아무리 정치적 결속을 위해서 대표적인 적을 만드는게 중요하다지만 이건 아닙니다.. 우리 그리고 정부 여당이 기본적으로 추구하는 아젠다가 보수 아닌가요? 그런데 이런다고요? 정말 이건 진짜 아닙니다. 극단적으로 이성 빼고 감성적으로 일본을 건들면 모르겟는데 이건 진짜 아닙니다
이념 논쟁이 아니라 그냥 공산주의 계열은 북한으로 가라. 대한민국은 자유민주주의 공화국이라고 했는데 뭔 이념 논쟁. 한국의 이념을 못 따르는 자는 그냥 자기에게 맞는 곳으로 가면 되고, 한국에 있는 이들은 그들을 공산주의자, 간첩이라고 부르면 된다. 헌법과 사법체계가 정확하게 되어 있는 데 광복 후 어지러운 시절처럼 방송사가 어물쩍 넘어가려고 하나.
인간과 정치에서 이념은 정말 중요하다.......하지만 1. 이 이념은 공익과 발전을 위한 것이어야 하고 2. 이념이 반드시 척을 지는 것으로 되어 '진영'을 구분하는 잣대나 도구화되어서는 안 된다. 3. 이념을 달리하는 상대들이라도 때와 상황에 따라 보수적일 수 있고 진보적일 수 있어야 한다..........이런 기본적이고 당연한 것을 떠나 [ 좌우 / 보혁 ]으로 편싸움을 하는 자체를 없애야 한다...특정인을 중심으로 파를 결성하는 것은 자유지만,,, 좌우로 구분하고 '내 것이 답이다, 진리다'라고 하는 무식한 생각과 행태를 버려야 한다.........좌우익은 글자 그대로 삶과 발전을 위한 양 날개일 뿐 머리나 몸통이 아니다.....결국 몸을 위한 양 날개(이념)가 되어야 한다..........그런데 날개가 머리나 몸통을 구축하는 미개한 정치논리와 싸움이 대대로 이어지고 있다. 지금 이 영원한 식민지의 나라 한국이, 지금처럼 또 다른 양상의 안보와 경제 식민지로 스스로 들어가는 상황에서,,, 지금부터라도 속히 여야의 축을 이루는 사이비 보수와, 사기꾼 진보를 버리고 [ 서민과 약자 중심의 '중도당' ]을 서서히 만들어야 한다.......그것이 늦더라도 그렇게 해야 한다.........그런 가운데 보수적이거나 진보적인 당들이 병립되어야 진정한 민주화가 된다........지금처럼 개X도 모르는 개소리로 정의를 떠들고 / 법치를 떠들고 / 자유를 떠벌이면 그저 닭대가리보다 더한 무지랭이가 될 뿐이다, 당장은 아첨꾼들과 간신들이 떠받들지 몰라도,,, 이내 스러진 정권의 말로처럼...... 그런데 그런 가운데 또 엉뚱하고 황당하게 (현실 도피와 면피용으로) '이념'을 가지고 나오는 것은 더더욱 스스로 독선이고 부실함을 증거하는 것이다. [[ 날개가 뇌냐 ??? ]]
@@tori-do 그렇긴 한데요 다른 동료들처럼 임정으로 갈 타이밍도 있었고 27년 정식으로 소련공산당원 가입을 한 사실, 41년 소련군 자원입대 하려던 시기는 이미 스탈린의 공산주의를 표방하고 있었다고 봐도 무방하기때문에 현재 휴전(전쟁중)인 상황과 중러가 연합한 시점에서 국군 장교교육의 롤모델로서는 부적합하다고 판단됩니다. 장교들끼리 전쟁중에 공산주의 기준을 놓고 싸워선 안되니까요. 다만 애국투쟁의 공로는 독립기념관으로 이장하여 받들어야 한다고 생각합니다.
결국 궁극적인 지향점이 공산주의, 공산주의국가 건설이었다면 그런 자는 아무리 항일운동을 했어도 존경받을 수 없다. 항일운동가, 독립운동가들이 그런사람들뿐이었으면 지금 우리 모두는 북한에서 살고 있을테니까. 나한테 지옥에서 살게 만들려고 노력한 사람을 항일운동가니까 존경하라고? 그런식의 항일은 천번을 죽었다 깨어나도 높이 평가 못하지.
@@biosun2115 남이 주는 정보만 받아먹는게 아니라 직접 공부는 해보셨는지요? 역사적 사실이란 전체를 통해서 봐야지, 일부 단편적인 부분만 이리저리 기워서 해석하는 일은 말도 안되는 일입니다. 掩耳盜鈴라는 말을 기억하길 바랍니다. 無恥則無所不爲라는 말도 되새겨 보길 바랍니다. 그런 뒤에 한번 자문해 보십쇼. 정말 그렇게 떳떳하십니까?
이미 선을 넘은걸 지금 제자리로 옮기는 거예요. 잘못된 원인이 있으니 올바른 결과가 있는겁니다. 지금 국가적인 을지연습, 한미연합훈련을 하고 있습니다. 주적 북한은 지금도 미사일을 쏘고 도발하고 있습니다. 공산주의 사상의 북한침략, 도발을 억제하기 위해서 국군이 존재하는 겁니다. 혹시 한미훈련을 하니 북한도 방어를 위해서 미사일을 쏘는게 정당하다, 한미훈련을 반대하고 있지는 않으시죠
홍범도 장군의 역사적 논의는 이미 여러 정권과 학자들이 수십년간 확립했는데 이제와서 논란이 되는 것이 이해되지 않습니다. 자유시 참변 주도했다는 주장은 틀렸고 그럴 이유도 없다는 의견이 지배적이고 공산당은 이념이 공산주의라 가입한게 아닌 독립군 활동과 지원을 위해 가입한거죠. 독립군 활동중 일제에 의해 가족들도 다 잃고 평생 조국의 독립을 위해 몸바친 영웅이십니다.
15살에 군에 들어가 20살에 간부를 때려죽이고 도망갔습니다. 그후 공장에 취업했다가 사장을 때려죽인 경력도 있죠. 독립운동가라고 마냥 정의롭다고 하는것이 얼마나 위험한지는 생각해보신적이 있나요? 독립을 위해서 어떠한 불의적인 일들이 많았는지 어둡고 씁쓸한 역사라도 바로 볼줄 알아야 합니다. 독립운동가로서 공헌한 부분은 인정하나 공산당에 입적하여 자유시참변에 직간접적으로 연관도 되어 있었다는 것이 사실입니다. 의혹이 조금이라도 있다면 설치를 하지 않아야 한다고 많은 사람이 말하였지만 이를 무시하고 설치한 역풍이 지금 부는것뿐입니다.
일제 치하에서 나라를 되찾고저 독립운동을 했다면 그 문제의 대상이 위험 일본이므로 우파 좌파를 가리지 않고 존경 받을만 합니다 광복 이후로 공산주의의 패악이 아직 밝혀지지 않았었고 이 나라를 민주주의와 공산주의중 무었으로 할것이냐의 다툼에서 남한은 민주주의, 북한은 공산주의를 선택하였고 그 결과는 지금의 만북한을 비교하면 어떤 이념이 옳았는지 알수있다 공산주의 김일성은 남한을 적화통일 하고저 6.25 님침을 하였고 수백만의 국민이 죽어 나갔다 지금의 이 나라의 최대 위험은 일본이 아니라 공산주의이다 그런데 독립운동을 했다는 공만 내세우며 공산주의의 위협에서 국가 안보를 책임지는 군 지휘관을 교육,양성하는 육사에 공산주의자 흉상을 세우고 매일 경례를 하게하여 우상화 한다면 생도들도 가치관 차이로 분열될 것이다
일리있는 말이지만 우리는 분단국가 입니다. 홍범도 장군을 지우자는 게 아니잖아요? 레닌의 공산주의와 스탈린 김일성 공산주의가 다르다고요 사상과 기반은 마르크스 공산주의입니다. 지금 종북좌파가 노리는게 온건공산주의 와 극렬공산주의로 나누어 우리의 마음을 흔들고 분열시키고 있는게 주목적입니다. 지금 많은 사람들이 김일성 아니었으면 저렇게 하지않았을거라 착각하는데 김일성이 아니었어도 박헌영 혹은 제2의 김일성은 나왔을 겁니다. 막말을 한마디 한면 김일성도 보천보 전투했으니 존경해야 하나요? 우리가 경계하고자하는것은 공산주의라는 겁니다. 이것을 좌파들이 보수의 분열을 노리고 당신같은 주장을 펴고 있고요 그래도 당신은 바른분같아요 온건 사회주의 공산주의를 지향하는 사람들 착각마세요 공산주의에 온건파는 살아남지 못하고 결국은 다 죽고 극단적 스탈린 김일성 모택동 공산주의로 갑니다. 그래서 경계를 하자는 겁니다.
진짜 생각이란 게 없이 그동안 세뇌되어온 것을 그대로 믿는 어리석음. 시기마다 평범한 백성의 입장이 되어 역사를 살펴보면 누가 진정한 위인인지 알 수 있다. 정말 객관적으로 우리나라 독립운동의 역사를 살펴보면 실제로 독립에 영향을 준 것은 없다고 봐도 무방하다. 오히려 독립운동으로 인해 일본의 심기만 건드려 백성들은 더 압제당하고, 더 고통당한 것도 현실이다. 독립운동 자체가 잘못된 것은 아니지만 미흡한 준비와 일본이 어떻게 나올지도 계산하지 못하고 무분별하게 감정적으로 독립운동을 했다는 것이다. 또한 국내 또는 임정의 독립운동은 그나마 검증되었지만, 당시 간도에 있었던 많은 독립군들에 대해서는 역사검증이 필요하다. 모두 그런 것은 아니지만 상당수 마적떼와 다를 바 없었다는 기록도 많기 때문이다. 독립운동을 빌미로 간도에 사는 조선인들을 갈취하고 지배한 자들도 많았다는 것이다.
홍범도 장군역시 국립묘지에 들어가고 그가 한 독립운동이나 희생은 잊지말어야된다고 생각합니다 그러나 우리나라를 지키는 장교들을 육성하는 가장 중요한곳 육군사관학교에 흉상으로 모시느냐? 그건 다른 문제라 생각합니다. 굳이 다른 휼룡한 장군들이 많은데 공산주의 이력있는 분을 세울 필요가 있냐 이겁니다 대체가 없다면 이해하겠는데 수 많은 대체 장군분들이 계시고 그 분들이면 아무 문제 없을걸 굳이 문제가 생길만한 꺼리를 만들 이유야 있냐는거죠
@user-rw9rf5ui1r 3일 전 국방장관의 육군사관학교에서 장교를 양성하는기관에 공산주의 경력이 있어서야 되겠느냐 해서 육군사관학교 내에 있는 흉상을 독립기념관으로 옳겨야 되겠다 하는데 김병주 란 자가 순국선열이 어떻고 호국선열이 어쩌고 하는것이 생트집으로 보이는데 아니 대한민국 의 호국 장교를 양성하는데 있어 사상적 기틀을 확고히 하겠다는데 기가막혀 잠도 못자겠다고 하는자가 있지않나 지금정부는 일본총독부입니까?하지를 않나 도대체 이런자들의 속셈이 육군사관학교 장교 양성도 공산주의자 빨갱이도 양성시키자 이것이 목적이 아니고서야 이러지 않을덴데 정말로 해방이후 대한민국을 위해서 육이오 사변에서 목숨을 바친 애국선열이 지하에서 통곡 할일이다. 대한민국 정체성을 흐리게 하는 회색분자들은 그러다가 적화통일이라도 된다면 진짜로 하늘의 천벌로 지금의 자유와 부귀를 잃고 통곡 하게 되지 않을까 염려된다.
초등학교에 정률성 대형초상화와 중국을 크게 한반도를 작게 같은 색깔로 그린것도 그렇고 동요제에 애들노는 공원까지. 중국인이 목표가 아니라 애들이 중화인민주의에 세뇌되는게 목표이드시 육사 중에서도 전교생이 교육받으러 들어가는 교육관앞에 반일공산주의자 동상을 세운다는건 육사를 한국수호의 민주주의자가 아니라 반일공산주의자로 만드려는 흉계입니다.
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10:12 국방부, 홍범도 흉상만 이전…민주 “독립 영웅 능멸” 2023.08.31
역시 채널a 틀딱들 댓글 어질어질하네 ㅋㅋ
이건 틀딱보단 정신병수준임ㅋㅋㅋ
와.. 나라 잘 돌아간다
친일타령 드럽게 울궈먹네....징그럽다
빨갱이 타령 졸라 하네.
독립영웅을 폄하하지마라
양산 정수기 남편이 만악의 근원이다! 당장 잡아 처 넣어야 한다!!
서정주 저 뻔뻔한 입을 닫으라!!!!!!
민주당과 광복회 집행부,좌파는 한 뿌리.
니들 육사 군사적전략 이런거 안배우나?
홍장군님이 레닌에 공산당에 가입한 이유는 독립군을 보다 안전하게 보호하기 위해 가입한 군사적 전략으로 봐야한다 공산당증이 나오면 활동하기 쉬워지고 소련(현 러시아)가 독립군을 함부로 하지 못하기 때문이다
잘했다
윤석열씨 탄핵에 또 한걸음 다가가셨네 이제 얼마 안남은듯
결국은 김건희씨가 축포(?) 터트려서 탄핵은 시작될듯~ 재미나겠다
돌았군
🌏미래는 젊은이가 만든다
낄때끼고 빠질때 빠져야지눈치가없어, 흉상끼리 얼마나 싸웧을까 밤마다.
공산주의 어쩌고 저쩌고 댓글 꼬라지 봐라......
명박 근혜가 참 좋은 대통령이였다고 생애 처음으로 느끼게 해주는 윤석열이다.
아무리 정치적 결속을 위해서 대표적인 적을 만드는게 중요하다지만 이건 아닙니다..
우리 그리고 정부 여당이 기본적으로 추구하는 아젠다가 보수 아닌가요?
그런데 이런다고요? 정말 이건 진짜 아닙니다.
극단적으로 이성 빼고 감성적으로 일본을 건들면 모르겟는데 이건 진짜 아닙니다
설치할땜 육사에서 왜 아가리 쳐 닫고 있었는지?
훠훠훠 제가 강제로 시키지 않았습니돠~
@@JackyKim-fo1pk왜 박정희가 훈장수여한것도 문재인 때문이라고 하지
모지리야
@@taewanKIMe 훠훠훠 그만하시지요~ 몇년도에, 어느정부때 설치했는지 찾아보시지요~훠훠훠
공산당은 싫어요
홍범도 장군은 한국전쟁 이전에 돌아가신 분이므로 공산당에 가입한 전력이 문제가 되진 않겠지만 육사에 있는건 아니고 독립기념관으로 가는게 맞지않나?
홍범도는 만주 간도에 있던 독립군 3천명을 자유시로 유인해서 학살한 소련군 대위죠.
@@biosun2115홈범도 장군이 독립군을 유인해서 학살했다고 하셨는데 정보 출처가 어딘가요?
@@마롱-t4s 가입 1달된 중공 댓글부대네. 중공은 비밀경찰서를 없애라.
@@마롱-t4s 이거를 유튜브에 클릭해보기바람....김용삼대기자의 자세한 설명이 있음.....
[특집/역사난타 몰아보기] 홍범도를 말한다
@@마롱-t4s 저분 뇌에요 출처가
독립운동 당연히 존중 받아야 하지만 우린 공산 국가와 대치 중이고 젊은 이들이 군사교육 받으면서 동조 사상 가지면 이또한 위험 하지 않은가...
그 논리면 공산주의 지원하고 손잡은 미국은 우리의 주적인가요?
애초에 말이 안되는 이념논쟁임
미국이랑 소련이랑 편먹고 독일 상대로 전쟁한건 알지? ㅉㅉㅉ
솔직히 어느 수준낮은 뇌가 육사까지 힘들게 들어가서 동조 사상을 가짐? 하여간 틀딱들 어휴 망상하고는ㅉㅉㅉㅉ
진짜 멍청하다
이념 논쟁이 아니라 그냥 공산주의 계열은 북한으로 가라. 대한민국은 자유민주주의 공화국이라고 했는데 뭔 이념 논쟁. 한국의 이념을 못 따르는 자는 그냥 자기에게 맞는 곳으로 가면 되고, 한국에 있는 이들은 그들을 공산주의자, 간첩이라고 부르면 된다. 헌법과 사법체계가 정확하게 되어 있는 데 광복 후 어지러운 시절처럼 방송사가 어물쩍 넘어가려고 하나.
아주아주 잘했어요
독립운동은 맞지만 소련 지원을 받은 것 사실이고 자유시 참변은 적백내전에서 갈등의해서 자유 독립군들 희생을 시켰다 팩트다
이야 ~~ 여기 댓글들보니
홍봄도독립운동한거인정하나625대한민국개입한쏘련에입당하므로쏘련이남한에개입한게문제
625전에 돌아가신분을 개소리하지마라 진짜 역겹다
우리나라 현제 종전이 아니라,휴전중이다. 공산당은 다시 평가되어야 한다.
독립군 없으면 남북이고 나발이고 니는 노예다 먹고살만 하니 이지랄 나는거지
국방부가 석렬이 사병이 되었네
백선엽장군괸 워커장군상을 세워야 합니다
교육시설 앞에 세우다니 뭉가의 흉악한 간계가 무섭다
공산당은 멀리 사라져야지...
인간과 정치에서 이념은 정말 중요하다.......하지만 1. 이 이념은 공익과 발전을 위한 것이어야 하고 2. 이념이 반드시 척을 지는 것으로 되어 '진영'을 구분하는 잣대나 도구화되어서는 안 된다. 3. 이념을 달리하는 상대들이라도 때와 상황에 따라 보수적일 수 있고 진보적일 수 있어야 한다..........이런 기본적이고 당연한 것을 떠나 [ 좌우 / 보혁 ]으로 편싸움을 하는 자체를 없애야 한다...특정인을 중심으로 파를 결성하는 것은 자유지만,,, 좌우로 구분하고 '내 것이 답이다, 진리다'라고 하는 무식한 생각과 행태를 버려야 한다.........좌우익은 글자 그대로 삶과 발전을 위한 양 날개일 뿐 머리나 몸통이 아니다.....결국 몸을 위한 양 날개(이념)가 되어야 한다..........그런데 날개가 머리나 몸통을 구축하는 미개한 정치논리와 싸움이 대대로 이어지고 있다.
지금 이 영원한 식민지의 나라 한국이, 지금처럼 또 다른 양상의 안보와 경제 식민지로 스스로 들어가는 상황에서,,,
지금부터라도 속히 여야의 축을 이루는 사이비 보수와, 사기꾼 진보를 버리고 [ 서민과 약자 중심의 '중도당' ]을 서서히 만들어야 한다.......그것이 늦더라도 그렇게 해야 한다.........그런 가운데 보수적이거나 진보적인 당들이 병립되어야 진정한 민주화가 된다........지금처럼 개X도 모르는 개소리로 정의를 떠들고 / 법치를 떠들고 / 자유를 떠벌이면 그저 닭대가리보다 더한 무지랭이가 될 뿐이다, 당장은 아첨꾼들과 간신들이 떠받들지 몰라도,,, 이내 스러진 정권의 말로처럼......
그런데 그런 가운데 또 엉뚱하고 황당하게 (현실 도피와 면피용으로) '이념'을 가지고 나오는 것은 더더욱 스스로 독선이고 부실함을 증거하는 것이다.
[[ 날개가 뇌냐 ??? ]]
공산주의 경력이 때문만은 아니다. 장교 살해 후 탈영을 한 전적이 있어서다. 대한민국을 지지하지않고 끝내 전향을 하지 않았기 때문이다. 정치적으로 이용하려는 일방적인 대한민국의 사랑일 뿐이다.
무슨 전향이에요.. 이분 한국 광복되기 전에 돌아가셨는데,,, 광복이 되어야 대한민국으로 전향을 하던가 말던가하지..
@@tori-do 그렇긴 한데요 다른 동료들처럼 임정으로 갈 타이밍도 있었고 27년 정식으로 소련공산당원 가입을 한 사실, 41년 소련군 자원입대 하려던 시기는 이미 스탈린의 공산주의를 표방하고 있었다고 봐도 무방하기때문에 현재 휴전(전쟁중)인 상황과 중러가 연합한 시점에서 국군 장교교육의 롤모델로서는 부적합하다고 판단됩니다. 장교들끼리 전쟁중에 공산주의 기준을 놓고 싸워선 안되니까요. 다만 애국투쟁의 공로는 독립기념관으로 이장하여 받들어야 한다고 생각합니다.
홍범도하고 육사하고 아무관련이 없습니다
차라리 육사출신 육이오때 싸운인물을 세우시길 바랍니다
독립기념관에 세우는게 맞습니다
결국 궁극적인 지향점이 공산주의, 공산주의국가 건설이었다면 그런 자는 아무리 항일운동을 했어도 존경받을 수 없다. 항일운동가, 독립운동가들이 그런사람들뿐이었으면 지금 우리 모두는 북한에서 살고 있을테니까. 나한테 지옥에서 살게 만들려고 노력한 사람을 항일운동가니까 존경하라고? 그런식의 항일은 천번을 죽었다 깨어나도 높이 평가 못하지.
어찌 이 놈의 채널 군수사단장 이야기는 하나가 없냐ㅜㅜ 눈치보나ㅜ
이 채널 유명함 ㅋㅋㅋ
박근혜대통령때 정말 이런일을 했단말입니까???어이없네요
천인공노할 일이다. 정치적 목적으로 애국지사를 끌어들여 편가르기를 일을 하다니
속지말자.국민을개돼지취급하는저들에게
국민시선을돌려서이슈을덥고있다
홍범도는 만주, 간도에 있던 독립군 3천명을 자유시로 유인해서 학살한 소련군 대위죠.
아직도 공산당이 어떤것들인지 모르는 국민들이 있다는게 참 한심하다. 캄보디아 폴포트 소련 스탈린 중국 마쩌둥 북한 김정은 보고도 공산당 지지하고 싶을까?
ㅎㅎㅎ 난 너가 더 한심하다 그 돌대가리로 밥은 먹고 다니는지??....
이런 모질이가 존재하는구나
레닌의 품에 안긴 소련공산당원.홍범도가 선택한 길이다.
그는 카자흐스탄에 잠들어 있어야 했다.
홍범도의 뜻을 준중하지 않고 맛대로 한국에 강제 이장시킨 인간이 큰 문제다.
이전을 철거라 말하지 마라
육사에 있는것 맞지 않다고 봅니다 잘 했슴니다
공산주의가 먼지 네이버 검색부터 해라.
영웅을 이렇게 하는게 맞냐? 1943년에 돌아가셨다! 이 모지리들아
광복군과 육사가 무슨상관 있나요?
광복군 흉상은 독립기념관으로
윤석열대통령 잘하시는겁니다
홍범도흉상은지조국로스케로보내줘라
수신자는
푸틴으로해서
선 넘지 마소 아재요 ㅉㅉ
바로알건알아야
결국 선을 넘네... 역사가가 심판할거다
홍범도는 만주 간도에 있던 독립군 3천명을 자유시로 유인해서 학살한 소련군 대위였단다. 정신차려라.
휴전중인데, 홍범도 소련군, 김원봉 북한군, 정율성 중공군을 왜 육사에서 기념하니?
@@biosun2115 그래 그렇게 생각하며 남은 생을 살아가렴 무언가를 알려줘도 부정하기만 하는데 무엇을 알려주랴.
@@biosun2115 남이 주는 정보만 받아먹는게 아니라 직접 공부는 해보셨는지요? 역사적 사실이란 전체를 통해서 봐야지, 일부 단편적인 부분만 이리저리 기워서 해석하는 일은 말도 안되는 일입니다. 掩耳盜鈴라는 말을 기억하길 바랍니다. 無恥則無所不爲라는 말도 되새겨 보길 바랍니다. 그런 뒤에 한번 자문해 보십쇼. 정말 그렇게 떳떳하십니까?
이미 선을 넘은걸 지금 제자리로 옮기는 거예요. 잘못된 원인이 있으니 올바른 결과가 있는겁니다.
지금 국가적인 을지연습, 한미연합훈련을 하고 있습니다. 주적 북한은 지금도 미사일을 쏘고 도발하고 있습니다. 공산주의 사상의 북한침략, 도발을 억제하기 위해서 국군이 존재하는 겁니다.
혹시 한미훈련을 하니 북한도 방어를 위해서 미사일을 쏘는게 정당하다, 한미훈련을 반대하고 있지는 않으시죠
망나니 하나 때문에 ㅉㅉ 투표를 잘하자
공산주의 자는 모두 재평가 하고 문재인과 반대로 하면 국가 가 바로선다
선열의 피도 8,15건국이념(헌법적 국시/자유민주주의 國基/공산주의 배척)에서 빗나가면 잘못된것이다, 멸공 ♥
친일은 반민족이고 공산당에 협력한 것은 반민족이 아니더냐?
러시아로 택배보내라..
낙동강 방어선 지휘한게 백선엽장군아닌가??
충분히 자격이 있는분이다
백선엽이 6.25공로자인건맞지만 친일로 독립운동가를 소탕한것도사실이다.홍범도는 공산당에가입한건맞지만 김일성공산당원은아니었고 일제로부터 나라와민족을 지키기에 가족과 본인의 생애를 받쳤다.결론은 누가 저자리에 ?
독립영웅들을 때려잡은 친일 매국노는 괸찮고 김일성 공산주의도 아닌 스탈린 공산주의 가입을 했다는 이유로 배척되는 독립영웅 홍범도는 안된다? 니가 나라 팔아먹는 매국노라는 이유다
간도특설대 소속에, 일본편에 들어 독립군, 연합군과 교전하고, 6.25중 민간인 학살에, 전후엔 부동산투기, 선인학원 비리무마, 수십년 후에도 정부 관용차량 사적 운용으로 세금 낭비까지 하나같이 논란이 아닌게 없는데?
친일잔재 지킬라고 낙동강 방어선 지휘했지.. 우리 국군을 그들을 위한 소모품으로 생각했고.. 이승만처럼~~
남로당 빨갱이 살려준것도 공적추가
육사밖으로 보내지말고 중공 공산당에 보내버려라
윤석열대통령님 감사합니다~*
무지성 덜덜하다
홍범도 장군의 역사적 논의는 이미 여러 정권과 학자들이 수십년간
확립했는데 이제와서 논란이 되는 것이 이해되지 않습니다.
자유시 참변 주도했다는 주장은 틀렸고 그럴 이유도 없다는 의견이 지배적이고
공산당은 이념이 공산주의라 가입한게 아닌 독립군 활동과 지원을 위해 가입한거죠.
독립군 활동중 일제에 의해 가족들도 다 잃고 평생 조국의 독립을 위해 몸바친 영웅이십니다.
우리어렸을때는 홍범도 장군이 자유시 참변이후 실종되었다고 배웠다. 90년대이후 홍범도 장군이 시베리아로 이주되셨고 레닌에게 권총도 선물받았다고 알았다 단지 일본에 항거한것으로 레닌의 초청을 받았다고 알았는데 최근데 공산주의자였다는것과 자유시 참변에 간접적으로 관여되었던것이 아니었는지 합리적인 의심이 가는것이고 수십년 논의 되었던건 아니다
15살에 군에 들어가 20살에 간부를 때려죽이고 도망갔습니다.
그후 공장에 취업했다가 사장을 때려죽인 경력도 있죠.
독립운동가라고 마냥 정의롭다고 하는것이 얼마나 위험한지는 생각해보신적이 있나요?
독립을 위해서 어떠한 불의적인 일들이 많았는지 어둡고 씁쓸한 역사라도 바로 볼줄 알아야 합니다.
독립운동가로서 공헌한 부분은 인정하나 공산당에 입적하여 자유시참변에 직간접적으로 연관도 되어 있었다는 것이 사실입니다.
의혹이 조금이라도 있다면 설치를 하지 않아야 한다고 많은 사람이 말하였지만 이를 무시하고 설치한 역풍이 지금 부는것뿐입니다.
소련 비밀 문서가 나중에80년 이후 나와서 훈장도 몰수하고 제대로 역사를 세워야한다❤❤❤
@@shk75 이념 자체가 공산주의자였으면 나이 60에 가입하진 않으셨겠죠. 독립군 활동을 위해 어쩔 수 없이 가입하신거고 스탈린에 의해 카자흐스탄으로 강제이주 당하신 겁니다.
@@이니-q7e 사찰 생활 중 비구니와 사랑을 맺었던 로맨틱? 터프?가이였기도 했습니다.
독립운동을 빙자한 약탈짓과 강도,강간을 했는지 진짜 독립운동을 했는지 진실만을 알고싶을뿐. 비단 홍범도뿐만 아니라 김좌진도 마찬가지. 전자라면 당연히 파내야 하는거고 후자라면 파내는줄 중단하고 후손들에게 사죄를 해야.
홍범도는 만주 간도에 있던 독립군 3천명을 자유시로 유인해서 학살한 소련군 대위죠.
일제 치하에서 나라를 되찾고저 독립운동을 했다면 그 문제의 대상이 위험 일본이므로 우파 좌파를 가리지 않고 존경 받을만 합니다 광복 이후로 공산주의의 패악이 아직 밝혀지지 않았었고 이 나라를 민주주의와 공산주의중 무었으로 할것이냐의 다툼에서 남한은 민주주의, 북한은 공산주의를 선택하였고 그 결과는 지금의 만북한을 비교하면 어떤 이념이 옳았는지 알수있다 공산주의 김일성은 남한을 적화통일 하고저 6.25 님침을 하였고 수백만의 국민이 죽어 나갔다 지금의 이 나라의 최대 위험은 일본이 아니라 공산주의이다 그런데 독립운동을 했다는 공만 내세우며 공산주의의 위협에서 국가 안보를 책임지는 군 지휘관을 교육,양성하는 육사에 공산주의자 흉상을 세우고 매일 경례를 하게하여 우상화 한다면 생도들도 가치관 차이로 분열될 것이다
일리있는 말이지만 우리는 분단국가 입니다. 홍범도 장군을 지우자는 게 아니잖아요? 레닌의 공산주의와 스탈린 김일성 공산주의가 다르다고요 사상과 기반은 마르크스 공산주의입니다. 지금 종북좌파가 노리는게 온건공산주의 와 극렬공산주의로 나누어 우리의 마음을 흔들고 분열시키고 있는게 주목적입니다. 지금 많은 사람들이 김일성 아니었으면 저렇게 하지않았을거라 착각하는데 김일성이 아니었어도 박헌영 혹은 제2의 김일성은 나왔을 겁니다. 막말을 한마디 한면 김일성도 보천보 전투했으니 존경해야 하나요? 우리가 경계하고자하는것은 공산주의라는 겁니다. 이것을 좌파들이 보수의 분열을 노리고 당신같은 주장을 펴고 있고요 그래도 당신은 바른분같아요 온건 사회주의 공산주의를 지향하는 사람들 착각마세요 공산주의에 온건파는 살아남지 못하고 결국은 다 죽고 극단적 스탈린 김일성 모택동 공산주의로 갑니다. 그래서 경계를 하자는 겁니다.
멸공~!
독립군을 죽인 자가 감히 육사 앞에 있다는건 있을수없는 일 .단죄가 마땅하다
팩트맞음?
진짜 생각이란 게 없이 그동안 세뇌되어온 것을 그대로 믿는 어리석음. 시기마다 평범한 백성의 입장이 되어 역사를 살펴보면 누가 진정한 위인인지 알 수 있다. 정말 객관적으로 우리나라 독립운동의 역사를 살펴보면 실제로 독립에 영향을 준 것은 없다고 봐도 무방하다. 오히려 독립운동으로 인해 일본의 심기만 건드려 백성들은 더 압제당하고, 더 고통당한 것도 현실이다. 독립운동 자체가 잘못된 것은 아니지만 미흡한 준비와 일본이 어떻게 나올지도 계산하지 못하고 무분별하게 감정적으로 독립운동을 했다는 것이다. 또한 국내 또는 임정의 독립운동은 그나마 검증되었지만, 당시 간도에 있었던 많은 독립군들에 대해서는 역사검증이 필요하다. 모두 그런 것은 아니지만 상당수 마적떼와 다를 바 없었다는 기록도 많기 때문이다. 독립운동을 빌미로 간도에 사는 조선인들을 갈취하고 지배한 자들도 많았다는 것이다.
당연한결과❤❤❤육사정신을 바로 세워야 한다❤❤❤
그거 아시나요? 북한 그 빨갱이 국가는 독립유공자는 거의 없죠 공산 유공자만 있을뿐
김일성이가 자기 권력 유지하려고 독립운동 했던 사람 다 때려 잡았거든요
홍범도 장군 흉상 이전는 완전 매국노 빨갱이 짓입니다
멸공은 왜 외치시나들 모르겠네요
그냥 멸북 인거 같은데요
나라 망하게 하는 친일파는 대한민국을 떠나주세요. 손바닥으로 하늘을 가려라.
잘하네 윤통
홍범도 장군역시 국립묘지에 들어가고 그가 한 독립운동이나 희생은 잊지말어야된다고 생각합니다
그러나 우리나라를 지키는 장교들을 육성하는 가장 중요한곳 육군사관학교에 흉상으로 모시느냐?
그건 다른 문제라 생각합니다.
굳이 다른 휼룡한 장군들이 많은데 공산주의 이력있는 분을 세울 필요가 있냐 이겁니다
대체가 없다면 이해하겠는데 수 많은 대체 장군분들이 계시고 그 분들이면 아무 문제 없을걸 굳이 문제가 생길만한 꺼리를 만들 이유야 있냐는거죠
그럼 남로당 출신 박정희의 육사내 호국비는? 그것도 없애야지 맞지않냐? 누군되고 누군안된다 이러니 욕을 처먹어도 싼거임
남북이 통일되지 않으면 우리민족의 영원한 딜레마
공산당은 킬링필드죠. 자유통일을 해도 공산당의 죄가 사라지진 않아요.
정상화 과정에는 오염된 기존세력의 저항은 항상 있어왔다.
욕먹지않고 대업을 이룬 군자가 있다더냐.
속전속결 과감하게 추진하시라.
@user-rw9rf5ui1r
3일 전
국방장관의 육군사관학교에서 장교를 양성하는기관에 공산주의 경력이 있어서야 되겠느냐 해서 육군사관학교 내에 있는 흉상을 독립기념관으로 옳겨야 되겠다 하는데 김병주 란 자가 순국선열이 어떻고 호국선열이 어쩌고 하는것이 생트집으로 보이는데 아니 대한민국 의 호국 장교를 양성하는데 있어 사상적 기틀을 확고히 하겠다는데 기가막혀 잠도 못자겠다고 하는자가 있지않나 지금정부는 일본총독부입니까?하지를 않나 도대체 이런자들의 속셈이 육군사관학교 장교 양성도 공산주의자 빨갱이도 양성시키자 이것이 목적이 아니고서야 이러지 않을덴데 정말로 해방이후 대한민국을 위해서 육이오 사변에서 목숨을 바친 애국선열이 지하에서 통곡 할일이다. 대한민국 정체성을 흐리게 하는 회색분자들은 그러다가 적화통일이라도 된다면 진짜로 하늘의 천벌로 지금의 자유와 부귀를 잃고 통곡 하게 되지 않을까 염려된다.
김재규 흉상 추천
누가 민족반역자 유해 가져와서 국립현충원에 안장하고 신성한 육군사관학교 현관앞에 떡하니 흉상을 세워 놨습니까 이것 당장 북한으로 돌려보내서 거기서 모셔야 되지 않을까요
누가 민족반역자입니까? 민족을위해서 당신은 홍범도장군만큼 한것이 있긴합니까? 이시대에 지금 까지 살고있으면서 먹고싶을때 밥먹고 자고싶을때 잘 자는것에 고마운줄 아세요 편하게 향유하며 살고있으면서 독립운동가를 왜곡되고 편향된 뉴라이트사관으로 깎아내리고 비하하면 당신의 정서가 개선되시나봅니다?
평화가 100년에 다닿을려하니 제정신아닌 인간들이 너무 많은걸 채널a시청자수준보면서 많이느낍니다
백선엽 장군을 세워 주세요
뭐어떄 어차피 사람없어서 나라 사라지면 뭐가중헌디
그냥 북한으로들 가라..
초등학교에 정률성 대형초상화와 중국을 크게 한반도를 작게 같은 색깔로 그린것도 그렇고 동요제에 애들노는 공원까지. 중국인이 목표가 아니라 애들이 중화인민주의에 세뇌되는게 목표이드시 육사 중에서도 전교생이 교육받으러 들어가는 교육관앞에 반일공산주의자 동상을 세운다는건 육사를 한국수호의 민주주의자가 아니라 반일공산주의자로 만드려는 흉계입니다.
중국 공산화, 동북공정이 목적이죠. 공산당 기념물을 없애고, 강기정, 문재인 등을 이적죄로 처벌해야죠.
공산주의 박정희 흉상 기념비 전시관등 전부 철거하고 공산주의 세력을 몰아냅시다 멸공!
이번만큼은 한국판 문화대혁명으로 보이며 경제와 민생안정에 투자해도 모자랄판에 매카시즘을 국정에 확립한 오판이 어떤 결과를 보일지 지켜볼것이다.
옮기기만 해 봐라. XXX들.
문제인 진짜 황당하네
저런인간을 육사에 흉상을 세우다니
이 무식한시키야 박정희가 훈장줬다 ㅌㅋㅋ
감사드립니다 참 잘된 일입니다. 그자리에 전쟁영웅 모시면 됩니다 ❤❤❤❤
2찍이 벌레들 참 큰일 했네 ㅋㅋ
공산주의 공산사상을 잊지말자.. 북한과 중공을 잊지말라..
우리 사회속에 국회 속에 숨어있는 간첩들부터 잡아내자.
범도가 원하던 세상이 자유시장경제 대한민국이었는지 공산사회주의낙원 북조선이었는지 그 근본만 생각해보면 끝나는일