中蘇衝突！1950-1980年代 曾經親如兄弟的中蘇"決裂互撕"的精采對決？！蘇聯甚至曾經偷派代表到中華民國共商反攻大陸大計？！ft.李天豪
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- Опубліковано 3 жов 2024
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民國35年（1946年），中華民國承認蒙古人民共和國獨立時，尚未舉行國大代表選舉乃至於制憲，故憲法中之固有疆域已不包括蒙古國。------我一直很喜欢你们的视频，但麻烦解释一下这是怎么回事好吗，46年中央政府似乎还是中华民国吧
补充一句，外蒙古加入联合国时中华民国也是投了一票赞成的哦
还有这一回事，那么共产党又背锅了
别问，问就是中共的锅
丟掉蒙古的的確是中華民國 這一點我一定認 這個鍋一定是中華民國背 毫無疑問
不過我們的疑問是 為什麼中共在1949年建國後 宣布不承認過去所有中國簽過的不平等條約 但卻還是眼睜睜的看著蒙古獨立了 這個鍋對岸要不要背？
羅文好公民 自己丢的，要亲苏的中共拿，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
这位嘉宾有水准哦，不提意识形态，也是少有的能理性用逻辑分析问题的youtube
感謝您的欣賞
没分析到中苏分裂的根本问题，建议看看论十大关系
甚至还读过毛选
UA-camr，少了个r
看了其他視頻，想對比其他人這還算是比較中立客觀的分析問題。應該是很中立很客觀在分析了
学历史的人说话就是舒服，不被眼前的人言所迷惑。透彻！感谢
有一点说的很好 小事可能会让 但是大事被逼急了真会翻桌子
主要原因是 因為不在乎人民生死 死的不會是自己，這種態度能套用在所有國家的領導者身上
@@user-hj9kn3hb2s 不是，中国在小事上退让是因为不想发生冲突，就像对印度和越南，因为国家战略上不想把这两个国家当敌人，所以对他们就是比较忍让，包括对台湾也是。不过这种中国人特有的外交思路很多国家难以理解，前一秒还笑呵呵，后一秒怎么突然掀桌子要杀人了，很容易造成战略误判。
这是中华文化的外在体现，中国人处世之道，人不犯我，我不犯人！ 包容是中国特有的文化内涵，但是碰了红线，绝对收拾你，对台湾，印度边界，对越南反击，南海填岛，都可以看出这是中国人的做事方式！
美國已經碰了底線好幾次了...中共是沒有包容心的，有包容心的是人民，說白一點 柿子挑軟的吃
@@user-hj9kn3hb2s 没错，软的才能消化，太硬了吃下去还要吐出来。另外美国是美国，台湾是台湾，台湾千万别认为美国可以挑战中国，台湾自己也可以挑战。没有美国的实力千万别做美国那样的事，很危险。
作为一个大陆人，感觉这期视频真的有知识有水平。李老师作为一个学者，并没有抱有政治立场来抹黑大陆，而是通过自己学习了解到的资料来为大家尽可能客观公正地讲述历史事件，太棒了！一直以来都喜欢罗老师的我表示会一直关注到最后。希望罗老师能继续邀请到李老师这样的学者，来为大家分享历史。古人言，以史为鉴，方知兴替。祝福罗老师的节目持续大火！成为两岸同胞的联系桥梁！加深彼此的了解！
这个罗没啥水准吧！另一个还行
原来在谎话连篇的台湾，谎撒的稍微不那么明显就算是客观中立
这个李是绿的哦，但还是相对客观的。
有个p的水平，夹带私活罢了。连她妈外蒙进联合国民国投了赞成票都不知道，还跟这嚷嚷为啥我们不把外蒙收回来。
@@窃个瓦啦 你的想法太左了，右一点世界会更美好
李老师的水平很高，客观，清晰。
讲三个点，罗文老师很快就明白了。
第一，收服蒙古中国又要增加与俄罗斯增加接近800公里的边境线，缓冲区作用不可小觑。
第二，大陆内部采取财政调拨制度，收回的地区显然是贫困县，中央财政负担严重，国民素质不高，民族认同不强，回归很难控制。不回归给子孙留矿藏，回归了给自己找麻烦！
第三，有益民族团结，内外蒙古人对比过于差距过于的大。内蒙古经济发展与蒙古国相比，有点像美国与索马里群岛。内蒙人感觉团结在中共身边更好。
总之一句话，我弱则搁置争议，我强则自古以来！
我蒙族同事说，从清朝，科尔沁那块(属于内蒙)就比外蒙富很多。。
@@muyunsun5947 这倒是，因为外蒙荒漠多，原来就愿意住在离关内近的地方，通商也方便。说白了，还是要和汉民贸易，钱才会有的嘛！
muyun sun 和大汉通商的结果，所以才富裕
@@jamiehou4189 清朝，科尔沁算贵族了吧。。
不过我同事说牧区的蒙族现在也富，一头牛几千，一只羊大几百，家里趁两三万只。。接个婚卖一部分牛羊，几十万陪嫁个霸道路虎啥的没问题
muyun sun 少数民族都有政府补贴，藏民也一样，过着无忧无虑的现代牧民生活～
加油！支持罗老师为两岸构建起和平交流的桥梁😉
我會的 感謝您的支持
你看这回复下的喷子就没和平交流的可能，只要一点点不符合中共史观 就开始喷
@@therealynoobslchyn 什么叫不符合中共史观就喷？外蒙独立并且进入联合国本来就是中华民国的错，这是事实，联合国可是有签字的！他这段本来就是扭曲事实把锅甩给中共！台湾是没有被联合国承认所以容易收回，外蒙已经进联合国怎么收？
lingyi jin “周恩来同志、李立三同志：最无耻地，到现在国民党政府还不承认外蒙古是独立自主的人民共和国，而把外蒙古看成中华民国的附庸”（一九二九年《布尔塞维克》第十期）
lingyi jin 毛泽东随后表示“不保护大汉族沙文主义路线，尊重蒙古人民共和国之领土完整与神圣不可侵犯性。‘’ 《米高扬就1949年1-2月中国之行给苏共中央主席团的报告》
作为听过很多大陆大学教授的现代中国历史讲座的大陆人，觉得这位老师对中国大陆（PRC）历史的认识水准和熟悉程度真的是非常令人惊讶！强烈的赞👍
我党对于领土主权的要求是一贯的，穷则搁置争议，达则自古以来
真实
应该是，你软我也软，你硬我也硬
嗯！ 这就是为什么大陆这几十年会高速发展的原因之一， 不需要做什么美梦 死抱着教条不放，踏踏实实做事才是最好的选择，识时务者为俊杰！
正解，而且这才是最正确的做法，收香港收台湾是因为迫不得已动武的话，的确有这个能力。不收蒙古是因为苏联或者俄罗斯太过强大，没法收。共产党按中国的能力做事，这叫实事求是。不像这些网上的湾湾，一个劲的在那叫唤，除了嘴炮其他什么都不会。
Bulink 主要原因是美国在台湾的军事投入上太多，收台湾对中国的利益更多，也让中国更安全。 蒙古除了地，好像没什么好争取的
这个老师总结的很到位。中国小事可以吃亏，我们看国家更看重长远利益（不存在党派之争），所以可以签十年，20年的合约。但原则问题不能退让，这关乎民族，国家气节的问题。这点可以联系中国近百年的屈辱史。一个国家没有民族气节，会被鱼肉成什么样子。
真的，中华人民共和国在很多事情上都在忍辱负重，1999年美国轰炸中国驻南斯拉夫大使馆事件，2001年中美撞机事件，都忍下来了。
@@samsonlao7002 卧薪尝胆，仇总有一天要报的。
小不忍则乱大某，那时能怎么样，跟美国打一仗?最后吃亏的还是大陆，所以还是好好发展先把家里的事务处理好，中国要想美国一样等待时机，等到出现一战二战类似的战略期，中美胜负自然会揭晓。
@@kevinfang4338 中国一直这么做，但是逼得太紧了，现在资讯发达，丢了底线要被骂死
中国近代就是屈辱史，所以都是逆鳞，比如一些辱华条约，毒品，主权。中国对毒品是零容忍。
11:27那一年史大林已經過時五年了，李天豪老師的歷史要好好補補了！
有一说一，李先生讲的很棒，能看出来读了很多资料。
人家就是学历史的呢，不说所谓的政治客观，但至少看得出来分析问题是很深刻的
李是心中有料，罗格局有点小，基本把共产党当成国民党一样一个普通党来看，这样是看不懂共产党的。
天豪老师的话真精彩！真的很了解中国，佩服，你的节目我也有关注，就这样直接聊天说史就好，动画就别配了，快节奏很重要，加油💪
但基本盤還是中國vs台灣😩讀再多書，立場還是獨
@@silverswan8 TW独不独我真的无所谓，只是顶上非要统......
简而言之：我把你当大哥，你却把我当儿子
哈哈哈
正确的说是苏联的赫鲁晓夫在苏共20大开了背叛社会主义的头，毛是不可能容忍的
确实, 这是中苏关系恶化的主要原因
先表籍贯，大陆人。很喜欢罗文老师的节目，虽然节目有些内容瑕疵，但看得出来罗文老师已经尽量客观了，而且还把反对的意见置顶，很有君子之风。
关于国土的问题外蒙古不太恰当，其实库页岛和外兴安岭作为例子会更合适一些。
也稍微谈一下自己看法，领土问题本质上是影响力的辐射，中华人民共和国政府过去和现在的能力不足，没办法收回库页岛和外兴安岭，至于未来那将是一个漫长的过程，可能随着俄罗斯的衰弱，赎买回那些土地，也有可能有一天中华人民共和国的领土回缩到核心区域的汉地十八省，甚至只剩中原区域。
至于为什么台湾重要，一方面国家政治到了那个点上骑虎难下；更重要的是中国想要突破第一岛链，而目前来看，台湾是美国对华围堵力量较薄弱的点。
最后个人还是希望两岸不要发生战争，每当想到两群说着相似语言的人类相互杀戮，都难受到想哭。我在大陆也会通过微信，微博，B站（Bilibili）宣传反战。
也希望两岸的网友可以相互多多交流，大陆的不要一上来就问候别人家人，台🐸台🐸的叫，也拜托对岸的先生女士不要随意的扣“小粉红” “奴隶”的帽子，真心希望人类能实现大团结。
中共在1949年10月承認156萬平方公里的蒙古共和國獨立，卻認為大清國割讓幾百平方公里的香港小漁村是百年恥辱，這中國共產黨不是典型的雙標黨，說話精神分裂嗎？
蒙古是国民党代表中国时分离出去的。中共执政后，中共执政后的中国领土一寸不能让。
李老师讲的很好，建议以后多请
很简单啊，当年国民党代表中华民国承认了蒙古独立，其后中国共产党是继承中华民国的地位，别说中华民国签的卖国合约追不回了，连清朝时期割出去的东北大片土地也是正式合约追不回，只能守住前政府没有不承认的合约，或定期租借的合约，比如香港的回归，这也是中国其后在多有有争议的地区寸步不让的原因
香港是割讓出去的 不是租借
@@winlaw_8888 只有港岛是割的，新界和九龙都是租的吧
羅文好公民 港九是割让，其余部分都是租借，也是后来其他中国城市的外国租界的模版，不过不论是港九还是新界，其所属合约都不被中华民国政府所承认，但是中华民国承认了海参威属于苏联，承认了江东六十四屯属于苏联，承认了图们江出海口属于苏联，承认了乌苏里江靠苏联方的三分之二属于苏联（这就是后来中苏争珍宝岛的历史原因），甚至承认了苏联在大连和旅顺的特权（韩战后苏联放弃）。总之，中华人民共和国继承的是中华民国，对于中华民国承认了的就很难声索
@@winlaw_8888 香港岛地方小英国守不住一切还是按实力来走的。
@@ZenJoe 说得没错，其实中共对于领土问题都是有根据讲法律的，对岸不应该妖魔化中共，台湾是中国领土一部分也是国际上承认的，对岸要正视这个问题，目前中华民国政权就是不被国际承认的地方割据政权，也是事实，不能给自己洗脑。
李天豪老师讲的很好，但是我忍不住也要纠正一下，823炮战和中苏交恶没有必然联系，因为时间点就对不上，可能李老师联系的线条太多了，所以才有这种错觉。毛泽东在那个世代的地位没人可以撼动，打不打823都不影响他的地位。如果真的要他为了自己保地位，那么金门是一定可以拿下的，打一场无法宣布胜利的战斗，对他地位稳固毫无帮助。823炮战主要是解决美国干涉两岸的问题，美国逼老蒋弃守金马，想策动老蒋独立，可是毛和蒋都清楚，他俩不会让美国这个阴谋得逞的，不然为什么会打的那么默契。
823，蘇聯支援的大炮
李老师水平较高，什么叫高，讲历史就尤其是近现代史以严谨全面客观的态度来讲就很好
蒙古和台湾的地理位置决定了中共不会轻易收回蒙古和必须收回台湾。蒙古是俄罗斯和中国的缓冲的中间地带，台湾大陆的防卫前沿。
蒙古是已经国际承认的独立，而且当时的中华民国承认了。
外汇储备什么的全部被刮民党搜刮干净了，什么都需要发展，不可能同时得罪中苏两国。
同时大国之间没有缓冲地带，常年屯兵百万以防苏联，还发不发展了？苏联已经死了，俄罗斯自顾不暇，蒙古这种事情已经没有那么急迫。
反而是台湾，现在正处在中美对抗的前沿，从民国建立就一直倒向美国，同为华人，现在不帮同胞也就算了，在美国势力下反中就是招打的。
而且这个反中并不是出于台湾人利益，二是来自于美国的压力！
@ye 我发现评论区以及up主这么有文化了，都是对联合国的这个概念一知半解。都被前联合国五常的中华民国投了弃权票（默认）进入联合国了。都这样了，哦，之后还能说老共不收回来也有责任。卧槽。如果说一个地方没有被承认的独立了。那么这算是一杯放在屋外的水，有可能被人拿走，有可能不好拿回来。承认独立并且在联合国里承认的有主权的国家，这算是泼到泥土里的水，收个球。难度翻倍好吗。
现在先解决台湾 以后有机会再收复蒙古
台湾的地位在国际法上没什么争议，世界大部分国家都承认一个中国。所以收回是相对合理和容易的。
另外从地缘战略角度说，台湾被美国控制将会成为大陆的极度的威胁。
而外蒙古不会对中国有任何威胁。
所以，即使不考虑民族感情，为了国家安全，也应当收回台湾。
缓冲地带这个说法用烂了，遮羞布而已。如果缓冲地带比直接控制更好，那西藏早变成缓冲地带了。
听到“台灣同胞，對岸同胞”，很欣慰~謝謝羅老師
對啊我其實很不理解有些臺灣人說啥要借著美國的力量消滅中共什麼的。不管中共和臺灣當局什麼樣，都是自家親兄弟的矛盾，大家都是中國人民，不管是中華民國還是中華人民共和國，中國二字都是我們血脈裡面的東西，自己人內鬥的多狠，都不應該要外人來摻合。
@@刘丁-g1r 不要美国掺和的话，两岸就算没统一，经济文化等交流也早就常态化了，两岸民众那有这么多口水战打!
@@jeremyterry3590 对啊……我其实觉得一国两制挺不错的，就算两个政权，各地适应着各地的生活方式，想换个地方随时可以去，两个党派互相监督互相批评，互相合作互相协商。那些鼓吹独的其实压根就没把自己当做中国人，而是硬生生把自己划分派别分成共和国人和民国人，可是政权割裂血脉不能割裂啊，中华民国和中华人民共和国都是中国啊，两个政权都可以作为正统存在啊。骂的再难听他们也是同胞，同胞们不喜欢共产党的就去台湾，喜欢共产党的就在大陆，这样的无政治斗争，两边都能为了自己的人民做得更好，这才是正路。
@@刘丁-g1r 一国两制提出来的时候，国民党可以直接拥有国家副主席的位置，可惜他们要的要么是一把手，要么就是做自己土皇帝。就觉得中华民国总统怎么也比副主席好听！涉及权力的问题怎么可能敞开了谈，两岸问题不是什么主权问题领土问题甚至政治制度的问题，只有权力的问题。
你们这个罗老师假装客观实则敌对，恶心至极，还不如直接暴露敌对本性，还能显的真诚一些
长波电台也理解错了，长波电台不是你想的那样用来发声的，它名字叫长波电台，实际上是一个核潜艇指挥系统。
受教。如果同意了岂不是等同于事实加入华约？
@@光弼六合 不止，如果美苏开战，长波电台是要吃核弹的
长波电台确实不是广播电台……
许任飞 是的，被苏联核捆绑，永久性失去海权
潜艇在水下只能接受长波，长波电台就是与潜艇通讯的。
赫鲁晓夫当时没死😂一直说他死了感觉怪怪的😂只是被赶下台
赫鲁晓夫被死亡哈哈哈
政治性死亡
现在也还活着吧，还经常参加电影演赫鲁晓夫
。 queen of pain 你也看大奉打更人
@@aurum1075 别闹，玉米71年就挂了，现在演电影的是最后一任
国民党1950年的时候，就从舟山派飞机把我老家炸了，现在还有个烈士陵园在那了.
@羅文好公民 罗老师你去看看沈志华教授的历史课，他买了中美苏三国的解密档案，以史实讲历史，毛泽东好几次和斯大林提收回外蒙古，斯大林没同意，但毛泽东在同时期，废除了旧《中苏友好条约》，收回了大连等三个地方。
我就是大连人，家里老人都说他们小时候大连都是老毛子
沈志华的讲的中苏分裂真的完全覆盖这期讨论的内容
1.大连，旅顺，中长路。 2.外蒙古没谈，本来收回这三个都很难，机缘巧合才成功。根本不会提多余的要求。3.毛泽东在苏联软磨硬泡才让苏联同意重新议定新条约，所以废除旧条约和收回大连等地是不同阶段的目标。而废除旧条约一开始的谈判也是围绕着维持旧条约几乎所有条件而展开的，处境极其艰难险恶。能收回是意外的惊喜，确切地说是国际形势的变化。
@@peiyuwang7000 所以誰是正確的
那年代的共产党人首先是个民族主义者，炮轰紫石英这事现在的岛上遗老遗少谁敢这么做
纠正老师几个错误：
1、153个苏联援建项目不是白给的，是靠抗美援朝换来的。
2、抗美援朝时期，大陆的空军就建立起来了，而且当时使用的米格15米格17，算是很先进的战机。台湾和美国的侦察机退出中国大陆的原因是二炮部队成立，1959年台湾方面的一架RB-57D高空侦察机从台北起飞，在河北被苏制萨姆地对空导弹击落，这也是人类历史上第一次成功地地对空导弹实战击落敌机的记录。从此以后，台湾方面才慢慢不敢深入大陆内地搞高空侦察的。
3、蒋介石叛变革命（台湾好像叫清党）甚至宁汉合流之前的苏联，无理论在财力还是军事支持上，都是一边倒支持国民党的，黄埔军校、北伐战争，国民党的历史高光时刻都是和苏联支持分不开的。而反观对中共不但支持极少，还强压陈独秀与国民党合作。因此共产国际或者苏联，在遵义会议之后就从来没有什么话语权，中共基本上仅仅是出于尊重或者大国关系角度处理苏联关系。
除此之外，强烈推荐金一南教授的《苦难辉煌》这本书，写的非常有意思，很多历史背后的真相是我们想象不到的，中共党史比小说还精彩。
@You Hunn 不好意思，那是真的，你可以多了解一下国名党当时北伐军的资金军械以及外军顾问。国民党很大程度上是苏联大力扶持起来的，相比之下，中共初期受美国的援助反而更多。
@You Hunn 你可以多了解一下军阀割据时期的历史。诚然苏联是暗中扶持中共，但民国政府才是其主要合作对象，要不然老蒋还能天天一边剿共一边从苏联那边拿援助。
You Hunn 这对斯大林掌权下的第三国际是正常操作，抱着阶段革命论死教条不放，偏要组建什么联合政府，不过斯大林本人在十月革命前到也是一样的尿性，也不奇怪了哈哈。就连“清党”前夕对国民党右派掌权的局面斯大林还指示让共产党继续相信国民党哈哈哈
You Hunn 推荐多看看上世纪共运史，被斯大林坑的各国共产党可不是一个两个
@You Hunn 你先搞明白客观和主观的关系再说辩证法，历史事实你瞎分析什么，你自己去看看孙中山的政策。联俄联共扶助农工，他怎么没写联美联蒋呢。客观事实都没搞清楚，还辩证法。
嘉宾真的博闻广识，赞👍
有很多个人主观臆断在里面，并不那么客观
许维唯 信息量够大就行，历史本来就没有绝对客观
我是大陸的，同時支持你和跟蹤你的頻道。現在兩岸能夠平和談論問題的人真的很少，部分大陸網民可能用詞沒有那麼友善，望多海涵
你们那边充满了对我们偏见，所以很容易吵起来
@@龙文章-n4s宣传的问题，作为大陆的，我还是喜欢两岸保持现状
赫鲁晓夫是1971年死的，1964年只是被下台了。虽然很多地方不严谨，同样一段历史，从对岸角度解读也算很有意思。
李老师真是太棒了，史观很正
其实我不知道什么是九评共产党。。。。毛写的那个我也完全没听说过
50年代毛主席写了一个九评苏共，斥责苏修社会帝国主义；结果世纪初轮子功也仿照这个写了个九评中共的闹剧。
@@wancongzhang8363 差距比米粒之辉与太阳之光差异还大。。。蛙蛙胡说八道。。。
九评苏共还能看看，九评中共就算了吧
九评苏共是真的有，而且人民日报非常善于这个写作手法...毕竟前些年也搞过N评王者荣耀什么的
鄧牵头做的
想問羅文老師和李天豪老師《九評蘇共》這份歷史性文件可以當作中蘇正式決裂的起點嗎？如果不行，是否有其他文獻足以代表此事？此外，蘇聯是否曾經發布相關的聲明呢？還是，單純從文件的角度是無法完全討論此問題，需要其他客體的輔助(例如：關鍵的事件)？
蒙古問題和台灣問題有本質區別。蒙古是中華民國簽約同意蒙古自決獨立。台灣是清政府簽約同意割讓。但，不同的是，日本戰敗，開羅宣言規定台灣歸還中國，即割讓台灣條約被廢除。如果這點台灣人都可以模糊，難不成現在東南亞各國以及南北韓與日本還有領土爭議嗎？
说谣言的最高境界是，讲的都是真话，但是在真话中夹带自己的私货。
所以BBC比VOA強太多了，英國佬確實比美國佬聰明
是的，夹带私货了
你這話有語病了，既然說的都是真話怎又能被歸類為謠言?
@@一閃一閃蔡EE 不不不，真话也有片面的啊
@@晏陽天 片不片面從來都不是重點吧? 聽者自己要有基本的是讀能力吧，誰能保證自己的史觀就是全面的呢?
再纠正一下常识，59式坦克是参考苏联T54式坦克，不是珍宝岛俘获的那一辆，59式的名字来由是1959年装备部队的，那时候中苏关系还很好。珍宝岛俘获的坦克是苏联T62式坦克，现在停在天安门广场旁边的军事革命博物馆里。
感謝您的補充與指教
从59之后我们就只有这一种型号的坦克了，开了60年的59 59改 59改改。。。。。
@@毛贵军 59歼星舰（误）
@@chan-shinja-9088 59高达
根据国际公法规范，新政府在建立时可以拒绝承认除领土条约以外其他条约的内容
最後的結語很欣賞，被欺負那麼久了，不想說TMD，但是讓我說TMD的時候，就是印度和越南的下場，越南到現在好像還沒有恢復元氣
越南在后来邓小平江泽民走资时期，变得嚣张的很，邓小平和江泽民不愿意给海军投钱，南海很多岛都被越南占了
@@布维 海军很烧钱，那个时候全面搞经济建设，一分钱都当两分用，现在中国的船厂订单不多，加上政府有钱，所以开始拼命造军舰
@@毛贵军 还是不行，只能在近海晃。什么时候能航母编队游荡世界了，才是真吊
@布维 没有钱、变出钱？
谢谢老师们，涨知识了！！
中华民国的国军怎么不收复失地？中华民国都掉了他几乎所有的领土，不想着收复，却想着改名，改个国名，改个领土这不更讽刺吗，还问解放军为什么不解放蒙古？
焉识 台湾人要么真傻或者装傻 什么东西都能扯到意识形态 国家利益能被意识形态左右吗
五毛党初级党员编号9527 可以 因为意识形态不同就无法形成信任 像现在中美关系 一样有深厚的利益 但是为什么翻脸就是意识形态不同 不能形成信任。同样国安法听着那么好的东西为什么不受待见 就是因为意识形态不同不信任你的立法执法手段啊！
@@方力-p6p 先说结论，意识形态那是西方选票制度下搞票的玩意儿。要说意识形态不同，70年代时候中国可是还在文革时期啊，跟美国的意识形态比现在差距不是一点半点，然而当时美国怎么做？还是找中国建了交！可不就是为了他的国家利益去压制苏联吗。今天中美之间是有利益，可是美国已经把中国当成当年的苏联了，这是不能不压制的战略对手。另外国安法在澳门怎么就行了呢？葡萄牙人难道在澳门也搞了社会主义？说什么意识形态造成不信任都是胡扯，舆论民意可以被各种手段炒来炒去，意识形态都是一时的，只有利益是永恒的，指着意识形态看世界是目光短浅的表现。
利益是永远第一的，我只是不否认意识形态的存在，意识形态就相当于人的价值观。价值观不一样的人可以有一些利益交换但是永远不能真正的信任。而西方民主国家虽然有利益冲突但是大家价值观基本相同更容易形成信任。中美蜜月只是联合次要敌人打击主要敌人而已根本不是信任的问题，美国从来没有对中国形成信任。
1840年西方要打开中国市场而侵华，如果不是意识形态 为什么现在一个开放市场的中国仍然不被世界待见，照理说中国市场这么大不应该只准买美国的农作物啊？美国军工不喜欢人民币？如果按利益说的话，美国应该对中国形成贸易顺差，大量出口高科技产品到中国，赚足中国人的钱，这样才是利益最大化。
利益不只是钱的还有国家安全，如果形成不了信任，而你又强大起来自然认为你对我产生威胁。而这之间的不信任就来自于意识形态。
Jie D 就像我们两个人性格不合 我说给你1000万。照理说你肯定很开心的收下 并回礼。但是由于性格不合 导致你怀疑我不但不会给你1000万反而会骗你100万。是的利益第一 但是利益有时会在意识形态的加持下变味。
不是苏联罩着蒙古，是因为二战时期国民党已经允许蒙古分裂出去了！
都是，共产党也一样承认蒙古独立，都是没办法的事
唐努烏梁海就是無條約自動割讓的，沒得推。
笨豬，你有實力收回來
这次确实不错，由历史关系入手关系，这位老师也很了解毛的性格，确实算一种有参考价值的普及
毛真是牛b！
本来就是互相利用，又不是国府只会认爹。
李天豪老師真的聊出一些不同角度的观点，听着很有意思
我们也想当个希望世界上都是平等和平友爱的傻白甜，请问谁给我们这个机会了？
看完感觉就是，原来台湾网民原来从来没有按照中华民族的角度去思考问题过，不过确实也是，民族和国家本质上也不是一定就是捆绑的，现在大陆大部分的想法可能就是中华民族的后裔就必须是中华人民共和国国民，否则就是叛国，好像也不太对，其实国家、政党、民族都是不一样的东西，但是有时候真的好容易混淆
您說得很好
您说的是“三样东西不一样”，但是这三样也互相紧密相连。不然难道美国人不代表的是白人和盎克鲁撒克逊人的利益么（美国从来没有真正捍卫过其他民族的利益，黑人美洲人亚洲人都没有），台湾政权政府的利益难道不代表台湾人也就是华人的利益么
@You Hunn 我笑了，就这么一个黑白混血黑人总统上台你看看黑人权益如何了，明明是代表精英阶层的一个假黑人。亚洲人当过美国总统吗？女性当过吗？换句话说，菜总统一个精神日本人，日语说的比英语好，英语说的比中文好，你相信她愿意保护绝大多数都是华人的台湾利益？
@You Hunn 少数民族最多的是壮族，两千多万人，然后为了您所说的政治正确，选个壮族的领导14亿人？您信吗？
同意，周遭的東南亞也不會期待投入祖國的懷抱...坦白說臺灣的存在既可以保留一個自由文化的空間（我想很多大陸人翻牆都是來看臺灣的東西，又可以轉移黨中央的矛盾，這也是為什麼70年大家只是喊喊口號的原因
不错，历史发明家
超喜欢这集，这个中苏冲突确实书本上看不到的东西，课本也只是很简单的带过，这集很好的补全了这个知识盲区，而且对于中国共产党政权也是很客观公正
还不如看小岛😂
小岛还是接受中国的教育，大学后才出国的。这个频道是台湾人，接受的教育不一样，还是能帮助我们了解一下台湾人的想法
中共抗苏的时间 一点也不比美国短（笑）
罗老师是真正的有素质的媒体人，也是我目前唯一关注的台湾同胞媒体人，祝你的节目越搞越好越长久👍👍👍
等到西伯利亚的土地都能种地时，蒙古就要准本药收回了
全球气候变暖安排
“真的惹到他的话，会全家老小跟你拼命”www天豪老师真的挺懂的。
蛮客观的，不错👍
李老师看问题高度可以，不过细节很多错误啦。例如长波电台，59的起源。既然做了视频还是最好避免这些常识错误。
基本的常识，蒙古是被谁割让出去的，并且有合约，板上钉钉！台湾有合约吗?
有个困扰多年的问题：统一台湾和蒙古对大陆人民有什么实质的利益吗？这和普通老百姓有什么关联吗？能改善底层人民的生活吗？我个人认为我们不过是政客们的奴隶而已，和平时把你当廉价劳动力，战争时把你当战争机器，所以还是个人过好眼前的日子最重要，人生不过是一次精神体验，最后成归尘土归土！总结：一定要有独立思考的能力，做什么事都要以自身为立场去思考，不要被所谓的意识形态摆弄，特别是战争动员这一块，只有和平才能得到生命的基本安全保障！
当年大陆内地枪支泛滥。农村因为土地纷争两个村子动起手来可是拿土炮对轰的
不用远，广东的那个毒村被端的时候出动了几千武警，这尼玛团级大作战了
@@stefanosong9314 海陆丰？那是制毒贩毒加走私才进来的枪支，他说的是文革期间湖南还是江西的事
事情是这么个事情，但是李天豪老师是不会明白共产主义内部的事情的lol。
这个嘉宾历史知识很充足 确实厉害
蒙古独立的时候，中国还是国民党掌权的时候，这个问题你们更应该好好问问你们那边的党才对，问共产党有什么用？
蒙古你们要共产党处理，那是不是从清末开始，丢的那些所有土地都应该共产党来负责？
有实力能拿回来的当然要拿回来，现在没实力拿的只能慢慢等。
按他意思最好恢复元朝的疆土
@@haowang5432 元朝那是中国被侵略的历史，我看还是算了吧
除非外蒙举行公投要求加入中国
@@走走走 拿回来干嘛？有什么实际价值吗？
天豪老师最后那句话讲的真的是很到位诶！小事忍，大事除根！
中苏友好同盟协议：(1949)(非正式译文大意，略)
签字人：毛泽东, 斯大林
1.中华人民共和国无条件承认外蒙古独立，取消国民政府关于外蒙的不平等条约。并愿意根据联合国民族居住权原则，把南京政府用武力霸占的外蒙领土还给外蒙。
2.中华人民共和国承认海参威(包括海参威所辖之郊区)是苏联固有领土；中华人民共和国承认江东六十四屯为苏联领土。中华人民共和国承认图门江出海口是苏联主权；“新疆北郊”是苏联领土；
3.中华人民共和国停止1945年以来南京政府所有索土要求。承认清朝政府1850年以来所有领土条约。
4.乌苏里江江域靠苏方三分之二属于苏联主权，靠中方三分之一属于中国主权。
5.苏联政府欢迎中华人民共和国关于领土的声明。
6.双方同盟一致反对台湾国民党，及美国为首的帝国主义。
7.承认清政府关于大连的协议，承认苏联在大连旅顺的特权。
8.中华人民共和国欢迎苏联在新疆、东北、内蒙驻军，兄弟互助关系。
你怎么不发国民政府王世杰签的字呢？哈哈@@jefdavis9995
我覺得你們兩個關於蒙古的說法真是無知，拿蒙古跟臺灣比更是可笑。蒙古是怎麼丟的，1946年中華民國承認蒙古獨立，1961年中華民國同意蒙古加入聯合國。作為中國在聯合國的合法代表，已經承認蒙古了，你讓接續中華民國的中華人民共和國去違反聯合國章程發動侵略戰爭嗎？臺灣在聯合國一直都是中國的一部份，中華民國憲法也一直是統一憲法，所以統一臺灣是必然的，國內戰爭的延續，中華民國也可以統一中華人民共和國，不是什麽侵略。
外蒙古丢了，这可是中华民国的功劳，你们不骂自己，骂中华人民共和国。
可真是人类迷惑行为，哈哈哈
两位老师知识渊博，让人佩服！天豪老师太厉害了，竟然那么深入了解过中共历史！希望能多多看到你们的影片！
蒙古問題和台灣問題有本質區別。蒙古是中華民國簽約同意蒙古自決獨立。台灣是清政府簽約同意割讓。但，不同的是，日本戰敗，開羅宣言規定台灣歸還中國，即割讓台灣條約被廢除。如果這點台灣人都可以模糊，難不成現在東南亞各國以及南北韓與日本還有領土爭議嗎？
接线生挂电话这件事不是笑话，是真的！后来那个接线班长意识到问题严重向上汇报了。误会才解除
哈哈 對岸的接線生很有個性呢
@@winlaw_8888 大概就是现在的愤青或者觉青吧
@@winlaw_8888 你都说那是文革时代了..估计之前接线员属于知识分子类的被红卫兵批斗了,然后换了个毛都不懂小屁孩红卫兵进去的..
@@winlaw_8888 当时还有红卫兵还打了日共赤旗报的记者，从此日共和中共因为这事闹翻，直到1998年，两党才重新关系正常化，黑历史其实不少...
罗老师 李老师 这集很棒！先把这集挖的坑都给补全了吧。
國家級意識形態對抗這句話還真沉重啊！
對抗過程的大躍進、文革、紅色高棉下面是拿累累白骨當鋼筋，失去生命的血肉當水泥，血色狂歡過後是一片生命、歷史與文化的支離破碎，最終結果就拿一個「實驗」來輕輕帶過！
中共有实力的时候，蒙古已然独立，既成事实。回天无力。
中華民國獨立也是不爭的事實
阿骨打 无论是蒋介石还是毛泽东，五六十年代都是坚持一个中国。
如果能找到前苏联，或者俄国的课本，看看他们这么将这段历史…可能会更有意思…不过翻译可能会比较麻烦😀
俄语就是地狱。
在油管上很喜欢罗老师的影片的，祝福罗老师早日拿到二代身份证。
说句实话，还是因为敌强我弱，苏联太强了
您說的是大實話
美国强不强？联合国军强不强？中国不是照样去打。蒙古独立已经成既定事实，国民党丢的，自己丢的还要怪后面的政权？这个思维我也是不理解。那我们是不是也得要回满清时候丢的领土？
不仅是太强了，而且是苏联太近了
@@民主捍卫言论自由 美国是强，可是美国远啊，，，苏联强的中国硬生生停了几十年的经济发展
@@民主捍卫言论自由 美国强但是远，苏联可是随时能调集百万大军和坦克洪流平推过来的，中国同时正面硬钢世界唯二的超级大国？？这也不能怪老蒋，事实是谁在那个位置都没办法，落后就要挨打。
大陆课本会说到 苏联单方面撕毁协议，当没讲得很清楚
这个系列好精彩，李老师的水平也非常的高，希望可以看到更多中共党史和斗争的部分，因为大陆真的基本找不到这些内容
李老师的话是和袁腾飞学的吗😂😂
同一观点而已
嗯，段子都是袁Sir的段子
Vichin H 连油炸柯西金都雷同了🤣
讲的很好，希望李老师继续来讲。虽然某些地方会有不同。但是总体讲的很好
感謝您 一定繼續邀請李老師來合作
@@winlaw_8888 确实有点意思，从不同视角解读问题确实给我很多启发。
@@winlaw_8888 大部份讲得非常好，特别是引述的一些东西是真花时间去查证了，但是蒙古这部份肯定是错了，如果认为这个锅应该让中内来背，那只能说看问题的格局太小；
@@winlaw_8888 @羅文好公民 刚成立的新中国还不熟悉国际法，国际游戏规则以及带来的利弊关系，这其实可以理解，没必要抓着不放，因为中共很快意识到如果针对自己不利的前政府条约不承认，那么对自己有利的条约别人也可以不承认，中华人民共和国既然宣称继承中华民国政权一切的权利与义务，那只能正面与负面一起承担，如果罗老师不服气，你可以好好研究今天中国大陆对主权的确定都是1949年继承于中华民国的版图包括台湾，南海，所有中华民国宣布放弃的，我们也从未主张拥有！ 如果中华民国在1946年不承认外蒙独立，那么你再来跟我们扯！
喜欢李老师！
李老师最后说的很好，台湾人千万不要用自己国家的外交思路来思考中国的外交思路。实际上全世界没有任何一个国家在处理国家事务的时候比中国考量的更多。从国家规模和影响力来看，能匹敌中国的大国只有美俄，然而中国不仅是一个大国，还是一个文明从不间断的大国，这就使得中国的领导人做任何事都会考虑历史评价，这是中国独有的。美俄的领导人不会担心自己做了什么蠢事而留下“千古骂名”，成为“历史的罪人”，而中国会。所以台湾人不能理解中国领导层的考量其实是不稀奇的。
一定要讲长征，我是真的佩服毛泽东的战略眼光，蒋介石真的是和今天国民党一样，内斗内行，外斗外行。
陈卓 长征其实也是蒋介石安排的，毛跑到哪里，蒋介石就有借口，出兵到哪里，所以各地方军阀有些就是给钱，让毛赶紧跑路，免得自己的地面被蒋介石的军队进入，因为长征，蒋打进了西南，故意放毛跑路，自己后面追
@@icefog1 李天豪有一期讲过，老蒋是真心想围剿共产党，不过毛泽东还是跑掉了。
這光頭的歷史知識有兩把刷子
老師講的得一步一步來，國共戰爭沒有結束，所以統一台灣的正當性是最高的，就這樣還有很多國際外交的因素得考慮，兩位老師談其他清朝民國丟失的領土問題，有些無理取鬧了，那些地方只要出兵就收回了沒確實沒有任何難度，他們的軍事能力幾乎可以忽略不計，問題是造成的國際影響要比台灣問題大得多，中國要真是軍國主義那咱們兩岸朋友也就沒有討論空間了，其他領土那得以後再找機會。
李天豪 比 大陆的袁腾飞 学术水平高的多了。
国内敢说实话吗？
李老师在“长波电台和联合舰队”、大跃进、823炮战以及珍宝岛这些话题中，涉及大陆的方面还是有不少不准确乃至失误的地方。关于这些话题，这边的沈志华教授有极深入的研究，建议参考
这个李老师讲的挺好 史观 态度 角度都不错！
感謝您 也請您多多訂閱李老師的頻道喔
@@winlaw_8888 嗯嗯
@@winlaw_8888 我們内地的主流意見是蘇聯解體完全是自己的政策錯誤造成的，蘇聯長年和美國爭霸，導致經濟下滑嚴重，佔主體的俄儸斯不願意在經濟輸血給各加盟國了，所以當時的俄儸斯的領導人葉利欽就帶頭搞分裂，在投票要結束蘇聯的時候，其它大部分加盟國是不同意分裂蘇聯的，但俄儸斯鉄了心不想在搞蘇聯了，就分裂了，但葉利欽后來自己也怕被清算。下台前要求普京簽署赦免令，不清算葉利清，所以我們内地對和美國的斗爭，我們是很克制的，基本上全是被動反應，我們的内地的戰略定力絕對夠，和美囯盡量周旋，不和他硬拼，不和美國搞軍備竟賽，和全球作生意，走自己制定的路，每年中央給西藏和新疆，内蒙古也是財政大輸血，
@@曹真-p7m 戈尔巴乔夫就是美国佬派过去的奸细
@@天滚滚 叶利钦更像
因为中华人民共和国法理继承中华民国，中华民国法理继承清帝国。清帝国灭亡时的领土就是中华民国的合法领土，中华民国灭亡时的合法领土就是中华人民共和国的合法领土。所以1949年10月1日的领土才是中华人民共和国的合法领土。
别提什么自古以来，那只是一种话术罢了。如果要说自古以来，那世界历史上那些强盛的帝国，都横跨欧亚非大陆呢。
想看看关于法轮功的一期😂
他们敢吗
我作为一个大陆人，亲历了解这一段历史，对你们的节目点赞，基本符合事实，只差某些小细节。
条约，时间点都对不上还基本符合你别搞笑了，复杂多了可笑
我個人認為中共不收回外蒙古有以下原因：
第一：對中共而言，俄羅斯還有利用價值。在把俄羅斯剩下的價值利用完前，中共不會把外蒙古收回來，因為會搞壞中俄關係。
第二：外蒙古沒有什麼經濟價值，開發還要花費許多人力物力，駐守也要一大筆錢。還不如先不收回來，之後再做打算。
同意您的分析
我觉得蒙古和台湾的事是有本质的不同的，不能够混为一谈。
本來就不能混為一談，一個是國家，一個是偽政權
我只希望中国人能够明白，蒙古朝鲜越南自古以来就是中国的封臣，封建制下，就是中国的领土。
@@georgeqiao7648 😂你是在搞笑吗？古代都称这些地方是番邦，中国是天朝，朝贡体制在你这儿成固有领土了😂
@@stevensheng7326 你懂什么叫封建制么？把直辖不了的土地交给封臣去管理，不是很常见么？按你那么说，法兰西国王的封臣们都不算法国领土了？法国只有法兰西岛？朝鲜越南是中华天子的封臣，为什么不是固有领土？
George qiao 中华人民共和国是继承中华民国的政权，所以中华民国控制的土地才是共产党要保持的。中华民国以前丢掉的哪有资格要。
很赞成要通过利益与意识形态分析
国家关系都是建立在国家利益之上
通过意识形态分析历史常常会扭曲一部分现实, 会遮掩一部分而强调另一部分, 而单纯的对利益的分析往往更接近真实的历史
因为目前中国的主要战略对手是美国，所以要团结俄国。
杜淼 俄國正賣武器協助印度...隔山觀虎鬥
@@charleshwang01 还不是那句老话，只有永远的利益，没有永远的朋友。
杜淼 邊境這麼長，歷史上俄國拿了中國不少土地，最近一帶一路及疫情搞的老大哥很不爽，要怎麼團結他說看看唄
@@charleshwang01 是俄罗斯怎样在经济不崩溃的情况下跟我们玩，俄罗斯面临崩溃只有一步之遥，俄罗斯很容易分裂，所以只能玩玩这种小伎俩，给印度一些小援助，又不敢全力支持，印度高层又不敢真正开战，中国给个台阶下，就很容易平息事端了，俄罗斯赚了印度的利益，印度高层顺着中国给的台阶下了，事件就这么结束了
@Charles Huang 拜托你别说俄国是中国老大哥了，我身为大陆人真的讨厌俄国，这个国家好战，唯一一个在陆权威胁恐吓到中华人民共和国的国家，曾经侵占清朝民国很多土地，最讨厌大陆网友说什么中俄友好，跟你俄国友好个屁，互相利用而已，毛子苏联解体后萎了，中国国际形势不好，都被美国压着，哪天中国压着美国了，俄国就要支持中国周围反华国家，哪天俄国又强的可怕了，中国跟美国关系又要变好
我喜欢“人民中国”这个称呼
中国人民的国家
2 位老师讲的太精彩了，比我大陆地区的洗脑教学客观多了！希望以后做在一起做节目！！！！！！！！！！！
只能说你看的书少，学历史哪有从学校学的？李天豪看的书多
@@无敌神力 haha1, 他的视频我有看，每个人都有局限性，
@@---zg7ex 大陆洗什么脑了？可以说几处嘛？
其实课本有提到珍宝岛冲突，篇幅太小你们没看见而已...
我們有看見啊
珍宝岛虽然提到了，但新疆一点都没说。中苏在新疆的斗争也很激烈
趙George 新疆也有说，几句话带过，说苏联欺负边民之类的
Conan Doyle 关键词三区革命，把伊犁汉人杀的就剩下1万人逃出来 参加过二战的维吾尔红军整建制的划给东突，打到离乌鲁木齐只有几百公里
老师们讲得非常好，谢谢。
感謝您的支持
谢谢，嘉宾的确说的对，我作为一名中华人民共和国的公民，我发自内心的感受就是事关民族独立与主权完整的事情，我们一丝一毫都不会让步，是要拿出身家性命。
如果祖国需要我牺牲，我责无旁贷！！义不容辞。
是的。而且俄国档案已经解密了，毛第一次去俄国就为这事闹了很久，最后没办法改变俄国的远东政策，这是俄国的核心利益之一。没办法，国家弱。如果不是韩战，俄国在东北的利益和大连都拿不回来。 而且现在时代变了。土地兼并的时代一去不回了，成本收益也不划算。 现在是建立贸易体系，把大家纳入你的体系一起赚钱，你拿大头就算赢的时代了
您这逻辑也是没谁了，你们丢的，你们没能力拿回来，然后还能甩锅，牛啤~
我們沒能力拿回來 我們認了 但你們也沒有能力拿回來 這你們也得認
@@winlaw_8888 哈哈哈！笑话！自己查下联合国1630号决议，当时谁代表中国，谁投的什么票。怎么着？你们给投成独立国家了，让中共背锅不算，还要让去“侵略”？别装理中客了好不？
@@winlaw_8888 蒙古已经被你们搞成国际承认的独立国家了，您应该也要求政府搞台湾国建国，要求国际承认台湾国，这样中共就不敢收回了，加油！快快独立公投！
@@winlaw_8888 你这是预设立场，国民党在党务建设方面跟共产党根本不是一个级别。国民政府代表的是中国，把蒙古投出去了，中共政府接手中国之后不是代表的中国？ 政权更迭又不是国家灭亡，不应该默认前面公投的行为？不然刚建国的大国信用在哪？你欠的钱，我没去要，就是我的责任？
@@winlaw_8888 你们都丢了几十年了
其它内容讲的都挺好，就是讲蒙古是真的让人笑了
内蒙古人表示要蒙古干嘛。。。也就一丢丢资源，现在有蒙古，蒙古就是中俄缓冲。没有蒙古了，就是内蒙古是中俄缓冲。
@@stefanosong9314 你是现在觉得是缓冲器，中苏大对抗时代，中蒙边境的苏蒙机械化兵团一个冲锋就到了张家口，直接对北京造成威胁，如果有蒙古在手，中国的地理屏障就很完美了
大跃进和三年困难时期说的也有问题
呆湾郎嘛，要理解
同意老师说的，长波电台和联合舰队，包括合股公司，包括合股公司，在当时看，都是针对中方主权的"很大挑战",但是很多事放在今天就觉得其实还好吧，中国现在多少外资公司，甚至特斯拉直接就全资公司在中国办超级工厂，有些历史问题真的只能放在特定的历史时期去看。
不得不说，台湾的各种节目水平真的都不行，建议你们多学习下大陆的节目，水平的确甩你们好几条街！不好意思，要退订了
其实duck不必，毕竟教育不同，理解上有偏差很正常啦，毕竟还算很客观的节目了
既然出来，就多听听不同观点，不要总是叫人学大陆
很喜欢李老师讲课风格，仿佛回到了高中课堂哈哈哈，生动有趣也不深奥，希望以后李老师多多来