Бесспорно лучшее видео по лору, что я видел. Автор подходит очень аккуратно к теме без лишних додумок. Видеоряд хорошо подобран. Ютюб в очередной раз проявляет свою глупость. Бонелорда с его чушью он кидает в реки... об этом великолепном авторе я узнаю спустя 2 года...
@@doomerfox Посмотрел все Ваши ролики за сутки :) Таки да, с безумными теориями иногда перебор, но в целом мне очень понравилась подача. Спасибо Вам за труд, особенно за то, что вы организовали перевод с японского на русский, хоть и небольшой, понимаю, что дорого. Поставил колокольчик на подписке.
я тут присмотрелся к птичке, и увидел что у неё в крыльях отображаются призраки с семизубыми мечами. По японским легендам меч Nanatsusaya Mitama noTsurugi(так японцы его называют) был найден богом ветра Сусаноо в теле, убитого им, восьмиголового дракона. Бог ветра подарил этот меч своей сестре, богине Солнца Аматэрасу, потом клинок достался её внуку Ниниги, а затем попал к полубогу Дзимму, который и стал первым императором Японии.
В ЭР он называется "шпиль хелфена", а вот в Секиро емнип был более близкий к оригинальной мифологии вариант, которым нас бил босс-дракон, как раз-таки ветряными атаками
Приведу некоторые "осколки Лора". Хотелось бы узнать мнение автора. Внешних богов много и они сменяют друг друга от эпохи к эпохе. В финальном ролике нам прямо говорят, что до нас была некая эпоха, мы застали конец эпохи Золотого порядка\Великой воли, мы начали некую эпоху, НО она закончилась и началась новая. Внешних богов много многие из них "расовые" - Бог огня (великаны), Красная гнить (паразиты), Великая воля (люди), Бог драконов (драконы), Полная луна (кристалийцы). Они сменяют друг друга выпиливая апостолов (в игре, почему то Богов). Порядок, это нечто вроде Выжигателя мозгов, который постоянно влияет как на "физику мира" так и на разум обитателей Междуземья и не только его. Именно из-за прекращения этого воздействия многие и сошли с ума. Внеземные, те кто должен был наследовать Марике не подвержены этому воздействию. Они свой разум полностью сохранили. Остальные полубоги явно поехавшие. Как и большинство обитателей Междуземья. Есть мнение, что Кольцо Элден это не фишка Великой воли. Эта конструкция весьма пластична. И собирается по желанию Внешнего бога и его апостола. В игре только при нас создается несколько Великих рун. Так что Кольцо Элден в каждую эпоху изменяется. Кстати еще один косяк перевода «В землях великанов Мелина цитирует Марику - устройте геноцид великанам и ПОЛУЧИТЕ Кольцо Элден.» Что неверно. По Мелине. Способ подачи лора Фромами позволяет каждому игроку создавать чуть чуть свою историю и это хорошо. Но не в ее случае. Ибо фромы накосячили и дали слишком мало инфы. Как следствие ее история выдумывается. Я думаю, что Мелина и Ренни сестры близнецы. По вере множества народов существа с разными телами и одной душой. Волосы Ренни до того, как ее обожгло Черное пламя, рыжие как у Радагона и Мелины. Думаю, когда Радагон бросил Реналлу и ушел к Марике он забрал с собой одну из дочерей. Ренни выросла под влиянием Полной луны и в ненависти к предателю Радагону и Великой воле. Мелина же росла у корней Древа Эрд. Причем говорится, что она получила предназначение "у корней", а это весь Лендейл как минимум. Когда Ренни убила свое тело его обожгло черным пламенем. Думаю тогда же утратила материальность и была обожжена и Марика. Ренни прямо говорит, что хорошо знала прежнего хозяина Потока, а это явно Мелина. В концовке Хаоса Ренни гибнет, а Мелина открывает ранее закрытый глаз. Тоже самое и при выборе концовки Ренни. Судя по всему этакий каннибализм. По Марике. Великая воля умный бог. Было создано минимум 3 центра власти - Сама Марика, Пальцы, Лорд хранитель. А ей хотелось Всей власти. И она пошла против Великой воли. Сначала исказила Золотой порядок вынув руну смерти. Как то был порожден Радагон, на замену Лорду хранителю. Но, Радогон отметился еще на войне с великанами, где и словил проклятие Красной гнили, которое и передал дочери. И неясно, извлекала ли Марика руну перерождения. Если извлекала, это еще одно предательство и произошло оно еще раньше. Проблема была в том, что Радогон получился слишком преданным Великой воле и слишком самостоятельным. Так что когда Марика изгнала Годфри, его заменили Радогоном. Как она и хотела, себе на беду. Когда стало ясно, что "план не удался". И был убит Годвин. Что то вроде - у нас кризис, дайте больше власти. А когда и это не прошло она разбила Кольцо. Почему нас не пускали шипы? Просто мы ни кто и звать нас не как. Большинство погасших призванных Благодатью были кем то заметным. Великие войны, ученые и тд. Про них знали их можно было контролировать. Думаю, не начни ГГ пороть горячку и не соверши святотатство (собственно именно за это нас и били что Радагон, что Зверь Элдена) с ним бы провели пару "бесед" . Немного по угрожали, что то то подарили. Навели мосты так сказать и пропустили бы дальше. А то вылез ни пойми кто и к трону рвется. А вдруг он еретик? Реплики Ренни переведены не верно. Она говорила не о том, что заменил Великую волю своим богом, а о том, что создаст новый порядок который унесет к своему Внешнему Богу. Тем самым освободив разум обитателей Средиземья.
Теория хороша. Но моя немного отличается. В мире Х существовало Древо Жизни (оно же Великое Древо, оно же Древо Микелы) частью которого было Горнило жизни, внутри него создались законы этого мира. Оно породило первых богов этого мира Огненного бога (бога великанов) и Бога Драконов, а так же малых богов. И это была первая эпоха. Вторая эпоха началась с войны Драконов и Великанов, где Великаны пришли в северные земли вместе со своим богом который жил в них и в Горниле жизни. И прогнали от туда драконов на чьей стороне (стороне драконов) сражались рыцари Замора (которых выгнать не удалось). А Драконы основали новый дом Фарум-Азула. Третья эпоха это эпоха Звёзд при которых образовались Вечные города, пришли Кристалийцы, прилетели звёздные звери и тому подобные. Ещё появились первые Астрологи (которые если не ошибаюсь обучались у кристалийцев). Ещё в тот же период Вечный город Нокстела решил предать Владыку ночи и астель рожденный бездной покарал их. Четвёртая это эпоха Золотого Порядка. Во времена которой Великая Воля (олицетворением ВВ является солнце) захватила власть. ВВ присосалось к Великому Древу и стала высасывать из него силу, а что бы удобней было это делать создало Древо Эрд которое вцепилось корнями в Великое древо и с помощью которого сперла законы этого мира и создала Руны. С помощью Рун ВВ начала управлять этим миром (даровать благославления). потом ВВ создало пальцы (к ним и чтиц которым даровала способность к пониманию) для контакта с жителями этого мира. Но случился косяк пришёл Владыка Яростного Пламени хоть серьёзных проблем не доставил, но спёр три пальца. Первым последователем с помощью трех пальцев стал Шабрири. Потом назначили Марику и её свиту и началась великая война. На молодую столицу Лейнделл напали драконы но атаку удалось отбить и убить одного из братьев драконов Грансакса. После чего силы подвластные ВВ пошли в атаку на Фарум-Азул. Но бог Драконов поднял свою столицу в воздух. Но силы ВВ нанесли мощный удар по столице драконов (последствия чего мы наблюдаем в виде осколков древних руин по многим землям). В конце концов богу Драконов удалось отнести свою столицу на достаточное расстояние и запечатать вне времени. Поле чего последователи ВВ осмелели и напали на Гору Великанов где к ним присоединились рыцари Замора и Троли (Троли это родственники Великанов). Кстати Марика извлекла из них Огненного бога и заменила его плитами. Среди великанов был предатель Милос (описание меча Милоса) из рода великанов возглавивший Тролей (я считаю что это и был Родагон судя по описанию рыжей косы великанов). После чего последователи ВВ во главе с Родагоном напали на потомков Астрологов. Академию Райя-Лукария с её главой Ренналой Полнолунной (преемницы Владики ночи), но там всё сложилось иначе Родагон с согласия ВВ женился на Реннале. Со временем так как серьёзных противников не осталось Годфри отправили защищать внешние границы. Многое происходило в эту эпоху слишком долго расписывать (да и ты многое расписал). В конец четвёртой и начало пятой эпохи раскола начались выкрутасы Марики. Кстати я считаю что Марика извлекла Руну Смерти с согласия Великой воли чтобы одолеть бога Великанов (тогда она и начала изучать её силу). По поводу названных богов: Бог Драконов (символ дракон) это внутренний бог рождённый великим древом. Огненный бог Великанов (символ огонь) это внутренний бог рождённый великим древом. Владыка ночи (символ луна) это внешний бог. Аморфная мать (символ не знаю) это вроде должен быть внутренний бог рождённый великим древом но фиг его знает, потому что у этого бога возможно есть второе имя Матерь Истины в копье Могвина есть описание что она внешний бог. Великая Воля (символ солнце) это внешний бог. Гнилостный бог (символ скорпион (предположительно покровительствует членистоногим)) это вроде должен быть внутренний бог рождённый великим древом. Яростное пламя оно же Пламя Безумия (символ возможно чёрный круг обрамлённый огнём) это внешний бог. Птичий бог (символ возможно штормовой ястреб) это внутренний бог рождённый великим древом. Ещё у меня есть теория о кузнеце в круглом столе, о Родерике, о Малени, о Черноокой королеве и самое интересное о Марике. И ещё о Микеле пытавшемся возродить Великое Древо.
Вообще очень приятно наконец встретить вменяемого лороведа, а не очередного хайпадора, который на фоне полпулярности элдена начал клепать мутные фанфики. Видео интересно смотреть и научный стиль подачи мне нравится. Но не оставляет ощущение, что игра такого разбора особо не заслуживает, потому что мир элдена, как и вся игра в целом, намного менее качественный продукт, чем те же прошлые игры фромов (вставить мем про то, что элден - dark souls 2 часть 2), и часто кажется, что, например, виуальное повествование через схожие элементы врагов и окружения - просто реюз ассетов в фирменном стиле Юи Танимуры. Ну и небольшое П.С. я понимаю, что на этом канале вышло уже много видосов по теме лора элдена, но относительно тех, которые еще планируются, большая просьба к автору, не нужно употреблять выражения типа "игры Миядзаки" или "миры Миядзаки". Во-первых, он в студии не один, и вся студия участвует в производстве игры. Во-вторых, хайп вокруг его персоны основан на том, что многие фанаты фромовских игр стали таковыми хорошо если с демонов, а многие со второй или третьей части, и все эти люди как-то не обращают внимание, что фромы делают игры с 1995го года. Более того, их первая игровая серия и игра в целом - king's field, имеет большую часть того, что называют "фирменный стиль Миядзаки", хотя никакого Миядзаки в студии тогда не было и отношения он к этим играм не имел. Если резюмировать, соулс серия в первую очередь игра фромов, основанная на концепциях и приемах, которые они использовали всегда, роль Миядзаки в содержании самой игры явно не настолько значительна, как принято считать.
Я бы с удовольствием поразбирал и старые игры, но ко времени моего знакомства с серией почти всё уже было разобрано и сказано, и я наловился спойлеров настолько, что исследовать их лор с нуля уже было невозможно, а значит - уже и не интересно. А Колечко попало мне в руки с пылу-жару, и тут мотивации уже предостаточно, с учётом того, что никакой лор-контент я не употребляю вообще. Ну и в силу того, что я исследую мир фроммов собственноручно впервые, вторичность некоторых моментов меня не особо отпугнула, хотя поначалу я бомбил на эту тему в обзоре-подкасте. По ПС - употребляю его фамилию я в основном в отношении нарративной работы, поскольку, по крайней мере исходя из его интервью, именно подчинение всех наработок единой концепции является его основной функцией, а эта концепция, конечный нарратив(а не дев-опс) - это именно то, с чем я работаю. Понятно, что тут имеет место некое традиционное публицистическое упрощение, и отнюдь не каждая механика, текстура и запятая в коде прописана им, однако же, и, например, "Апокалипсис сегодня" снят далеко не одним лишь Копполой, но считается именно "его" фильмом, а не фильмом всей студии в совокупности)
@@doomerfox в целом сложно сказать, чем точно занимается Миядзаки в играх фромов, но я не могу сказать, что их нарратив как-то качественно поменялся. Хотя он стал использовать куда больше религиозных тем, это да. В целом же, если смотреть прям совсем старые игры, там не будет столько информации, зато она подана более конкретно без совсем уж шизоидных полунамеков. В общем из того, что заметил лично я, Миядзаки привнес в серию много не так уж и нужной воды, которая часто выглядит больше как условность, а не часть мира. В том же секиро сумели создать не менее таинственный мир, в некоторых аспектах которого непросто разобраться, но при этом не оставив вопросов без ответов и не плодя лишних сущностей, которые в основной истории постоянно упоминаются, но так и не проявляют себя (например Велка).
@@AlonsoImput я думаю, что он в своё время понял, что этот его подход с пустотами и многотрактовочностью может сработать на западную публику(для японцев такой подход как раз вполне традиционен и вездесущ в их классическом искусстве) как когда-то сработал с Евангелионом. А может и правда, как он сам говорит, пошёл из его детства. Тут уж без промышленного шпионажа не разберешься)
Мне это напомнило историю христианства. Есть мир, в который приходит (или есть в нем всегда, это зависит от точки зрения) нечто новое, что касается человека и дает ему задание, которое больше чем сам человек. Обратите внимание, что христианство говорит об одном, великом и всемогущем Боге по сравнению с богами тех же японцев (монотеизм vs политеизм). Великая воля одного, цельная, нераздельная, собранная в кулак (который состоит из пальцев). Ветхозаветный Авраам. К нему приходит ангел и говорит, что Бог заключит с ним завет, от него произойдет великий народ, а потомство его будет бессчетно - столько же сколько песчинок в песке. Аврааму непонятно как это может быть, что это вообще такое, ему страшно, но ему надо довериться и делать то, что от него требуется. По-веление великой воли. Возможно, что завет Авраама с Богом можно приравнять к вкладыванию внутрь Кольца Элден (кольцо символ подчинения), "напиши Мой закон на скрижалях сердца своего". Но в это же время в мире в этой земле уже есть другие культы. И потомкам Авраама в лице Иисуса Навина, которые прошли Египет, ушли в пустыню, Бог дает задание завоевать земли, которые Он обещал Аврааму и уничтожить народы, живущие на этих землях, при этом их боги должны исчезнуть ради блага самих наследников обетования. Книги Иисуса Навина и Царств в Ветхом завете рассказывают о перипетиях этих войн. Но на этих землях есть люди с их верованиями, которые жили здесь уже невесть сколь давно. Их мир - мир драконов, великанов, магии, звезд, магии смерти, магии крови, который будет разрушен и изгнан, как мешающий "великой воле". Великаны (исполины), кстати, упоминаются в Ветхом завете и это не только победа Давида над Голиафом. Дракон - один из образов дьявола. "Гадателя и ворожею не оставь в живых". И наличие рогов, хвостов, чешуи, лезущих невесть откуда признается скверной новым порядком (тот самый узелковый амулет). Более того древо Эрд, попадающее на древо жизни и разрастающееся на его основе это то как было. Храмы местных культов не разрушались, на них менялась символика, они освящались и использовались уже христианами в своих литургиях. Христианство впитало многое из культов, которые пребывали до него. А если брать золотой цвет и монументальность архитектуры, то достаточно прочитать описание Небесного града Иерусалима в книге Откровение, чтобы увидеть, что он - из чистого золота, настолько чистого, что оно прозрачно. Все это глазами восточного человека выглядит как попытки навязать новый порядок на их обычаи и верования - отношение к жизни и смерти, смыслу жизни, началу и концу, времени наконец - как волевое усилие зачастую даже через военную экспансию. Христианство, кстати, убирает руну смерти из "кольца" буквально. Для Бога все живые. Христос умер, чтобы все (верующие в Него) жили. Человек умрет физически, но однажды воскреснет и смерть вторая - смерть от Страшного суда, когда "все сестры получат по серьгам", его не коснется, он будет в присутствии Бог вечно петь осанну с сонмом подобных себе. Новые трактовки вопросов жизни и смерти вызывают недоумение и непонимание. Древо Эрд забирает в свою компетенцию вопросы жизни и смерти - оно питается душами живых, циркулирующих через него. По сути это отказ старым богам, старым порядкам в лице священного дерева в решении этих вопросов, их упразднение. "Старое прошло, теперь все новое". Отжившее сбрасывается "с парохода современности". Ну и т.д.
Достаточно интересная трактовка, хотя и как христианин не могу согласиться с некоторыми тезисами. Но я полагаю, не обязательно вообще прибегать к подобным сравнениям, ибо более напрашивается аналогия с гесиодовским повествованием. В отличие от монотеистических религий, где просто не существует никаких "божков" и потому нет никакой борьбы подобной тому, что можно увидеть в лоре ER, в политеистических культах, напротив, низвержение одних богов над другими это естественный ход вещей. В общем как-то так, поправьте, если не верно понял вашу мысль
Может быть у меня вопрос нуба: как получили такую сцену с Мелиной сидящей у камина? Мне очень понравилась в одном из роликов на Ютюбе по Элдену картинка-заставка, где главный герой в доспехах волка сидит с Мелиной у костра ночью и прекрасный вид на звездное небо и мир, просто дух захватывает. Доспехи одинокого волка, по-моему так называются, одни из самых стильных в игре, жаль они слабые, приходится надевать доспехи Лионела "пузатые". Не знаю, как у кого, какие эмоции от игры, но когда Мелина сгорает в огне или когда понимаешь, что кузнец и Родерика погибнут - просто до слез. Когда увидел бой с Радагоном 1-й раз и услышал музыку финальной битвы - выступили слезы на глазах.
Есть подозрение, что версия с двумя деревьями - результат неправильного перевода описания смолы с японского на английский а затем на русский, но японским я не владею, и потому проверить не могу( в принципе, это не значительно меняет суть истории)
Есть теория, и, мне кажется, достаточно правдеподобная, что Аморфная Мать - это богиня Черного Пламени, бывшая, если так можно сказать, подруга королевы Марики, но которая из-за последней была изгнана из Элдена по неясным причинам. То ли у Марики совсем поехала крыша, то ли королева Черного Пламени решила свергнуть Марику. В итоге, королева Черного Пламени !вроде как! стала ныне называемой Аморфной Матерью.
@@doomerfox а, и на заметку: увидел видос, где автор выдвигает теорию, что Мелина - это как раз таки Черноокая Королева. Могу скинуть, что бы ты ознакомился с ней принял во внимание
@@4ertiladbl253 ненене, я стараюсь избегать спойлеров, мне самому нравится ковыряться) но в принципе, всё к тому и ведёт, это самая логичная теория, и я тоже хотел ее рассказать. Жалко, что опередили, но цикл я делаю в основном для себя, так что всё равно видео будет, рано или поздно)
У меня все-таки есть подозрение, что тут просто неверный перевод с японского, и никакого второго великого дерева всё-же не было. Но проверить пока не получается(
Кто из нас, в своё время, не считал что Солер это сын Гвина?😁
Блин, очень классный разбор! Пожалуйста продолжай делать ролики!
К завтрашнему утру надеюсь доделать вторую часть)
Талантливо,это лучший сериал по лору на ютубе!
Бесспорно лучшее видео по лору, что я видел. Автор подходит очень аккуратно к теме без лишних додумок. Видеоряд хорошо подобран. Ютюб в очередной раз проявляет свою глупость. Бонелорда с его чушью он кидает в реки... об этом великолепном авторе я узнаю спустя 2 года...
Ох, не спешите с выводами, дальше я тоже буду наваливать неплохие порции безумных теорий😅
Но спасибо❤️
@@doomerfox Посмотрел все Ваши ролики за сутки :) Таки да, с безумными теориями иногда перебор, но в целом мне очень понравилась подача. Спасибо Вам за труд, особенно за то, что вы организовали перевод с японского на русский, хоть и небольшой, понимаю, что дорого. Поставил колокольчик на подписке.
я тут присмотрелся к птичке, и увидел что у неё в крыльях отображаются призраки с семизубыми мечами. По японским легендам меч Nanatsusaya Mitama noTsurugi(так японцы его называют) был найден богом ветра Сусаноо в теле, убитого им, восьмиголового дракона. Бог ветра подарил этот меч своей сестре, богине Солнца Аматэрасу, потом клинок достался её внуку Ниниги, а затем попал к полубогу Дзимму, который и стал первым императором Японии.
В ЭР он называется "шпиль хелфена", а вот в Секиро емнип был более близкий к оригинальной мифологии вариант, которым нас бил босс-дракон, как раз-таки ветряными атаками
Приведу некоторые "осколки Лора". Хотелось бы узнать мнение автора.
Внешних богов много и они сменяют друг друга от эпохи к эпохе. В финальном ролике нам прямо говорят, что до нас была некая эпоха, мы застали конец эпохи Золотого порядка\Великой воли, мы начали некую эпоху, НО она закончилась и началась новая.
Внешних богов много многие из них "расовые" - Бог огня (великаны), Красная гнить (паразиты), Великая воля (люди), Бог драконов (драконы), Полная луна (кристалийцы). Они сменяют друг друга выпиливая апостолов (в игре, почему то Богов).
Порядок, это нечто вроде Выжигателя мозгов, который постоянно влияет как на "физику мира" так и на разум обитателей Междуземья и не только его. Именно из-за прекращения этого воздействия многие и сошли с ума.
Внеземные, те кто должен был наследовать Марике не подвержены этому воздействию. Они свой разум полностью сохранили. Остальные полубоги явно поехавшие. Как и большинство обитателей Междуземья.
Есть мнение, что Кольцо Элден это не фишка Великой воли. Эта конструкция весьма пластична. И собирается по желанию Внешнего бога и его апостола. В игре только при нас создается несколько Великих рун. Так что Кольцо Элден в каждую эпоху изменяется. Кстати еще один косяк перевода «В землях великанов Мелина цитирует Марику - устройте геноцид великанам и ПОЛУЧИТЕ Кольцо Элден.» Что неверно.
По Мелине. Способ подачи лора Фромами позволяет каждому игроку создавать чуть чуть свою историю и это хорошо. Но не в ее случае. Ибо фромы накосячили и дали слишком мало инфы. Как следствие ее история выдумывается. Я думаю, что Мелина и Ренни сестры близнецы. По вере множества народов существа с разными телами и одной душой. Волосы Ренни до того, как ее обожгло Черное пламя, рыжие как у Радагона и Мелины. Думаю, когда Радагон бросил Реналлу и ушел к Марике он забрал с собой одну из дочерей. Ренни выросла под влиянием Полной луны и в ненависти к предателю Радагону и Великой воле. Мелина же росла у корней Древа Эрд. Причем говорится, что она получила предназначение "у корней", а это весь Лендейл как минимум. Когда Ренни убила свое тело его обожгло черным пламенем. Думаю тогда же утратила материальность и была обожжена и Марика. Ренни прямо говорит, что хорошо знала прежнего хозяина Потока, а это явно Мелина. В концовке Хаоса Ренни гибнет, а Мелина открывает ранее закрытый глаз. Тоже самое и при выборе концовки Ренни. Судя по всему этакий каннибализм.
По Марике. Великая воля умный бог. Было создано минимум 3 центра власти - Сама Марика, Пальцы, Лорд хранитель. А ей хотелось Всей власти. И она пошла против Великой воли. Сначала исказила Золотой порядок вынув руну смерти. Как то был порожден Радагон, на замену Лорду хранителю. Но, Радогон отметился еще на войне с великанами, где и словил проклятие Красной гнили, которое и передал дочери. И неясно, извлекала ли Марика руну перерождения. Если извлекала, это еще одно предательство и произошло оно еще раньше.
Проблема была в том, что Радогон получился слишком преданным Великой воле и слишком самостоятельным. Так что когда Марика изгнала Годфри, его заменили Радогоном. Как она и хотела, себе на беду. Когда стало ясно, что "план не удался". И был убит Годвин. Что то вроде - у нас кризис, дайте больше власти. А когда и это не прошло она разбила Кольцо.
Почему нас не пускали шипы? Просто мы ни кто и звать нас не как. Большинство погасших призванных Благодатью были кем то заметным. Великие войны, ученые и тд. Про них знали их можно было контролировать. Думаю, не начни ГГ пороть горячку и не соверши святотатство (собственно именно за это нас и били что Радагон, что Зверь Элдена) с ним бы провели пару "бесед" . Немного по угрожали, что то то подарили. Навели мосты так сказать и пропустили бы дальше. А то вылез ни пойми кто и к трону рвется. А вдруг он еретик?
Реплики Ренни переведены не верно. Она говорила не о том, что заменил Великую волю своим богом, а о том, что создаст новый порядок который унесет к своему Внешнему Богу. Тем самым освободив разум обитателей Средиземья.
Многое из этого я ещё буду разбирать дальше, а остальные вопросы буду копить, и потом сделаю отдельный ролик🤔
Телрия.
Мир Элден это нарисованая картина Художницей из души Гаэля, из 3 дарк соулся...
А вот это я посмотрю
Мужик круто,так задолбаться)красавчик
Очень интересная подача лора. Жду следующее видео по лору. PS. Лайк заслужен)
Теория хороша. Но моя немного отличается.
В мире Х существовало Древо Жизни (оно же Великое Древо, оно же Древо Микелы) частью которого было Горнило жизни, внутри него создались законы этого мира. Оно породило первых богов этого мира Огненного бога (бога великанов) и Бога Драконов, а так же малых богов. И это была первая эпоха.
Вторая эпоха началась с войны Драконов и Великанов, где Великаны пришли в северные земли вместе со своим богом который жил в них и в Горниле жизни. И прогнали от туда драконов на чьей стороне (стороне драконов) сражались рыцари Замора (которых выгнать не удалось). А Драконы основали новый дом Фарум-Азула.
Третья эпоха это эпоха Звёзд при которых образовались Вечные города, пришли Кристалийцы, прилетели звёздные звери и тому подобные. Ещё появились первые Астрологи (которые если не ошибаюсь обучались у кристалийцев). Ещё в тот же период Вечный город Нокстела решил предать Владыку ночи и астель рожденный бездной покарал их.
Четвёртая это эпоха Золотого Порядка. Во времена которой Великая Воля (олицетворением ВВ является солнце) захватила власть. ВВ присосалось к Великому Древу и стала высасывать из него силу, а что бы удобней было это делать создало Древо Эрд которое вцепилось корнями в Великое древо и с помощью которого сперла законы этого мира и создала Руны. С помощью Рун ВВ начала управлять этим миром (даровать благославления). потом ВВ создало пальцы (к ним и чтиц которым даровала способность к пониманию) для контакта с жителями этого мира. Но случился косяк пришёл Владыка Яростного Пламени хоть серьёзных проблем не доставил, но спёр три пальца. Первым последователем с помощью трех пальцев стал Шабрири. Потом назначили Марику и её свиту и началась великая война. На молодую столицу Лейнделл напали драконы но атаку удалось отбить и убить одного из братьев драконов Грансакса. После чего силы подвластные ВВ пошли в атаку на Фарум-Азул. Но бог Драконов поднял свою столицу в воздух. Но силы ВВ нанесли мощный удар по столице драконов (последствия чего мы наблюдаем в виде осколков древних руин по многим землям). В конце концов богу Драконов удалось отнести свою столицу на достаточное расстояние и запечатать вне времени. Поле чего последователи ВВ осмелели и напали на Гору Великанов где к ним присоединились рыцари Замора и Троли (Троли это родственники Великанов). Кстати Марика извлекла из них Огненного бога и заменила его плитами. Среди великанов был предатель Милос (описание меча Милоса) из рода великанов возглавивший Тролей (я считаю что это и был Родагон судя по описанию рыжей косы великанов). После чего последователи ВВ во главе с Родагоном напали на потомков Астрологов. Академию Райя-Лукария с её главой Ренналой Полнолунной (преемницы Владики ночи), но там всё сложилось иначе Родагон с согласия ВВ женился на Реннале. Со временем так как серьёзных противников не осталось Годфри отправили защищать внешние границы. Многое происходило в эту эпоху слишком долго расписывать (да и ты многое расписал).
В конец четвёртой и начало пятой эпохи раскола начались выкрутасы Марики. Кстати я считаю что Марика извлекла Руну Смерти с согласия Великой воли чтобы одолеть бога Великанов (тогда она и начала изучать её силу).
По поводу названных богов: Бог Драконов (символ дракон) это внутренний бог рождённый великим древом. Огненный бог Великанов (символ огонь) это внутренний бог рождённый великим древом. Владыка ночи (символ луна) это внешний бог. Аморфная мать (символ не знаю) это вроде должен быть внутренний бог рождённый великим древом но фиг его знает, потому что у этого бога возможно есть второе имя Матерь Истины в копье Могвина есть описание что она внешний бог. Великая Воля (символ солнце) это внешний бог. Гнилостный бог (символ скорпион (предположительно покровительствует членистоногим)) это вроде должен быть внутренний бог рождённый великим древом. Яростное пламя оно же Пламя Безумия (символ возможно чёрный круг обрамлённый огнём) это внешний бог. Птичий бог (символ возможно штормовой ястреб) это внутренний бог рождённый великим древом.
Ещё у меня есть теория о кузнеце в круглом столе, о Родерике, о Малени, о Черноокой королеве и самое интересное о Марике. И ещё о Микеле пытавшемся возродить Великое Древо.
Отличное видео получилось.
Интересно))
годнота, жду еще.
очень круто!
Вообще очень приятно наконец встретить вменяемого лороведа, а не очередного хайпадора, который на фоне полпулярности элдена начал клепать мутные фанфики. Видео интересно смотреть и научный стиль подачи мне нравится. Но не оставляет ощущение, что игра такого разбора особо не заслуживает, потому что мир элдена, как и вся игра в целом, намного менее качественный продукт, чем те же прошлые игры фромов (вставить мем про то, что элден - dark souls 2 часть 2), и часто кажется, что, например, виуальное повествование через схожие элементы врагов и окружения - просто реюз ассетов в фирменном стиле Юи Танимуры.
Ну и небольшое П.С. я понимаю, что на этом канале вышло уже много видосов по теме лора элдена, но относительно тех, которые еще планируются, большая просьба к автору, не нужно употреблять выражения типа "игры Миядзаки" или "миры Миядзаки". Во-первых, он в студии не один, и вся студия участвует в производстве игры. Во-вторых, хайп вокруг его персоны основан на том, что многие фанаты фромовских игр стали таковыми хорошо если с демонов, а многие со второй или третьей части, и все эти люди как-то не обращают внимание, что фромы делают игры с 1995го года. Более того, их первая игровая серия и игра в целом - king's field, имеет большую часть того, что называют "фирменный стиль Миядзаки", хотя никакого Миядзаки в студии тогда не было и отношения он к этим играм не имел. Если резюмировать, соулс серия в первую очередь игра фромов, основанная на концепциях и приемах, которые они использовали всегда, роль Миядзаки в содержании самой игры явно не настолько значительна, как принято считать.
Я бы с удовольствием поразбирал и старые игры, но ко времени моего знакомства с серией почти всё уже было разобрано и сказано, и я наловился спойлеров настолько, что исследовать их лор с нуля уже было невозможно, а значит - уже и не интересно. А Колечко попало мне в руки с пылу-жару, и тут мотивации уже предостаточно, с учётом того, что никакой лор-контент я не употребляю вообще. Ну и в силу того, что я исследую мир фроммов собственноручно впервые, вторичность некоторых моментов меня не особо отпугнула, хотя поначалу я бомбил на эту тему в обзоре-подкасте.
По ПС - употребляю его фамилию я в основном в отношении нарративной работы, поскольку, по крайней мере исходя из его интервью, именно подчинение всех наработок единой концепции является его основной функцией, а эта концепция, конечный нарратив(а не дев-опс) - это именно то, с чем я работаю. Понятно, что тут имеет место некое традиционное публицистическое упрощение, и отнюдь не каждая механика, текстура и запятая в коде прописана им, однако же, и, например, "Апокалипсис сегодня" снят далеко не одним лишь Копполой, но считается именно "его" фильмом, а не фильмом всей студии в совокупности)
@@doomerfox в целом сложно сказать, чем точно занимается Миядзаки в играх фромов, но я не могу сказать, что их нарратив как-то качественно поменялся. Хотя он стал использовать куда больше религиозных тем, это да. В целом же, если смотреть прям совсем старые игры, там не будет столько информации, зато она подана более конкретно без совсем уж шизоидных полунамеков.
В общем из того, что заметил лично я, Миядзаки привнес в серию много не так уж и нужной воды, которая часто выглядит больше как условность, а не часть мира. В том же секиро сумели создать не менее таинственный мир, в некоторых аспектах которого непросто разобраться, но при этом не оставив вопросов без ответов и не плодя лишних сущностей, которые в основной истории постоянно упоминаются, но так и не проявляют себя (например Велка).
@@AlonsoImput я думаю, что он в своё время понял, что этот его подход с пустотами и многотрактовочностью может сработать на западную публику(для японцев такой подход как раз вполне традиционен и вездесущ в их классическом искусстве) как когда-то сработал с Евангелионом. А может и правда, как он сам говорит, пошёл из его детства. Тут уж без промышленного шпионажа не разберешься)
❤
Мне это напомнило историю христианства. Есть мир, в который приходит (или есть в нем всегда, это зависит от точки зрения) нечто новое, что касается человека и дает ему задание, которое больше чем сам человек. Обратите внимание, что христианство говорит об одном, великом и всемогущем Боге по сравнению с богами тех же японцев (монотеизм vs политеизм). Великая воля одного, цельная, нераздельная, собранная в кулак (который состоит из пальцев). Ветхозаветный Авраам. К нему приходит ангел и говорит, что Бог заключит с ним завет, от него произойдет великий народ, а потомство его будет бессчетно - столько же сколько песчинок в песке. Аврааму непонятно как это может быть, что это вообще такое, ему страшно, но ему надо довериться и делать то, что от него требуется. По-веление великой воли. Возможно, что завет Авраама с Богом можно приравнять к вкладыванию внутрь Кольца Элден (кольцо символ подчинения), "напиши Мой закон на скрижалях сердца своего". Но в это же время в мире в этой земле уже есть другие культы. И потомкам Авраама в лице Иисуса Навина, которые прошли Египет, ушли в пустыню, Бог дает задание завоевать земли, которые Он обещал Аврааму и уничтожить народы, живущие на этих землях, при этом их боги должны исчезнуть ради блага самих наследников обетования. Книги Иисуса Навина и Царств в Ветхом завете рассказывают о перипетиях этих войн. Но на этих землях есть люди с их верованиями, которые жили здесь уже невесть сколь давно. Их мир - мир драконов, великанов, магии, звезд, магии смерти, магии крови, который будет разрушен и изгнан, как мешающий "великой воле". Великаны (исполины), кстати, упоминаются в Ветхом завете и это не только победа Давида над Голиафом. Дракон - один из образов дьявола. "Гадателя и ворожею не оставь в живых". И наличие рогов, хвостов, чешуи, лезущих невесть откуда признается скверной новым порядком (тот самый узелковый амулет). Более того древо Эрд, попадающее на древо жизни и разрастающееся на его основе это то как было. Храмы местных культов не разрушались, на них менялась символика, они освящались и использовались уже христианами в своих литургиях. Христианство впитало многое из культов, которые пребывали до него. А если брать золотой цвет и монументальность архитектуры, то достаточно прочитать описание Небесного града Иерусалима в книге Откровение, чтобы увидеть, что он - из чистого золота, настолько чистого, что оно прозрачно. Все это глазами восточного человека выглядит как попытки навязать новый порядок на их обычаи и верования - отношение к жизни и смерти, смыслу жизни, началу и концу, времени наконец - как волевое усилие зачастую даже через военную экспансию. Христианство, кстати, убирает руну смерти из "кольца" буквально. Для Бога все живые. Христос умер, чтобы все (верующие в Него) жили. Человек умрет физически, но однажды воскреснет и смерть вторая - смерть от Страшного суда, когда "все сестры получат по серьгам", его не коснется, он будет в присутствии Бог вечно петь осанну с сонмом подобных себе. Новые трактовки вопросов жизни и смерти вызывают недоумение и непонимание. Древо Эрд забирает в свою компетенцию вопросы жизни и смерти - оно питается душами живых, циркулирующих через него. По сути это отказ старым богам, старым порядкам в лице священного дерева в решении этих вопросов, их упразднение. "Старое прошло, теперь все новое". Отжившее сбрасывается "с парохода современности". Ну и т.д.
В самом конце этого цикла в ролике про смерть немножко зацепил эту тему, и в цикле про ББ ещё хочу об этом поговорить🤓
Достаточно интересная трактовка, хотя и как христианин не могу согласиться с некоторыми тезисами. Но я полагаю, не обязательно вообще прибегать к подобным сравнениям, ибо более напрашивается аналогия с гесиодовским повествованием. В отличие от монотеистических религий, где просто не существует никаких "божков" и потому нет никакой борьбы подобной тому, что можно увидеть в лоре ER, в политеистических культах, напротив, низвержение одних богов над другими это естественный ход вещей. В общем как-то так, поправьте, если не верно понял вашу мысль
@@IchRufZuDir Все правильно, я просто Гесиода не читал. Чем богаты, тем и рады как говорится.
Может быть у меня вопрос нуба: как получили такую сцену с Мелиной сидящей у камина? Мне очень понравилась в одном из роликов на Ютюбе по Элдену картинка-заставка, где главный герой в доспехах волка сидит с Мелиной у костра ночью и прекрасный вид на звездное небо и мир, просто дух захватывает. Доспехи одинокого волка, по-моему так называются, одни из самых стильных в игре, жаль они слабые, приходится надевать доспехи Лионела "пузатые". Не знаю, как у кого, какие эмоции от игры, но когда Мелина сгорает в огне или когда понимаешь, что кузнец и Родерика погибнут - просто до слез. Когда увидел бой с Радагоном 1-й раз и услышал музыку финальной битвы - выступили слезы на глазах.
Мелина - это скин игрока, модификация. На нексусе нашел, но там требуются некоторые танцы с бубном. Хотя все мануалы там есть.
Ого, смотрел лорные видео от 3 или 4 человек, но только у вас было про горнило и два дерева.
Есть подозрение, что версия с двумя деревьями - результат неправильного перевода описания смолы с японского на английский а затем на русский, но японским я не владею, и потому проверить не могу( в принципе, это не значительно меняет суть истории)
Хотя нет, там в любой вариации перевода получается два дерева, варьируется только название первого. Как-то так.
Есть теория, и, мне кажется, достаточно правдеподобная, что Аморфная Мать - это богиня Черного Пламени, бывшая, если так можно сказать, подруга королевы Марики, но которая из-за последней была изгнана из Элдена по неясным причинам. То ли у Марики совсем поехала крыша, то ли королева Черного Пламени решила свергнуть Марику. В итоге, королева Черного Пламени !вроде как! стала ныне называемой Аморфной Матерью.
Вероятность есть, но насчёт Черноокой королевы у меня есть другая идея, более приземлённая😎
@@doomerfox хотелось бы послушать)
@@4ertiladbl253 всё будет, но наверное не совсем скоро, ближе к концу цикла. Очень много времени съедает каждое видео((
@@doomerfox а, и на заметку: увидел видос, где автор выдвигает теорию, что Мелина - это как раз таки Черноокая Королева. Могу скинуть, что бы ты ознакомился с ней принял во внимание
@@4ertiladbl253 ненене, я стараюсь избегать спойлеров, мне самому нравится ковыряться) но в принципе, всё к тому и ведёт, это самая логичная теория, и я тоже хотел ее рассказать. Жалко, что опередили, но цикл я делаю в основном для себя, так что всё равно видео будет, рано или поздно)
не, ну тут 10
И где ещё? Нужно, надо, требую...
а я думал другие корни это корни минорных деревьев эрд
У меня все-таки есть подозрение, что тут просто неверный перевод с японского, и никакого второго великого дерева всё-же не было. Но проверить пока не получается(
@@doomerfox так и есть. Дерево было одно. Перевод с японского не совсем точный, а наш просто хреновый
NamyFrost тебя рекомендовал
Лучи добра этому господину ☺
Классно! Что так мало просмотров?
Наверное, поздно начал заниматься темой, хайп уже прошел🤔
База