが新しいものを生み出せなくなったら大袈裟じゃなく人類の文明止まる
じゃあ頑張って止めてくれ俺はどうでもいいやw
そこまで行かないように制御は効くようにはなるでしょ。流石にその懸念は考えてると思うよ。
一人でアプリ作ってるけどめっちゃできること増えて楽しいよ
勝手に編集して配布はしますって言ってるな、お金系の権利は言ってないけどAIで使った作品の権利は取られるかな
創作や芸術に影響を与えているAIは国際的に禁止するべきだな。このままじゃデモや戦争が起きかねない事案だわAIが発展したところで人類がそれによって不幸になるのは目に見えてる
新しくTwitter作った方が早そう
コメ欄にけんき爆笑カウンターないの寂しい😞
pixivはほとんどAIイラスト
権利元のクリエイターたちがどれだけ騒いでもテック大手はイケイケで他人の著作物をAIのエサにしていこうモードなのが怖い政府も成長市場を停滞させるのが怖くて手をこまねいてる状況だし企業が国家より力を持つ時代なんだな
どんなに対策してもAI学習はされるから、描写から販売までアナログ手法でやる(古典的)のが再評価されていくかも知れない…。
文章の投稿はBSで絵はCara。あとはxfolio使うかな。pixivはゴミ箱。使ってる奴が悪い。
アラン・チューリングさぁ
爆笑してくれ頼む;;
Blueskyも名言してないだけでAI利用肯定派じゃなかったっけ?
そもそもブルースカイは開発思想として分散型で情報をオープンにすることが心情なのではっきり言って秘密にしたいとか学習させたくない層とは相性悪いはずなんですが、ほんとなぜ移住先をブルースカイにしたんでしょうね
差分を見ずに規約を語る
さすがにイキ戻りで耐えられなくなった
法を整えてからAIを一般化したら多少マシにはなってたんだろうけど、人間は学ばないな
ネオンの例えは少し間違ってて、もっと正確にいうと「自分が武器買わなくても敵の購入したジャッジを強制的に自分用にコピーして角待ちジャッジできる」になる
名前も相まってバカそう
これ絵師が張らなくても、スパムとかアフィカスが勝手に張るから終わってるんだよな
ブロックの仕様変更するってなって「毎日おれのイチモツの画像をイーロンに送って仕様変えたことを後悔させてやる、これが神風魂や」って言ってる奴はこの暗雲立ち込めてる中笑った
俺もそれ見て笑っちゃったんだけど、よく考えるとそれは新ブロックでもできるようにはならないから的外してるんだよな……。
戦国時代かよ
意味ねぇんだよな
けんきが爆笑してないから事の重大性がわかる
けんきが爆笑してないなんて一大事だ
今夜は嵐ですね......
イーロン「多様性は芸術を殺す」
人の事言えんぞイーロン
着せ恋のパロVは実写ドラマよりリスペクト感じるとか言われてるのほんま
でも結構原作と話違うの気になる
パロVは原作読者が見るの前提で作るけど実写はそんなこと考えないっていうの見て滅茶苦茶納得した
@@ああ-u9o1l原作と話同じならセック○しないから...原作しらんけど
どっかのチ○ンソーマンパロVの話?
有志の声優さん達が自分の声勝手にAIに学習させて使うのやめて欲しいって声明出したのとほぼ同じタイミングでこの規約変更の話出てきたから結構大事になってるような気もする 俺たちのTwitterを返して……
一目でAIイラストって分かるやつは普通にあるんだけど今年になった辺りでAIイラストなのかが見ただけだとあんま判別つかないのあるんだよね、人が描いた様な癖のあるタッチで「お、ええやんこれ」とか思ってたら実はAIイラストでしたって何度もあったし
わかる
しかも他の絵師の書き方パクったAIイラスト見つけた時不愉快な気分になった
爆速的なAI技術の進化に法律が追いついてない、それと同時にそれに対する人間の倫理観も追いついてない
生成されるものが著作権違反ならちゃんと裁かれるし法律は追いついてると思うよ
@@剛憲赤木-u5x それが人間基準の話のままだからこんだけ物議醸してるんでしょ
@@kani6242
それはそう。だから、「文化庁の考え方」でそれについて調べられるよ。検索してみて。
@@kani6242
?
結局公開するのは人間だから著作権違反は人間基準で当たり前だと思うんだけど…
技術革新で特定の職業が壊滅的に衰退するのは過去にも幾度となくあった話で、その職業を保護しなかった事が後々問題になる事はほとんどない。
今は阿鼻叫喚だし絵師たちには同情するが、後世からは過渡期の現象としか見なされないだろう。
改めて思ったけど日本ってコンテンツ死ぬほど豊富なのに自国開発運営のデカいSNSとかアプリ配信プラットフォームが無いから
海外のLGBTがーとか表現やら規制がどーたらの流れに逆らいたくても締め出されたらマジで詰みそう
Fantiaは現在AI主体作品を全面禁止してて、該当作品は規約違反として削除されるから、けんきさんの知り合いの人は存在が規約違反のはず
他のsns移行ってAI絵師自体への対策ってよりかは、AI絵師を容認しない意思表示にもなるって感じだと思うんよな。
粘着する人もいるし、安易に移行できんよね。そもそも、移行した所で『一部』のアタオカAI絵師がそのSNSで投稿されたイラストを学習させて、Xにてで自分の作品として投稿するたけやろうしな。
意思表示したせいで逆に愉快犯に粘着されるケースもありそうではある。
無視して続ければ月収80だもんな〜…
規約云々と言うよりは、今回のブロック貫通話で「Xがユーザー体験を改善するつもりが今後も無い」事が透けて見えた事かもしれないと思ってる。Blueskyが学習出来ようが出来なかろうが。
Xの反応見た感じ、勝手にAIに学習されることよりも規約上「XによるAI学習に同意した」ことにされるのがやばいっぽい?
それはGoogleもMicrosoftも昔からやってるしプラットフォームを利用する上ではほぼ当たり前のこと
ずーっと前からそうですね 利用規約の一つに昔から入っているし
今更我々は一切規約も読んでないしAIに関する情報のアップデートも全くしていません!って人たちが騒いでるんですね
@@ハルオネ 昔からカスでしたと
そう。学習されてることを知っていたからノイズをかけてからXに投稿しようってノイズフィルターが流行ったはずなんですが、なぜか今から学習が始まると慌ててるんですよね
AIで騒いでるやつは規約読んでないだけ。ブロック機能改悪は本当にゴミ
これ許されていいのか?
動画内でも触れられてるけどアーティストが別サイトで作品を投稿→誰かがxに無断転載→xが作品の権利を獲得、ってもうなんでもありじゃん
インスタグラムも同じだから大丈夫だろう
しかも、何年前からそうです
@@genshinmmd3862何年も前から大丈夫だっていうなら、原始時代には殺人OKだったんだから誰も規制する必要なんてなかったと思うけど
要するにこれって、x側からは無断転載と判断できないから自動的に全部利用可能とみなすよって前もって言ってるだけ
じゃあそれが許されるの?って話になると、かなり暴力的な理論だけど許されちゃう
大手プラットフォームの領域を使って画像を共有してる訳だから、そこのハウスルールって言われたらそれまで
一企業がやってるだけのサービスをインフラとして依存しすぎてたから抜け出せなくなってるだけなのがね
@@坂衣文 というか脱出したい脱出したいっていってる人がさっさと自分たちでSNS立ち上げるなり他所にいくなりすればいいんよな
@@ハルオネ
そうなんですよね…
結局みんなXが保持する圧倒的なユーザ数とシステム的なキャパシティに依存してるので…
手描きで作ってるけどもうどうしようもないよ
長い時間かけて一生懸命描いたものよりもAI生成でポン出ししたものの方が早く完成し、多く売れてしまうので手数料商売しているサイトは取り締まろうとしない。手描き作品は機械学習の餌にされて…のループから逃れられない。この時代に絵描きを目指した自分が悪い、筆を折らないお前が悪いって感じで打つ手が無い。
それこそ影響力のある人達が一気に一気にThreadsいくぞー!ってしてくれたらいいのに。そんぐらいしないとここまで育てたアカウント手放せないよ
インスタグラムも同じだからThreadsもそうだよ
metaがどれだけGPU買ってAI開発進めてるか知らずに言ってるのかな?
Threadsはスパムまみれ
全く同じ言葉ではないが、“誰かが悪いと言うよりは、それらが許される環境が悪い”。マジでそうだと思う。自分は正直言って不公平を感じる。
自分数時間頑張って一つのイラスト出来上がって投稿して、良いねが1000越え行ってめっちゃ幸せな気分になるのに、友達のAIイラストの奴は毎回1時間頑張ったとか言ってAIイラスト投稿して短時間で3000良いね行って収益も良くて、なのに不満風に“少なくね?”とか言って。
いつも“は???”てなります😅。
@@Preta-k9w AIイラストにイイネを押して買う層は手書きで書いてる人にイイネを押して投げ銭したりskebにお金払う層とまったく違うでしょ
AIがなくなってもあなたのイイネは増えないし収益も増えませんよ
@@ハルオネ
草
不公平かどうかという論点なら両者ともAIは使えるわけだから公平になってると思うけどなむしろ
@@ハルオネ まあ自分の絵が下手なのは結果的に事実なので、今は友達越えるよう頑張るᕦ(ò_óˇ)ᕤ
諦めてるわけじゃないぜ( *`ω´)
も◯こうがAIに言及した切り抜きは絵描きとかを嘲笑してるコメントばかりだったから民度の違いを感じる
どこの界隈見ても反AIの絵師の方が批判されてるけどな。
同じこと思った
クリエイターはもちろんしんどいだろうけど、見る側探す側としても普通にストレス溜まって困る。
キャラへの理解とか愛がある絵だったり、起承転結のある漫画やCG集が見たいのに、こだわりや選別もしないようなAI絵師達が一気に数十枚とか流すせいで新着100枚のうち80枚がAI絵とかだったりするのがしんどい
マイナー作品も自分で供給できていいじゃん!みたいな意見昔はあった気がするけど、マイナーだって作品がAIで出力できると思うな
AI絵フィルタリングできなかった時のpixivとか地獄だったような気がする
@@もぢもぢ-p8z 見る専だけど、読みたい作品の2次創作の漫画がそのタグで30作品につき1つ他全部AIみたいな時あってマジで地獄だったw
イーロンのお気に入りの絵師がみんなブロックしてて見れないから権利内容とブロック機能を変更した説好き
普通に契約無しに学習させたAIに出力させたものを個人目的以外に使ったら犯罪ってのじゃあかんのか
それにしたくてもそもそもAI生成かどうか明確に判別をつける方法が無いからなのかなとか思った
人力でもプロがやればAI生成みたいな上手いようで一部崩した絵は描けるし
モラルがない人によって本来の絵師やV達に還元されないのであれば、普通に違法商業という形で潰して欲しい
利用規約に「学習します」って明記されると、X利用してイラストあげた時点で学習許可をしたことになるんだよな。ネットに公開した時点でほぼ確で餌になるだろうなって諦めてるけど、それでも許可してるわけではないですよって姿勢は取りたいからXから離れようとしてるって人もいそう。(現状無許可学習が批判の軸だから)
高性能な生成AIには膨大な学習データが必要で、学習許可された作品だけで十分なデータ量にするのは不可能だから、高性能ってことは無許可学習してるよねって批判が通ってる。でもこの規約変更後もXへのイラスト投稿が今まで通り続けば、学習許可された作品が大量に手に入るわけで、そうなると「完全クリーンな高性能生成AI」が生まれて、無許可学習っていうクリエイター側の最大の手札が使えなくなる。これは利用者が多くてイラスト投稿も多く、クリエイター向けプラットフォームを謳ってるわけでもないXにしか試せない芸当。
漫画アニメゲームの公式が何かしら動かない限り今までとあんま変わんなそうではあるな
フリーレン公式はブルースカイ垢作ってたの見た。が、抜本的解決ではないのは彼のいう通りですね
公式が動かないってことは、公式は何かしらの対策があるってことよ。特に任天堂が動かない限りは変わらないと思う。
自動運転の事故った時の責任がどこにいくのかの法律が整備されてないみたいな問題が他のどのAI系にもあるのに何もしないまま誰でも触れる状態になっちゃったもんな
みたいな問題ってどういう問題?
法整備されてないっていう人が具体的に言ってるの見たことないわ
著作権肖像権児ポ法とかちゃんと整備されてると思うけどな
「文化庁の考え方」って検索すると、一応触れられてるよ。調べてみて。
推しはお金で応援してやるのが一番って事よ AIなんか金払わなくても見れるんだからその分はイラストレーターに貢ごう
バケモンすぎる
普通にクリエイターさんが搾取される奴隷構造になってるのエグすぎるじゃんね
権利者の許諾がない機械学習は規制されるべきだと思う
今までネットだけのつながりだろうと仲良くしてくれてるみんなが一緒に
移動してくれないと意味ないんじゃ
それだけじゃ足りない
イラストを見てくれる不特定多数の一般人も一緒に移動しなきゃ
ようはX金にならんから、AI学習に使うビッグデータ収集装置にするために規約変更したって感じか。
公式がアニメとかゲームの画像を投稿したら版権がXに行くってこと?
あくまでXの中だけで見れるものであって、例えばアニメの宣伝で画像を投稿したらその画像だけは追加でXも著作権を持つよ!ってことだと思う。
この先誰でも出来てしまうことをあらかじめ許可することでこの先の問題の発生を抑止してるんじゃないかね?
@@リップすとーん
これ広めるべきだな。
全部のイラストにsampleって付けて
AI生成された絵にsample付けてやろうぜ
そのアイデアかなり良いよ
SAMPLE無しがみたい人はこちら!って誘導出来るし
R-18とかもモザイク付きでやれば学習ノイズになるしBAN対策にもなるしね
学習対策ツールかけるより手っ取り早い、なんなら学習対策してSAMPLEの合わせ技も出来る
@@varon28これかなりいいですね
モザイクもぼかしじゃなくピクセルモザイクにすればより効果的かもですね。
「AI利用の許諾を与える」って部分がクリエイター的にライン越えだった。ブロック改変はサブ垢から見れるし同じやろと言われてるけど実際の所「覗きの対策不可能だから観ること自体を公認するね、覗かれてる側が鍵かけるか投稿控えるかしてね」っていう丸投げ。
生成AIは、単純にそれぞれの業界の経済活動に悪影響が出るだろうから、何かしらの新しい規制は必要になってくるだろうね。
ファイル共有ソフトだったり、違法DLだったりで同じような流れを辿ってきたし、時間はかかるだろうけど人間の経済活動に悪影響を与えない程度のバランスを探って慎重に規制されていくはず。
絵師さんガチ可哀そう、俺もTwitterでイラストめっちゃ見る派やからいなくなられると困る。
役に立てるか分からんけど無料で電子透かし入れれるサイト作ったわ
なんしれっと凄いことしてて草
URLクレメンス
@@3kan-7e5流石に宣伝は良くなさそうやからURLは貼れないけど、プロフのXから行けますよ
@@3kan-7e5 宣伝はよくないと思うから張れないな
@@3kan-7e5 プロフから飛ぶことはできますけど
@@3kan-7e5 プロフから飛べますけどね
Blueskyに移動することが最善だとは思わないけど、「画像を投稿しただけでAI学習への使用に同意したことにならないSNS」ってだけで現状のXよりマシなのは確実だから、活動の場にBlueskyを選ぶことが完全に無意味だとは思わないな
爆笑がないけんき
こう見ると改めてけんきって頭いいなぁと…
どこがやねん
学習されるのが嫌と少しでも言えば利用者に粘着されたり嫌がらせされたり
たぶん皆が想像してる以上に今精神やられている人多いよ
本当にこのままだと早まった行動に出る人も出るのではと最悪な事も想像してしまう…
そんな現状で規約変更でこんな明言されたら
錦の御旗としてますます絵師イジメが始まるだろうから
そういう部分でもXから離れたいってのはあるんだろうな
流石にこれは爆笑はできない..
ジャイアニズムの最終到達地点みたいな事をやってくのか
AIが仕事を奪う。
本格的に始まりの予感
企業のゲームのスクショとかフィギュアの写真のせにくくなるのもちょっと嫌よね
あと、私の好きな絵師が落ち込んでるのも嫌、のびのび描いてほしい、楽しんで何かをやってる奴は強いんだ
そのような環境を歪めるのは良くない
学習を訴えるは現状不可能ではあるが生成物(二次創作物)への問題を訴えることは現状の法律でも可能だろうしその辺がフットワーク軽くなればもっといいのにね
@@ざるさん-h5c
生成物がAIが作ったものと判別できる内はね。
@@誠一田中-l6n
結局はそうなるよねー。
最近、あぁ、本当に今を生きてるんだなって思うようになったな
正直AI云々の話って、よく聞くから当然のことと言えばそうなんだけど、なんか「今の技術ってこんなに進化しているのか」みたいな現実で体験していることと自分の想定との乖離を頻繁に感じる。よくある人類の99.9%はネットなんて存在せず村一つ分くらいの世界しかしらないから脳が混乱しているみたいな話があるけど、まさにそれに近しいことを実感してる。さらに技術の発展速度は上がっていくんだろうな。ピクシブやイーロンのAI関連のことやLGBTQ+とか多様性とか、この世界の混乱が人の限界を表しているようにも思えて。この先何年もした後に当然だけど歴史として残ってくことをひしひしと感じる
いろいろあるけど、利用規約の変更前後ってあんま変わってないみたいやな。まぁどうであれ気分のいい話ではないけど
よいちゃんとか身近な存在が苦しい思いをしてると思うと、さすがに許せんよなぁ
製作者が損する世の中になる→誰も作らなくなる、、の流れって、まんま「コミュニティの一生」のパターンだよね
今AIっていう技術でイラストや声関連でやってるのは「悪貨は良貨を駆逐する」という現象なんよね。新しいクリエーター達が萎えるのが一番あかんよ・・。AIで作ったものを売るお店は目先のお金じゃなくて先を見て欲しいな。
結局最強なのはプラットフォーマーなんだね...
Twitterのままで良かった。
ブルスカ行ってみたけどインプレゾンビがわいてないってだけで天国に思えた。Xのクソさを再確認できた。
まあXに限らずネット上に画像あげてる時点でグーグルのクローラーにぶっこ抜かれてるから今さら騒いだところでね
イーロン・マスク大丈夫か?
DEI and X are killing art
まぁ意図しない他者の切れ端投稿で勝手に権利やられる問題に関しては最悪かもで
Xを利用して自分たちの利益になってるなら、一部貰っても問題ないよねって考え方だったら仕方ない気がする
無料で使えて、無料で広告になるいい宣伝場所ではあったけど
都合が良過ぎる場でもあるから、都合よく勝手に使ってて
後から変更で文句の言い方も要注意かな
これにはジャイアンも引くレベルの酷さ
イーロンテメェ
多様性が芸術を滅ぼすとか言いながらその原因を作ろうとしてんのなんなんばかなんか?
アニメ・漫画アイコンが著作権を理由にai批判してるツイートあって笑った
Xバケモンすぎて笑えない
今はAI絵師が楽して儲かってもこのままいけば市場自体が無くなる気がする。今よりもっと簡単に自分で自分好みの絵を作れたら誰もお金を落とさなくなる。
既に周りでも以前はイラストレーターに依頼していたイラストをAI使って自分達で作り始めてる。
技術の進歩で職を失う事例は昔から沢山あるけれど、ついにここまできたかーって感じ。
とりあえずAIで稼いでる奴は倫理観イカれてるからさっさと縁切ってもろて
色んなディズニーとか任天堂とかエンタメ系企業がどんどんツイッターから抜けていって誰も使わないとかなりそうじゃない?
故意に指6本の人の絵とかを大量に投稿して、学習のノイズで溢れさせるぐらいしか抵抗手段ないな。
ネガティブプロンプト数行入力するだけで簡単に対策できるよそれ
AIの絵をAIに食わせると自己崩壊するって話がある
今回の件を受けてBlueskyに移動するのは愚策だけどリスク分散という意味でBlueskyを始めるのは間違いではないので混同してほしくないという話
これイラストじゃなくて街で写真撮って脱がす奴もいるから終わり散らかしてるんだよな
えぐ
それはまずい。
俺を撮って脱がす時はなるべく色々でっかくして欲しいな
天才、か...
ライセンスもらいますってのが怖い
個人的にはAI学習にだけ使いますって内容だったら受け入れてたかな
ブロックとかAIに関して、正直Blueskyに移動する意味ないよな。
BlueskyはAPI使ったらブロックしてる人のも見れるし、誰が誰をブロックしてるかも取れるし、画像のスクレイピングもしやすい。
運営へのライセンス付与も他のSNSもほぼ同じ。
なんでこんなに騒いでるのか謎。
技術革新で特定の職業が衰退するなんてよくある話でしょ。
過去にもなくなっていった事業や職人なんて山ほどいるのに絵描きだけ保護する理由はない。
だから無料アプリのDLランキングでBlueSky1位になってたのね〜
今禁止されたっぽいけど、同じくグラボの消費先だった暗号資産とかNFTのほうがいっちゃわるいがAIクソコラ転売よりコミュニティ被害少なかったよな
NFT×生成AIっていうカオスもあります。
外出中に見るんじゃなかった
努力したやつが泣いてなんもしないやつがドヤ顔で稼ぎましたわとか来たらくっそ腹立つと思う
ai関連のニュース追ってると技術の発展をひしひしと感じられてとても楽しい
けんきが…爆笑してない…!?
「爆笑するけんき」に飽きたので「ぶちギレするけんき」がみたい
あかんゆっくりボイスのせいでけんきの話3割くらいしか入ってこん
生成AIとりわけAi絵関係はお気持ちと倫理観のバトルだから表だって触れない方がいいのが現状
Xに関してはGRoKがとっくに出てるように規約には書かれてたけど今回で分かりやすく記載変更されたから今更騒ぎになった感じ
ツイッターみたいな総合プラットフォームじゃなくて、各々のサイトで活動する感じに移行したほうが逆に使いやすいんじゃないの
イラストレーターがピクシブに絵上げるみたいに
ふと思ったけど、絵師は自分の手だけで描くゲームのようなものだと捉えてるのかも。
そういう価値観なら楽して勝つチーターみたいなAIにキレるのはよく分かると思った。
xを批判する気持ちもわかるけど改善されたところとか見ないのもどうかと思うわ
結構狙いがあって色々改変してると思うけど
そもそも元々のTwitterが赤字まみれのボランティアSNSなんだからその頃の状態にはならんやろ…
・コミュティノート(嘘の流布対策)
・インプレッション可視化(いいね買い対策)
・情報統制の解除(一部の不当なBANや変なニュースの強制表示の削除)
この辺は手放しで褒めていいところだろ
久しぶりに爆笑無しかw
世界的にルールを定めるときは
優れた生成AIを無料で使え始めてだろうな
Xヤバいってことでブルースカイ行くのほんと意味なくてなんでこんな盛り上がってるの謎すぎるよね
宣伝したければXで、学習されたくないならインターネットに投稿しないでいいんじゃないかな
どうしても嫌な人はSNSへのイラスト投稿するんじゃなくて、絵師さん専用プラットフォーム作ってそこで棲み分けるのが現実的なんじゃないかな。大事なのは棲み分けよ
学習に関してはその宣伝時点で学習される可能性があるし、専用プラットフォームのpixivとかでも勝手に学習されてるから問題。
集客や知ってもらう場としてSNSやインターネットは切り離せないし、そもそもすみ分けたところで勝手に盗んでいく輩がいて、それに対抗できない現状が問題なんだよ。そんな簡単じゃないよ
@@ML-qf9su 宣伝のためにX等のプラットフォーム使います、でもXの規約は守りたくないっていうわがままがNGってだけなのかなって思います。規約がある中で集客に使いたいならイラストupするし、逆にupするならX側の規約を守ろうってことなのかなと。
ただ、おっしゃる通り無断転載は完全な悪ですし、そこは別問題として対処しないといけないですよね
時代の進化が早すぎて追いつけないってことか
これ日本のUA-camrも同じで、たまたまGoogle様とアメリカ様の気まぐれで生かされてるだけだって話を再認識しないといけないよな
前半結構真面目に問題を話してるのに後半ですべて台無しになるのちゃんとけんき
これ今1番被害被ってるからイラストレーターの話しかされないけど、今後もっとAI進化したらモデルも作家も漫画家も声優もその他全てのクリエイターが終わる
生成AIを世界的に禁止にするしかないと思うしそうするべきだと思う
クリエイターが新しいものを生み出せなくなったら大袈裟じゃなく人類の文明止まる
じゃあ頑張って止めてくれ
俺はどうでもいいやw
そこまで行かないように制御は効くようにはなるでしょ。流石にその懸念は考えてると思うよ。
一人でアプリ作ってるけどめっちゃできること増えて楽しいよ
勝手に編集して配布はしますって言ってるな、お金系の権利は言ってないけどAIで使った作品の権利は取られるかな
創作や芸術に影響を与えているAIは国際的に禁止するべきだな。
このままじゃデモや戦争が起きかねない事案だわ
AIが発展したところで人類がそれによって不幸になるのは目に見えてる
新しくTwitter作った方が早そう
コメ欄にけんき爆笑カウンターないの寂しい😞
pixivはほとんどAIイラスト
権利元のクリエイターたちがどれだけ騒いでもテック大手はイケイケで他人の著作物をAIのエサにしていこうモードなのが怖い
政府も成長市場を停滞させるのが怖くて手をこまねいてる状況だし企業が国家より力を持つ時代なんだな
どんなに対策してもAI学習はされるから、描写から販売までアナログ手法でやる(古典的)のが再評価されていくかも知れない…。
文章の投稿はBSで絵はCara。あとはxfolio使うかな。pixivはゴミ箱。使ってる奴が悪い。
アラン・チューリングさぁ
爆笑してくれ頼む;;
Blueskyも名言してないだけでAI利用肯定派じゃなかったっけ?
そもそもブルースカイは開発思想として分散型で情報をオープンにすることが心情なので
はっきり言って秘密にしたいとか学習させたくない層とは相性悪いはずなんですが、ほんとなぜ移住先をブルースカイにしたんでしょうね
差分を見ずに規約を語る
さすがにイキ戻りで耐えられなくなった
法を整えてからAIを一般化したら多少マシにはなってたんだろうけど、人間は学ばないな
ネオンの例えは少し間違ってて、もっと正確にいうと「自分が武器買わなくても敵の購入したジャッジを強制的に自分用にコピーして角待ちジャッジできる」になる
名前も相まってバカそう
これ絵師が張らなくても、スパムとかアフィカスが勝手に張るから終わってるんだよな