【機動戦士ガンダム】「迷いを捨てたシャアには、アムロなんか何も知る前に殺されてしまう」に対するネットの反応集｜シャア・アズナブル｜アムロ・レイ
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- Опубліковано 10 вер 2024
- #機動戦士ガンダム #反応集 ＃ゆっくり解説
▋引用元
blog.livedoor.j...
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「迷いを捨てたシャア」って、「父親と笑って酒を酌み交わす富野」と同じ位の存在。
机上の空論とか絵に描いた餅の類いですな。
迷いを振り切ったシャアは最強に文句は無いのだが
終始様々な事に迷う人間らしさがシャアの魅力なんだよな
実際作中で本当の意味で迷い無しでのびのびやってた時期はほとんど無いと思う
富野自身も「迷いを捨てたシャア」は絵に描いた餅としてるんだよね。迷いを捨てられず敗れていく存在。インタビューの時期からしてジュドーに負けていくストーリーが頭のなかにあった筈。
フロンタルとかシャアより強そうだけどつまらない人間だったから結局迷ってる方が好き
@@iitokoro
流石にシャアの方が強いやろ…
実際逆シャアでアムロと遭遇する直前の戦闘では機体性能差あるとはいえベテラン揃いのロンドベルを一蹴してるのでガチで強いんだけどアムロと戦うと一気に私情が絡んできてるからなあ…
@@user-ve7ij2sz3b
本気になる相手はジュドーなんだよな
そもそも逆襲のシャアのインタビューじゃない
"迷いを捨てたシャア"って"無茶苦茶頭のいいのび太"みたいなもんでそれって物語として成立しないやん系だよね
「ララァは母に」発言が注目されてるけどシャアが欲しいのは「叱ってくれる」「導いてくれる」親の役割の人、だからな
アムロに執着したり、ブレックス准将に従ってたのがソレだと思う
NT能力がすごすぎてそういうことスルっとできちゃうララァが最適なのはそうなんだがｗ
シャアは「origin」だと家庭環境がアムロとは別ベクトルでやばかったからな。この設定だと「ララァは母に～」がクッソ重くなってしまう。
サイコフレームの流さなかったらMS戦での勝利だけじゃなくて、もし同じ状況でもアクシズ落ちてた可能性はかなり高いだろうから、結果的に自分の拘りで計画が終わったようなもんだよな
暗殺含めてだけど、指導者になりきれない所も含めてシャアが好きだな
実際、第三次スパロボZで自軍と敵対したときには、何をすべきかを見定めていたこともあって、精神コマンドガシガシかけてたしなぁ。毎ターン。
結局シャアは富野監督の写身だからな。凄まじい才能がある、理想も持っている、しかし迷いが多い、物事が上手くいかない、人間関係で衝突する、極端に嫌う人もいる、ちょっと離れた人々からはカリスマとして崇められている。
ホントこの二人はそっくりだよ。
「シャアに自分の言いたいことを言わせてる」ってインタビューもあったような。
母親をやってくれるはずのララァ、右腕になるかもしれなかったカミーユを失い、最後の作戦を「良い子ちゃん」のアムロに止められる･･･と負け続けるのが1st・Z・逆シャアのお話。自分の分身をいじめ抜くんだから恐ろしい。
百式は、あえての百式、Zやそれ以上のMSに乗ったら自分が主役にならないとだめになる、それは絶対いやんだなあ。
コンプレックスの塊だから悩まないことがない。悩まない形がフル・フロンタル、どうだ？強いだろう？皆が望んだ強さだろう？でもアニメ版は実は悩んでいるし、小説版は怨霊そのものだからそれはそれで彼の一面でしかない。
自身の生まれの不幸と生まれ持った才能とカリスマに終始翻弄される可哀そうな人なんだよな
物語上もメタ的にも、常に苦悩に晒され目的を達しきれない星の下にいて
挙句の果てには死んだ後にすらフロンタルとかいう抜け殻まで作られる
なんかほんとに可哀そうだな
まあ色々あるんだけど、結局は最初から私怨で個人の命を奪うことに躊躇いがない者が地球を救えるわけが無いんだと思う。
演説で「父、ジオンの元に召されるであろう！」とか言ってるし役割を終えたら死ぬ気満々だったよな
逆シャアまでいくとシャアとアムロはマジで化け物パイロットだしな
シャアは上に立つ適正トップだけど。
本人の性格と経験から現場の人間やりたいタイプだからね。
会社で例えるなら本社のえらいさんで椅子に座って指示より。自分も動いて働くなどや
子会社に出向して現場でばりばり動くのが好きそう。
空いた時間でアムロとかと酒飲んだりカミーユなどに仕事教えて若手育成とか
ベテラン皆から期待されまくってる、話のわかるカリスマ人情二代目社長
でも、本人は社長の仕事なんかほっぽって現場で汗流して、仕事上がりに仲間と一杯やりたいタイプ
そしてタチが悪いことに、責任有る仕事やらないとならない時には、毎回バックれるという悪癖持ち…みたいな？
@@yamasiyama どんな仕事でも処理できる責任感と能力が有り過ぎて、一人で抱え込んで爆発するタイプかと。
強化人間並にメンタルブレブレなんだよシャア
かなり強かったベルチルシャアですら迷いはあったからな
アムロと同じくらい天井が見えない
迷いを捨てたシャアがフルフロンタルなんだがみんなフルフロンタル好きか？
フル・フロンタルはシャアでも何でも無いただの強化人間だぞ。
@@user-om7yi1wf1t そこにシャアの残留思念が入り込んで元々の自我とごちゃまぜになったと
ヴァースキさんの反応が皆の反応って感じかしら(´・ω・｀)
やりたい事とやらなきゃいけない事がちぐはぐなんだよな
ガルマを謀殺したときからそうだった
シャア「そして、私の『父親』はお前かも知れないぞ？アムロ。」ｷﾘｯ
アムロ「やwめwろw笑っちまったじゃねぇか！！」
アムロが超覚醒しそう
初代だとアムロは倒したいが強くなりすぎて○されそうだし、ザビ家は滅ぼさないといけないし、ジオン公国の後継者としての責任とかもあるし、で迷い、悩みだらけで戦場にいるもんな。
設定では無いだろ、監督が言った言葉ではあるけどMS戦でとも言ってないしな
何でもありなら勝てるだっけ
アムロとシャアどっちもシナンジュに乗らせて戦わせてみたい。
迷いを捨てたらララァの事もアムロの事も納得して只のキャスバルさんとして生きてく事になるんじゃないの
妹に半ば絶縁したみたいな別れした事詫びて、友情すら感じていたガルマの墓に詫びに行く
そんなふつうのキャスバルさんになっちゃうんじゃないかなぁ
でも結局ネオジオンは起こしてそう
人類に絶望したシャアが世直しなど考えるわけがないし
アムロはシャアの行動を理解してるようで全く理解してない
逆シャアのシャアは諦めたシャア。
最後にシャアの器に残ったのがララァの敵討ち
とアムロによって討ち果たされる救済。
抜け殻かんはあったよね。可哀想だった。
ずっと終盤は嘆いてたもんね。
でもさ、シャアも見るところがおかしいんだよ。
「人類」なんか見てもそこに人間らしい感情を持った生き物は存在しないんだ。
シャア誕生場合は恐ろしいほど強かったですね・・・アムロ初期も有利追い込んでたが最後考えすぎてから不意打ちで死にそうになったシャアもあったな・・・・
フル・フロンタル「で私が生まれたわけ」
改めてセイラさん人生設計が上手いって感じる。
ジオンの娘であることは伏せてセレブ生活してるしね。
株やっているし資産運用が上手いのかも？ リィナも自分の家で
保護していたし。
兄が残してくれた金と＋αで片手団扇生活だっけ
シャアからの金塊はホワイトベースと一緒に沈んだからマス家の財産じゃない？違ったらごめん。
スパロボDでまあアムロとブライト監禁されてたしな、ブライトの奥さんと子供を誘拐して二人は諦めてたしね。
それはそうかもしれんが、迷いを捨てたシャアなんてシャアじゃないよ
でもいつから迷い始めたんだろう、ガルマと仲良くなってから？
やっぱりアスランってシャアが元ネタだったんだな、迷いの有無で強さが変わる。
仮面の黒幕はクルーゼでライバルって面でアスランは確かにそうだよな。
機体もプロヴィデンス(ジオング)とイージス・ジャスティス(シャア専用(赤))
普通に暗殺するって意味だと思ってたが、アムロと戦う事に拘らないならMSに乗る前に排除するのが1番確実だし
ロンドベルの所在なんていつでも把握できてるし実際やろうとすれば簡単に終わる
シャアに迷いがない状態ってのも考えにくいけど、
迷いがない状態なら政治家になったり、ただの復讐者になるってことなのかな？
だとすれば戦場で倒すことにこだわらず、
政略や謀略でアムロを始末するだろうし、それができる立場も権力も持ってるし、
アムロを始末すること自体は、割とできそうではある。
まぁMS戦でも勝敗はわからないくらいには戦えるはずだろうけど。
シャアってほんとに殺したい人間には容赦なくとどめ刺してる。
アムロとの肉体戦の時はアムロを殺したく無いと無意識に思っていたので肩を刺す程度で必殺の攻撃では無いのだよな。
ん?じゃあ、迷いを断ったアムロ最強説は？一応公式で富野監督がインタビューでそう答えたんだけど…
この富野の発言は暗殺などではなくアムロ数え歌のリックドムのようにアムロが落とされるって意味だからな。まあCCAを見てもわかるように最後まで迷いは捨てられなかったようだが。
小説版だとアムロ苦戦していたしな。
(小説版は元々映画版の初期稿)
ララァの死で
ニュータイプ成長能力止まった天パと覚醒し始めたグラサンだからね
確かにオリジンの時のようなえげつなさで戦えば勝つかも。サザビーの時も一対一で対等に戦おうとしなければ勝っているもんね。
アムロ、ハマーン、シロッコ、シャアの中で1番NT能力が低そうなシャアが最強ってのは納得しかねるんだよね
シロッコからNTの出来損ないって言われるくらいだし
むしろNT劣っているのに
互角に渡り合えるシャアが
化け物だという事実。
その頃だと一番NT能力ひくいのアムロだと思うわ。
シロッコの言は「なんとなく他人の気持わかるのになんでそれ利用して自分の思い通りにしないの？もしかしてできないの？プークスクス」ってかんじやろ？
的はずれなんよあのシロッコのセリフって
腕がメイン武器なのに、その腕が未完成で出撃されられるって酷すぎるとは思うが、
それで相打ちにまで持って行けたのはやはり凄いのか？
でもゲルググの時点で「シャアは既にアムロの敵では無かった」とかナレーションにまで言われちゃってるのがなぁ…
これMS戦闘でもアムロを瞬殺できるって意見もあるけど、いくら何でもアムロをモブ雑魚扱い出来る程強くなるとは思えんのだが
普通にあらゆる手段を使ってと考える方が個人的にはしっくりくるし、そもそも迷いを捨てたらMS戦闘に拘る必要もないし
つーかアムロがMS戦闘で何も知る前に殺されるってどんな状況なんや……
「何も知る前に殺されてしまう」てのは、ファーストの初遭遇時にあっさり殺されてたって意味じゃないのかな？
迷いを捨てたからアムロと戦う舞台作ったんじゃないか
迷いを捨てたシャアは理論純水だからな
さっさと戦争終わらして唯一の友達のガルマと仲良く過ごしながら
ララにバブみを感じておぎゃってたら幸せに生きれたよ
シャア「ガルマはな、プライドもあるけど辛い時辛いってちゃんと言える良い奴なんだよだから周りも助けたいと思うんだ」
ララ「ガルマさんの事好きなんですね」
シャア「友達なんだ嫌いな訳あるか、だがなあいつは父上を殺したザビ家の息子なんだ」
ララ「そうするしか無かったんでしょ」
シャア「それは分かってる、あのタイミングではああするしか無かった父上があの時考えを変えるわけがない、でもそれはそれなんだよ」
みたいなやり切れなさを感じながらそれをララに吐き出して
いい子いい子ってして貰いながらガルマの仕事手伝ってをするのが唯一シャアにとっての幸せ
宇宙移民にとってもそっちの方が幸せ
オリジンのキャスバル時代(cv田中真弓)の頃なら間違いなくアムロより強い。
麦わら帽子託されてるからな(違
というか、幼少期シャアのキャスティング狙いすぎでしょうよ。
あの声はキャスバルには似合わない。
初代の最後と小説逆シャアはアムロ超えしてるよな
そもそも迷いって何？戦場での迷いって人を殺めることに対する葛藤ぐらいしかないと思うんだけど。
シャアほどの戦士が、日常の悩み事とかララァに対する未練とかでパワーダウンしたりするわけw ？
そんなん笑うしかないんだけどw
仮にフルパワー発揮できたとしても、チートオブチートのアムロを瞬殺とかできるとはとても思えないけど。
鳥山明の妄言みたいなもんだと思っていいのかな
スパロボDのシャアだな。アクシズを落とす時点で既にアムロとブライトの身柄を拘束していた。
三国志演義の劉備と被るイメージ。そりゃ作内でも作外でも好かれるわけだ。
MSパイロットとしての勝負って事にこだわらず、手段を択ばず殺しにかかればって事だと思ってたけど。タイイチ戦闘において技量はアムロに及ばないでしょう。仮にシャア、アムロの両人がサザビーないしニューに乗っててもやっぱアムロ勝つだろう、MSの性能じゃなく技量で上回ってる
一年戦争のジオングvsガンダム，第2次ネオ・ジオン抗争のサザビー(ナイチンゲール)vsνガンダム(Hi-νガンダム)の直接対決で性能で押してるのに勝てなかったから、やっぱりアムロの方がパイロットとしては強いと思う。
性能的には上でもNTであるか怪しい時期に「いきなりジオング」でNTとして覚醒していたアムロがのる連邦の白い悪魔と相打ちはすごいのでは
@@sdfhht5036 ほんとこれです。アムロはずっとガンダム一筋に対して、シャアはザク、ズゴック、ゲルググ、ジオングとかなり特徴の異なる機体に乗ってきました。何よりジオングは足がない初の機体かつサイコミュ搭載機です。確かに性能的には100%ジオングの方が上なのは間違いないですが、仮に性能がジオングよりも下でも足がありサーベルと操縦系に大きな違いのないゲルググJやアクトザクみたいな発展機に乗った方がシャアは戦いやすかったと思いますね。
まあ、演出的な都合もありジオングでも相打ちまで行けましたけど。
それと、これはコメ主に対してですけどナイチンゲールの時はサイコフィールド無しならシャアが勝っていたのでは・・・？？
＞モビルスーツの性能が戦力の決定的差でないことを教えてやる！
＞そんなモビルスーツでこのジ・Oと対等に戦えると思っているのか！シャア！
＞情けないモビルスーツと戦って勝つ意味があるのか？
キャスバル君。君、絶対過去の事を根に持っているだろ？
幼少期の教育が足引っ張ってそうなイメージだな
アムロが何も知る前に…ってところが気になる。
初めてガンダム操縦した時のことなら、そら操縦も何も知らないんだからそうだろうけど、
アムロが操縦知っちゃった後は全敗の歴史しかない。
何故かMS降りての銃撃戦、フェンシングでも負ける。
迷いのないシャアというのが、ジーンを止めるどころか、我先にサイド７に突っ込んでザクで大暴れするシャアなら確かにアムロはガンダムに乗る前に死んでたかもしれんがｗ
迷いを捨てたシャア=ジュドー
85年だっけ？86年かと勘違いしてましたわ。
てか、シャアが迷い捨てたらアムロとMSで戦わずに暗殺するって事だろ
「暗殺などの卑怯な手をを使わなくても」って、このインタビューで言ってる。
迷いが無かったらｷｷｰﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ（鉄血風に）で楽勝やろｊｋ
MS戦ではアムロに勝てない。ただ迷いを捨てたシャアならアムロを暗殺する、高性能なMSをアムロに届かないようにする、アムロを戦場に出れないようにするなどMS戦の前に勝負を着けれるとは思う。
スパロボDみたいにアクシズ落とし
する前に、事前にアムロとブライト
拘束するみたいな奴ね。
【Ｔ野Ｙ悠季】
公式設定か、ただのアンチか分からない人。
発言がアテにならない。
それもはやシャアじゃないから
あり得ない話
それでもうるせえハゲと言いたくなるくらいにはアムロに肩入れしてる自分がいる
アムロが最強じゃなきゃ嫌だ
ヤダヤダヤダ！！！
MS戦で勝てるとは言ってない辺りがポイント。
ハゲはその場の勢いで盛り上げる為にテキトーなこと言っちゃうから真面目に聞く価値は無い。
冷静になると（そんな強い訳無いわ…）ってなって、アムロのνガンにボコスカ殴られてコクピットポ～ンwww
やっぱそんなもんかw ってなる😂
迷いから来てるであろうサイコフレーム横流しや5thルナでリガズィ見逃すとか明らかに本気出してないのは劇中で描かれてるよね
「アムロなんか何も知る前に殺されてしまう」←初期ではアムロに対して優勢だったし、Zの頃はかなり弱体化してるから···(1985年当時)
逆襲のシャア？あれはアムロが嫌々と思いつつも、シャアと決着をつける気満々だったから···
初代黒騎士みたいな奴
MSに乗る前に完封できるからね
まぁ、アムロを殺せるってのは、あらゆる手段を尽くしてだからな。暗殺含めて。
富野によればそんな姑息な手を使わずMS戦闘でも瞬殺だとさ。
サイコフレーム横流ししなければリガズィ撃墜して終わりではあった
アムロ サイコフレーム要らなくね
アスランも迷いを捨てたらキラ瞬殺できるの？
これってMS戦じゃなくて暗殺って意味だろ？
そもそも逆シャアだってアムロは言うほど圧勝してないんだよなぁ
まあ迷いを捨てて勝ったとして、それで満足する男でないところがめんどくさいんだが……
205式は関係無いやろ
赤いZ乗せろ
そしたら多分勝てるから😁