Δυστοπια. Η τεχνολογία θα ειναι για τους λίγους που θα έχουν το "πλεονέκτημα" σαν αναβαθμισμενα όντα. .Οι υπόλοιποι μαλλον περισσεύουν. Καποιοι θελουν να γινουν οι ιδιοι θεοι. Καποιος ελεγε πως τα επομενα χρόνια θα μπορουμε να ανεβάζουμε τον εγκεφαλι μας σε ενα cloud και μετα να τον ξανακατεβαζουμε σε ενα νεο σωμα. Ωραιος ο καλεσμένος. Δεν θα ηθελα να ζω υπο τετοιες συνθήκες,να ειμαι κατι μεταξύ ανθρώπου και μηχανης. Προτιμω να μεινω ανθρωπος. Αντισταθείτε,απο καθε αποψη,αυτο εχω να πω
Γιώργο Σαχίνη αστέρι της γνήσιας Δημοσιογραφίας. Επίσης ο καθηγητής Ορέστης Παλέρμος, μπορώ να πώ οτι η φιλοσοφία στη χώρα μας ξανανθίζει.Ευχαριστώ πολύ.
Η τεχνητή νοημοσύνη έχει αρχίσει εδω και πάρα πολύ καιρό να συσσωρεύει στοιχεία των ανθρώπων από όταν ανακαλύφθηκε ότι μας παρακολουθούν, το μέλλον της τεχνητής νοημοσύνης υπάρχουν σε ταινίες φαντασίας που μπορεί να γίνει και πάρα πολύ επικίνδυνη για τον άνθρωπο, και δεν είναι καθόλου ταινίες φαντασίας
"Ενα ξέρω, ότι δεν ξέρω τίποτα από τον κόσμο" (ΣΩΚΡΑΤΗΣ) Ο Άνθρωπος θα εκπαιδεύεται να εκτελεί διαταγές χωρίς να σκέφτεται, να κρίνει, να διακρίνει και να επιλέγει...Aλλοι θα επιλέγουν γι'αυτον. - Η τεχνητή νοημοσύνη που θα αντικαταστήσει τον άνθρωπο, και θα ξέρει τα πάντα για τον κόσμο..
Τι εννοεις θα; Αυτο γινεται ηδη... ειμαστε σε ενα ελγχομενο περιβαλλον οπου καθε μηχανισμος αναπτυξης μας ειναι ολιγαρχικα ρυθμισμενος. απο το σχολειο μεχρι την τροφη
Χιλιοευχαριστουμε οπως καθε φορα. Αυτο που περιγραφεται ειναι σαν να ανοιξαμε μαυρη τρύπα και δεν ξερουμε σε πιο σύμπαν θα μας βγαλει.Τρομερο ισως Ο ανθρωπος θα παει μακρια, οι ανθρωποι ομως αχρηστεύονται με ο,τι σημαινει αυτο.Καταληγω πως ανησυχω πολυ για να μην πω φοβουμαι...έγινε η καρδιά περιβολι
Πάρα πολύ καλό το θέμα. Ομως λόγω χρόνου και χώρου.θα μιλήσω φιλοσοφικά οσοναφορά το είδος μας και τήν ιστορία της πορείας του.Επιστήμη-τεχνολογία- τεχνιτή νοημοσύνη και ο άνθρωπος. Με δυό λέξεις .τί μου είπε η ζωή. > !
Όταν όλα σ’ αφήνουν και σου φαίνονται ανάξια, γελοία, και παράτονα, γύρισε τρεις φορές το κλειδί, μαζέψου και ξανάρχισε να διαβάζεις Πλάτωνα. (Σεφέρης 1977: 105)
Το ποιοι και πως κατευθύνουν το AI και τι ακριβώς θέλουν να κάνουν μας το λένε οι ίδιοι, δηλαδή ότι συμβαίνει στη Κίνα και πολύ χειρότερα: ua-cam.com/video/sQqQtgRdjZU/v-deo.html
Εκείνο το: Χρημάτων πάντων μέτρον άνθρωπος... τό ξεχάσαμε; Λύσαμε όλα τα προβλήματα τής ανθρωπότητας,την φτώχεια,την πείνα και την αδικία και περιμένουμε τητ.ν.για να εξελιχθούμε;
Δεν τα έχουμε λύσει αλλά κι από θέμα φτώχειας και πείνας αλλά και δικαιοσύνης είμαστε παγκοσμίως σε πολύ καλύτερο επίπεδο σε σχέση με π.χ. 100 χρόνια πριν.
Κυριε Σαχινη στην προηγουμενη εκπομπη που σας εστειλα μειλ για τα οργανοειδη προσεξα πως απεφυγε ο καλεσμενος σας να απαντησει κ να θιξει το θεμα μπορω να πω οτι με αυτην την εκπομπη ικανοποιηθηκα αν κ διακρινω εναν φοβο να μιλησουν για ολα αυτα. Θα πω μονο οτι τα οργανοειδη μπορουν να επιλυουν καλυτερα μαθηματικα προβληματα κ χρειαζονται πολυ λιγοτερη ενεργεια. Οποτε ποια νοημοσυνη θα επικρατησει η τεχνητη που χρειαζεται παρα πολυ ενεργεια ή η οργανοειδη. Κ το τελευταιο που θελω να πω ειναι οτι ποτε δεν ηταν η επιστημη τοσο ανηθικη δυστυχως. Ουτε ενημερωνουν ουτε ρωτανε τον κοσμο για πραγματα που μας αφορουν αμεσα. Ουτοπια ή δυστοπια δυστυχως εξαρταται απο τον κοσμο κ ο κοσμος ηδη αποκοιμηθηκε.
Περαστικά σας κύριε Σαχίνη. Δυστυχώς δεν υπάρχει κανείς που να μπορεί να καθησυχάσει τους φόβους και τις ανησυχίες του απλού ανθρώπου....... σε ότι έχει να κάνει με το "artificial intelligence".
Το υφος και η δυστακτικότητα του λόγου του καθηγητού σε κάποιες στιγμές του λόγου, (σοβαρότατες για όλους μας), μου θυμησε την κ. ΜΠΕΝΑΚΗ ΟΤΑΝ ΕΛΕΓΕ ΣΤΟΝ κ.Παπουλια τι θα μας συμβεί ως χώρα, και κανένας δεν είπε κάτι τότε, ( τουλάχιστον φανερα). Τρέμω για ότι μας "ξεφούρνησε" ο κ. καθηγητής, σαν να μη μας ειπε τιποτα τραγικό!!! Τι ετοιμάζουν για τους ανθρωπους;;;; Ποιος τους δίνει να το δικαίωμα να αποφασίζουν για την αξία του καθενός μας;;;; Έξαλη συγκρατούμαι .
Κάποιος μου είχε πει, πριν 4 χρόνια περίπου, ότι 2 διαφορετικά συστήματα τεχνητής νοημοσύνης τα οποία τέθηκαν σε σύνδεση, κατάφεραν να αναπτύξουν κώδικα συνομιλίας εντελώς ανεξέλεγκτο οπότε και διέκοψαν την επικοινωνία τους (αν ισχύει η ιστορία) με shut down διότι δεν υπήρχε άλλος τρόπος. Φανταστείτε το μέλλον λοιπόν.
εξαιρετικο ς ομιλιτης σαφης κ στον πιο ασχετο σαν κ μενα αλλα αυτο που καταλαβαινω ειναι πως το ανθρωπινο ειδος σε λιγα χρονια θα ειναι ξεπερασμενο γ αυτους που θα σχεδιαζουν την τεχνητη νοημοσυνη. μπορει να κανω κ λαθος. αριστη εκπομπη ευχαριστουμε περαστικα σας
Μας το έχουν πει δημόσια εδώ και χρόνια: οι "χρήσιμοι" είναι 500 εκατομμύρια. Εύκολο να είναι υπό έλεγχο και να δουλεύουν κ να παράγουν για τους κυβερνήτες και τους αυλικούς τους. Όλοι οι άλλοι πρέπει να εκλείψουν, είναι περιττοί. Και φροντίζουν να συμβεί αυτό με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Αν ψάξεις λίγο στο ίντερνετ, ακόμα κι εδώ στο youtube, θα τα βρεις, δεν το κρύβουν.
Θα πρέπει να υπάρξει ένα ρυθμιστικό πλαίσιο, καλά το είπε ο κ.Παλερμος σε κάποια φάση, γιατι αλλιώς όλο αυτό με τη τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να ξεφύγει να γίνει ανεξελεκτο και να χρησιμοποιηθεί από κάποιους για κακούς σκοπούς..Αν και στο τέλος κάπου μας μπέρδεψε νομίζω όταν λέει ότι οφείλουμε να το αποδεχτούμε.Θα πρέπει να το αποδεχτουμε εάν και εφόσον κ.Παλερμο..ας μην το ξεχνάμε αυτό..
Τα πράγματα έχουν όπως τα είπε ο καλεσμένος. Η αλήθεια δεν αλλάζει επειδή μας τρομάζει. Δουλειά μας είναι να ενημερωθούμε και να προετοιμαστούμε. Αν η φιλοσοφία σήμερα είναι τελικά τόσο χρήσιμη, τότε ζήτω η φιλοσοφία.
Εξαιρετική συζήτηση, αν μπορώ όμως να κάνω μία επισήμανση. Εντυπωσιακά όλα αυτά που είπε ο καλεσμένος αυτό που όμως που με προβλημάτισε περισσότερο ήταν η δυσκολία του καλεσμένου να αναπτύξει τη σκέψη του και η προσπάθεια του να μην μας πει πράγματα χωρίς να παραξηγηθει και εννοείται να μην μας τρομάξει.
Το σκεφτόμουν σε όλη την εξαιρετική καθόλα συζήτηση.Δυσκολευοταν ο κος Παλέρμος και καταλαβαίνω τη θέση του.Επελεγε προσεκτικά τί θα μας έλεγε.Ειμαι αισιόδοξη για ένα πράγμα όπως για τον πυρηνικό πόλεμο και ο τι άλλο απεργάζεται ο διεστραμμένος ανθρώπινος εγκέφαλος φαίνεται ότι εδώ άλλος κάνει κουμάντο
ο άνθρωπος είναι πάντα ελεύθερος να επιλέξει αυτό θέλει αυτό που θέλει για τον εαυτό του. Αυτό που αλλάζει πάντα είναι το σύνολο των επιλογών. Έτσι ήταν πάντα. Είναι νόμος της φύσης.
Αυτός εδώ ο δημοσιογράφος φέρθηκε τέλεια στον καλεσμένο, σεβάστηκε τις απόψεις του, του άφησε τον χρόνο για να τις εξηγήσει, και όσο κι αν δεν του άρεσαν όσα άκουσε, δεν προσπάθησε να τα εμποδίσει να ακουστούν. Ενώ ο δίδυμος αδερφός του την περασμένη βδομάδα έκανε τα εντελώς αντίθετα. Τί του έφταιξε εκείνος ο καλεσμένος? Τί είχε πάρει πριν από εκείνη την εκπομπή ο δίδυμος αδερφός του Σαχίνη?
@ θεωρεις δηλαδη οτι ο σαχνινης χρηματιζεται αυτος η το κρητη tv ; αν ναι θελω να το διευρυνεις λιγο το επιχειρημα να το καταλαβω . Αυτος δηλαδη ο ολιγαρχης η πολιτικος που επηρεαζει την γνωμη του κυριου σαχινη τι ειδους ατζεντα εχει ; αντικρυπτο ;
Μήπως γιατί ήθελε να προστατεύσει το κοινό από το να ρισκάρει τις οικονομίες του σε κρυπτο αν δεν έχει κατάλληλες γνώσεις; Δε ξέρω αν το παρατηρήσατε, την ημέρα της μεταβίβασης της προεδρίας στον Τραμπ, τα κρυπτο πέσανε αντί να ανέβουν, όπως μας λέγανε όλοι οι τρεϊντερς. Θέλει γνώση. Αυτό μόνο. Ο Σαχίνης ήθελε απλά να προστατεύσει το κοινό από ρίσκα που δεν γνωρίζουν.
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΥΡΙΕ ΣΑΧΙΝΗ ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ!!! ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΩ ΓΙΑ ΕΣΑΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΛΕΣΜΕΝΟΥΣ ΣΑΣ.. ΝΑ ΕΧΕΤΑΙ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ ΜΕ ΥΓΕΙΑ!!!!
Όταν μιλάμε για καινούργιες τεχνολογίες, θα πρέπει πάντα να αναφέρουμε τον Πτολεμαίο. Παρόλο που είχε εφεύρει την ατμομηχανή, είχε καταλάβει τι θα σήμαινε για την εργατική του τάξη και ποτέ δεν την χρησιμοποίησε ευρέως.
Διαβάζω κάποια "παιδιαρίστηκα" και ίσως "θρησκόληπτα σχόλια... Πρέπει να εκτιμήσουμε αυτά που ακούστηκαν και όχι να επιτεθούμε στον άνθρωπο που τα είπε. Πιστεύω πως θα χρειαστεί άμεσα ένα "Ηθικό Μανιφέστο" - μία νομοθετική ρήτρα, που θα πρέπει να ακολουθηθεί από δω και πέρα..
Πιστευεις ακομα σε νομους και στην δικαιοσυνη? Αυτη η τεχνολογια η βιοψηφιακη συγκλιση στα χερια μιας ελιτ θα πρεπε να χει ταρακουνηει ολους αλλα..ο ανθρωπος που τα ειπε τους δικαιολογει κ δε λεει το σημαντικοτερο.οτιτο καναν χωρις να μας ρωτησουν.
Οι θρησκείες ήταν πάντα πρόβλημα. Όμως κάποιο ηθικό νομικό πλαίσιο είναι και πάλι πρόβλημα γιατί σίγουρα θα επιβληθεί. Η λύση είναι (όπως πάντα) η ελευθερία. Δεν υπάρχουν δύο άνθρωποι με την ίδια ακριβώς ηθική. Έχεις δικαίωμα στην ηθική σου. Η μοναδική σου υποχρέωση είναι η τήρηση της αρχής μή επίθεσης.
@@user-fb88-annaΝομίζω πως σε 10 χρόνια θα έχουν αλλάξει όλα τα επαγγέλματα και εμείς θα είμαστε στην εποχή του χαλκού με φοβίες κι αλαφροισκιωτους να τιυς κυνηγάν μηχανές να τους σκοτώσουν. Θα έλεγα ότι ο Ερντογαν κάνει ρομπότ και ντροουν και κυνηγάν όντως και σκοτώνουν όντως οπότε αν θέλετε να πεθάνετε δίχως όπλα καν και δίχως σύγχρονα όπλα απλά θα σας σκοτώσουν κι εσείς θα κάνετε ηθική ανάλυση αν ήταν σωστό να σας σκοτώσουν έτσι. Σοβαρευτειτε
Το προβλημα ειναι η δαιμονικη φυση και η εμπαθης κατασταση του ανθρωπου. Γιαυτο καλλιεργουμε-παιδευουμε με αξιες τους ανθρωπους, αναπτυσουμε τις αρετες και τα ταλεντα του και μειωνουμε τις αδυναμιες του.
@@user-fb88-annaκαι πότε σε ρώτησαν για κάτι το οποίο είναι φτιαγμένο να σε ελέγχει..Και το ποιο σημαντικό..από ποια κοινωνία περιμένεις να αντιδράσει;;;;
Υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο οι άνθρωποι να είναι δημιούργημα υπέρ-γενικής-τεχνητής νοημοσύνης, που ήρθε στην γη από άλλον πλανήτη όπου εκεί το είδος που την δημιούργησε αφανίστηκε...
@@fluteferret1129 Ο άνθρωπος ξεχωρίζει από τα ζώα για την συνείδηση και την φαντασία του που τον καθιστά δημιουργό πολιτισμού. Άκουσα πως είναι ενδεχόμενο να υπάρξει μία υπέρ γενική τεχνητή νοημοσύνη, μία θεότητα όπως είπε, με δυνατότητες δημιουργίας ζωής και πως οι άνθρωποι μπορεί να αφανιστούν. Γιατί κάτι τέτοιο να μην έχει ξαναγίνει; Κάπου αλλού;
Συγχαρητήρια για το θέμα και τον καλεσμένο σας. Πολύ καλές πληροφορίες και τρόπος παρουσίασης. Με παραξένεψε που η εκπομπή σας μάζεψε τόσους ψεκασμένους
Καθηγητής φιλοσοφίας που λεει οτι η ελευθερία και ευτυχία δεν εχουν ορισμό αλλα για καθε εναν είναι κατι διαφορετικό. Τον προτρέπω να διαβάσει Πλάτωνα μπας και ξυπνήσει και αναθεωρήσει τις μπουρδες Ευρωπαίων φιλοσοφούντων και να αναπαράγει τις ασυναρτησίες αυτών.
Δεν είπε αυτό. Είπε πως η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ευτυχία και ελευθερία μπορεί να σημαίνουν άλλα πράγματα για τον καθένα. Ψυχολογικά δηλαδή. Το οποίο ακόμα και ο Πλάτωνας το υπονοεί στο έργο του. Στην ηθική, υπάρχει έντονο το πρόβλημα του εγωισμού. Μπορεί να βρούμε την τέλεια ηθική θεωρία (όπως εδώ υπονοεί ο καθ πως μπορεί να είναι ο ωφελιμισμός) αλλά είναι δύσκολο να πείσουμε τον καθένα να κάνει αυτό που είναι καλό για όλους, παρά για τον εαυτό του.
Κι ἐσύ διάβασε ᾽Αριστοτέλη και δή Ηθικά Νικομάχεια γιά να καταλάβῃς περισσότερο τόν Πλάτωνα και τό τί ἔλεγε περί ᾽Αρετής , Μεσότητας και τελικῶς ᾽Ελευθερίας & Εὔτυχίας
Πολυ καλη εκπομπη γιατι προσφερει σκεψεις που δεν γινονται συχνα. Αυτο που αναρωτιομουν ομως σε ολη τη διαρκεια της ειναι που ειναι τα συναισθήματα, οι ανθρωπινες σχεσεις και η ενσυναισθηση. Θα μου κραταει το χερι καποιος οταν πεθαινω οπως εκαναμε εμεις στην μητερα μας; Στα παιδια μου με αυτα που ακουω αμφιβαλλω. Και εντελει τι ειναι πιο σημαντικο; Η εξελιξη της επιστημης αναμφιβολα δεν σταματά, αλλα πως μπορει να διοχετευτει σωστα; Δεν νομιζω οτι μπορει και απο κει περα παιζεται το παιχνιδι της ισχυος.
Έκτακτος ο καλεσμένος σάς. Λένε ότι η εξέλιξη φέρνει την καταστροφή. Δεν μπορούμε όμως να την σταματήσουμε. Πάντα κάτι καταστρέφετε για να δημιουργηθεί κάτι καινούργιο. Αν είναι για καλό η κακό, μένει να το δούν η επόμενες γενιές κ να πράξουν ανάλογα. Η κάθε γενιά προσαρμόζετε ανάλογα με τις συνθήκες πού ζεί. Καλή συνέχεια.
Ρωτάω το κοινό το οποίο παρακολουθεί την εκπομπή... Χωρίς να θέλω να ενοχοποιήσω ούτε το δημοσιογράφο ούτε τον ομιλητή... Αυτό το αφήγημα ότι η τεχνητή νοημοσύνη τότε με το σκακιστή έκανε μία κίνηση τελείως διαφορετική... Η οποία θεωρείτο ανόητη.... Και στο τέλος ο κορεάτης σκακιστής έχασε την παρτίδα το σκάκι.... Δεν θα μπορούσε να είναι ψέματα;;; Ή κάτι το φτιαχτό;;; Μήπως η Κορέα δεν θέλει να βγάλει λεφτά από την τεχνητή νοημοσύνη;; Θεωρώ ότι μάλλον θα ανακαλυφθούν πολλά στην πορεία... Και πολλά από αυτά μάλλον δεν θα δημοσιοποιηθούν γρήγορα.
Ο λιγο χρονος (για τα δεδομενα της εκπομπης) ειναι και η αποδειξη της "αξιας" του καλεσμενου. Για μενα παντως: "μιλαω πολυ και δεν λεω τιποτα, παω γυρω γυρω και δεν συμπεραινω τιποτα".
Για ποιό πράγμα μιλάς; αυτά φρόντισαν να εκλείψουν προτού φτάσει η τεχνητή νοημοσύνη. Παρατήρησε το κόσμο γύρω. Βλέπεις πουθενά αγάπη και τρυφερότητα η αλληλεγγύη προς τον συνάνθρωπο; εγώ βλέπω ήδη ανθρώπους ρομπότ και μάλιστα με μεγάλο ΕΓΩ. Η τεχνητή νοημοσύνη θα συμπληρώσει απλώς αυτό που εμείς φροντίσαμε να ξεκινήσουμε...
@@vforvalhalla4544η τεχνητή νοημοσύνη είναι πιο ακίνδυνη από ΤΟ ΆΝΘΡΩΠΟ, ΤΟ Φάσμα και ανθρώπους που αλλάζουν φύλο φυλή όνομα ταυτότητα λαό και Θεό. Το ΘΕΆΝΘΡΩΠΟ! ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΆ τρομακτικό να προσδιοριζεις μόνος σου πως θα αποκαλείσαι...
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί να είμαστε σε οτιδήποτε μας σερβίρουν οι έχοντες τα ηνία του κόσμου υλικά να το δεχόμαστε και να το αναπαράγουμε προς τον αδαή ως καλό.Σε καμιά περίπτωση κάτι που έχει σκοπό ναε αντικαταστήσει,να με βγάλει απέξω,δεν είναι καλό.Γιατι λοιπόν τόση πρεμουρα για την τ.ν.;;;
Θα αντικαταστήσει όλα τα επαγγέλματα η μάλλον θα τα αλλάξει και σε 10 χρόνια θα έχουν αλλάξει όλα οπότε προσαρμοστειτε. Δεν σας ρωτάει κανένας. Η προχωράς ή μένεις στην εποχή του χαλκού πίσω από ΟΛΟΥΣ. Εσύ θέτεις ηθικά όρια και πως θα χρησιμοποιείς κάτι όχι η μηχανή. Είναι επικίνδυνα όταν πέφτουν σε λάθος χέρια αλλά δεν αλλάζει η πορεία στο μέλλον. Αυτή ΕΊΝΑΙ
Παράθυρο Όβερτον για να ξεκινήσουμε τις διεπαφές, γιατί αλλιώς δε θα μπορούμε να ακολουθήσουμε τους άλλους που τις κάνουν. Νομίζω ο παλερμος είναι ένθερμος υποστηρικτής των διεπαφών.
Κυρίαρχο ερώτημα : ο καθηγητής είναι προϊόν τεχνικής νοημοσύνης, η οχι; Ο κ. καθηγητής αναφέρετε σε νόηση εξω απο την ύλη...ποίος μας λέει οτι δεν υπαρχη νοηση εξω απο την ύλη; αναρωτήθηκε. Ενας πιστός θα μπορούσε να του απαντήσει.....ναι ο Θεος με οτι και αν σημαίνει η λεξη αυτή0, η οποια σε καθε περίπτωση ειναι μεταφυσική έννοια μια και είναι εξω απο τις αντιληπτηκες δυνατότητες τους ανθρώπου. Αν όμως δεχθούμε την νόηση εξω απο την ανθρώπινη ζωικη ύλη η όποια ειναι ιδιοκτησία διαφόρων υλικών η μη οργανισμών η αοργανων συμπατικων ενεργειών και πολύ περισσότερο δε μπορούμε να τις αναγνωρισουμε σαν τέτοιες....εναγουμε την όποια ανθρώπινη ύπαρξη βελτειωμενη η όχι συνώνυμη αυτου που αποκαλούμε Θεο.
Την ΤΝ αυτός που τη φτιάχνει και αυτός που θα τη χρησιμοποιεί σε μέγάλο βαθμό είναι ηθικά καλός; Γιατί να είναι η ΤΝ ηθική ή σωστή; Κάθε επίτευγμα του ανθρώπου χωρίς να ξέρει τι είναι καλό αλλά τι είναι το ευκολότερο... τον οδηγεί μαθηματικά γρηγορότερα στην καταστροφή αν δεν είναι η πυρηνική ενέργεια και η χημεία θα γίνει απο την ΤΝ.
Γιώργο Σαχίνη,πολύ καλή η εκπομπή,αλλά ελπίζω και εύχομαι την επόμενη φορά που θα πιάσεις το θέμα της Τεχνητής Νοημοσύνης να καλέσεις το δρ. Θεοφάνη Τάση.Είσαι ο κατάλληλος άνθρωπος να κάνεις τις σωστές ερωτήσεις στο συγκεκριμένο καθηγητή.Κάνε την έρευνά σου για τον άνθρωπο αυτό,που πήρε το πτυχίο και το μεταπτυχιακό του από το Πανεπιστήμιο Κρήτης και μετά άνοιξε τα φτερά του και έγινε Πολίτης του Κόσμου.Οι ομιλίες του,ειδικά αυτές γύρω από την τεχνητή νοημοσύνη είναι συναρπαστικές,καθηλωτικές και απόλυτα κατανοητές από τον εξειδικευμένο επιστήμονα μέχρι τον πιο απλό άνθρωπο που δεν έχει εντρυφήσει καθόλου στο θέμα.Ψάξ`τον,αξίζει τον κόπο...🙂
Ο Λεξ Λουθορ κ ο Πιγκουινος στη Γκοθαμ Σιτυ, ενω δεν υπαρχει ο Μπατμαν. Εδω ακομα δεν μαθαμε απο που κ πως ξεκινησε η πανδημια. Ενω ο Γκειτς, εμφανιζεται ηδη να προλεγει την επομενη.
Το ανησυχητικο ειναι επισης οτι καποιοι ανθρωποι θα χασουν ξαφνικα τις δουλειες τους π.χ οδηγοι λεωφορειων αλλα και αλλα επαγγελματα.Για αυτους τους ανθρωπους βρεθηκε καποιος να τους ενημερωσει;..αυτο ειναι το θεμα..
Μου θυμίζει τον βασιλιά ποια επιθυμία έχεις ο βασιλιάς ζήτησε ότι πιάνει να γίνεται χρυσό και όταν προσπαθούσε να φάει γινότανε χρυσό το φαΐ. Κάτι τέτοιο θα πάθουμε σαν πολιτισμός.
Η τεχνητή νοημοσύνη νομίζω έχει υλοποιηθεί χρησιμοποιώντας νευρωνική δίκτυα και δεν στιριζεται στην παραδοσιακή (μαθηματική) λογική που χρησιμοποιείται απο τον άνθρωπο αλλά μπορεί να κάνω κα λάθος
Σε ενα πανεπιστημιο οπου οι παρουσιες δεν ηταν υποχρεωτικες,καποιος φοιτητης της φιλοσοφιας ηταν παρων σε ενα μονο μαθημα και πηρε βαθμο 19.Θα μπορουσες να παρεις και την αλλη μοναδα του ειπε ο καθηγητης.Και βεβαια θα μπορουσα ,απαντησε ο φοιτητης,αλλα παρακολουθησα ενα απο τα μαθηματα σας και μπερδευτηκα.Υ.Εχουμε λευκα μαντηλια?...Χ.Ι.Χ.
@vforvalhalla4544 Ότι δεν υφίσταται αυτός ο όρος. Όπως η έννοια της κλιματικής αλλαγής. Σανό για να τα κονομανε οι επιτήδειοι από τους αφελείς. Ψάξε στο προφίλ μου που έχω πει, γιατί σβήνουν τα λινκ που βάζω.
Ένα θέμα εκ πρώτης όψεως ενδιαφέρον , αλλά εαν δεν γίνει παρέμβαση του Θεού , θα οδηγήσει με μαθηματική ακρίβεια στην καταστροφή του ανθρώπινου είδους , σε συνδυασμό με μια σειρά άλλων γεγονότων , γι'αυτό οπως φημιζεται , και συμφωνω , πάρα πολύ σύντομα έρχεται Αρμαγεδδών , εώς λήξη του ρεύματος , και ότι συνεπάγεται...!! Συνελληνες προετοιμαστείτε χθές , κυρίως πνευματικά...!!!
Και εγώ σας λέω ότι η τεχνητή νοημοσύνη σε πολλά της σημεία είναι ουσιαστικά ένα pacman... Απλά δίνεται τέτοια έκταση διότι κάποιοι θέλουν να πουλήσουν.... Μην ξεχνάμε ότι η τεχνολογία και η εξέλιξη της είναι ότι πιο ακριβό σε πωλήσεις. Η τεχνολογία και κυρίως η εξέλιξή της είναι εκείνη η οποία έφτιαξε τη σύγχρονη Κίνα. Τι ήταν η Κίνα παλιά και τι είναι τώρα;;; Είναι μία χώρα η οποία φτιάχτηκε πολλώντας συσκευές οι οποίες δεν είναι και ιδιαίτερα χρήσιμες πάντα.... Φέρνουν όμως λεφτά.... Και αν το σύστημα είναι αδιάφθορο φέρνει μεγάλη εξέλιξη στη χώρα😮.
@@sofiesotiropoulou949 Χα χα Δεν περίνενα τον Σαχίνη που δεν καταλαβαίνει (σε άλλο video) ότι το κόψιμο χρήματος προκαλεί πληθωρισμό ... Δίδαξα σε μεγάλα Πανεπιστήμια σε Αμερική, Καναδά, Γερμανία και σε όλες τις μεγάλες εταιρείες της Ιαπωνίας. Α.. κατά λάθος ήμουνα και καθηγητής τακτικός στην Ελλάδα επί κάποιες δεκαετίες. Εσείς ακούστε τον Επίκουρο των Ιωαννίνων. Έχετε ακούσει για αξιοκρατία σε Ελληνικά πανεπιστήμια ; Και όλα τα ΤΕΙ Αγρινίου, Χαλκίδας, Σερρών και Καβάλας Πανεπιστήμια έγιναν ...
@@sofiesotiropoulou949 Προτιμώ χίλιες φορές το σχόλιο του κυρίου από το δικό σας. Ίσως και να προτιμούσα να πιω έναν καφέ μαζί του και να κάνω σαρκαστικό σχόλιο παρέα του! Έτσι είναι οι άνθρωποι. Άσε μας κυρία μου…
Σε 10 χρόνια θα έχουν αλλάξει όλα τα επαγγέλματα κι εσείς θα αναρωτιέστε γιατί μείναμε στην εποχή του χαλκού...ότι κρύβεται πάντα κάτι κι όλοι κυνηγάν τους αλαφροισκιωτους είναι γεγονός. Τραγικό... Άλλο τα όρια κι οι επιφυλάξεις πως μπορεί να πέσουν σε χέρια τρελών επικίνδυνα όπλα κι άλλο η γενική εξέλιξη που έρχεται ούτως ή άλλως. Εμείς θα μένουμε πίσω...
Πολλά συγχαρητήρια κ. Σαχίνη , για όλες τις εκπομπές σας ! Οπως κ.για τους εκλεκτούς καλεσμένους σας !! Να είστε Καλά......
Περαστικά σας κύριε Σαχίνη, ευχαριστούμε .
Ισαάκ Ασίμωφ "Εγώ το ρομπότ" όλα τα είπε ο άνθρωπος!!!!και ποτέ δεν έγινε κάτι για το καλό μας, μην εθελοτυφλούμε.😢😢
Εξαιρετική εκπομπή συγχαρητήρια κ.Σαχίνη και στον καλεσμένο σας.
Εξαιρετική εκπομπή!! Θεωρώ ότι πρέπει να καλέσετε και να κάνετε εκπομπή με τον κ δρ. Θεοφάνη Τάση .
Respect.
Ευχαριστουμε.
Γιωργο Σαχινη και συνεργατες...❤❤❤❤❤❤❤
Συγχαρητήρια και για τους δύο πρέπει ο κόσμος να ενημερώνεται
Δυστοπια.
Η τεχνολογία θα ειναι για τους λίγους που θα έχουν το "πλεονέκτημα" σαν αναβαθμισμενα όντα.
.Οι υπόλοιποι μαλλον περισσεύουν.
Καποιοι θελουν να γινουν οι ιδιοι θεοι.
Καποιος ελεγε πως τα επομενα χρόνια θα μπορουμε να ανεβάζουμε τον εγκεφαλι μας σε ενα cloud και μετα να τον ξανακατεβαζουμε σε ενα νεο σωμα.
Ωραιος ο καλεσμένος.
Δεν θα ηθελα να ζω υπο τετοιες συνθήκες,να ειμαι κατι μεταξύ ανθρώπου και μηχανης.
Προτιμω να μεινω ανθρωπος.
Αντισταθείτε,απο καθε αποψη,αυτο εχω να πω
Γιώργο Σαχίνη αστέρι της γνήσιας Δημοσιογραφίας. Επίσης ο καθηγητής Ορέστης Παλέρμος, μπορώ να πώ οτι η φιλοσοφία στη χώρα μας ξανανθίζει.Ευχαριστώ πολύ.
Ευχαριστώ , για την υπέροχη δουλειά που κάνετε!!!!.
Η τεχνητή νοημοσύνη έχει αρχίσει εδω και πάρα πολύ καιρό να συσσωρεύει στοιχεία των ανθρώπων από όταν ανακαλύφθηκε ότι μας παρακολουθούν, το μέλλον της τεχνητής νοημοσύνης υπάρχουν σε ταινίες φαντασίας που μπορεί να γίνει και πάρα πολύ επικίνδυνη για τον άνθρωπο, και δεν είναι καθόλου ταινίες φαντασίας
Ευχαριστουμε κ Σαχινη που μας ενημερωνετε αντικειμενικα κ υπευθυνα!
"Αυτό που εμείς δημιουργήσαμε και το αφήσαμε 🎉"😮😢
Αυτό που εμάς μας δημιούργησε και εμείς δημιουργούμε και θα μας καταστρέψει
Φοβερή εκπομπή !!! Την είδα 2 φορές.......είχε πολύ ενδιαφέρον... και ο καλεσμένος σας πολύ επεξηγηματικός !!! Σας ευχαριστούμε για μια ακόμη φορά !!!
@@ΑγγελαΠαπαδελλη 😄😄
Μέχρι τώρα είχαν τά πυρηνικά για να παίζουν
Τώρα έχουν την τεχνητή νοημοσύνη
Ο έλεγχος είναι τό θέμα
Η ισχύς
Άκουσα το βίντεο και κλαίω για τα παιδιά μας σε τι κοινωνία θα ζήσουν αν δεν επεμβαίνει ο θεός τελειώνουμε
😂
"Ενα ξέρω, ότι δεν ξέρω τίποτα από τον κόσμο" (ΣΩΚΡΑΤΗΣ)
Ο Άνθρωπος θα εκπαιδεύεται να εκτελεί διαταγές χωρίς να σκέφτεται, να κρίνει, να διακρίνει και να επιλέγει...Aλλοι θα επιλέγουν γι'αυτον. - Η τεχνητή νοημοσύνη που θα αντικαταστήσει τον άνθρωπο, και θα ξέρει τα πάντα για τον κόσμο..
Μια.μαλλακια.προβατα
Τι εννοεις θα; Αυτο γινεται ηδη... ειμαστε σε ενα ελγχομενο περιβαλλον οπου καθε μηχανισμος αναπτυξης μας ειναι ολιγαρχικα ρυθμισμενος. απο το σχολειο μεχρι την τροφη
Χιλιοευχαριστουμε οπως καθε φορα. Αυτο που περιγραφεται ειναι σαν να ανοιξαμε μαυρη τρύπα και δεν ξερουμε σε πιο σύμπαν θα μας βγαλει.Τρομερο ισως
Ο ανθρωπος θα παει μακρια, οι ανθρωποι ομως αχρηστεύονται με ο,τι σημαινει αυτο.Καταληγω πως ανησυχω πολυ για να μην πω φοβουμαι...έγινε η καρδιά περιβολι
Πάρα πολύ καλό το θέμα. Ομως λόγω χρόνου και χώρου.θα μιλήσω φιλοσοφικά
οσοναφορά το είδος μας και τήν ιστορία της πορείας του.Επιστήμη-τεχνολογία- τεχνιτή
νοημοσύνη και ο άνθρωπος. Με δυό λέξεις .τί μου είπε η ζωή. > !
Όταν όλα σ’ αφήνουν και σου φαίνονται ανάξια, γελοία, και παράτονα, γύρισε τρεις φορές το κλειδί, μαζέψου και ξανάρχισε να διαβάζεις Πλάτωνα.
(Σεφέρης 1977: 105)
@@komodino100 Ε όχι και Πλάτωνα με τις αερολογίες του πριν 3000 χρόνια.
Διάβασε και τις τοιχογραφίες στα σπήλαια θα μας πεις τώρα.😄😄
@@ThemistoklisPireas απορώ γιατί άτομα σαν εσένα παρακολουθούν τέτοιες εκπομπές.....
@@athang6406Ο τύπος είναι επαγγελματίας αρνητής μην του δίνετε σημασία.....
Το ποιοι και πως κατευθύνουν το AI και τι ακριβώς θέλουν να κάνουν μας το λένε οι ίδιοι, δηλαδή ότι συμβαίνει στη Κίνα και πολύ χειρότερα: ua-cam.com/video/sQqQtgRdjZU/v-deo.html
Εκείνο το:
Χρημάτων πάντων μέτρον άνθρωπος...
τό ξεχάσαμε;
Λύσαμε όλα τα προβλήματα τής ανθρωπότητας,την φτώχεια,την πείνα και την αδικία και περιμένουμε τητ.ν.για να εξελιχθούμε;
Δεν τα έχουμε λύσει αλλά κι από θέμα φτώχειας και πείνας αλλά και δικαιοσύνης είμαστε παγκοσμίως σε πολύ καλύτερο επίπεδο σε σχέση με π.χ. 100 χρόνια πριν.
Πολύ μετράει τα λόγια του και ανησυχώ. Το πιο πιθανό ο φτωχός κόσμος να καταλήξει ο πίθηκος του συστήματος. Περαστικά κ. Σαχίνη.
Κυριε Σαχινη στην προηγουμενη εκπομπη που σας εστειλα μειλ για τα οργανοειδη προσεξα πως απεφυγε ο καλεσμενος σας να απαντησει κ να θιξει το θεμα μπορω να πω οτι με αυτην την εκπομπη ικανοποιηθηκα αν κ διακρινω εναν φοβο να μιλησουν για ολα αυτα. Θα πω μονο οτι τα οργανοειδη μπορουν να επιλυουν καλυτερα μαθηματικα προβληματα κ χρειαζονται πολυ λιγοτερη ενεργεια. Οποτε ποια νοημοσυνη θα επικρατησει η τεχνητη που χρειαζεται παρα πολυ ενεργεια ή η οργανοειδη. Κ το τελευταιο που θελω να πω ειναι οτι ποτε δεν ηταν η επιστημη τοσο ανηθικη δυστυχως. Ουτε ενημερωνουν ουτε ρωτανε τον κοσμο για πραγματα που μας αφορουν αμεσα. Ουτοπια ή δυστοπια δυστυχως εξαρταται απο τον κοσμο κ ο κοσμος ηδη αποκοιμηθηκε.
Ευχαριστούμε κύριε Σαχίνη. Περαστικά σάς
Περαστικά σας κύριε Σαχίνη. Δυστυχώς δεν υπάρχει κανείς που να μπορεί να καθησυχάσει τους φόβους και τις ανησυχίες του απλού ανθρώπου....... σε ότι έχει να κάνει με το "artificial intelligence".
Το υφος και η δυστακτικότητα του λόγου του καθηγητού σε κάποιες στιγμές του λόγου, (σοβαρότατες για όλους μας), μου θυμησε την κ. ΜΠΕΝΑΚΗ ΟΤΑΝ ΕΛΕΓΕ ΣΤΟΝ κ.Παπουλια τι θα μας συμβεί ως χώρα, και κανένας δεν είπε κάτι τότε, ( τουλάχιστον φανερα).
Τρέμω για ότι μας "ξεφούρνησε" ο κ. καθηγητής, σαν να μη μας ειπε τιποτα τραγικό!!!
Τι ετοιμάζουν για τους ανθρωπους;;;; Ποιος τους δίνει να το δικαίωμα να αποφασίζουν για την αξία του καθενός μας;;;;
Έξαλη συγκρατούμαι .
Με λιγα λογια ανοιγουν πυλες και δεν ξερουν τι θα βγει απο μεσα
Ή αλλιώς το κουτί της Πανδώρας...
Κάποιος μου είχε πει, πριν 4 χρόνια περίπου, ότι 2 διαφορετικά συστήματα τεχνητής νοημοσύνης τα οποία τέθηκαν σε σύνδεση, κατάφεραν να αναπτύξουν κώδικα συνομιλίας εντελώς ανεξέλεγκτο οπότε και διέκοψαν την επικοινωνία τους (αν ισχύει η ιστορία) με shut down διότι δεν υπήρχε άλλος τρόπος. Φανταστείτε το μέλλον λοιπόν.
"Πάμε και όπου βγει"... κάτι ήξερε και ο φουκαράς ο μηχανοδηγός....και πού βγήκανε ;;; στην απόλυτη καταστροφή!!!!...
Συγχαρητήρια σάς ευχαριστώ πολύ
Ήδη αυτή η τ.ν.εφαρμοζεται στην Σμαρτ τηλεόραση και Σμαρτ κινητά.
εξαιρετικο ς ομιλιτης σαφης κ στον πιο ασχετο σαν κ μενα αλλα αυτο που καταλαβαινω ειναι πως το ανθρωπινο ειδος σε λιγα χρονια θα ειναι ξεπερασμενο γ αυτους που θα σχεδιαζουν την τεχνητη νοημοσυνη. μπορει να κανω κ λαθος. αριστη εκπομπη ευχαριστουμε περαστικα σας
Μας το έχουν πει δημόσια εδώ και χρόνια: οι "χρήσιμοι" είναι 500 εκατομμύρια. Εύκολο να είναι υπό έλεγχο και να δουλεύουν κ να παράγουν για τους κυβερνήτες και τους αυλικούς τους. Όλοι οι άλλοι πρέπει να εκλείψουν, είναι περιττοί. Και φροντίζουν να συμβεί αυτό με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Αν ψάξεις λίγο στο ίντερνετ, ακόμα κι εδώ στο youtube, θα τα βρεις, δεν το κρύβουν.
Ευχαριστούμε πολύ!!!
Θα πρέπει να υπάρξει ένα ρυθμιστικό πλαίσιο, καλά το είπε ο κ.Παλερμος σε κάποια φάση, γιατι αλλιώς όλο αυτό με τη τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να ξεφύγει να γίνει ανεξελεκτο και να χρησιμοποιηθεί από κάποιους για κακούς σκοπούς..Αν και στο τέλος κάπου μας μπέρδεψε νομίζω όταν λέει ότι οφείλουμε να το αποδεχτούμε.Θα πρέπει να το αποδεχτουμε εάν και εφόσον κ.Παλερμο..ας μην το ξεχνάμε αυτό..
Δεν μπορεί να υπάρξει πλαίσιο.
Όλοι θα δουλεύουν κρυφά για να μην αποκτήσει άλλος το πλεονέκτημα.
Τα πράγματα έχουν όπως τα είπε ο καλεσμένος. Η αλήθεια δεν αλλάζει επειδή μας τρομάζει. Δουλειά μας είναι να ενημερωθούμε και να προετοιμαστούμε. Αν η φιλοσοφία σήμερα είναι τελικά τόσο χρήσιμη, τότε ζήτω η φιλοσοφία.
@@kosdas Η φιλοσοφια ως εμπρακτη.....αποψη ...Σταση ζωης....
Να προετοιμαστούμε για τί πραγμα; Για την καταστροφή μας;
Μήπως θα έπρεπε να κάνουμε κάτι άλλο ;;
Εννοείται ζήτω η φιλοσοφία. Η φιλοσοφία δεν έχασε ποτέ, υπάρχει πίσω από όλα σε αυτή τη ζωή και είναι η μητέρα όλων όσων μας περιβάλλουν.
"Με προετοιμαστούμε" ; Μόνο; Καμία αντίδραση δηλαδή; Απλώς τα δεχόμαστε;
Σας ταιζουν σανό και το τρώτε με χαρά.
Δεν υπάρχει σωτηρία σε αυτή την χώρα με όλα αυτά τα παπαγαλάκια.
Εξαιρετική συζήτηση, αν μπορώ όμως να κάνω μία επισήμανση. Εντυπωσιακά όλα αυτά που είπε ο καλεσμένος αυτό που όμως που με προβλημάτισε περισσότερο ήταν η δυσκολία του καλεσμένου να αναπτύξει τη σκέψη του και η προσπάθεια του να μην μας πει πράγματα χωρίς να παραξηγηθει και εννοείται να μην μας τρομάξει.
Το σκεφτόμουν σε όλη την εξαιρετική καθόλα συζήτηση.Δυσκολευοταν ο κος Παλέρμος και καταλαβαίνω τη θέση του.Επελεγε προσεκτικά τί θα μας έλεγε.Ειμαι αισιόδοξη για ένα πράγμα όπως για τον πυρηνικό πόλεμο και ο τι άλλο απεργάζεται ο διεστραμμένος ανθρώπινος εγκέφαλος φαίνεται ότι εδώ άλλος κάνει κουμάντο
@@ΦωτεινηΒαρδή για μας χωρίς εμάς
ο άνθρωπος είναι πάντα ελεύθερος να επιλέξει αυτό θέλει αυτό που θέλει για τον εαυτό του. Αυτό που αλλάζει πάντα είναι το σύνολο των επιλογών. Έτσι ήταν πάντα. Είναι νόμος της φύσης.
@@sarantislazos70 Δεν έχει τίποτα να αναπτύξει.
Παπαγαλάκι να μοιράζει σανό στους αφελείς.
διοτι προωθει την ψηφιακη σας σκλαβια
27:05, 29:15, 32:12, 35:11, 50:48, 1:02:02, 1:18:34, 1:20:40, 1:27:24, 1:32:50, 1:34:46, 1:36:40
Αυτός εδώ ο δημοσιογράφος φέρθηκε τέλεια στον καλεσμένο, σεβάστηκε τις απόψεις του, του άφησε τον χρόνο για να τις εξηγήσει, και όσο κι αν δεν του άρεσαν όσα άκουσε, δεν προσπάθησε να τα εμποδίσει να ακουστούν. Ενώ ο δίδυμος αδερφός του την περασμένη βδομάδα έκανε τα εντελώς αντίθετα. Τί του έφταιξε εκείνος ο καλεσμένος? Τί είχε πάρει πριν από εκείνη την εκπομπή ο δίδυμος αδερφός του Σαχίνη?
Εγώ πιστεύω ότι είχε πάρει εντολές.
Όταν υπάρχει αντίλογος εύλογο είναι να γίνεται όταν δεν υπάρχει δεν γίνεται
@@timtim-bo8jy αυτό που διάβασες στο σχόλιό μου δεν λέγεται αντιλογος. Λέγεται πόλεμος.
@ θεωρεις δηλαδη οτι ο σαχνινης χρηματιζεται αυτος η το κρητη tv ; αν ναι θελω να το διευρυνεις λιγο το επιχειρημα να το καταλαβω . Αυτος δηλαδη ο ολιγαρχης η πολιτικος που επηρεαζει την γνωμη του κυριου σαχινη τι ειδους ατζεντα εχει ; αντικρυπτο ;
Μήπως γιατί ήθελε να προστατεύσει το κοινό από το να ρισκάρει τις οικονομίες του σε κρυπτο αν δεν έχει κατάλληλες γνώσεις; Δε ξέρω αν το παρατηρήσατε, την ημέρα της μεταβίβασης της προεδρίας στον Τραμπ, τα κρυπτο πέσανε αντί να ανέβουν, όπως μας λέγανε όλοι οι τρεϊντερς. Θέλει γνώση. Αυτό μόνο. Ο Σαχίνης ήθελε απλά να προστατεύσει το κοινό από ρίσκα που δεν γνωρίζουν.
Μήπως έχουν ήδη βαλει μέσα στις κοινωνίες τέτοια μηχανήματα;;Γιατί να ξέρουν τι σκέπτεται ο άλλος;;
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΥΡΙΕ ΣΑΧΙΝΗ ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ!!! ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΩ ΓΙΑ ΕΣΑΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΛΕΣΜΕΝΟΥΣ ΣΑΣ..
ΝΑ ΕΧΕΤΑΙ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ ΜΕ ΥΓΕΙΑ!!!!
Εν τέλει το θέμα έχει τεθεί από τον Πλάτωνα....γνωρίζουμε τι είναι το καλό , Ιππίας Μειζων η περί του καλού..
Όταν μιλάμε για καινούργιες τεχνολογίες, θα πρέπει πάντα να αναφέρουμε τον Πτολεμαίο. Παρόλο που είχε εφεύρει την ατμομηχανή, είχε καταλάβει τι θα σήμαινε για την εργατική του τάξη και ποτέ δεν την χρησιμοποίησε ευρέως.
Διαβάζω κάποια "παιδιαρίστηκα" και ίσως "θρησκόληπτα σχόλια...
Πρέπει να εκτιμήσουμε αυτά που ακούστηκαν και όχι να επιτεθούμε στον άνθρωπο που τα είπε.
Πιστεύω πως θα χρειαστεί άμεσα ένα "Ηθικό Μανιφέστο" - μία νομοθετική ρήτρα, που θα πρέπει να ακολουθηθεί από δω και πέρα..
Πιστευεις ακομα σε νομους και στην δικαιοσυνη? Αυτη η τεχνολογια η βιοψηφιακη συγκλιση στα χερια μιας ελιτ θα πρεπε να χει ταρακουνηει ολους αλλα..ο ανθρωπος που τα ειπε τους δικαιολογει κ δε λεει το σημαντικοτερο.οτιτο καναν χωρις να μας ρωτησουν.
Οι θρησκείες ήταν πάντα πρόβλημα. Όμως κάποιο ηθικό νομικό πλαίσιο είναι και πάλι πρόβλημα γιατί σίγουρα θα επιβληθεί. Η λύση είναι (όπως πάντα) η ελευθερία. Δεν υπάρχουν δύο άνθρωποι με την ίδια ακριβώς ηθική. Έχεις δικαίωμα στην ηθική σου. Η μοναδική σου υποχρέωση είναι η τήρηση της αρχής μή επίθεσης.
@@user-fb88-annaΝομίζω πως σε 10 χρόνια θα έχουν αλλάξει όλα τα επαγγέλματα και εμείς θα είμαστε στην εποχή του χαλκού με φοβίες κι αλαφροισκιωτους να τιυς κυνηγάν μηχανές να τους σκοτώσουν. Θα έλεγα ότι ο Ερντογαν κάνει ρομπότ και ντροουν και κυνηγάν όντως και σκοτώνουν όντως οπότε αν θέλετε να πεθάνετε δίχως όπλα καν και δίχως σύγχρονα όπλα απλά θα σας σκοτώσουν κι εσείς θα κάνετε ηθική ανάλυση αν ήταν σωστό να σας σκοτώσουν έτσι. Σοβαρευτειτε
Το προβλημα ειναι η δαιμονικη φυση και η εμπαθης κατασταση του ανθρωπου.
Γιαυτο καλλιεργουμε-παιδευουμε με αξιες τους ανθρωπους, αναπτυσουμε τις αρετες και τα ταλεντα του και μειωνουμε τις αδυναμιες του.
@@user-fb88-annaκαι πότε σε ρώτησαν για κάτι το οποίο είναι φτιαγμένο να σε ελέγχει..Και το ποιο σημαντικό..από ποια κοινωνία περιμένεις να αντιδράσει;;;;
Υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο οι άνθρωποι να είναι δημιούργημα υπέρ-γενικής-τεχνητής νοημοσύνης, που ήρθε στην γη από άλλον πλανήτη όπου εκεί το είδος που την δημιούργησε αφανίστηκε...
μερικές αποδείξεις για τον ισχυρισμό σου; Ή απλώς, σε εξιτάρει αυτή η σκέψη;
Υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο επίσης να έχεις τρομερή φαντασία και μηδέν αποδείξεις, λέω εγώ τώρα
@@fluteferret1129 Ο άνθρωπος ξεχωρίζει από τα ζώα για την συνείδηση και την φαντασία του που τον καθιστά δημιουργό πολιτισμού. Άκουσα πως είναι ενδεχόμενο να υπάρξει μία υπέρ γενική τεχνητή νοημοσύνη, μία θεότητα όπως είπε, με δυνατότητες δημιουργίας ζωής και πως οι άνθρωποι μπορεί να αφανιστούν. Γιατί κάτι τέτοιο να μην έχει ξαναγίνει; Κάπου αλλού;
Περαστικα σας! Μας λειψατε!
Εξαιρετική εκπομπή.
Ο καλεσμένος φοβερός.
Καλη ανάρρωση. Κρεμμύδι βράστε μαζί με ζάχαρη και όταν πρόκειται να το πιείτε χλιαρο βάλτε λίγο μέλι.
Συγχαρητήρια για το θέμα και τον καλεσμένο σας. Πολύ καλές πληροφορίες και τρόπος παρουσίασης. Με παραξένεψε που η εκπομπή σας μάζεψε τόσους ψεκασμένους
Μπλέξαμε με ευφυεις... Σίγουρα θα καταστραφουμε😉
Εξαιρετικός❤ καλεσμένος.
Καθηγητής φιλοσοφίας που λεει οτι η ελευθερία και ευτυχία δεν εχουν ορισμό αλλα για καθε εναν είναι κατι διαφορετικό. Τον προτρέπω να διαβάσει Πλάτωνα μπας και ξυπνήσει και αναθεωρήσει τις μπουρδες Ευρωπαίων φιλοσοφούντων και να αναπαράγει τις ασυναρτησίες αυτών.
Προφανώς και για τον καθένα είναι διαφορετικό
Δες το σχόλιό μου παραπάνω ...
Δεν είπε αυτό. Είπε πως η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ευτυχία και ελευθερία μπορεί να σημαίνουν άλλα πράγματα για τον καθένα. Ψυχολογικά δηλαδή. Το οποίο ακόμα και ο Πλάτωνας το υπονοεί στο έργο του.
Στην ηθική, υπάρχει έντονο το πρόβλημα του εγωισμού. Μπορεί να βρούμε την τέλεια ηθική θεωρία (όπως εδώ υπονοεί ο καθ πως μπορεί να είναι ο ωφελιμισμός) αλλά είναι δύσκολο να πείσουμε τον καθένα να κάνει αυτό που είναι καλό για όλους, παρά για τον εαυτό του.
Κι ἐσύ διάβασε ᾽Αριστοτέλη και δή Ηθικά Νικομάχεια γιά να καταλάβῃς περισσότερο τόν Πλάτωνα και τό τί ἔλεγε περί ᾽Αρετής , Μεσότητας και τελικῶς ᾽Ελευθερίας & Εὔτυχίας
👏👏👏🙏
Πολυ καλη εκπομπη γιατι προσφερει σκεψεις που δεν γινονται συχνα. Αυτο που αναρωτιομουν ομως σε ολη τη διαρκεια της ειναι που ειναι τα συναισθήματα, οι ανθρωπινες σχεσεις και η ενσυναισθηση. Θα μου κραταει το χερι καποιος οταν πεθαινω οπως εκαναμε εμεις στην μητερα μας; Στα παιδια μου με αυτα που ακουω αμφιβαλλω. Και εντελει τι ειναι πιο σημαντικο; Η εξελιξη της επιστημης αναμφιβολα δεν σταματά, αλλα πως μπορει να διοχετευτει σωστα; Δεν νομιζω οτι μπορει και απο κει περα παιζεται το παιχνιδι της ισχυος.
Έκτακτος ο καλεσμένος σάς.
Λένε ότι η εξέλιξη φέρνει την καταστροφή. Δεν μπορούμε όμως να την σταματήσουμε. Πάντα κάτι καταστρέφετε για να δημιουργηθεί κάτι καινούργιο. Αν είναι για καλό η κακό, μένει να το δούν η επόμενες γενιές κ να πράξουν ανάλογα. Η κάθε γενιά προσαρμόζετε ανάλογα με τις συνθήκες πού ζεί. Καλή συνέχεια.
Πιο πολλά μάθαμε από τις παύσεις του , που ήταν πάρα πολλές , παρά από τις λέξεις που ξεστόμισε .
Ρωτάω το κοινό το οποίο παρακολουθεί την εκπομπή... Χωρίς να θέλω να ενοχοποιήσω ούτε το δημοσιογράφο ούτε τον ομιλητή... Αυτό το αφήγημα ότι η τεχνητή νοημοσύνη τότε με το σκακιστή έκανε μία κίνηση τελείως διαφορετική... Η οποία θεωρείτο ανόητη.... Και στο τέλος ο κορεάτης σκακιστής έχασε την παρτίδα το σκάκι.... Δεν θα μπορούσε να είναι ψέματα;;; Ή κάτι το φτιαχτό;;; Μήπως η Κορέα δεν θέλει να βγάλει λεφτά από την τεχνητή νοημοσύνη;; Θεωρώ ότι μάλλον θα ανακαλυφθούν πολλά στην πορεία... Και πολλά από αυτά μάλλον δεν θα δημοσιοποιηθούν γρήγορα.
όχι, δεν θα μπορούσε να είναι φτιαχτό. Έγινε δημόσια από την αρχή ως το τέλος. Όσοι ξέρουν να παίζουν GO ήξεραν ότι εκείνη η κίνηση ήταν λάθος.
Συγχαρητηρια!
Εμενα ομως αφηστε με πισω 😂 γιατι το πιο πιθανο ειναι να μην ειναι τοσο προσεκτικοι στην εφαρμογη του γνωστου-αγνωστου μελλοντος.
Ο λιγο χρονος (για τα δεδομενα της εκπομπης) ειναι και η αποδειξη της "αξιας" του καλεσμενου. Για μενα παντως: "μιλαω πολυ και δεν λεω τιποτα, παω γυρω γυρω και δεν συμπεραινω τιποτα".
Έλεος με την τεχνητή νοημοσύνη. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Πάλι φοβόμαστε την σκιά μας και την εκλαμβάνουμε ως δαίμονα.
Πολυ τρομαχτικα και ποιος θα χειριζεται την τεχνιτη νοημοσυνη
Ο ίδιος που κατ εντολήν του δημιουργήθηκε,ο διάολος....
Θα έχει το χάδι , το φιλί , η αγκαλιά τα " φωτόνια " που τρέφουν την ψυχή μας δοσμένο απ' αυτές τις μηχανές ; ; ;
Για ποιό πράγμα μιλάς; αυτά φρόντισαν να εκλείψουν προτού φτάσει η τεχνητή νοημοσύνη. Παρατήρησε το κόσμο γύρω. Βλέπεις πουθενά αγάπη και τρυφερότητα η αλληλεγγύη προς τον συνάνθρωπο; εγώ βλέπω ήδη ανθρώπους ρομπότ και μάλιστα με μεγάλο ΕΓΩ. Η τεχνητή νοημοσύνη θα συμπληρώσει απλώς αυτό που εμείς φροντίσαμε να ξεκινήσουμε...
@@vforvalhalla4544η τεχνητή νοημοσύνη είναι πιο ακίνδυνη από ΤΟ ΆΝΘΡΩΠΟ, ΤΟ Φάσμα και ανθρώπους που αλλάζουν φύλο φυλή όνομα ταυτότητα λαό και Θεό. Το ΘΕΆΝΘΡΩΠΟ! ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΆ τρομακτικό να προσδιοριζεις μόνος σου πως θα αποκαλείσαι...
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί να είμαστε σε οτιδήποτε μας σερβίρουν οι έχοντες τα ηνία του κόσμου υλικά να το δεχόμαστε και να το αναπαράγουμε προς τον αδαή ως καλό.Σε καμιά περίπτωση κάτι που έχει σκοπό ναε αντικαταστήσει,να με βγάλει απέξω,δεν είναι καλό.Γιατι λοιπόν τόση πρεμουρα για την τ.ν.;;;
Θα αντικαταστήσει όλα τα επαγγέλματα η μάλλον θα τα αλλάξει και σε 10 χρόνια θα έχουν αλλάξει όλα οπότε προσαρμοστειτε. Δεν σας ρωτάει κανένας. Η προχωράς ή μένεις στην εποχή του χαλκού πίσω από ΟΛΟΥΣ. Εσύ θέτεις ηθικά όρια και πως θα χρησιμοποιείς κάτι όχι η μηχανή. Είναι επικίνδυνα όταν πέφτουν σε λάθος χέρια αλλά δεν αλλάζει η πορεία στο μέλλον. Αυτή ΕΊΝΑΙ
Ουσιαστική συζήτηση, αναζήτηση, προβληματισμός!
Παράθυρο Όβερτον για να ξεκινήσουμε τις διεπαφές, γιατί αλλιώς δε θα μπορούμε να ακολουθήσουμε τους άλλους που τις κάνουν. Νομίζω ο παλερμος είναι ένθερμος υποστηρικτής των διεπαφών.
Κυρίαρχο ερώτημα : ο καθηγητής είναι προϊόν τεχνικής νοημοσύνης, η οχι;
Ο κ. καθηγητής αναφέρετε σε νόηση εξω απο την ύλη...ποίος μας λέει οτι δεν υπαρχη νοηση εξω απο την ύλη; αναρωτήθηκε. Ενας πιστός θα μπορούσε να του απαντήσει.....ναι ο Θεος με οτι και αν σημαίνει η λεξη αυτή0, η οποια σε καθε περίπτωση ειναι μεταφυσική έννοια μια και είναι εξω απο τις αντιληπτηκες δυνατότητες τους ανθρώπου.
Αν όμως δεχθούμε την νόηση εξω απο την ανθρώπινη ζωικη ύλη η όποια ειναι ιδιοκτησία διαφόρων υλικών η μη οργανισμών η αοργανων συμπατικων ενεργειών και πολύ περισσότερο δε μπορούμε να τις αναγνωρισουμε σαν τέτοιες....εναγουμε την όποια ανθρώπινη ύπαρξη βελτειωμενη η όχι συνώνυμη αυτου που αποκαλούμε Θεο.
Την ΤΝ αυτός που τη φτιάχνει και αυτός που θα τη χρησιμοποιεί σε μέγάλο βαθμό είναι ηθικά καλός; Γιατί να είναι η ΤΝ ηθική ή σωστή; Κάθε επίτευγμα του ανθρώπου χωρίς να ξέρει τι είναι καλό αλλά τι είναι το ευκολότερο... τον οδηγεί μαθηματικά γρηγορότερα στην καταστροφή αν δεν είναι η πυρηνική ενέργεια και η χημεία θα γίνει απο την ΤΝ.
Δεν ρωτήσατε αν μπορεί η τεχνίτη νοημοσύνη μπορεί να μας κάνει αθάνατους και να γιατρεύει όλες τις παθήσεις .
Γιώργο Σαχίνη,πολύ καλή η εκπομπή,αλλά ελπίζω και εύχομαι την επόμενη φορά που θα πιάσεις το θέμα της Τεχνητής Νοημοσύνης να καλέσεις το δρ. Θεοφάνη Τάση.Είσαι ο κατάλληλος άνθρωπος να κάνεις τις σωστές ερωτήσεις στο συγκεκριμένο καθηγητή.Κάνε την έρευνά σου για τον άνθρωπο αυτό,που πήρε το πτυχίο και το μεταπτυχιακό του από το Πανεπιστήμιο Κρήτης και μετά άνοιξε τα φτερά του και έγινε Πολίτης του Κόσμου.Οι ομιλίες του,ειδικά αυτές γύρω από την τεχνητή νοημοσύνη είναι συναρπαστικές,καθηλωτικές και απόλυτα κατανοητές από τον εξειδικευμένο επιστήμονα μέχρι τον πιο απλό άνθρωπο που δεν έχει εντρυφήσει καθόλου στο θέμα.Ψάξ`τον,αξίζει τον κόπο...🙂
Ο Λεξ Λουθορ κ ο Πιγκουινος στη Γκοθαμ Σιτυ, ενω δεν υπαρχει ο Μπατμαν. Εδω ακομα δεν μαθαμε απο που κ πως ξεκινησε η πανδημια. Ενω ο Γκειτς, εμφανιζεται ηδη να προλεγει την επομενη.
Απ τα μμε.
Πολυ καλός!
Το ανησυχητικο ειναι επισης οτι καποιοι ανθρωποι θα χασουν ξαφνικα τις δουλειες τους π.χ οδηγοι λεωφορειων αλλα και αλλα επαγγελματα.Για αυτους τους ανθρωπους βρεθηκε καποιος να τους ενημερωσει;..αυτο ειναι το θεμα..
Μου θυμίζει τον βασιλιά ποια επιθυμία έχεις ο βασιλιάς ζήτησε ότι πιάνει να γίνεται χρυσό και όταν προσπαθούσε να φάει γινότανε χρυσό το φαΐ.
Κάτι τέτοιο θα πάθουμε σαν πολιτισμός.
Η ανθρωπότητα καβαλησε το καλαμι καποιοι επιστήμονες το παιζουν θεοι πως λεμε ο πυργος της Βαβελ παμε για απόσυρση
Ο παππους μου ελεγε η πολυ μορφωση μερικες φορες μπορει να φερει παραμορφωση...αυτο το τελευταιο θελει προσοχη🙄😅
Εύγε!
Η τεχνητή νοημοσύνη νομίζω έχει υλοποιηθεί χρησιμοποιώντας νευρωνική δίκτυα και δεν στιριζεται στην παραδοσιακή (μαθηματική) λογική που χρησιμοποιείται απο τον άνθρωπο αλλά μπορεί να κάνω κα λάθος
Το σύστημα του 2,5%και τα λόμπι που βρίσκονται στην εξουσία αποφασίζουν για το υπόλοιπο του 95% ;
Διαλεκτική μεταξύ Πλατωνικών και Αριστοτελικών ..Είναι ο άνθρωπος ζώον πολιτικον ;
Στον εγκέφαλο του Τραμ τι είδους τσιπακι έχουν τοποθετήσει ;
"Zoe" σκηνοθεσία Drake Doremus : Λεα Σεϊντου ,Γιούαν ΜακΓκρεγκορ...
Η φυσις προσθεσε την φαια ουσια, το κερτεξ , η αρχουσα ταξη τι θα προσθεσει στον εγκεφαλο του πολιτη ;
αυτο που περισεψε του το δωσατε σε γλαστρουλα η σε καλαθακη?? Παντος αν κρινω απο την εκπομπη πρεπει να ηταν πολυ καλο!!!
🤣
Ξεχάσατε την μεταδημοκρατια. Δηλ τον μετακοινοβουλευτισμο,ποια δημοκρατία αλλά τέλος πάντων.
Εγω οπεν ει αι να αγορασω;
Σε ενα πανεπιστημιο οπου οι παρουσιες δεν ηταν υποχρεωτικες,καποιος φοιτητης της φιλοσοφιας ηταν παρων σε ενα μονο μαθημα και πηρε βαθμο 19.Θα μπορουσες να παρεις και την αλλη μοναδα του ειπε ο καθηγητης.Και βεβαια θα μπορουσα ,απαντησε ο φοιτητης,αλλα παρακολουθησα ενα απο τα μαθηματα σας και μπερδευτηκα.Υ.Εχουμε λευκα μαντηλια?...Χ.Ι.Χ.
Δεν υπάρχει τεχνητή νοημοσύνη.
Πόσο σανό πια?
Τι λες;
correct. enough with the illiterate shits.
AI is a Sci-Fi euphemism from the 1950s. The correct term is machine-learning.
@vforvalhalla4544 Ότι δεν υφίσταται αυτός ο όρος.
Όπως η έννοια της κλιματικής αλλαγής.
Σανό για να τα κονομανε οι επιτήδειοι από τους αφελείς.
Ψάξε στο προφίλ μου που έχω πει, γιατί σβήνουν τα λινκ που βάζω.
Μαζί σου.
45.50 ua-cam.com/video/Umc9ezAyJv0/v-deo.html
Ο πιο "κουμπωμενος" καλεσμένος σας..γιατι άραγε...?
ua-cam.com/users/shortsZoXOtrmV3cg?t=2&feature=share
Ένα θέμα εκ πρώτης όψεως ενδιαφέρον , αλλά εαν δεν γίνει παρέμβαση του Θεού , θα οδηγήσει με μαθηματική ακρίβεια στην καταστροφή του ανθρώπινου είδους , σε συνδυασμό με μια σειρά άλλων γεγονότων , γι'αυτό οπως φημιζεται , και συμφωνω , πάρα πολύ σύντομα έρχεται Αρμαγεδδών , εώς λήξη του ρεύματος , και ότι συνεπάγεται...!!
Συνελληνες προετοιμαστείτε χθές , κυρίως πνευματικά...!!!
Αρα "πολεμος παντων πατηρ παντων δε βασιλευς .." κλπ
Και εγώ σας λέω ότι η τεχνητή νοημοσύνη σε πολλά της σημεία είναι ουσιαστικά ένα pacman... Απλά δίνεται τέτοια έκταση διότι κάποιοι θέλουν να πουλήσουν.... Μην ξεχνάμε ότι η τεχνολογία και η εξέλιξη της είναι ότι πιο ακριβό σε πωλήσεις. Η τεχνολογία και κυρίως η εξέλιξή της είναι εκείνη η οποία έφτιαξε τη σύγχρονη Κίνα. Τι ήταν η Κίνα παλιά και τι είναι τώρα;;; Είναι μία χώρα η οποία φτιάχτηκε πολλώντας συσκευές οι οποίες δεν είναι και ιδιαίτερα χρήσιμες πάντα.... Φέρνουν όμως λεφτά.... Και αν το σύστημα είναι αδιάφθορο φέρνει μεγάλη εξέλιξη στη χώρα😮.
Πολύ φαντασιοπληξία πέφτει ρε παιδιά😅.
Εσύ δεν έχεις ποτέ κάνει μια ερώτηση στο chatgpt, σωστά?
Αλλο ενα έπος συζήτησης ελαβε χώρα
Απομόνωση
Το εχουμε πιει
Χμμμ. Πολύ περίεργα νιώθω να τα λέει ο κύριος καθηγητής φιλοσοφίας (;)
Για τα πανηγύρια η συζήτηση ...
Δεν σας ανακάλυψε ακόμη να σας καλέσει να διδάξετε! Κρίμα που δεν σας ξέρει να βγείτε να μας φωτίσετε!
@@sofiesotiropoulou949 Χα χα
Δεν περίνενα τον Σαχίνη που δεν καταλαβαίνει (σε άλλο video) ότι το κόψιμο χρήματος προκαλεί πληθωρισμό ...
Δίδαξα σε μεγάλα Πανεπιστήμια σε Αμερική, Καναδά, Γερμανία και σε όλες τις μεγάλες εταιρείες της Ιαπωνίας.
Α.. κατά λάθος ήμουνα και καθηγητής τακτικός στην Ελλάδα επί κάποιες δεκαετίες.
Εσείς ακούστε τον Επίκουρο των Ιωαννίνων.
Έχετε ακούσει για αξιοκρατία σε Ελληνικά πανεπιστήμια ; Και όλα τα ΤΕΙ Αγρινίου, Χαλκίδας, Σερρών και Καβάλας Πανεπιστήμια έγιναν ...
@@sofiesotiropoulou949
Προτιμώ χίλιες φορές το σχόλιο του κυρίου από το δικό σας.
Ίσως και να προτιμούσα να πιω έναν καφέ μαζί του και να κάνω σαρκαστικό σχόλιο παρέα του!
Έτσι είναι οι άνθρωποι.
Άσε μας κυρία μου…
Για τα πανηγύρια είστε εσείς. Μόνο... θα φτάσουν στο φεγγάρι οι άλλοι κι εδώ θα φτιάξετε χαρταετους με σκοινί ακόμη
Τρελαδικο
Ελεος με τις υπερβολές....
ua-cam.com/users/shortsOFLP8Wm9vec?t=1&feature=share
Γιατί δεν μπορείτε να το σταματήσετε, βοωειδή γίνατε που σας τσιπάρχουν χωρίς να το ξέρετε/θέλετε?
Ε τοτε μην ασχολείστε εσεις οι επιστήμονες με αυτήν την τεχνολογία ειναι πολυ απλό.. άρα..κατι αλλο είναι
Σε 10 χρόνια θα έχουν αλλάξει όλα τα επαγγέλματα κι εσείς θα αναρωτιέστε γιατί μείναμε στην εποχή του χαλκού...ότι κρύβεται πάντα κάτι κι όλοι κυνηγάν τους αλαφροισκιωτους είναι γεγονός. Τραγικό...
Άλλο τα όρια κι οι επιφυλάξεις πως μπορεί να πέσουν σε χέρια τρελών επικίνδυνα όπλα κι άλλο η γενική εξέλιξη που έρχεται ούτως ή άλλως. Εμείς θα μένουμε πίσω...
μπορουμε να κανουμε πολλα με λμγ του καθεστώτος σαν εσενα αλλα δεν θα σου πουμε γιατι κουμπώνεσαι και τ αναμασας αλλα σε καταλαβαμε
Χεχεχε πολύ δυνατό κοουτσαρισμα Μπαρτζωκα