Сергей, самое большое отличие этого магнитофона и лентопротяга в нём - это система обратной связи по скорости оборотов двигателя при разных скоростях движения ленты. В ЛПМ применён двигатель с мягкой характеристикой от подкассетника первоклашки (там повышенное сопротивление "беличей решётки" и применяется питающее напряжение примерно до 70 вольт, могу ошибаться при перемотках может быть и больше...) Этот двигатель имеет свойство проскальзывать относительно синхронности вращения и появляется возможность регулировать обороты напряжением питания двигателя. Фоторегистрационная пара вырабатывает сигнал, который используется для регулирования скорости вращения двигателем с помощью понижения или повышения скорости оборотов двигателя изменяя напряжение на нём. Таким образом сделана петля обратной связи, которая позволяет двигателю вращаться со строгой заложенной скоростью, которая выставляется при регулировке. Таким образом решается вопрос двухскоростного привода с пассиком. Инерционность маховика унаследована от предыдущих моделей и позволяет работать одинаково ровно на обеих скоростях протяжки ленты. Незначительные изменения нагрузки двигателя возникающие от остальной части ЛПМ не влияют на обороты двигателя. Такая схема построения стабилизации при правильной изначальной регулировке позволяет получить предельно низкие показатели детонации и стабильность скорости протяжки на всех скоростях и во всех режимах. Следящая система подтормаживания подающей катушки обеспечивает хорошее прилегание ленты к головкам магнитофона при минимальном необходимом натяжении ленты. Это позволяет увеличить срок службы и равномерность стачивания головок абразивностью ленты. Если ленточный тракт в зоне головок и обводных стоек правильно отрегулирован изначально, то это позволяет без мороки долго использовать заводскую регулировку.
Ничего себе, какие интереснейшие инженерные решения, спасибо большое за подробную информацию, не знал! 👍🤝 И это применено в модели второго класса! Да, порой сильно удивляют конструкторские завихрения мысли тех времëн...
@@obrutch68 Всё ещё серьёзней.))) Отсутствует необходимая обратная связь на усилии подмотки принимающего узла. На принимающую катушку идёт такая же сила и при малом диаметре намотки плёнки и при большом. На звучании это не отражается, а вот сила намотки в рулоне меняется. Это не есть гуд на самых тонких лентах. А что мы имеем в режиме перемотки.? При перемотке вправо система подтормозки левого (подающего узла подтормаживает трением и намотка условно равномерная, а при перемотке влево плёнка натягивается, но опять же нелинейного при подаче противовращиния на правый подкассететник. У буржуазии за этим следят петли на подкассетниках, расположенные в желобках, где они подклинивают каждый подкассетник с помощью транспорентного рычага с пружиной и обеспечивается равномерная намотка. Условно, конечно равномерная, магнитофон-то не трёхмоторный. То же самое происходит на рабочем ходе. Подающий узел всегда поднапряжён, чтобы лента была натянута. Так избегают петли и стабилизируют натяжение ленты. Эффект становится близким к трёхмоторной перемотке, лента сохраняется дольше. Кроме того исчезает зависимость от расположения магнитофона вертикально или горизонтально. Вот почему притёртые и подполированные покассетники без биения так важны. Тогда можно тонко отрегулировать давление ленты на рабочую поверхность головок.
@@НаблюдательРФ Класс аппаратуры присваивался, как мне помнится по перечню параметров, и туда, в этот перечень вносились порой совершенно дурные требования. Я сам свидетель, как ЭПУ с кварцевой стабилизацией не присваивался нулевой класс только потому, что отсутствовала регулировка скорости вращения. Пришлось ставить приблуду, которая отключала кварцевую стабилизацию и РЕГУЛИРОВАЛА скорость вращения того, что оттарировано регулировалось и контролировалось кварцем. Капризы ГОСТов и бюрократии. Почему второй класс? - а хер его знает, почему... Может не было отдельного тракта на воспроизведение записанного сигнала или ещё по какой-то причине. Ищите в ГОСТах сами.
Дмитрий, спасибо! ) Приятно слышать. Полностью Ваше мнение разделяю по поводу не шумной кинематики Снежети. ....Хотя мне Астры (начиная с 209-ой) всё же больше нравятся.... )))
была у меня не так давно Астра 110с1, друг дал на ремонт, звучит хорошо, да... выходные характеристики мне ее понравились, стрелочные индикаторы красивые, но этот промежуточный ролик... пролежала в сарае лет 20 она у него, шумит... как пылесос)
)) Шумит ролик чаще всего по причине того, что перед постановкой на "длительное хранение" Астру забыли поставить на "нейтральную передачу"- это когда клювик переключателя скоростей смотрит вертикально вверх. В этом положении промежуточный ролик не касается ни маховика, ни ступенчатого шкива двигателя. А если оставить его на какой-либо скорости, т.е. в зацеплении со шкивом и маховиком- на резине ролика быстро образуются две вмятины вот они-то и создают этот неприятнейший рокот в работе... А частотные характеристики "Астры-110" (на линейном выходе)- действительно поражают: на 19-ой скорости- от 30 Гц до 25 кГц!!!! Хай-энд для тех лет!!! С хорошим усилком и акустикой- просто космос!!! Да и внешне она..... Красивая!!! Строгая красота мундира. Чернь и серебро... )
ну вот, для начала померил шкивы от эльфы201-3 и от "снежака204". разные.... на эльфе - 42мм диаметр, на снежаке 53мм... остается метод научного тыка. вставить и убедится... еще вопрос, может можете измерить диаметр маховика?
не до оцененный магнитофон все брали эльфы у меня астра была 110 запись на ней лучше была а вот воспроизведение на этом лучше уж ноту вертикальную этот опережал
Этот аппарат соответствует первой группе сложности. Мне родители купили за 710 советских рублей в 1982-м году. Индикация была на лампочках накапливания
Сергей Анатольевич доброго времени суток. Месяц назад подарили мне Юпитер 202 хотелось бы установить там электронную переключалку скорости, поскольку промежуточный ролик сильно тарахтит, особенно на скорости 19,05 . через пас будет тихо и плавно. Может какая -то простая схема есть. Подскажите пожалуйста что лучше? как убрать эту шумную проблему? C П А С И Б О.
Анатолий, здравствуйте. Честно говоря- желание избавиться от промежуточного ролика понимаю целиком и полностью, но.... в практике с такой схемкой не сталкивался. А ведь должна быть!И мысль замечательная. Попробуйте задать вопрос на форуме сайта "Отечественная радиотехника 20 века" , уверен- будет масса откликов, и даже если нет такой схемы - народ её вмиг сконструирует, главное - идейку закинуть!!!
Я вам посоветую поменять промежуточный (паразитный) ролик или подточить его любым разумным способом. Таковых много. Резонанс приводящий к скаканию ролика лечится снижением добортоности пружины. Можно внутрь пружины вставить (втянуть) полоску поролона или пенополиэтилена для уплотнения окон. Вам нужно создать упругое трение с большими внутренними потерями внутри между витками этой пружины. Тогда ролик не будет входить в резонанс с пружиной. Это уже значительно снизит "тарахтение" и не сильно вмешается в прижим самой пружины. Вообще за этим роликом надо следить и не позволять отпечатываться насадке на вал двигателя на на резине ролика. В большинстве магнитофонов в режиме "стоп" он отводится от маховика тонвала и насадки на двигатель. Это важно. Не протирайте его бензином, - испортите резину. Только спирт.
Друзья! Единомышленники! В связи со взломом аккаунта этого моего канала (см. обзор "Обращение к единомышленникам)- я запустил новый канал, с той же тематикой и направленностью. Все новые обзоры буду выкладывать там, также буду переносить туда старые обзоры с этого канала. Очень прошу подписаться на новый канал! Этот закрывать не буду, жалко терять оставленные единомышленниками отклики. Вот ссылка на новый канал: ua-cam.com/channels/UW4y0wjOmWOXz4PYfd06JQ.html Там будет много нового и интересного! )) Спасибо за понимание, друзья! Очень жду вас на новом канале!
@@sergejgorbacevskij5476 а смысл??? мотор кд6 вроде, их везде пихали даже в кассетники маяк и нота220.. работает от переменки 220в, стабильные 1400об/мин. то зачем оптонавароты?
Типа Маяк-202 образца 1974 года. Причём эта же кинематика применялась и в магнитофонах даже первого класса (Ростов-102) вплоть до начала восьмидесятых, когда уже пошла мода на трёхмоторники (Ростов-105).
@@ВиталийАксёнов-ю7г Маховик ли стучит? Если действительно стучит маховик, то тут надо работать со втулками и опорами. Вообще выработавшиеся втулки можно ещё использовать если переставить их "с ног на голову" и применив хорошую достаточно густую смазку. Если есть возможность, то можно их поменять на фторопластовые с графитом или просто фторопластовые иногда полезно заменить опорный шарик, если он предусмотрен конструкцией. Там, где небольшие обороты - хорошо работает капролоон, он при нагревании "плывёт", но это его свойство можно использовать для притирки или обкатки узла.
@@-John-Rambo- Это лишь частично так. У Ростова применены рычаги и петли на приёмных и подающих узлах, те есть работает система обратной связи по натяжению ленты от приёмных и подающих узлов. Также эта система работает в таких магнитофонах как одномоторная Илеть.
@@ВладимирИльин-о4к Применены-то применены, только это мало что меняет. Все проблемы одномоторного механизма заключены в его одномоторности. Регулировка натяжения там скорее для вида, есть выборка петли при торможении - и на том спасибо. Без отдельных приводов подкатушечников реализовать надёжную систему натяжения по всему тракту нереально.
Я вчера упал пьяный в гараже, теперь локоть болит, а так, хороший магнитофон, мне одна бабулька отдала, там два предохранителя сгорели, по 0,5А, так что ещё не включал, пока не выясню причину перегорания.
Сергей, самое большое отличие этого магнитофона и лентопротяга в нём - это система обратной связи по скорости оборотов двигателя при разных скоростях движения ленты.
В ЛПМ применён двигатель с мягкой характеристикой от подкассетника первоклашки (там повышенное сопротивление "беличей решётки" и применяется питающее напряжение примерно до 70 вольт, могу ошибаться при перемотках может быть и больше...)
Этот двигатель имеет свойство проскальзывать относительно синхронности вращения и появляется возможность регулировать обороты напряжением питания двигателя. Фоторегистрационная пара вырабатывает сигнал, который используется для регулирования скорости вращения двигателем с помощью понижения или повышения скорости оборотов двигателя изменяя напряжение на нём. Таким образом сделана петля обратной связи, которая позволяет двигателю вращаться со строгой заложенной скоростью, которая выставляется при регулировке. Таким образом решается вопрос двухскоростного привода с пассиком. Инерционность маховика унаследована от предыдущих моделей и позволяет работать одинаково ровно на обеих скоростях протяжки ленты. Незначительные изменения нагрузки двигателя возникающие от остальной части ЛПМ не влияют на обороты двигателя. Такая схема построения стабилизации при правильной изначальной регулировке позволяет получить предельно низкие показатели детонации и стабильность скорости протяжки на всех скоростях и во всех режимах.
Следящая система подтормаживания подающей катушки обеспечивает хорошее прилегание ленты к головкам магнитофона при минимальном необходимом натяжении ленты. Это позволяет увеличить срок службы и равномерность стачивания головок абразивностью ленты.
Если ленточный тракт в зоне головок и обводных стоек правильно отрегулирован изначально, то это позволяет без мороки долго использовать заводскую регулировку.
Ничего себе, какие интереснейшие инженерные решения, спасибо большое за подробную информацию, не знал! 👍🤝 И это применено в модели второго класса! Да, порой сильно удивляют конструкторские завихрения мысли тех времëн...
@@obrutch68 Всё ещё серьёзней.)))
Отсутствует необходимая обратная связь на усилии подмотки принимающего узла. На принимающую катушку идёт такая же сила и при малом диаметре намотки плёнки и при большом. На звучании это не отражается, а вот сила намотки в рулоне меняется. Это не есть гуд на самых тонких лентах.
А что мы имеем в режиме перемотки.? При перемотке вправо система подтормозки левого (подающего узла подтормаживает трением и намотка условно равномерная, а при перемотке влево плёнка натягивается, но опять же нелинейного при подаче противовращиния на правый подкассететник.
У буржуазии за этим следят петли на подкассетниках, расположенные в желобках, где они подклинивают каждый подкассетник с помощью транспорентного рычага с пружиной и обеспечивается равномерная намотка. Условно, конечно равномерная, магнитофон-то не трёхмоторный. То же самое происходит на рабочем ходе. Подающий узел всегда поднапряжён, чтобы лента была натянута. Так избегают петли и стабилизируют натяжение ленты. Эффект становится близким к трёхмоторной перемотке, лента сохраняется дольше. Кроме того исчезает зависимость от расположения магнитофона вертикально или горизонтально. Вот почему притёртые и подполированные покассетники без биения так важны. Тогда можно тонко отрегулировать давление ленты на рабочую поверхность головок.
@@ВладимирИльин-о4к но почему-то 2-го класса ?
@@НаблюдательРФ Класс аппаратуры присваивался, как мне помнится по перечню параметров, и туда, в этот перечень вносились порой совершенно дурные требования. Я сам свидетель, как ЭПУ с кварцевой стабилизацией не присваивался нулевой класс только потому, что отсутствовала регулировка скорости вращения. Пришлось ставить приблуду, которая отключала кварцевую стабилизацию и РЕГУЛИРОВАЛА скорость вращения того, что оттарировано регулировалось и контролировалось кварцем. Капризы ГОСТов и бюрократии.
Почему второй класс? - а хер его знает, почему... Может не было отдельного тракта на воспроизведение записанного сигнала или ещё по какой-то причине. Ищите в ГОСТах сами.
@@ВладимирИльин-о4к я уже их боюся..
Сергей, Отличное видео! Аппарат классный, умно кинематика сделана, не гремит как на Астрах 209-110-110с1
Дмитрий, спасибо! ) Приятно слышать. Полностью Ваше мнение разделяю по поводу не шумной кинематики Снежети. ....Хотя мне Астры (начиная с 209-ой) всё же больше нравятся.... )))
была у меня не так давно Астра 110с1, друг дал на ремонт, звучит хорошо, да... выходные характеристики мне ее понравились, стрелочные индикаторы красивые, но этот промежуточный ролик... пролежала в сарае лет 20 она у него, шумит... как пылесос)
)) Шумит ролик чаще всего по причине того, что перед постановкой на "длительное хранение" Астру забыли поставить на "нейтральную передачу"- это когда клювик переключателя скоростей смотрит вертикально вверх. В этом положении промежуточный ролик не касается ни маховика, ни ступенчатого шкива двигателя. А если оставить его на какой-либо скорости, т.е. в зацеплении со шкивом и маховиком- на резине ролика быстро образуются две вмятины вот они-то и создают этот неприятнейший рокот в работе... А частотные характеристики "Астры-110" (на линейном выходе)- действительно поражают: на 19-ой скорости- от 30 Гц до 25 кГц!!!! Хай-энд для тех лет!!! С хорошим усилком и акустикой- просто космос!!! Да и внешне она..... Красивая!!! Строгая красота мундира. Чернь и серебро... )
Сделай из полеуретаногого sandal fix all и оглохнеш от тишины. У меня уже 2 года работает без изменений.
Этот аппарат прослужил у меня 10 лет, единственное что я в нём поменял-головки и кондеры., высохли от времени, а так аппарат отличный!!!
Сейчас продается у нас за 500 рублей с лентами
Не частотой подстройки двигателя,а оборотами двигателя!
ну вот, для начала померил шкивы от эльфы201-3 и от "снежака204". разные.... на эльфе - 42мм диаметр, на снежаке 53мм... остается метод научного тыка. вставить и убедится... еще вопрос, может можете измерить диаметр маховика?
не до оцененный магнитофон все брали эльфы у меня астра была 110 запись на ней лучше была а вот воспроизведение на этом лучше уж ноту вертикальную этот опережал
Этот аппарат соответствует первой группе сложности. Мне родители купили за 710 советских рублей в 1982-м году. Индикация была на лампочках накапливания
Зашибись аппарат, хорошая тачка! Отлично пашет, на уровне 1-го класса. И очень надёжен.
Для 2 класса супер был!
Согласен, у меня такой был в 1982 году, качество записи и воспроизведения превосходные. Одного не могу понять почему не присвоили 1-й класс.
Этот надёжен?!!! Я Вас умоляю...
Какое напряжение на электромагниты подаётся? Лежат такие без дела, хочу использовать.
Друг, мне прислали без головки воспроизведения. Нет головкодержателя. Головка записи будет работать вместо головки воспроизведения?
.. Примус.. сколько крови выпил..!!
Крутой маг...
Но вот именно к такому набору опций у меня нет притензий...
Сергей Анатольевич доброго времени суток. Месяц назад подарили мне Юпитер 202 хотелось бы установить там электронную переключалку скорости, поскольку промежуточный ролик сильно тарахтит, особенно на скорости 19,05 . через пас будет тихо и плавно. Может какая -то простая схема есть. Подскажите пожалуйста что лучше? как убрать эту шумную проблему? C П А С И Б О.
Анатолий, здравствуйте. Честно говоря- желание избавиться от промежуточного ролика понимаю целиком и полностью, но.... в практике с такой схемкой не сталкивался. А ведь должна быть!И мысль замечательная. Попробуйте задать вопрос на форуме сайта "Отечественная радиотехника 20 века" , уверен- будет масса откликов, и даже если нет такой схемы - народ её вмиг сконструирует, главное - идейку закинуть!!!
Я вам посоветую поменять промежуточный (паразитный) ролик или подточить его любым разумным способом. Таковых много. Резонанс приводящий к скаканию ролика лечится снижением добортоности пружины. Можно внутрь пружины вставить (втянуть) полоску поролона или пенополиэтилена для уплотнения окон. Вам нужно создать упругое трение с большими внутренними потерями внутри между витками этой пружины. Тогда ролик не будет входить в резонанс с пружиной. Это уже значительно снизит "тарахтение" и не сильно вмешается в прижим самой пружины. Вообще за этим роликом надо следить и не позволять отпечатываться насадке на вал двигателя на на резине ролика. В большинстве магнитофонов в режиме "стоп" он отводится от маховика тонвала и насадки на двигатель. Это важно. Не протирайте его бензином, - испортите резину. Только спирт.
берем этот шкив, ставим на астру, юпитер, эльфу и вуаля, избавляемся от промежуточного ролика. ))))) как раз имею шкив от "снежака".
Я давно об этом помишлял: только не шкив,а весь двигатель,с платой управления и опптронной парой.
Друзья! Единомышленники! В связи со взломом аккаунта этого моего канала (см. обзор "Обращение к единомышленникам)- я запустил новый канал, с той же тематикой и направленностью. Все новые обзоры буду выкладывать там, также буду переносить туда старые обзоры с этого канала. Очень прошу подписаться на новый канал! Этот закрывать не буду, жалко терять оставленные единомышленниками отклики. Вот ссылка на новый канал: ua-cam.com/channels/UW4y0wjOmWOXz4PYfd06JQ.html
Там будет много нового и интересного! )) Спасибо за понимание, друзья! Очень жду вас на новом канале!
@@obrutch68 спасибо за инфу,обязательно подпишусь.
@@sergejgorbacevskij5476 а смысл??? мотор кд6 вроде, их везде пихали даже в кассетники маяк и нота220.. работает от переменки 220в, стабильные 1400об/мин. то зачем оптонавароты?
@@костял-й5з там же кольцо с дырочками на самой оси-обороты частотой управляються( 1400об/мин,и 700 соответственно).
Кинематика типа маяк 205
Типа Маяк-202 образца 1974 года. Причём эта же кинематика применялась и в магнитофонах даже первого класса (Ростов-102) вплоть до начала восьмидесятых, когда уже пошла мода на трёхмоторники (Ростов-105).
а у Маяк 203 когда маховик стучит, что можно сделать?
@@ВиталийАксёнов-ю7г Маховик ли стучит? Если действительно стучит маховик, то тут надо работать со втулками и опорами. Вообще выработавшиеся втулки можно ещё использовать если переставить их "с ног на голову" и применив хорошую достаточно густую смазку. Если есть возможность, то можно их поменять на фторопластовые с графитом или просто фторопластовые иногда полезно заменить опорный шарик, если он предусмотрен конструкцией. Там, где небольшие обороты - хорошо работает капролоон, он при нагревании "плывёт", но это его свойство можно использовать для притирки или обкатки узла.
@@-John-Rambo- Это лишь частично так. У Ростова применены рычаги и петли на приёмных и подающих узлах, те есть работает система обратной связи по натяжению ленты от приёмных и подающих узлов. Также эта система работает в таких магнитофонах как одномоторная Илеть.
@@ВладимирИльин-о4к
Применены-то применены, только это мало что меняет. Все проблемы одномоторного механизма заключены в его одномоторности. Регулировка натяжения там скорее для вида, есть выборка петли при торможении - и на том спасибо. Без отдельных приводов подкатушечников реализовать надёжную систему натяжения по всему тракту нереально.
Я вчера упал пьяный в гараже, теперь локоть болит, а так, хороший магнитофон, мне одна бабулька отдала, там два предохранителя сгорели, по 0,5А, так что ещё не включал, пока не выясню причину перегорания.
@Гор рыныч
Да нет у меня ямы, там есть подвал с закрытым люком, а упал, запутавшись ногами в кабелях брошенного на полу сварочного инвертора. 😹😹😹
Дальше усложнять бытовой маг не имеет большого смысла...
Механика шумная из за промежучного ролика...
Куплю мотор суправлением