Mne to niekto niekedy dávno (ešte v minulom storočí) vysvetlil tak , že saturácia je stav v obvode, keď je tranzistor už naplno otvorený , že viac sa už nedá.
Tady se na jednom místě potkala limitace zesilovače se saturací tranzistoru, upřímně, nemám z toho úplně radost, ale nechci se do toho pouštět. On ten pojem sám je celkem problematický, takže spíše čekám jak to bude dále pokračovat. Já bych toto asi popisovala z jiné strany a k pojmu saturace dospěla až na konci, ale netroufnu si říct, že by to tak bylo lepší. Totiž základní otázkou je, zda je tranzistor v saturaci v případě, kdy Ic neroste důsledkem vnějších vlivů (jako je omezení Ic jeho zdrojem). Podle mého názoru není, jenomže důsledkem takového přístupu je, že bych pak ve spínacím režimu neměla tranzistor v saturaci, což není dobrý výsledek. Bohužel to má ale i druhou stranu, sice, že pak do pojmu saturace spadnou dva jevy, které mají navenek rozdílné projevy, no a to taky není dobře. Obecně se to obchází jako bolavý zub a obvykle se hovoří o lineární oblasti tranzistoru, což je ale také zavádějící, protože pak přestane dávat smysl linearizace zpětnou vazbou. A teď aby se z toho člověk nějak vylhal. Ono to, že k tomu nic moc nenajdeš, má svůj důvod. Já bych tohle začala vysvětlením „konstant“ α a β s tím, že β cestuje s Ic a v určitém momentě se dospěje do situace, že přes rostoucí Ib už Ic neroste aniž by k tomu byl vnější důvod (jako kupříkladu nedostatečnost zdroje Ic). Toto bych opatrně prohlásila za saturaci a rychle od toho utekla. Díky tomu se dostanu small signal amplifier, kdy se mi Ic mění tak málo, že β mohu prohlásit za konstantní a tudíž se mi zesilovač sám od sebe chová lineárně. Pokud mi Ic začne cestovat více, pak závislost Ic na Ib přestává být lineární a zesilovač se musí linearizovat zpětnou vazbou, odtud se dostanu k tvrdé a měkké limitaci a bodu signálové komprese, což pak aplikuji na vícestupňové zesilovače a cudně se vyhnu problémům, ale kdybych se měla důsledně věnovat pojmu saturace, asi by to celkem bolelo. Těžký úkol, restekp :3
@@pauls.electronics merch dnes hýbe svetom a zarába milióny, treba sa nad tým vážne zamyslieť 🙂 Chce to trochu managementu na výrobu a trochu vstupného kapitálu na prvé kusy, ale mohlo by sa to uchytiť a byť to celkom významným zdrojom financií pre tento kanál. Ľudia to majú radi (ja nie, ale ľudia áno) 🙂
Pekne video. Na co si treba dat pozor: Ked mas nap.500mA tranzistor a mas tam taku tu zataz, ze sa blizis k tomu max. prudu, nemozes ratat s normalnym zosilnenim tranzistora.. Zosilenie mu klesa ako zataz stupa a dokonca sa priamo v datasheete mozes napr. docitat, ze ak chces ho mat spolahlivo v saturacii a prud sa blizi maximu, pocitaj so zosilenim 10. Teda potrebujes tam poriadny prud do bazy, podstatne vacsi. Ak ten tranzistor pouzivas ako spinac a prud sa blizi maximu. Napr. BC807 si pozrite datasheet DC Gain vs collector current. A vsimnite si, ze dalsie niektore grafy su uvadzane s poznamkou v grafe Ic/Ib = 10
Super video! Jen bych dodal, že saturace zpomaluje tranzistor. Měli jsme to na vysoké, konečně jsem pochopil tranzistory trochu. do té doby jsem nenáviděl ty modely co jsem musel umět. Takové počítání jsem si užil :) Těším se na další video. Měl jsem v plánu toto točit taky, ale já prostě neumím vysvětlovat :D
Ahoj Palo, no ty si se minul povoláním, místo nahánění pišišvorů si měl nahánět elektrony 😁 ...................... 🤔 příště můžeš zkusit saturační napětí, či saturační pásmo logických úrovní 😉 Krásný den 😛 Tom
Priznám sa, že o elektroniku sa zaujímam skoro 50 rokov, ale ako v skutočnosti pracuje "vnútri" tranzistor, som nikdy nepochopil. Hlavne, ak sa dozvedám (teda dozvedel som sa to samozrejme pred tými skoro 50 rokmi, keď som sa 1. krát snažil pochopiť princíp tranzistora), že tranzistor sú vlastne 2 diódy postavené proti sebe. Neviem, či tento fakt niekomu poslúžil na lepšie pochopenie funkcie tranzistora, ale mne skôr naopak 🙂 Takže nakoniec som sa musel uspokojiť s tým, že viem, čo robí tranzistor, ale neviem presne ako 🙂 Ale nie o tom som chcel. Chcel som sa spýtať jednu vec: u všetkých obvodov zosilovačov sa hovorí o nastavení pracovného bodu tranzistora. Nie je to náhodou nastavenie napätí tak, aby sa vstupný signál nikdy nedostal pod úroveň cut off (a nikdy nedosiahol saturáciu - to ale to sa podľa mňa nastaví skôr zosilnením, aby signál nevybiehal do saturácie) - čiže nie je nastavenie pracovného bodu tranzistora vlastne shift-nutie signálu, aby sa jeho najmenšia hodnota dostala nad hranicu cut off? Ak áno, pochopil som ďalšiu časť mozaiky funkcie tranzistora 🙂 V každom prípade ďakujem za výklad, asi som súčasne pochopil význam odporu medzi Ucc a kolektorom tranzistora - ak som to správne pochopil, vlastne reguláciou "skratovania" Ucc (zmenou vnútorného odporu tranzistora) na odpore sa dosahuje zosilnenie? Že menšia zmena signálu na báze tranzistora spôsobí zmenou prechodového odporu tranzistora zmenu napätia na to odpore, teda moduláciu signálu silnejšiu ako bola na vstupe?
@@vladimiralena9129 ako funguje tranzistor samozrejme ovládam, len si to neviem predstaviť fyzikálne. A nebudete si na mne honiť ego, nemám záujem vám na to slúžiť, tak si láskavo dajte pohov!
Ďakujem ti za toto veľmi pekné videjko, pekne vysvetlené, kľudne viac takýchto videí, len tak ďalej.
Paly vyborne video.
Ďakujem
Ďakujem! Skvelé! Používali to myslím si pri príjmu frekvenčnej modulácii k vyrovnaniu vrcholov sínusovky.aby mohla byť ďalej spracovaná.
Mne to niekto niekedy dávno (ešte v minulom storočí) vysvetlil tak , že saturácia je stav v obvode, keď je tranzistor už naplno otvorený , že viac sa už nedá.
Tady se na jednom místě potkala limitace zesilovače se saturací tranzistoru, upřímně, nemám z toho úplně radost, ale nechci se do toho pouštět. On ten pojem sám je celkem problematický, takže spíše čekám jak to bude dále pokračovat. Já bych toto asi popisovala z jiné strany a k pojmu saturace dospěla až na konci, ale netroufnu si říct, že by to tak bylo lepší. Totiž základní otázkou je, zda je tranzistor v saturaci v případě, kdy Ic neroste důsledkem vnějších vlivů (jako je omezení Ic jeho zdrojem). Podle mého názoru není, jenomže důsledkem takového přístupu je, že bych pak ve spínacím režimu neměla tranzistor v saturaci, což není dobrý výsledek. Bohužel to má ale i druhou stranu, sice, že pak do pojmu saturace spadnou dva jevy, které mají navenek rozdílné projevy, no a to taky není dobře. Obecně se to obchází jako bolavý zub a obvykle se hovoří o lineární oblasti tranzistoru, což je ale také zavádějící, protože pak přestane dávat smysl linearizace zpětnou vazbou. A teď aby se z toho člověk nějak vylhal. Ono to, že k tomu nic moc nenajdeš, má svůj důvod. Já bych tohle začala vysvětlením „konstant“ α a β s tím, že β cestuje s Ic a v určitém momentě se dospěje do situace, že přes rostoucí Ib už Ic neroste aniž by k tomu byl vnější důvod (jako kupříkladu nedostatečnost zdroje Ic). Toto bych opatrně prohlásila za saturaci a rychle od toho utekla. Díky tomu se dostanu small signal amplifier, kdy se mi Ic mění tak málo, že β mohu prohlásit za konstantní a tudíž se mi zesilovač sám od sebe chová lineárně. Pokud mi Ic začne cestovat více, pak závislost Ic na Ib přestává být lineární a zesilovač se musí linearizovat zpětnou vazbou, odtud se dostanu k tvrdé a měkké limitaci a bodu signálové komprese, což pak aplikuji na vícestupňové zesilovače a cudně se vyhnu problémům, ale kdybych se měla důsledně věnovat pojmu saturace, asi by to celkem bolelo. Těžký úkol, restekp :3
Ahoj budeš také tričká aj predávať ?
Ahoj, zatial som nad tym neuvazoval
@@pauls.electronics merch dnes hýbe svetom a zarába milióny, treba sa nad tým vážne zamyslieť 🙂 Chce to trochu managementu na výrobu a trochu vstupného kapitálu na prvé kusy, ale mohlo by sa to uchytiť a byť to celkom významným zdrojom financií pre tento kanál. Ľudia to majú radi (ja nie, ale ľudia áno) 🙂
strasne rad tento kanal sledujem, ale vobec nicomu nerozumiem 😂
Zdravim pajapaja, sleduj ďalej a verim tomu, že porozumenie príde, treba tomu dať čas, prajem krásny deň.
no neviem cele 4 roky na elektrotechnickej som tiez nicomu nerozumel 😂
Ja mam ten isty pocit ako Ty a to este pocas VŠ😊@@pajopajo1463
Ak napatie U medzi c a e je 0,4V a medzi b a e 3V potom naptie medzi c a b musi byt minus 2,6V.Je to tak?
Pekne video. Na co si treba dat pozor: Ked mas nap.500mA tranzistor a mas tam taku tu zataz, ze sa blizis k tomu max. prudu, nemozes ratat s normalnym zosilnenim tranzistora.. Zosilenie mu klesa ako zataz stupa a dokonca sa priamo v datasheete mozes napr. docitat, ze ak chces ho mat spolahlivo v saturacii a prud sa blizi maximu, pocitaj so zosilenim 10. Teda potrebujes tam poriadny prud do bazy, podstatne vacsi. Ak ten tranzistor pouzivas ako spinac a prud sa blizi maximu. Napr. BC807 si pozrite datasheet DC Gain vs collector current. A vsimnite si, ze dalsie niektore grafy su uvadzane s poznamkou v grafe Ic/Ib = 10
Ano beta - zesileni klesa s proudem viz.datasheet, u cinskych pajcu dost rapidně 😁
Super video! Jen bych dodal, že saturace zpomaluje tranzistor. Měli jsme to na vysoké, konečně jsem pochopil tranzistory trochu. do té doby jsem nenáviděl ty modely co jsem musel umět.
Takové počítání jsem si užil :)
Těším se na další video. Měl jsem v plánu toto točit taky, ale já prostě neumím vysvětlovat :D
V režimu cutoff se často říká ,že napětí je ve vzduchu tzn. stavu bez GND
Ahoj Palo, no ty si se minul povoláním, místo nahánění pišišvorů si měl nahánět elektrony 😁 ...................... 🤔 příště můžeš zkusit saturační napětí, či saturační pásmo logických úrovní 😉
Krásný den 😛 Tom
Skvely napad tom
Ahoj Paľko. Skvelý výklad.
Zdravim ta Milanko, dakujem
Neuvažoval si ísť robiť na školu, napríklad Majstra Odborného Výcviku? To vysvetľovanie ti ide veľmi dobre.
Myslím že to je cieľ :)
Priznám sa, že o elektroniku sa zaujímam skoro 50 rokov, ale ako v skutočnosti pracuje "vnútri" tranzistor, som nikdy nepochopil. Hlavne, ak sa dozvedám (teda dozvedel som sa to samozrejme pred tými skoro 50 rokmi, keď som sa 1. krát snažil pochopiť princíp tranzistora), že tranzistor sú vlastne 2 diódy postavené proti sebe. Neviem, či tento fakt niekomu poslúžil na lepšie pochopenie funkcie tranzistora, ale mne skôr naopak 🙂 Takže nakoniec som sa musel uspokojiť s tým, že viem, čo robí tranzistor, ale neviem presne ako 🙂
Ale nie o tom som chcel. Chcel som sa spýtať jednu vec: u všetkých obvodov zosilovačov sa hovorí o nastavení pracovného bodu tranzistora. Nie je to náhodou nastavenie napätí tak, aby sa vstupný signál nikdy nedostal pod úroveň cut off (a nikdy nedosiahol saturáciu - to ale to sa podľa mňa nastaví skôr zosilnením, aby signál nevybiehal do saturácie) - čiže nie je nastavenie pracovného bodu tranzistora vlastne shift-nutie signálu, aby sa jeho najmenšia hodnota dostala nad hranicu cut off? Ak áno, pochopil som ďalšiu časť mozaiky funkcie tranzistora 🙂
V každom prípade ďakujem za výklad, asi som súčasne pochopil význam odporu medzi Ucc a kolektorom tranzistora - ak som to správne pochopil, vlastne reguláciou "skratovania" Ucc (zmenou vnútorného odporu tranzistora) na odpore sa dosahuje zosilnenie? Že menšia zmena signálu na báze tranzistora spôsobí zmenou prechodového odporu tranzistora zmenu napätia na to odpore, teda moduláciu signálu silnejšiu ako bola na vstupe?
50 rokov sa zaujímať o elektroniku a nechápať ako pracuje tranzistor, to si silno protirečí. To bol podľa mňa skôr nezáujem.
@@vladimiralena9129 ako funguje tranzistor samozrejme ovládam, len si to neviem predstaviť fyzikálne.
A nebudete si na mne honiť ego, nemám záujem vám na to slúžiť, tak si láskavo dajte pohov!
Človeče, to by ma zaujímalo ako dlho ti trvalo vytvorenie tohoto videa aj s prípravou. Veľmi pekná práca.
ahoj Miško, točenie cca 40 min. a strih cca 1.5 hodiny, je to dosť náročné na čas
Skvělé videjko. Přivítal bych další podobná videjka, kde jsou vysvětleny funkce součástek v různých zapojeních.
Všetko bude, neboj
@@pauls.electronics Vďaka moc.