Добрый день. не хотели бы Вы рассмотреть в своих видео довольно больную для многих радиолюбителей тему "балконная антенна". Особенно варианты укороченных диполей и "Удочек" . Одно дело,когда радиолюбитель живёт на последнем этаже,и другое,на пример как у меня,это 3 этаж в 10-ти этажном доме и есть возможность что то соорудить только в рамках своего балкона 3-6 метров. У меня,к примеру,центр города,и даже до каких либо деревьев провода,все срезаются . Поэтому остаётся только балкон. С Уважением RW4PMN
Алексей, очень интересно! Но нигде в видео я не видел как вы развешивание антенны на деревья. Было бы очень интересно увидеть полный процесс установки антенны. Спасибо.
Прекрасный рассказ. Если распологать диполи в одну линию, то расстояние между ними может быть хоть 1 метр... В ближней зоне, разницы нету. Она разительна на радиотрассах, длиннее первого скачка.
Эхххх, вся эта информация да лет 30 назад. Все приходилось опытным путем определять. Кроме Ротхаммеля литературы не было, приборов никаких кроме неоновой лампочки.
Thanks for closed caption. Agreed. Not so efficient antenna but great transceiver , your result will not be good. Full size antenna always better than small size, compromised antenna, but many radio operators don't have the luxury to mount a full size antenna at their home. Going out in the woods would solve their problem, but convincing them to make the trip into the woods is problematic. Great video, but like to see you putting the wires up in the trees. Maybe in another video. 73 KB8AMZ
хороший эксперимент. Мне на уровне интуиции подумалось... Что если бы взять укороченную антенну совсем без удлинительных индуктивностей и использовать для её согласования хороший ручной Т-образный антенный тюнер, то в данных условиях, проигрыш укороченной антенны был бы ещё меньше.
Тут весь секрет в работе без тюнера. Если пренебречь потерями в тюнере, излучать антенна будет примерно ту же мощность, что и полноразмерная. Однако меньшее входное сопротивление (а у укороченной антенны оно всегда меньше) означает больший ток в антенне и большую напряжённость поля вокруг неё, что приводит к большим потерям на нагрев собственно антенны и окружающих предметов вокруг неё. Ну а разница в уровнях сигнала на частотах за пределами полосы пропускания объясняется тем, что антенна не может передать всю принятую ей мощность в приёмник, а передатчик не может передать всю свою мощность в несогласованную антенну.
@@alexblinoff5241, эффективная излучаемая мощность у этих антенн в рабочей полосе практически одинаковая. Разницу делают только потери в катушках, но они невелики.
@@wolfmonk9d на передачу, вы правы. Тем более, коэффициент укорочения тут не велик. Я на подобную антенну, имеющую даже куда меньшие размеры с полноразмерной антенной, в виде укороченного штыря проводил QSО с корреспондентами, что расположены в ближней зоне ( я из 0L и это японские коллеги, китайские, южнокорейские) рапорты они давали хорошие. Но уже Малазия, Аляска, Индонезия и те же Гавайи на полноразмерный штырь в виде пластикового удилища длиною в 10м, купленного в КНР с оказией + 3 противовеса, работают куда эффективнее. А, блин, забыл дописать - по отношению сигнал/шум от корреспондента.
@@alexblinoff5241 так это объясняется разными диаграммами направленности в вертикальной плоскости. Если усиление под низкими углами выше, то и работать с удалёнными корреспондентами будет приятнее. Дело тут не в укорочении, а в ДН. На приём и на передачу антенны за редкими исключениями работают одинаково.
Тоже хочу что то на 80 и 7 ку повесить у себя во дворе. Места много высота 16-18 этажей. Пока не определился что именно, склоняюсь к треуголльнику. Но с проектом еще не определился.
Весьма интересный эксперимент с антеннами 80-метрового диапазона. Но всё вполне предсказуемо и легко объяснимо. У меня имеются данные экспериментов с четвертушками, калинеарами, 5/8 и "пружинками" УКВ-диапазона: 2 м; 70 см; 30 см. Там всё гораздо интересней и не так предсказуемо. Если Вам любопытно, могу поделиться.
Я считал, что несущую не слышно, так как если рядом с приёмником включаю генератор, настраиваю все на одну частоту, то не слышно ничего, даже шум почти пропадает. А вот если добавить модуляцию, тогда слышно звук. Видимо, я ошибался... или нет?
Здравствуйте Алексей .Постоянно смотрю Ваш канал.Вот вопрос не в тему хочу задать .Может будет желание и время ,ответьте пожалуйста .Я приобрел телеграфный ключ Советский так называемый клоподав .Там внутри стоит плата с конденсаторами и три катушки.Объясните пожалуйста для чего они ?Снаружи три клеммы и масса .Хочу сделать пока что тренажер со звуком .Может внутренности и не нужны вовсе для этого ?Спасибо заранее.С уважением Валерий .Добра Вам .
Здравствуйте. Внутри может быть схема LC-фильтра. Для тренажера она не нужна, но и не помешает, если останется. Если кроме катушек и конденсаторов есть еще какие-то компоненты, то уже надо смотреть что именно там собрано.
Алексей, часто в ваших видео появляется антенна от "улейма", подскажите пожалуйста, какие характеристики имеет витая пара которой запитана эта антенна? Из какого кабеля она свита, и имеется ли соглосование с выходом трансивера? Если конечно ответы на эти вопросы не нарушают права автора "улеймы". Заранее спасибо за ответ. С уважением UB1AMJ.
Интересное видео ! А интересно какой эффект был бы в работе более длинной антенны , например на 20М диапазон использовать диполь на 40М диапазон , сильно будет хуже диапазонной антенны именно на 20М ?!
Сильно. Во-первых, в центре такого диполя окажется не пучность тока, а пучность напряжения, следовательно, входное сопротивление антенны будет очень большое. Его придётся трансформировать в пригодное для работы с трансивером, а это означает узкую полосу пропускания трансформатора - она тем уже, чем выше коэффициент трансформации. Во-вторых, излучает не сама антенна в виде провода, а пространство вокруг него. Антенна лишь накачивает пространство энергией, а излучает, скажем так, ближняя зона. Причём напряжённость электромагнитного поля в ближней зоне у укороченной антенны выше, а у удлинённой - такая же, просто излучать антенна будет уже не как диполь, двумя широкими лепестками по горизонтали, а четырьмя более узкими. Это может быть и полезно, и вредно. На практике нет почти никакого смысла удлинять передающую антенну сверх необходимого и достаточного размера.
Спасибо, всё подробно излагаете, чувствуется что вы, профессионал своего дела, и тем не менее ни Х.. не понятно! Потому как, образование по интернету это профанация. Кроме подробного рассказа, необходим подробнейший показ в деталях, а лучше вообще всё щупать ручками, особенно когда речь зайдет о самодельном изготовлении антенны. Двух параболических графиков отражающих характеристики обоих антенн не достаточно, тем более мне, стороннему, но интересующемуся, радио-делу человеку, вообще не понятно что они отражают, на каком отрезке графика/в каком частотном диапазоне связь будет наилучшей (в точке провала параболы или наоборот с краев -?) Не судите строго, я такой же профан в радио-деле, как вы в альпинизме или в психологии-политики - а для меня, и то, и другое, это открытые, набившие оскомину, книги, во многом очень схожие между собой.
Не знаю кто такой "Тришка". Давно живу в США. Там в России, и в моей (Я сказал"моей") Белоруссии, много изменилось. Я много видео просмотрел на его канале. Многому научился, понял. Думаю здать экзамен на разрешение иметь самой позывной (ham radio call ID). Если будут вопросы, может буду спрашивать у Него, не у вас "Тришков".
@@AK-ff1zo Тришка это собака такса, которая принимает участие в съемках. Давно видно вы в штатх живете, разговариваете вроде по русски, а соотечественников понимать уже перестали. Или это гугл-переводчик опять подвел?
Расскажите пожалуйста про антенны 5/8, а то про всякие там диполи и т.д. рассказываете а про 5/8 нет.))) Интересно послушать развернутую версию ответа, особенно для новичка.
Её сделать очень просто. Нужно в ммане рассчитать дополнительную индуктивность в плечах диполя, и по полученному значению индуктивности рассчитать саму катушку исходя из конкретного способа её изготовления. В смысле, что катушка в 1 мкГн на ферритовых кольцах (смотря каких) и на немагнитной оправе - это разные катушки. Сделать катушку как раз никакой сложности не представляет.
@R2DTX Outdoor&Hiking&Bushcrafting можно и так. Просто в ммане это универсальнее: можно поставить катушку точно в то место, в котором её нужно рассчитать. И заодно оптимизировать.
@Sever Вот как рассчитать антенну под те размеры под которые позволяет место для её установки, - у автора есть программа. us8ibl.at.ua/publ/anteny/ukorochennyj_dipol_ot_rn6llv/2-1-0-6 Когда определитесь с размерами антенны и узнаете индуктивность катушки, то переходите в онлайн калькулятор расчета катушки coil32.ru/calc/one-layer.html
полноразменая больше шумов хватает! я раньше на шарманке отрезал метра 1-3 чтоб короче была.... так на прием шумов меньше, а не передачу не парился, все равно все близко были, ближе 60км. но и в даль пуля километров на несколько тысяч. на лампе ГУ... эх было время, хулиганили....
Возможно это просто приемник перегружался, из за слабой динамики появлялись интермодуляционные помехи, которые воспринимались как повышение уровня шума эфира. Такие проблемы решаются включением аттенюатора на вход приемника (при больших антеннах).
Сигнал-шум на слух заметно меняется при изменении на 10 дБ и больше, а разница в уровне сигнала хорошо если 6 дБ. Поэтому на слух звучит почти одинаково.
Почему у вас диполь на половину волны? То есть два плеча по 20 метров, обшей длиной 40 метров? Почему вы не сделали диполь общей длиной 80 метров? Предполагаю это было бы эффективнее. Или я ошибаюсь?
Насмотревшись видео, получив ответ в каментах, всё таки остановился на ft-450d. Отличный аппарат. Провёл уже на нём несколько qso. Очень нравится машинка. 73 de r3tjz
Не знаю как Алексею, но мне такие видео категорически не нравятся. Мало того, что залезли на опасный для жизни объект, так ещё и рассказать про него толком не смогли. У Вики по нему гораздо больше инфы.
Добрый день. не хотели бы Вы рассмотреть в своих видео довольно больную для многих радиолюбителей тему "балконная антенна". Особенно варианты укороченных диполей и "Удочек" . Одно дело,когда радиолюбитель живёт на последнем этаже,и другое,на пример как у меня,это 3 этаж в 10-ти этажном доме и есть возможность что то соорудить только в рамках своего балкона 3-6 метров. У меня,к примеру,центр города,и даже до каких либо деревьев провода,все срезаются . Поэтому остаётся только балкон. С Уважением RW4PMN
Алексей, очень интересно! Но нигде в видео я не видел как вы развешивание антенны на деревья. Было бы очень интересно увидеть полный процесс установки антенны. Спасибо.
Берёте грузчик с леской привязываете в центру диполя и закидываете руками или рогаткой на дерево и потом выбираете высоту подвеса
Обожаю смотреть Ваши видео, спасибо!
спасибо за видео. на ваших видео трафик не экономлю. Приятный глазу видеоряд с природой!
Хороший эксперимент! Много вариаций исследования! Как всегда лайк!
Спасибо! Отличное видео.
Поговорка старых (опытных) связистов: лучший усилитель -это антенна! (себя к опытным не отношу, инженер, но полностью согласен!)
Прекрасный рассказ. Если распологать диполи в одну линию, то расстояние между ними может быть хоть 1 метр... В ближней зоне, разницы нету. Она разительна на радиотрассах, длиннее первого скачка.
Алексей! Не могли бы огласить данные удлиняющих катушек антенны от р/ст "Улейма"?
Не нашли информации?
@@ОлегСоколов-у4с Нет не нашел. Но это уже давненько было, может быть сейчас что появилось?
Наконец-то раскрыли самую важную тему! То, что давно хотелось услышать и понять!
Ого! QSO с Марией!))) Однозначно лайк!)
😂😂😂
Да природа у вас конечно огонь, такой хороший лес, есть где расположится. Видео как всегда зачёт!, 👍👍👍👍👍
Эхххх, вся эта информация да лет 30 назад. Все приходилось опытным путем определять. Кроме Ротхаммеля литературы не было, приборов никаких кроме неоновой лампочки.
Алексей, поделитесь информацией каким кабелем подключаете трансивер в полях? RG 58?
Спасибо за обзор!
Цьому чоловікові треба пам'ятник поставити за його труд і знання .🤔
Алексей приветствую.
Расскажите об оборудовании, которое используете в съёмках.
Thanks for closed caption. Agreed. Not so efficient antenna but great transceiver , your result will not be good. Full size antenna always better than small size, compromised antenna, but many radio operators don't have the luxury to mount a full size antenna at their home. Going out in the woods would solve their problem, but convincing them to make the trip into the woods is problematic. Great video, but like to see you putting the wires up in the trees. Maybe in another video. 73 KB8AMZ
Какой weSDR используете на двадцать первой минуте ?
хороший эксперимент. Мне на уровне интуиции подумалось... Что если бы взять укороченную антенну совсем без удлинительных индуктивностей и использовать для её согласования хороший ручной Т-образный антенный тюнер, то в данных условиях, проигрыш укороченной антенны был бы ещё меньше.
Тут весь секрет в работе без тюнера. Если пренебречь потерями в тюнере, излучать антенна будет примерно ту же мощность, что и полноразмерная. Однако меньшее входное сопротивление (а у укороченной антенны оно всегда меньше) означает больший ток в антенне и большую напряжённость поля вокруг неё, что приводит к большим потерям на нагрев собственно антенны и окружающих предметов вокруг неё. Ну а разница в уровнях сигнала на частотах за пределами полосы пропускания объясняется тем, что антенна не может передать всю принятую ей мощность в приёмник, а передатчик не может передать всю свою мощность в несогласованную антенну.
@@wolfmonk9d вы про эффективную излучаемую мощность? Не смешите.
@@alexblinoff5241, эффективная излучаемая мощность у этих антенн в рабочей полосе практически одинаковая. Разницу делают только потери в катушках, но они невелики.
@@wolfmonk9d на передачу, вы правы. Тем более, коэффициент укорочения тут не велик. Я на подобную антенну, имеющую даже куда меньшие размеры с полноразмерной антенной, в виде укороченного штыря проводил QSО с корреспондентами, что расположены в ближней зоне ( я из 0L и это японские коллеги, китайские, южнокорейские) рапорты они давали хорошие. Но уже Малазия, Аляска, Индонезия и те же Гавайи на полноразмерный штырь в виде пластикового удилища длиною в 10м, купленного в КНР с оказией + 3 противовеса, работают куда эффективнее.
А, блин, забыл дописать - по отношению сигнал/шум от корреспондента.
@@alexblinoff5241 так это объясняется разными диаграммами направленности в вертикальной плоскости. Если усиление под низкими углами выше, то и работать с удалёнными корреспондентами будет приятнее. Дело тут не в укорочении, а в ДН. На приём и на передачу антенны за редкими исключениями работают одинаково.
Тоже хочу что то на 80 и 7 ку повесить у себя во дворе. Места много высота 16-18 этажей. Пока не определился что именно, склоняюсь к треуголльнику. Но с проектом еще не определился.
Весьма интересный эксперимент с антеннами 80-метрового диапазона. Но всё вполне предсказуемо и легко объяснимо. У меня имеются данные экспериментов с четвертушками, калинеарами, 5/8 и "пружинками" УКВ-диапазона: 2 м; 70 см; 30 см. Там всё гораздо интересней и не так предсказуемо. Если Вам любопытно, могу поделиться.
Собачка интересная)) не часто вижу такую породу
Я считал, что несущую не слышно, так как если рядом с приёмником включаю генератор, настраиваю все на одну частоту, то не слышно ничего, даже шум почти пропадает. А вот если добавить модуляцию, тогда слышно звук. Видимо, я ошибался... или нет?
Здравствуйте Алексей .Постоянно смотрю Ваш канал.Вот вопрос не в тему хочу задать .Может будет желание и время ,ответьте пожалуйста .Я приобрел телеграфный ключ Советский так называемый клоподав .Там внутри стоит плата с конденсаторами и три катушки.Объясните пожалуйста для чего они ?Снаружи три клеммы и масса .Хочу сделать пока что тренажер со звуком .Может внутренности и не нужны вовсе для этого ?Спасибо заранее.С уважением Валерий .Добра Вам .
Здравствуйте.
Внутри может быть схема LC-фильтра. Для тренажера она не нужна, но и не помешает, если останется.
Если кроме катушек и конденсаторов есть еще какие-то компоненты, то уже надо смотреть что именно там собрано.
@@RadioFromRussia Спасибо огромное.
Алексей, часто в ваших видео появляется антенна от "улейма", подскажите пожалуйста, какие характеристики имеет витая пара которой запитана эта антенна? Из какого кабеля она свита, и имеется ли соглосование с выходом трансивера?
Если конечно ответы на эти вопросы не нарушают права автора "улеймы".
Заранее спасибо за ответ.
С уважением UB1AMJ.
А что будет если плече 20 метров укоратить до определеной длины намотав на каркас из водопров трубы и закрепить?
Как всегда позновательно и полезно!
Интересное видео ! А интересно какой эффект был бы в работе более длинной антенны , например на 20М диапазон использовать диполь на 40М диапазон , сильно будет хуже диапазонной антенны именно на 20М ?!
Сильно.
Во-первых, в центре такого диполя окажется не пучность тока, а пучность напряжения, следовательно, входное сопротивление антенны будет очень большое. Его придётся трансформировать в пригодное для работы с трансивером, а это означает узкую полосу пропускания трансформатора - она тем уже, чем выше коэффициент трансформации.
Во-вторых, излучает не сама антенна в виде провода, а пространство вокруг него. Антенна лишь накачивает пространство энергией, а излучает, скажем так, ближняя зона. Причём напряжённость электромагнитного поля в ближней зоне у укороченной антенны выше, а у удлинённой - такая же, просто излучать антенна будет уже не как диполь, двумя широкими лепестками по горизонтали, а четырьмя более узкими. Это может быть и полезно, и вредно. На практике нет почти никакого смысла удлинять передающую антенну сверх необходимого и достаточного размера.
Спасибо, Алексей, за интересное видео!!! Лайк!!!
Актуальная тема, спасибо за работу!
Нечего не понятно, но ОЧЕНЬ интересно.
Спасибо, всё подробно излагаете, чувствуется что вы, профессионал своего дела, и тем не менее ни Х.. не понятно! Потому как, образование по интернету это профанация. Кроме подробного рассказа, необходим подробнейший показ в деталях, а лучше вообще всё щупать ручками, особенно когда речь зайдет о самодельном изготовлении антенны. Двух параболических графиков отражающих характеристики обоих антенн не достаточно, тем более мне, стороннему, но интересующемуся, радио-делу человеку, вообще не понятно что они отражают, на каком отрезке графика/в каком частотном диапазоне связь будет наилучшей (в точке провала параболы или наоборот с краев -?)
Не судите строго, я такой же профан в радио-деле, как вы в альпинизме или в психологии-политики - а для меня, и то, и другое, это открытые, набившие оскомину, книги, во многом очень схожие между собой.
Здравствуйте , если я размотаю на всю длинну волны 40 метров , как это повлияет на кпд ?
Тришка пишет сценарии, организует съемки и следит за процессом)
Тришка следит чтобы мыши дорогой коаксиал не перегрызли.
Не знаю кто такой "Тришка". Давно живу в США. Там в России, и в моей (Я сказал"моей")
Белоруссии, много изменилось. Я много видео просмотрел на его канале. Многому научился, понял. Думаю здать экзамен на разрешение иметь самой позывной (ham radio call ID). Если будут вопросы, может буду спрашивать у Него, не у вас "Тришков".
@@AK-ff1zo Тришка это собака такса, которая принимает участие в съемках.
Давно видно вы в штатх живете, разговариваете вроде по русски, а соотечественников понимать уже перестали. Или это гугл-переводчик опять подвел?
@@qxxqxx640 Спасибо за ответ. Я вас понял.
Здравствуйте. А что за программа web sdr стоит на смартфоне? Просто через броузер слушаете?
Через браузер.
Расскажите пожалуйста про антенны 5/8, а то про всякие там диполи и т.д. рассказываете а про 5/8 нет.))) Интересно послушать развернутую версию ответа, особенно для новичка.
Хороший интересный эксперимент!
Лучший
Алексей, сделайте видео, - как сделать удлиняющую катушку
Её сделать очень просто. Нужно в ммане рассчитать дополнительную индуктивность в плечах диполя, и по полученному значению индуктивности рассчитать саму катушку исходя из конкретного способа её изготовления. В смысле, что катушка в 1 мкГн на ферритовых кольцах (смотря каких) и на немагнитной оправе - это разные катушки. Сделать катушку как раз никакой сложности не представляет.
@R2DTX Outdoor&Hiking&Bushcrafting можно и так. Просто в ммане это универсальнее: можно поставить катушку точно в то место, в котором её нужно рассчитать. И заодно оптимизировать.
@Sever Вот как рассчитать антенну под те размеры под которые позволяет место для её установки, - у автора есть программа. us8ibl.at.ua/publ/anteny/ukorochennyj_dipol_ot_rn6llv/2-1-0-6
Когда определитесь с размерами антенны и узнаете индуктивность катушки, то переходите в онлайн калькулятор расчета катушки coil32.ru/calc/one-layer.html
полноразменая больше шумов хватает! я раньше на шарманке отрезал метра 1-3 чтоб короче была.... так на прием шумов меньше, а не передачу не парился, все равно все близко были, ближе 60км. но и в даль пуля километров на несколько тысяч. на лампе ГУ... эх было время, хулиганили....
Возможно это просто приемник перегружался, из за слабой динамики появлялись интермодуляционные помехи, которые воспринимались как повышение уровня шума эфира. Такие проблемы решаются включением аттенюатора на вход приемника (при больших антеннах).
Вот за это видео спасибо.
У Вас в лесу , что у нас в парке.
И в сравнении с подводимой мощностью ? Спасибо Алексей ,de ua3pez 73sk
Напрашивается тема про сдвоенный прием на разнесенные или перпендикулярные диполи.
@Дмитрий R3TGM Почему? После отражения от ионосферы поляризация может быть любой и постоянно меняться.
оба-на! на 3708 себя услышал))
Ламповый песик.
О, R3TM это же знакомая R3TGM. Я его канал тоже смотрю.
Сравнивает антенны для 80м на высоте 6 метров во время QSO на... 100 км...
Великий испытатель...
Разница в уровнях есть, а сигнал/шум почти неизменный.
Это только на приём. Антенна же теряет эффективность к приему полезного сигнала и помех в одинаковой степени.
IMHO. Результаты работы АРУ.
Сигнал-шум на слух заметно меняется при изменении на 10 дБ и больше, а разница в уровне сигнала хорошо если 6 дБ. Поэтому на слух звучит почти одинаково.
👍👍👍
👍
Обычно чем выше, тем слышнее. И от места установки зависит, не всё так просто. Тема антенн не раскрыта вообще.
Хорошо
Я .
Как всегда безупречно!
Почему у вас диполь на половину волны? То есть два плеча по 20 метров, обшей длиной 40 метров? Почему вы не сделали диполь общей длиной 80 метров? Предполагаю это было бы эффективнее. Или я ошибаюсь?
goodmorning
Plz use english subtitle for non_russain spoken pepole am always watch ur vedios sbasiba yi1aks 73
Приветствую
Лайк
Интересно кто включил несущую? Даже не догадываюсь))
Насмотревшись видео, получив ответ в каментах, всё таки остановился на ft-450d. Отличный аппарат. Провёл уже на нём несколько qso. Очень нравится машинка. 73 de r3tjz
У меня дежавю .
у трини уже радиоэкспедиционного и экспериментального опыта поболее чем у многих с первой категорией.🐾🎧⛺️
:))
Диполь, всё же, слово греческого происхождения. И ударение в этом слове на себе несёт буква О.
Такое ощущение, что быстрое переключение между антеннами показывает инерционность S-метра :)
Алексей, как вам видео такого формата ua-cam.com/video/YFNqsBaIWk0/v-deo.html
Не знаю как Алексею, но мне такие видео категорически не нравятся. Мало того, что залезли на опасный для жизни объект, так ещё и рассказать про него толком не смогли. У Вики по нему гораздо больше инфы.
@@NickSpasskyLive рассказали и показали, жаль посадили его, но он сам виноват
Первый))
В двойне интереснее смотреть когда трх такой же в шеке! прохождение хреновое, меняется ежесекундно, сравнить трудно.
раньше радиолюбители в 70 годы ну это было актуально и интересно а сейчас, когда общаться можно по скайпу, вотсапу и т.д,, это как то не актуально
Не могу с вами не согласиться, тем более, что работают на заводскую заморскую аппаратуру, а в качестве антенн используют "веревки и гвозди".
👍👍👍