والله انك انسان محترم يا بو نواف طال عمرك في العراق قبايل تقول انها شمريه تسكن جنوب بغداد وا لفرات الغربي من نجف لجنوب البصره لهجتهم غير لهجة الباديه ومهنتهم الزراعه لكن مشجراتهم النسبيه تربطهم بشمر الغالبيه تقول مرجعياتهم الجعفر وغيرها مثل بني حجيم والاكرع وغيرهم وهناك من ينكرها عليهم مثل عادل الاشرم بن عمار لو تكرمت واجبتنا وللمعلومه في اهواز ايران عرب كثر يقولون اصولهم شمريه وعندهم سنود ومشجرات اين الصدق قولهم او قول من ينكر عليهم
لطفا ارجو من الجميع ان الردود تكون على تويتر لآن الموضوع نفسه موجود في حسابي بتويتر والردود بالقناة وتويتر يشتت الموضوع لكن الردود على موقع واحد تجمع الموضوع والقناة مجرد حفظ او كما يقولون (ارشيف) تحياتي للجميع
اول من نزح الى نجد وحايل قبيلة زبيد و قبيلة طي نزحت القبائل من جنوب الجزيره العربيه بعد انهيار سد مأرب قبل شمر علمن ان شمر نزحت الى نجد وحايل بعد طي وزبيد وكانت جبال طي والاماره لزبيد بقيادة بهيج ابن ذبيان بعد نزوح شمر طردو بهيج الزبيدي ومن معه وانشاو امارة ال علي وال رشيد وصار جبل شمر 👍
سردك غريب بعض الشيء. نعم طئ هي اول من استقر بحائل ( الجبلين ) ولا يعلم لذلك تاريخا انما تفرعات طئ ( شمر و زبيد ولام وبني صخر وبني خالد والخ ) هي موجوده وهيء طيء وشمر موجوده قبل الاسلام في حائل ولكن طئ تقاتلت فيما بينها وكل فترة يهاجر منها فرعا من الفروع المذكورة اعلاه ولم يتبقى الا شمر علما ان الهجرات استمرت حتى من فروع شمر باتجاه من سبقهم للجزيرة. وتاكيدا على ان شمر موجوده قبل الاسلام ابيات امرؤ القيس المولود 501 م اذكر منها : وهل انا ما شي بين شوط وحية وهل انا لاق حي قيس ابن شمرا . والسرد كثير لكن ما اضفته هو للتوضيح فقط
شمر وغيرها من القبائل العربيه . مثل عتيبه وسبيع وحرب ومطير وغيرهم هم تحالفات قبليه . نتج عنها هذه الأسماء. وهم متمسكون بعاداتهم العربيه من الكرم والشجاعه وغيره
تحالفات القبائل ليس من خارج اطار القبيلة بل من يتبقى من بعد الهجرات فمثلا تحالف من بقي من قبيلة قطفان فاصبحت مطير القطفانية وكذلك هوازن في عتيبة و شمرالان هي جزء من قبيلة شمر الاولى ومن بقي منها هم ابنائها وان تحالفوا على حماية ارضهم والجبل يبقون هم ابناء شمر ... والخ البعض لا يعلم من التاريخ الا اسمه و البعض الاخر يكيفه كيفما تريد اهوائه.
عز الله اتفق معك للقبيلة شمر ثلاث مناطق جغرافية وهي شمر الجبل وهي تتبع لأمير حايل ومنطقة الجزيرة شمال العراق تتبع الجربا أما المنطقة الجغرافية الثالثة وهي العراق الغربي وهي تتبع مشيخة بن محمود أضف على ذلك بعض المناطق التي لا تخضع لهؤلاء ولا لهؤلاء وهي الحويجة للاسلم والصايح وكذلك مشيخة الزقاريط خارح نطاق المناطق المذكوره انفا وهي منطقة بالقرب من كربلاء للزقاريط ومعهم الشريفات
انا عبدي لكن بعض كلامك غلط يعني المعارك الكبيرة على الرشيد صحيح لكن نسيت ضاري ابن محمود ثورة العشرين ضد الانجليز معارك كبيرة قتل فيها نجيمان قائد الانجليز
شمر دايم تقاتل مع بعض مبطي وناس تروح وناس ترجع من حايل ومن الجزيرة وأكبر دليل فزعت الجبل ضد الشريف ولو شمر مهي متكاتفه جان ماكسرت كل هالقبايل وشمر كانت يد وحده وعبد الله العلي راح للجزيرة سكن هناك دليل انهم واحد وهايس انتخى من الجزيرة وامور كثيره والجنازة له كثير قصايد على كل شمر إنهم معه بكل مكان في الجبل ولا في نجد
انا ما اغبط قبيلة عنزه على شي الا على (عبدالله ابن عبار ) اللي حميته على عموم ربيعه وخص عنزه ويذود عن كل عنزه حمية وسطر وجمع عموم عنزه على كثرتها ونسبها وجودها ووثقها. . ليتك يا نهار تعلم الحميا من رجال عنزه الأوفياء لقبيلتهم اهل النظر البعيد والصدور الفضية. .بدل ما انت عابث بتاريخ شمر ونسبهم! ولا مقطع منك او اجتهاد نجده إيجابي يضاف الى تاريخ شمر ! و ايضا نسبك لم يستقر ف يوم من قحطان الكبرى مباشرة و يوم اخر من عبيده ويوم تقول انا شمري !! فرقت شمر الله المستعان .. هل انت مقطوع من الحميــة ؟ الجميع يتسائل عن اهداف نهار ورى ذلك ؟ اهداف غير واضحة ؟ وش اللي تبي تاصل له الامر الأهم وش قدمت لقبيلتك على كثر مقاطعك !!! هل انت اعرف من اللي قبلك واعرف من ال رشيد وشيوخ شمر ومن سبق ؟؟ لماذا المصادر بنظرك تكذب والقصائد مجازية و النسابة كذابون والتحورات كذابون والخ وانت الوحيد الصادق !!! لكن بفضل من الله بدأت الناس تفهم واقع هذه الفديوهات والاضافات وثبوت عدم صحة جميع ما كنت تتكلم فيه وتركيب تلك القصص التي تتنافى مع المصادر والموروث الحقيقي والمتواتر وما ردي هذا الا لأجل يدرك جميع من يشاهد مقاطعك انها غير مؤيده من غالبية شمر بل غير مرغوبة لأنها لا تحمل قيمة حقيقية . هداك الله لنفسك وتاب عليك.
الرجال ماعد الا الصحيح تبيه يكذب عشان يرضيك😂😂😂😂 تبيه يقول شمر كلها تحت قيادة الجربا وهو بالحسكه والموصل؟؟؟ ومعارك نجد ٤١ عام ضد الدوله السعوديه والكويت والحجاز وعمان وقطر وابو ظبي ؟؟ مايرضيكم الا الكذب وان قلنا الصحيح انتفختوا 🤣
الملك الضليل امرؤ القيس لجاء الى حائل بعد سقوط ملك ابيه في كنده. وانشد قائلا حينما وصل الى حائل وهل انا ماش بين شوط و حية وهل انا لاقي حي قيس ابن شمرا ( شوط ) و ( حية ) هي موقعين في غرب حائل يسكنها الان سنجاره. وقال عن حائل : تبيت لبوني بالقرية امناً واسرحها غبا باكناف حائل والكذبان والمزورين كثير والله المستعان يستسهلون ذلك وهو عند الله عظيم. فالطعن بالأنساب خطير وذكر ابن الكلبي المتوفي سنة 204 للهجرة عبدة من شمر وقال منهم الجرنفش ابن عبده ابن حبيب ابن قيس بن شمر بن سلامان ابن ثعل الطائي والمصادر كثير والخ
@@user-mk5yr9me8n شمر حلف ماهو جد واسأل حلف قبلي بين ثلاث اسلم عبده زوبع. وكل منهم يرجع إلى قبيله مثل سنجاره من طي وعبده من قحطان والاسلم يرجعون لحاتم وهذا الشي معروف واتحدك تثبت لي ان شمر جد
@@MannanJay ما جئت به غير صحيح جملة وتفصيل : شمر هم امتداد لقيس ابن شمر ابن سلامان اين ثعل الطائي. وشمر هم ابناء عبده ابن حبيب ابن شمر كما ورد في مخطوطة ابن الكلبي المتوفى 204 للهجري. وزوبع هم ابناء حاتم الطائي فهم الان من يسكن جميع املاك حائم الطائي, وايضا توصف قبيلة زوبع بالاشراف وهذا لانتمائهم لعدي ابن حاتم اذا وصفه الامام الذهبي بانه اميرا شريف. البعض لا يوظف البحث العلمي والوثائق الحقيقية والموروث الازلي والوقائع الموروثة والخ ويلجئون للتوثيق الشفهي !!!! كذلك العلم الجيني الحديث اثبت ان الاسلم وسنجاره وعبده تنتمي الى جد واحد فجميع عيناتهم تكتلت تحت تحور واحد وهذه النتائح دحظت اكذوبه تشتت الانتمائات.
@@user-mk5yr9me8n شمر من طي وفي ناس من قحطان الأسلم وسنجاره من طي. وعبده من قحطان وهذا الشي معروف عبده اصلهم من قحطان والدليل قصايدهم انهم يرجعون لضياغم. الأسلم وسنجاره يقال لهم الصايح لأنهم اقرب لبعض وعبده قحاطين وهذا كلامهم وقصايدهم تشهد على ذلك ان واحد من عبده قالي حنا من قحطان كيف صار شمر جد وعبده يقولون جينا من اليمن
أولا: اجتهاد الاخ ابو نواف ربما غير موفق وسأذكر الدليل بالمقارنة التاريخية لجميع القبائل فشمر حالها كحال غيرها من قبائل العرب وجماجما الأخرى ولا ادري لماذا تستثنى طئ في تغيير المسمى.؟ كانت العرب بمرحلة ما قبل الإسلام بمسميات وتفرعات اقل ومع التقادم الزمني اصبحت هذه الفروع الى قبائل وتفرعات واسماء جديده بحكم النمو البشري عبر الزمن. قطفان وهوازن وربيعة وقضاعة وكنانه والخ كا ( طئ ) اذ لا نجد هذه الأسماء الان !! فأصبحت مطير وبني رشيد و عتيبه و حرب سبيع و .. والخ هي كا شمر الان . وسنجد مع تقادم الزمن ان فروع اليوم ستصبح قبائلا وتختفي أسماء قبائل اليوم. حصر التاريخ بزمن او فئة او موقع هو الجهل بعينه وهذه سنة الله بخلائقه منذ ادم علي السلام. تكييف التاريخ من قبل البعض وفق رغبته هذا يعتبر خلل في نقل المعلومة يوجب رفضها فالتاريخ يجب ان ينقل بحيادية. ثانيا: يقول تحول اسم الجبل الى جبل شمر بعد اخراج بهيج ؟ فلو كان ذلك صحيحا لتم تغيير اسم ( عقدة )الى اسم اخر والتي احتفظت باسمها الى يومنا هذا وهي نسبة الى العقيدات من قبيلة زبيد. علما ان اخرج قبيلة زبيد بعموم شمر وليس عبده فقط فهذا تزويرا للتاريخ فعلى حسب ما تزعم لماذا لم يتحول الى موطن عبده او جبل عبده ؟ ولماذا بهيج في قصيدته ان شمر هم اللي جلوه ؟ يعني ما يعرف منهم عبده ؟ حيث يقول .. جلونا عن ديارنا العذبات شمر قراح وبرد ماء يداوي الغلايل كذلك فان سنجاره تملك في عقدة ملك بهيج منذ تليد الزمن الى جانب عبده حتى اليوم. ثالثا: الشيخة بمفهومها الحالي لم توجد قبل 500 تقريبا. فأول شيخة للجبل هي للجربا ( مطلق الجربا) واصبحت تحت وليته يقول دندن الفهيم راعي قفار: حاميه من العظيم للعليم ليا سميره واللواء عذب المياه ومن شفا تيماء لحد القصيم كلها بالسيف اخو جوزاء خذاه وصلى الله وسلم على رسول الله
قبل الإسلام ذكر اسم رجل قيس بن شمر بن عبد جذيمة بن الغوث من طي من ورث قيس بن شمر.......!!!؟ دار لنا من دور طيٍ على قيس👉🏿 لابو طلال الي بسيفه حماها ابن رشيد.
@@Shmmar اخوي قيس المقصود قيس بن شمر (رجل اللي ذكره امرؤ القيس بن حجر الكندي المتوفى عام 544م هل انا ماشٍ بين شوط وحية وهل انا لاقٍ حي قيس بن شمرا 👉🏿 عبد جذيمة هو جد عبده وليس لهم علاقة بعبيدة قحطان هاذا اللي نعرفه وبصمة الحمض النووي أصدق شاهد جمعت عبده وزوبع والاسلم بجد مع طي
طيب من دور قيس الى دور بهيج 900 سنة اين هذه القبيلة ؟ ثم قول عبيد من دور طي ليا قيس هذا مضرب مثل على البعد التاريخ مثل قول ابن هدلان) امهارنا من دور نوح يطيعن ؟ هل نوح جد لابن هدلان ؟
احسنت بارك الله فيك: وحمود ال رشيد يقول: حنا لنا خيل ن طرفها بسنجار وخيل ن بنجد ما يعدد حسابه وإلا الجبل ضلع لنا مابه اخشار معيين به قبل النبي والصحابة ضاري ابن رشيد في مخطوطته ذكر نسبهم في طئ وان ارض طئ لم يتولى عليها احد من قبل من خارج طئ .
صحيح تغيير الجبل بشمر بعد بهيج . أما شمر كانوا بطن من بني ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طي . بعد قرون من الاسلام اصبحوا قبيلة حالهم حال بني عقدة عشيرة بهيج. ومنهم عبدة الجذم الحالي
غير صحيح : وهجرة الضياغم الى حائل مكذوبة اللي اخرج بهيج ابن ذبيان هم شــمر وذلك في تاريخ 443 للهجرة كتاب النجوم الزاهرة ) تغريدي . والهجرة المزعومة بعد 750 للهجرة !!!! يعني فرق ما يقارب من 300 عام وهذا دلالة كذب رواية الهجرة. لم يعرف مصدر او قصيدة للضياغم تكلمت عن دخولهم حائل او اخراج بهيج! ليش هجرتهم خرسا ؟ قصايدهم بكل وقعاتهم وحروبهم بينهم الا بهيج وحائل ولا بيت واحد منقول عنهم ! قصائد ابن رشيد يفهم انه من طئ وكذلك ضاري ابن رشيد ذكر في مخطوطته ان الرشيد ما يؤكد انهم من طئ.
اللي اخرج بهيج من عقده عبده وتحديد الويبار وفي مثل يقول مردن مردهم بالسيف جردهم هذا دليل قوي والان العطاء من الويبار جدهم مردان اعتقد ان الاسلم وسنجاره ماشاركو بحرب عبده مع بهيج وقصة تملك القني بعقده ان بهيج عندما حاصروه عبده ارسل واحد للقني بموقق قال خلهم يدخلون عقده وهي خطه من بهيج لكي لاياخذون عبده عقده ودخلو القني عقده وهجم عليهم ابن علي من عبده وتدخل التمياط وحل المشكله والا اليوم عقده يملكه القني من سنجاره @@user-oe9de1oe6w
@@user-mk5yr9me8n القني قديمين بحايل وجدهم علي الغفيلي وكأنو بموقق وعندم حاصرو عبده بهيج ارسل بهيج شخص خواله القني وقال خلهم يجون يأخذون الأملاك وفعلن جو واخذو جميع املاك بهيج وهي خطه من بهيج لكي لاياخذونه عبده ودخلو القني من غرب عقده
@@MannanJay املاك بهيج الان هي لسنجاره. لماذا ؟؟ وبهيج تم اخراجه بتاريخ قديم جدا وليس كما في الروايات الشفهية بان وقت خروجه عام 905 للهجرة وهذا غير صحيح ولا يوجد وثيقة او مصدر يؤكد ذلك سوى الروايات الشفهية. بينما المصادر مثل كتاب النجوم الزاهرة للمؤلف تغري عام 852 للهجرة تؤكد وتصف خروج بهيج بانه قبل عام 443 للهجرة وهذا يكذب جميع الروايات والاسماء التي يروج بانها هي من اخرجت بهيج. في ضل وجود المصادر الحقيقية لايلتفت للروايات المنقولة شفهيا. وفقك الرحمن
انت تقول بعض شمر كان ماعندهم تاريخ طيب انت منهم اكبر معركه هي طرد بهيج انت مافصلت خليت السناعيس هم من طرد بهيج وهذا تدليس بهيج بنفسه يقول ان من جلاه هم شمر وانت تقول ان السناعيس هم من جلاء بهيج وهذا يحتاج منك اعتذار انقل التاريخ صح انت نسبت طرده بهيج الى السناعيس وهذا غلط تاريخي
انا لن اعتذر لشخص يجهل التاريخ ويتكلم مزاجي بدون ذكر الدلايل؟؟ عبيد الرشيد يخاطب شيخ شمري ؟ يقول له قبلك بهيج حدروه السناعيس ؟ ثم جماعة بهيج هم شهدوا لي قبل فترة ان ماطردهم غير عبدة. وشهد شاهد من اهلها . واصلا قصايد بهيج اكثره مركبه ونوب يقولون انه لابنته ويقولون انه يقول يوم ذبح بعض شمر في بقعا يقول (ذبحنا تسعين راس براس 9؟ ويوم قلت لهولاء من هو الراس اللي بداله تسعين راس؟ قالوا راس بهيج ؟؟؟!!! قلت كيف يكون راس بهيج وبهيج اواللي يقصد ؟ ثم بهيج من راح من الجبل لم يعود وبشهادة ربعه ومات موت طبيعي في العراق
اللي طرد بهيج عبده وهذا شي معروف واقوله وانا من سنجاره والدليل قولة بهيج مردان مردهم بالسيف جردهم لوكانو شمر كلهم مشاركين كان الاسلم لهم أملاك بعقده بس هذا الشي غير صحيح القني ارسل لهم بهيج واحد خواله القني قال خلهم يدخلون عقده وهذي خطه من بهيج عشان عبده ماياخذون عقده ودخلو القني عقده وحاول عبده يطردون القني لاكن تدخل التمياط وحل المشكله والى الان اهل عقده القني من سنجاره
ما عاد بها شيوخ كلامك تاريخي الذي فهمت من كلامك ان قبيلة شمر 3 مسارات وذكرت ان ابن رشيد جمع حاضرة وبادية شمر اذاً شيخ الشمل ابن رشيد ي بعد حيي ياليت منك اذا في موقف فخر من الجربا اثناء سقوط حايل تذكره في وقت اخر. مع اطيب تحياتي انا ما انتمي لشمر حباً بفعايلهم وفيههم اتتبع دائماً اخبارهم الطيبة الان الشيخ تعيينه من الدولة وهي تعطيه المسمى انا اعرف واحد ابوه شيخ اهالي من عبدالعزيز المؤسس وريثه ما اعطوه نفس المسمى شيخ اهالي سموه شيخ اسم عائلتهم مع أطيب تحياتي ل كل شمر
نعم كلامي تاريخي وليس الان.، نعم ابن رشيد جمع بادية وحاضرة شمر في نجد فقط. وشمر منتشره بالعديد من الدول في الجزيرة بشقيها العراقي والسوري وفيه شمر بالعراق الاوسط وحتى داخل حدود ايران بالاهواز قبل يضمه الشاه يسمونهم شمر طوقه. شكرا لك
يبدو ان هذا الرجل صادق في كلامه ان اغلب قبيلة شمر نزايا اي دخلا على القبيلة والدليل عندما قام الملك عبدالعزيز على غزو ابن رشيد لم يفزعون له قبيلة شمر وتركوة يقاتل بمجموعة قليله وباقي قبيلة شمر انهزمزو . والا كيف يتركون حكمهم يوخذ منهم بالقوة اذآ الرجل كلامه عين الصواب
كلامك مردود عليك مايمشي عندي! 1 كل القبايل فيها تحالفات ولو تمررها على الفحص الفني لن يبقى الا القليل من جد واحد؟ 2 ابن رشيد هزموه الانجليز والدليل ان شمر قتلوا الجنرال شكسبير في معركة جراب ومعه مدفعه. 3 سقوط حكمهم له اسباب كثيرة منها الدعم الانجليزي والثورة العربية الكبرى ضد العثمانيين وادخال الدين بالسياسة حيث انضم حوالي 7 بيارق من شمر مع الاخوان.4 فيه قبايل وخذوا شيوخهم من عندهم ولم يحمونهم وانت تعرفهم ؟
اولا. انا اكثر مؤرخ وربما اكون الوحيد الذي انصف حضر حايل وهم يعرفون كتباباتي جيدا .. ثانيأ. حضر حايل وكل من يسكن الجبل يعتبر شمري حتى اذا راح خارج حدود الجبل يقول انا شمري لكن بعد سقوط حايل كلن قام يتبرا من شمر الا الاوفياء
@@user-oe9de1oe6w أتوقع ان قبيلة القنياوي قديمين بحايل وتحديد عقده لان حسب كلام كبار السن من القبيله أنا القني يرجعون لسنبس من طي وعشان كذا ملكو عقده لأنهم اقرب ناس للأمير بهيج الزبيدي. ولاله تفسير ثاني سالت ناس من عبّده قالو مالهم شغل القنياوي بطردة بهيج معناته ان القنياوي اقرب ناس لبهيج الزبيدي من طي
@@user-oe9de1oe6w القنياوي قديمين بعقده والدليل انهم اخذو املاك بهيج وحسب الكلام أننا نرجع لسنبس من طي هذا الكلام اللي نسمع. وبهيج يرجع لطي معناته ان بهيج ابن عم لقبيلة القنياوي عشان كذا اخذو جميع املاك بهيج ان شخصين من القنياوي ولنا املاك بعقده قديمين وكان امير عقده ابن دومان من الذياب والان معاشي مياح كلهم من القني وأكثر الأملاك القنياوي في ناس من عبده بس ماتقارنهم بالقنياوي بالعربي القنياوي قديمين جدا بعقده وهم ورثة بهيج الزبيدي لان كلهم يرجعون لطي وسلامتك
ياشيخ هيشان ليش هل طمس لتاريخ الأسلم وزوبع ان كانت حجتك قصيدة بهيج بن ذبيان الطائي فابن بقار عنده قصيده اقدم من قصيده عبيد الرشيد يذكر ان الاسلم هم من حدرو بهيج لكن حنا مانحتج بيها ونكول الفعل لكل شمر ماهو لفخذ معين بعدها تكول ان قبيلة شمر ماموجوده قديم طيب وكتب الانساب في العصور العباسيه الي تذكر قبيلة شمر تسكن الجبلين وين راحت نتمنى منك التكلم بحياديه وترك العنصريه مثل هل كلام ترا يفرق مايوحد يعني عبده بس الي شجعان وزوبع والاسلم خرفان منو فك عبده من الشريف غير زوبع؟ ومنو فك عبده من الجوف غير الاسلم؟
مع احترامي لعموم عبده لكن هناك نقاط يجب ذكرها: اولا: (((بهيج خرج من حائل قبل عام 443 للهجرة حسب المصادر كتاب( النجوم الزاهرة في ملوك مصر يوسف ابن تغري 874هـ .))) يقول بهيج : يقول يهيج ابن ذبيان مثايل ودمعه على الاملاك غادي شلايل جلونا عن ديارنا العذيات( شمر) قـراح و برد ما يداوي الغلايل ثانيا: عبدالله ابن رشيد لمن اراد ابن علي وكذلك الاتراك قتله خرج من حائل وتوجه الى سنجاره وقال قصيده طويلة ذكر فيها رحلته وانه زين منطقة جبة : الله يسود و جهكم يا هل الواد سود السما كل القبايل تراعيه جبة سقاها من اول الوسم رعاد ما طالعت خشم ام سنمان تسقيه حيت انها للمنهزم دار ميعاد ومن لاذ به عد الحرم لايذ فيه والقصيده اطول الى ان قال وابن رخيص نازل حد الاجراد قال اقبلوا وانتم هل البيت ياهيه وبعد ما وصل الى ابن رخيص توجه بعد ذلك الى الجربا في العراق. فجميع محطات تنقله لسنجارة فقط لماذا تجنب عبده؟. وذكر ضاري ابن رشيد في مخطوطته ان الجربا اكرم ابن رشيد غاية الاكرام فهو ابن عمه والخ ) ثانيا : عندما قتل عبد العزيز الجنازة انتزع بندر الطلال الحكم ثم قتل ابناء الجنازة الا سعود خرج مع خواله السبهان للمدينة. وعندما اراد زامل السبهان العودة بسعود ابو خشم اتجه الى سنجاره للاستعانة بهم للإطاحة ببندر الطلال وفعلا تحقق ذلك بقيادة غضبان ال رمال وتم تنصيب سعود ابو خشم. ثالثا : بداية حكم ال رشيد كان قائم على عموم شمر فهم جيشه .. ولكن بعد ما اصبح ال رشيد الحكام المتأخرين يتندرون لبعض شيوخ شمر ابتعدوا امثال ضاري ابن طواله ومعه الاسلم والتمياط وبعض سنجاره.. وهنا بداء الضعف في قوة ابن رشيد. رابعا: عندما حوصر ابن رشيد في الجوف حتى كاد ان يقتل جاءت الاسلم بقيادة ابن طوالة والتمياط ومعه سنجاره وثم فك حصار الجوف و طرد تلك القبائل. ثم عادا الاسلم و سنجارة من حيث اتوا .. وما جاءوا الا جمية فقط . رابعا: سقوط حكم ال رشيد لم يكن الا بعدما افترق شمر بسبب بعض تصرفات ال رشيد في فترتهم الاخيرة مما ادى الى ابتعاد كثير من الاسلم واغلب سنجارة عن ساحة ابن رشيد. ( ملمح مبسط يروي البداية والنهاية كا اطار عام عن دور الاسلم و سنجاره في دولة ابن رشيد) رحم الله الجميع و الحمدالله الذي انعم علينا بما نحن فيه من نعمة وخير وراحة و رخاء و من اجل النعم نعمة الدين وحقن الدما فبالشكر تدوم النعم وبالفسق تحل النقم.
@@MannanJay اولا : اخراج بهيج من عقده هو من عموم شمر وليس من عبده وحدها , والدليل قول بهيج جلونا عن ديارنا العذيات شمر قراح وبرد ما يداوي الغلايل ثانيا: اخراج بهيج في عام 443 هـ هو سابق لكثير من المسميات الحالية بكثير فربما شمر لا تتسمى الا بشمر فقط ولا يوجد شمر بروعها الممتدة حاليا. ثالثا: تقول القني خوال بهيج !!! هذا غير صحيح علما ان الفني على ابعد تقدير لم يكونوا موجودون كا عائلة قبل عام 1000 للهجرة فما بالك بالتااريخ شديد القدم! هناك من يزور التاريخ لهدف معين مثلما من يزوره في نسبة الضياغم لعبيدة مثلما من يزور قصائد الاشراف والخ لكن عند ما توجد المصادر الحقيقية فهي تنفي مثل هذه الخرافات التي لا تطابق في سردها الواقع الطبيعي .
@@MannanJay وجهك ابيض وشمر مكملين لبعض ولكن ما نذكره هو لأجل سرد التاريخ بشكله الطبيعي الذي حاول البعض هداه الله بث التمييز والتفرقة الممقوته. ولم اذكر الكثير من المواقف . وبالنسبة لنهار هو مجرد عابث شوه تاريخ شمر واذيته طالت الجميع عبده وسنجاره والاسلم واستهدف الجربان والتمياط وعموم عناصر وشيخان شمر. وهو ما يمثل شمر ولا حتى اسرته هو يمثل نفسه فقط. انسان ما برأسه حمية شمر ولا سطرهم اطلاقا ولا نبي منه الا الصحيح حمية الحق هذا المطلب لان اللي ما هو من تاريخنا ما يشرفنا الكذب.
اولا لا تخلط بين العلمين التاريخ والنسب يوم تقول اللي يعرف نسبه يعرف تاريخه؟ ثانيا ليش تختزل التاريخ على هواك يعني تبخص حق شمر وتاريخ شمر عندما كانت مجتمعه من بداياتها لين 1205هجره وهذا عهد ماهو بعيد تاريخياً والروايات والقصص تشهد لهم وتشهد لكبارهم وحمائلهم والبيوت اللي حكمت وشاخت وتولت وقاتلت ودافعت عن القبيلة ارض و انسان ملاحظة: انت غايتك معروفه والمعروف لا يعرف لكن كل صاحب ضمير وحظ ما ياخذ ما تقول لئنه سوف يتجاوز تاريخ كبير فقط انت ومن له هوى من هواك والسلام عليكم
انا قلت من يعرف الاحداث يعرف الشيخ واما النسب ايضا فيه كلام ومن اهله وليس مني انا رغم انا شخصيا لااهتم بالانساب خاصة البعيدة والمثل عند العرب يقول المربى غلب الاصل. ثم انا ماحب الاعتراض بالكلام فقط؟ انا حددت المواضيع التي ذكرته واللي عنده اعتراض ينقضها بدليل واحداث وليس مجرد كلمة فقط .
@@Shmmar اوخذ يا ماخوذ ، متى الصايح ذبحوا الخرصة و مطلق ؟ ابن سعود دولة و معه الأسلم و سنجارة حاربونا و ذبحوا مطلق.. و أنت سويته الصايح ذبحوا الخرصة ، استح على نفسك الكذب عيب.
نشي خلاف مع بهيج على هداج تيما وكانت هذا الخلاف هو سبب تحالف شمر مع بعض ضد بهيج لذلك لايجب اختزال ان من حدر بهيج هم السناعيس فقط حسب شطر من بيت عبيد الرشيد وتستدل به انه من حدر بهيج هم السناعيس فهذا خطاء تاريخي حيث ان هذا البيت قاله عبيد ابن رشيد في الفتره من 1250 حتى الفتره 1290 تقريبا وهي فتره عببد الرشيد علما ان طرد بهيج من حائل كانت في حدود 950 هجري الى 1000 هجري لذلك يجب ان نستند على قصيده بهيج نفس وهو من اثبت ان من حدروه من عقده هم شمر وتحالفهم حيث يقول بهيج بعظمه لسانه يقول بهيج بن ذبيان مثايل وحزنه على الأملاك قادي الشلايل جلونا عن ديارنا العذبات شمر قراح وبرد ماء يداوي الغلايل فهو شاهد على العصر وهو طرف في تلك المعركه لماذا نترك حقائق التاريخ ونذهب الى مجد قد اختزله عبيد ابن رشيد على السناعيس فقط بعد 250 سنه او اكثر ونستدل به تاريخيا تحالفو شمر فخذ عبده بزعامة الأصفر محمد بن ربيع العبدي و الضياغم فخذ زوبع بزعامة زميل السنجاري واخوانه علي وثابت و ابن غريب الوتيد وزامل فخذ الاسلم بزعامه ال بقار من الطريف الطائيه ودخل بهيج بوجه مردان ابن ربيع ابن محمد الاصفر تحالفو ضد بهيج وحدروه من عقده يجي عبيد ابن رشيد بعد ٢٥٠ سنه ويلقي كل ذلك التاريخ في بيت حديث ثم ناتي ونبني عليه تاريخ ونارثه الى الاجيال باسم التاريخ والنقل الصحيح هذا غير صحيح اما ان ننقل التاريخ كما هو او نختلف وتعتبر هذه المعلومه غير صحيحه انا فقط جزئيتي ونقاشي على بيت عبيد ابن رشيد انه من جلاء بهيج هم شمر عبده وزوبع ولاسلم وليس فقط السناعيس والدليل اعتراف بهيج نفسه في وقته وزمانه
لم نسمع قط ان بهيج له احداث في تيما ؟ ثم عبيد الرشيد يخاطب شيخ شمري؟؟ لو كان هذا الشمري او ربعه مشاركين عبدة ماقاله له عبيد هذا الكلام ؟ ثم جماعة بهيج انفسهم قالوا لم يحدرنا غير عبدة؟ ثم قصايد بهيج ماتركب. يقول ذبحنا تسعين راس براس) ويوم قلت لهولاء الناس من بعض شمر من هذا الراس اللي بداله تسعين راس ؟ قالوا راس بهيج ؟! قلت كيف يكون راس بهيج وبهيج او اللي يقصد ؟ ونوب يقولون القصيد لابنته ؟ وبهيج معروف مات موت طبيعي بالعراق ومن خرج من الجبل لم يعد
صدقت والدليل ان خوال الزميل الويبار لان محمد الأصفر زوج بنته اسمه مليكه لزميل ويقولون ان الأصفر طمع بزميل السنجاري لقوته وشجاعته وكان راعي دبوس وحقن منكوس الله يرحمهم جميعا
خروج بهيج قديم جدا قبل 443هـ ويستحيل الوصول لأفراده انما هم شمر فقط فقبل 1000 عام المسميات مختلفة عن وضعها الحالي. اتجه بهيج الى تيماء ثم عاد الى حائل وقتل. المصادر هكذا قالت وقصيدته ايضا.
حتى اكثر شخص مشخصنها معك مستحيل يقدر يعارض كلامك كلامك هنا هو الواقع بعينه مايختلف عليه عاقل ابد
والله انك انسان محترم
يا بو نواف طال عمرك
في العراق قبايل تقول انها شمريه
تسكن جنوب بغداد وا لفرات الغربي من نجف لجنوب البصره
لهجتهم غير لهجة الباديه ومهنتهم الزراعه لكن مشجراتهم النسبيه تربطهم بشمر الغالبيه تقول مرجعياتهم الجعفر وغيرها مثل بني حجيم والاكرع وغيرهم
وهناك من ينكرها عليهم مثل
عادل الاشرم بن عمار
لو تكرمت واجبتنا وللمعلومه في اهواز ايران عرب كثر يقولون اصولهم شمريه وعندهم سنود ومشجرات
اين الصدق قولهم او قول من ينكر عليهم
من طول الغيبات جاب الغنايم
نتمنى منك مقطع عن التأريخ والنسب على الأقل كل أسبوع أو عشرون يوما . بارك الله فيك وعافاك ...
حياكم الله واحب الرد يكون بتويتر حتى لانشتت الرود تحياتي
@@nahar_alwobir حياك الله يالوبير
حفظك الله ابو نواف وبارك الله في علمك وعملك وكلامك عين الحقيقه ،،
حياك الله واحب الردود تكون على تويتر حتى لاتشتت الردود .تحياتي
بارك الله فيك على هاي المعلومات❤️👍
تسلم يابن هيشان الله محيي اصلك الطيب كلام صح
كلام سليم ١٠٠%١٠٠
يوم سقوط حايل كان مع الملك عبدالعزيز الله يرحمه اكثر ٣٦ راية من شمر ضد ابن رشيد
ممكن تذكرهم منهم اهل الريات ومن معه من قبيلته ؟
@@حاتم-د8خ من شيوخ شمر ومعروفين
حاتم طي وابنه عدي وبنت حاتم الطائي الى اليوم هناك من ينتسب لهم من الأسلم شمر طي اهل حائل الجبل
الاسلم بسلمى على حد علمي وهو سبب تسميتهم بالأسلم.
واما أملاك حاتم الطائي وابنه عدي ابن حاتم
فهي الان لسنجارة وهي غرب الجبل وهي متجذرة تاريخيا متوارثا.
لطفا ارجو من الجميع ان الردود تكون على تويتر لآن الموضوع نفسه موجود في حسابي بتويتر والردود بالقناة وتويتر يشتت الموضوع لكن الردود على موقع واحد تجمع الموضوع والقناة مجرد حفظ او كما يقولون (ارشيف) تحياتي للجميع
كلامك على متمه بارك الله فيك
اول من نزح الى نجد وحايل قبيلة زبيد و قبيلة طي نزحت القبائل من جنوب الجزيره العربيه بعد انهيار سد مأرب قبل شمر علمن ان شمر نزحت الى نجد وحايل بعد طي وزبيد وكانت جبال طي والاماره لزبيد بقيادة بهيج ابن ذبيان بعد نزوح شمر طردو بهيج الزبيدي ومن معه وانشاو امارة ال علي وال رشيد وصار جبل شمر 👍
سردك غريب بعض الشيء.
نعم طئ هي اول من استقر بحائل ( الجبلين ) ولا يعلم لذلك تاريخا
انما تفرعات طئ ( شمر و زبيد ولام وبني صخر وبني خالد والخ ) هي موجوده وهيء طيء وشمر موجوده قبل الاسلام في حائل ولكن طئ تقاتلت فيما بينها
وكل فترة يهاجر منها فرعا من الفروع المذكورة اعلاه ولم يتبقى الا شمر
علما ان الهجرات استمرت حتى من فروع شمر باتجاه من سبقهم للجزيرة.
وتاكيدا على ان شمر موجوده قبل الاسلام ابيات امرؤ القيس المولود 501 م اذكر منها :
وهل انا ما شي بين شوط وحية وهل انا لاق حي قيس ابن شمرا
.
والسرد كثير لكن ما اضفته هو للتوضيح فقط
اي بالله الطبيعي ههههههههه اكثر النقاش على شيخ مشايخ لا تنسى هذه العبارة ابو نواف
حياك الله
وكان ابن رشيد يعتمد على حضر حايل وهم من عدة انساب
تاريخ ابن رشيد خاص لأهل حايل وشمر الجبل فقط
شمر وغيرها من القبائل العربيه . مثل عتيبه وسبيع وحرب ومطير وغيرهم هم تحالفات قبليه . نتج عنها هذه الأسماء. وهم متمسكون بعاداتهم العربيه من الكرم والشجاعه وغيره
@@Shmmar التحالف معروف لدى الجميع . والتحالف مدح وليس منقصه . وهو في كل القبائل
@@user-tm7kj5cw6f أحسنت .
تحالفات القبائل ليس من خارج اطار القبيلة بل من يتبقى من بعد الهجرات
فمثلا تحالف من بقي من قبيلة قطفان فاصبحت مطير القطفانية
وكذلك هوازن في عتيبة و شمرالان هي جزء من قبيلة شمر الاولى ومن بقي منها هم ابنائها وان تحالفوا على حماية ارضهم والجبل يبقون هم ابناء شمر ... والخ
البعض لا يعلم من التاريخ الا اسمه و البعض الاخر يكيفه كيفما تريد اهوائه.
عز الله اتفق معك للقبيلة شمر ثلاث مناطق جغرافية وهي شمر الجبل وهي تتبع لأمير حايل ومنطقة الجزيرة شمال العراق تتبع الجربا أما المنطقة الجغرافية الثالثة وهي العراق الغربي وهي تتبع مشيخة بن محمود
أضف على ذلك بعض المناطق التي لا تخضع لهؤلاء ولا لهؤلاء وهي الحويجة للاسلم والصايح وكذلك مشيخة الزقاريط خارح نطاق المناطق المذكوره انفا وهي منطقة بالقرب من كربلاء للزقاريط ومعهم الشريفات
حياك الله شكرا لك
الصايح الكثرة والعدد ،، وشيخها الصيرمي اخو رفعة، حواس واخوه عيادة، ، من ربيعة إلى الحويجة إلى جنوب بغداد خماس وحريرة وأسلم..
انا عبدي لكن بعض كلامك غلط يعني المعارك الكبيرة على الرشيد صحيح لكن نسيت ضاري ابن محمود ثورة العشرين ضد الانجليز معارك كبيرة قتل فيها نجيمان قائد الانجليز
شمر دولة
شمر دايم تقاتل مع بعض مبطي وناس تروح وناس ترجع من حايل ومن الجزيرة وأكبر دليل فزعت الجبل ضد الشريف
ولو شمر مهي متكاتفه جان ماكسرت كل هالقبايل وشمر كانت يد وحده
وعبد الله العلي راح للجزيرة سكن هناك دليل انهم واحد
وهايس انتخى من الجزيرة وامور كثيره
والجنازة له كثير قصايد على كل شمر إنهم معه بكل مكان في الجبل ولا في نجد
و الخرصة و معهم الجربا من الجزيرة فزعوا لابن رشيد بمعركة القصيم
انا ما اغبط قبيلة عنزه على شي الا على (عبدالله ابن عبار ) اللي حميته على عموم ربيعه وخص عنزه ويذود عن كل عنزه حمية وسطر وجمع عموم عنزه على كثرتها ونسبها وجودها ووثقها. . ليتك يا نهار تعلم الحميا من رجال عنزه الأوفياء لقبيلتهم اهل النظر البعيد والصدور الفضية. .بدل ما انت عابث بتاريخ شمر ونسبهم! ولا مقطع منك او اجتهاد نجده إيجابي يضاف الى تاريخ شمر !
و ايضا نسبك لم يستقر ف يوم من قحطان الكبرى مباشرة و يوم اخر من عبيده ويوم تقول انا شمري !!
فرقت شمر الله المستعان .. هل انت مقطوع من الحميــة ؟
الجميع يتسائل عن اهداف نهار ورى ذلك ؟ اهداف غير واضحة ؟ وش اللي تبي تاصل له
الامر الأهم وش قدمت لقبيلتك على كثر مقاطعك !!!
هل انت اعرف من اللي قبلك واعرف من ال رشيد وشيوخ شمر ومن سبق ؟؟
لماذا المصادر بنظرك تكذب والقصائد مجازية و النسابة كذابون والتحورات كذابون والخ
وانت الوحيد الصادق !!!
لكن بفضل من الله بدأت الناس تفهم واقع هذه الفديوهات والاضافات وثبوت عدم صحة جميع ما كنت تتكلم فيه وتركيب تلك القصص التي تتنافى مع المصادر والموروث الحقيقي والمتواتر وما ردي هذا الا لأجل يدرك جميع من يشاهد مقاطعك انها غير مؤيده من غالبية شمر بل غير مرغوبة لأنها لا تحمل قيمة حقيقية .
هداك الله لنفسك وتاب عليك.
@@user-mk5yr9me8n صح عليك لو نسلم من العنصريه كان تمام الواحد يخلي ضميره حي ويعد الصحيح. لكن من تحكي عليه الله المستعان
الرجال ماعد الا الصحيح تبيه يكذب عشان يرضيك😂😂😂😂 تبيه يقول شمر كلها تحت قيادة الجربا وهو بالحسكه والموصل؟؟؟ ومعارك نجد ٤١ عام ضد الدوله السعوديه والكويت والحجاز وعمان وقطر وابو ظبي ؟؟ مايرضيكم الا الكذب وان قلنا الصحيح انتفختوا 🤣
ما هو أصل تسمية شمر بهذا الاسم ؟
مع الشكر و التقدير
تجمعو عند الجبل الأسلم وسنجاره وعبده وتحالفو بينهم وصار اسمهم شمر عبده ترجع لمذحج من قحطان وسنجاره ترجع لطي والأسلم جدهم حاتم اكرم العرب
الملك الضليل امرؤ القيس لجاء الى حائل بعد سقوط ملك ابيه في كنده.
وانشد قائلا حينما وصل الى حائل
وهل انا ماش بين شوط و حية وهل انا لاقي حي قيس ابن شمرا
( شوط ) و ( حية ) هي موقعين في غرب حائل يسكنها الان سنجاره.
وقال عن حائل :
تبيت لبوني بالقرية امناً واسرحها غبا باكناف حائل
والكذبان والمزورين كثير والله المستعان يستسهلون ذلك وهو عند الله عظيم.
فالطعن بالأنساب خطير
وذكر ابن الكلبي المتوفي سنة 204 للهجرة عبدة من شمر
وقال منهم الجرنفش ابن عبده ابن حبيب ابن قيس بن شمر بن سلامان ابن ثعل الطائي
والمصادر كثير
والخ
@@user-mk5yr9me8n شمر حلف ماهو جد واسأل حلف قبلي بين ثلاث اسلم عبده زوبع. وكل منهم يرجع إلى قبيله مثل سنجاره من طي وعبده من قحطان والاسلم يرجعون لحاتم وهذا الشي معروف واتحدك تثبت لي ان شمر جد
@@MannanJay
ما جئت به غير صحيح جملة وتفصيل :
شمر هم امتداد لقيس ابن شمر ابن سلامان اين ثعل الطائي.
وشمر هم ابناء عبده ابن حبيب ابن شمر كما ورد في مخطوطة ابن الكلبي المتوفى 204 للهجري.
وزوبع هم ابناء حاتم الطائي فهم الان من يسكن جميع املاك حائم الطائي, وايضا توصف قبيلة زوبع بالاشراف وهذا لانتمائهم لعدي ابن حاتم اذا وصفه الامام الذهبي بانه اميرا شريف.
البعض لا يوظف البحث العلمي والوثائق الحقيقية والموروث الازلي والوقائع الموروثة والخ ويلجئون للتوثيق الشفهي !!!!
كذلك العلم الجيني الحديث
اثبت ان الاسلم وسنجاره وعبده تنتمي الى جد واحد فجميع عيناتهم تكتلت تحت تحور واحد وهذه النتائح دحظت اكذوبه تشتت الانتمائات.
@@user-mk5yr9me8n شمر من طي وفي ناس من قحطان الأسلم وسنجاره من طي. وعبده من قحطان وهذا الشي معروف عبده اصلهم من قحطان والدليل قصايدهم انهم يرجعون لضياغم. الأسلم وسنجاره يقال لهم الصايح لأنهم اقرب لبعض وعبده قحاطين وهذا كلامهم وقصايدهم تشهد على ذلك ان واحد من عبده قالي حنا من قحطان كيف صار شمر جد وعبده يقولون جينا من اليمن
أولا:
اجتهاد الاخ ابو نواف ربما غير موفق وسأذكر الدليل بالمقارنة التاريخية لجميع القبائل فشمر حالها كحال غيرها من قبائل العرب وجماجما الأخرى ولا ادري لماذا تستثنى طئ في تغيير المسمى.؟
كانت العرب بمرحلة ما قبل الإسلام بمسميات وتفرعات اقل ومع التقادم الزمني اصبحت هذه الفروع الى قبائل وتفرعات واسماء جديده بحكم النمو البشري عبر الزمن.
قطفان وهوازن وربيعة وقضاعة وكنانه والخ كا ( طئ ) اذ لا نجد هذه الأسماء الان !! فأصبحت مطير وبني رشيد و عتيبه و حرب سبيع و .. والخ هي كا شمر الان .
وسنجد مع تقادم الزمن ان فروع اليوم ستصبح قبائلا وتختفي أسماء قبائل اليوم.
حصر التاريخ بزمن او فئة او موقع هو الجهل بعينه وهذه سنة الله بخلائقه منذ ادم علي السلام.
تكييف التاريخ من قبل البعض وفق رغبته هذا يعتبر خلل في نقل المعلومة يوجب رفضها
فالتاريخ يجب ان ينقل بحيادية.
ثانيا:
يقول تحول اسم الجبل الى جبل شمر بعد اخراج بهيج ؟ فلو كان ذلك صحيحا
لتم تغيير اسم ( عقدة )الى اسم اخر والتي احتفظت باسمها الى يومنا هذا وهي نسبة الى العقيدات من قبيلة زبيد.
علما ان اخرج قبيلة زبيد بعموم شمر وليس عبده فقط فهذا تزويرا للتاريخ فعلى حسب ما تزعم لماذا لم يتحول الى موطن عبده او جبل عبده ؟
ولماذا بهيج في قصيدته ان شمر هم اللي جلوه ؟ يعني ما يعرف منهم عبده ؟
حيث يقول .. جلونا عن ديارنا العذبات شمر
قراح وبرد ماء يداوي الغلايل
كذلك فان سنجاره تملك في عقدة ملك بهيج منذ تليد الزمن الى جانب عبده حتى اليوم.
ثالثا:
الشيخة بمفهومها الحالي لم توجد قبل 500 تقريبا.
فأول شيخة للجبل هي للجربا ( مطلق الجربا) واصبحت تحت وليته
يقول دندن الفهيم راعي قفار:
حاميه من العظيم للعليم
ليا سميره واللواء عذب المياه
ومن شفا تيماء لحد القصيم
كلها بالسيف اخو جوزاء خذاه
وصلى الله وسلم على رسول الله
طيب كيف شمر الي في العراق شمر مالهم دخل شمر الجزيره تفزع لبعض على دور عجيل اليارور ودهام الهادي
الأخ نهار حفظك الله . الأكثر متفق معك سواء في النسب أو غيره والشواهد كثيره . وفقك الله
حياك الله وتفضل وانا احب الردود تكون على تويتر لآن الموضوع موجود هناك وحتى لانشتت الردود تحياتي
وكلامك صحيح هناك فرق بين اهل الجبل من شمر وأهل حايل وهو تاريخ يختلف عن الجرباء ومن معه من شمر
ابو نواف لك علم او تعرف شمامرة الجوف؟
ونعم بهم لاوالله ماعندي خلفيه عنهم اسمع بهم فقط
شمر الجوف مرتبطين بشمر حائل وأغلبهم من سنجارة
قبل الإسلام ذكر اسم رجل قيس بن شمر بن عبد جذيمة بن الغوث من طي
من ورث قيس بن شمر.......!!!؟
دار لنا من دور طيٍ على قيس👉🏿
لابو طلال الي بسيفه حماها
ابن رشيد.
@@Shmmar اخوي قيس المقصود قيس بن شمر (رجل اللي ذكره امرؤ القيس بن حجر الكندي المتوفى
عام 544م
هل انا ماشٍ بين شوط وحية
وهل انا لاقٍ حي قيس بن شمرا 👉🏿
عبد جذيمة هو جد عبده وليس لهم علاقة بعبيدة قحطان هاذا اللي نعرفه وبصمة الحمض النووي أصدق شاهد جمعت عبده وزوبع والاسلم بجد مع طي
طيب من دور قيس الى دور بهيج 900 سنة اين هذه القبيلة ؟ ثم قول عبيد من دور طي ليا قيس هذا مضرب مثل على البعد التاريخ مثل قول ابن هدلان) امهارنا من دور نوح يطيعن ؟ هل نوح جد لابن هدلان ؟
احسنت بارك الله فيك:
وحمود ال رشيد يقول:
حنا لنا خيل ن طرفها بسنجار
وخيل ن بنجد ما يعدد حسابه
وإلا الجبل ضلع لنا مابه اخشار
معيين به قبل النبي والصحابة
ضاري ابن رشيد في مخطوطته ذكر نسبهم في طئ
وان ارض طئ لم يتولى عليها احد من قبل من خارج طئ .
منهو قطع يديين بيص .. من هو الي ذبح العواجيه.. وهذولا كلهم جو من الجزيزه
وغيره امور واجد.
الي قطع يدين بيص العجرش من الثابت من سنجاره
صحيح تغيير الجبل بشمر بعد بهيج . أما شمر كانوا بطن من بني ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طي . بعد قرون من الاسلام اصبحوا قبيلة حالهم حال بني عقدة عشيرة بهيج. ومنهم عبدة الجذم الحالي
عنوان فيديوهات هالشخص (( التنوير بالتزوير )) مش مريح سبحان الله سماههم في وجوههم
قبلك بهيج حدروه السناعيس بهيج الطائي طلب منه الضياغم مشاركته بالماء والزرع بعقدة فرفض فنحوه الضياغم وذهب للعراق وهذا معروف
غير صحيح : وهجرة الضياغم الى حائل مكذوبة
اللي اخرج بهيج ابن ذبيان هم شــمر وذلك في تاريخ 443 للهجرة كتاب النجوم الزاهرة ) تغريدي . والهجرة المزعومة بعد 750 للهجرة !!!! يعني فرق ما يقارب من 300 عام وهذا دلالة كذب رواية الهجرة.
لم يعرف مصدر او قصيدة للضياغم تكلمت عن دخولهم حائل او اخراج بهيج!
ليش هجرتهم خرسا ؟ قصايدهم بكل وقعاتهم وحروبهم بينهم الا بهيج وحائل ولا بيت واحد منقول عنهم !
قصائد ابن رشيد يفهم انه من طئ وكذلك ضاري ابن رشيد ذكر في مخطوطته ان الرشيد ما يؤكد انهم من طئ.
اللي اخرج بهيج من عقده عبده وتحديد الويبار وفي مثل يقول مردن مردهم بالسيف جردهم هذا دليل قوي والان العطاء من الويبار جدهم مردان اعتقد ان الاسلم وسنجاره ماشاركو بحرب عبده مع بهيج وقصة تملك القني بعقده ان بهيج عندما حاصروه عبده ارسل واحد للقني بموقق قال خلهم يدخلون عقده وهي خطه من بهيج لكي لاياخذون عبده عقده ودخلو القني عقده وهجم عليهم ابن علي من عبده وتدخل التمياط وحل المشكله والا اليوم عقده يملكه القني من سنجاره @@user-oe9de1oe6w
@@MannanJay
بهيج بنفسه يقول شمر كيف ترد.
مما لا يعرفه البعض ان خروج بهيج له الان 1000 سنه حسب المصادر.
@@user-mk5yr9me8n القني قديمين بحايل وجدهم علي الغفيلي وكأنو بموقق وعندم حاصرو عبده بهيج ارسل بهيج شخص خواله القني وقال خلهم يجون يأخذون الأملاك وفعلن جو واخذو جميع املاك بهيج وهي خطه من بهيج لكي لاياخذونه عبده ودخلو القني من غرب عقده
@@MannanJay
املاك بهيج الان هي لسنجاره. لماذا ؟؟
وبهيج تم اخراجه بتاريخ قديم جدا وليس كما في الروايات الشفهية بان وقت خروجه عام 905 للهجرة وهذا غير صحيح ولا يوجد وثيقة او مصدر يؤكد ذلك سوى الروايات الشفهية.
بينما المصادر مثل كتاب النجوم الزاهرة للمؤلف تغري عام 852 للهجرة تؤكد وتصف خروج بهيج بانه قبل عام 443 للهجرة وهذا يكذب جميع الروايات والاسماء التي يروج بانها هي من اخرجت بهيج.
في ضل وجود المصادر الحقيقية لايلتفت للروايات المنقولة شفهيا.
وفقك الرحمن
انت تقول بعض شمر كان ماعندهم تاريخ طيب انت منهم اكبر معركه هي طرد بهيج انت مافصلت خليت السناعيس هم من طرد بهيج وهذا تدليس بهيج بنفسه يقول ان من جلاه هم شمر وانت تقول ان السناعيس هم من جلاء بهيج وهذا يحتاج منك اعتذار انقل التاريخ صح انت نسبت طرده بهيج الى السناعيس وهذا غلط تاريخي
انا لن اعتذر لشخص يجهل التاريخ ويتكلم مزاجي بدون ذكر الدلايل؟؟ عبيد الرشيد يخاطب شيخ شمري ؟ يقول له قبلك بهيج حدروه السناعيس ؟ ثم جماعة بهيج هم شهدوا لي قبل فترة ان ماطردهم غير عبدة. وشهد شاهد من اهلها .
واصلا قصايد بهيج اكثره مركبه ونوب يقولون انه لابنته ويقولون انه يقول يوم ذبح بعض شمر في بقعا يقول (ذبحنا تسعين راس براس 9؟ ويوم قلت لهولاء من هو الراس اللي بداله تسعين راس؟ قالوا راس بهيج ؟؟؟!!! قلت كيف يكون راس بهيج وبهيج اواللي يقصد ؟ ثم بهيج من راح من الجبل لم يعود وبشهادة ربعه ومات موت طبيعي في العراق
اللي طرد بهيج عبده وهذا شي معروف واقوله وانا من سنجاره والدليل قولة بهيج مردان مردهم بالسيف جردهم لوكانو شمر كلهم مشاركين كان الاسلم لهم أملاك بعقده بس هذا الشي غير صحيح القني ارسل لهم بهيج واحد خواله القني قال خلهم يدخلون عقده وهذي خطه من بهيج عشان عبده ماياخذون عقده ودخلو القني عقده وحاول عبده يطردون القني لاكن تدخل التمياط وحل المشكله والى الان اهل عقده القني من سنجاره
ما عاد بها شيوخ كلامك تاريخي الذي فهمت من كلامك ان قبيلة شمر 3 مسارات وذكرت ان ابن رشيد جمع حاضرة وبادية شمر اذاً شيخ الشمل ابن رشيد ي بعد حيي ياليت منك اذا في موقف فخر من الجربا اثناء سقوط حايل تذكره في وقت اخر. مع اطيب تحياتي انا ما انتمي لشمر حباً بفعايلهم وفيههم اتتبع دائماً اخبارهم الطيبة الان الشيخ تعيينه من الدولة وهي تعطيه المسمى انا اعرف واحد ابوه شيخ اهالي من عبدالعزيز المؤسس وريثه ما اعطوه نفس المسمى شيخ اهالي سموه شيخ اسم عائلتهم مع أطيب تحياتي ل كل شمر
الجربا ماله علاقة بحايل ولا علاقة له بسقوط حايل
حنا اهل حايل وتاريخنا حافظينه
نعم كلامي تاريخي وليس الان.، نعم ابن رشيد جمع بادية وحاضرة شمر في نجد فقط. وشمر منتشره بالعديد من الدول في الجزيرة بشقيها العراقي والسوري وفيه شمر بالعراق الاوسط وحتى داخل حدود ايران بالاهواز قبل يضمه الشاه يسمونهم شمر طوقه. شكرا لك
@@shadualshamri ترا يوم سقوط حايل ما بقى بحائل الا ضعوف شمر علمني من بقى بها يوم السقوط؟؟؟؟؟ كلها جلت شمال وبعضها تعدت للعراق
@@f_-ry8om
تعال حنا الاشبال نرجع ديار اهلنا طرق على خشومهم كلهم
@@shadualshamri 🤣🤣🤣 لا الله يديم ال سعود
يبدو ان هذا الرجل صادق في كلامه ان اغلب قبيلة شمر نزايا اي دخلا على القبيلة
والدليل عندما قام الملك عبدالعزيز على غزو ابن رشيد لم يفزعون له قبيلة شمر وتركوة يقاتل بمجموعة قليله وباقي قبيلة شمر انهزمزو . والا كيف يتركون حكمهم يوخذ منهم بالقوة اذآ الرجل كلامه عين الصواب
كلامك مردود عليك مايمشي عندي! 1 كل القبايل فيها تحالفات ولو تمررها على الفحص الفني لن يبقى الا القليل من جد واحد؟ 2 ابن رشيد هزموه الانجليز والدليل ان شمر قتلوا الجنرال شكسبير في معركة جراب ومعه مدفعه. 3 سقوط حكمهم له اسباب كثيرة منها الدعم الانجليزي والثورة العربية الكبرى ضد العثمانيين وادخال الدين بالسياسة حيث انضم حوالي 7 بيارق من شمر مع الاخوان.4 فيه قبايل وخذوا شيوخهم من عندهم ولم يحمونهم وانت تعرفهم ؟
الكتب القديمة والقصيد تصف الجربا بشيخ شمر
كان الجربان من سنجارة يحكمون من العليم في النفود الكبير إلى العظيم جنوب شرق حائل ولكن انتهى حكمهم في الدولة السعوديه الأولي ونزحوا للعراق وسوريا
معارك ابن رشيد كان مشاركه بين شمر وأهل لبده وأهل حايل غير صحيح انك تنسب تاريخ ابن رشيد لشمر فقط وانت تعلم دور حضر حايل في الحروب
اولا. انا اكثر مؤرخ وربما اكون الوحيد الذي انصف حضر حايل وهم يعرفون كتباباتي جيدا .. ثانيأ. حضر حايل وكل من يسكن الجبل يعتبر شمري حتى اذا راح خارج حدود الجبل يقول انا شمري لكن بعد سقوط حايل كلن قام يتبرا من شمر الا الاوفياء
يا عم لو تتكلم عن نسب زوبع هل هم من ذرية زيد الخيل الطائي ؟
@@user-ty4bd6zn5w مايبيله كلام زوبع من طي هذا الكلام الصحيح وزوبع تنقسم قسمين زايده وسنجاره كلهم يرجعون لزوبع ونعم بالجميع
زوبع من ذرية حاتم الطائي
لأنها الان وكذلك من العصور الاولى وهي وريثة املاكه
فمنازل حاتم غربي الجبل زوبع الان.
فالاملاك تؤخذ بالتوارث.
@@user-oe9de1oe6w طيب عندي سوال لماذا قبيلة القنياوي من زوبع يملكون عقده واللي طرد بهيج عبده من شمر. وش السبب اللي جعل القني يملكون عقده
@@user-oe9de1oe6w أتوقع ان قبيلة القنياوي قديمين بحايل وتحديد عقده لان حسب كلام كبار السن من القبيله أنا القني يرجعون لسنبس من طي وعشان كذا ملكو عقده لأنهم اقرب ناس للأمير بهيج الزبيدي. ولاله تفسير ثاني سالت ناس من عبّده قالو مالهم شغل القنياوي بطردة بهيج معناته ان القنياوي اقرب ناس لبهيج الزبيدي من طي
@@user-oe9de1oe6w القنياوي قديمين بعقده والدليل انهم اخذو املاك بهيج وحسب الكلام أننا نرجع لسنبس من طي هذا الكلام اللي نسمع. وبهيج يرجع لطي معناته ان بهيج ابن عم لقبيلة القنياوي عشان كذا اخذو جميع املاك بهيج ان شخصين من القنياوي ولنا املاك بعقده قديمين وكان امير عقده ابن دومان من الذياب والان معاشي مياح كلهم من القني وأكثر الأملاك القنياوي في ناس من عبده بس ماتقارنهم بالقنياوي بالعربي القنياوي قديمين جدا بعقده وهم ورثة بهيج الزبيدي لان كلهم يرجعون لطي وسلامتك
هذا يتبع قاعدة خالف تعرف
ياشيخ هيشان ليش هل طمس لتاريخ الأسلم وزوبع ان كانت حجتك قصيدة بهيج بن ذبيان الطائي فابن بقار عنده قصيده اقدم من قصيده عبيد الرشيد يذكر ان الاسلم هم من حدرو بهيج لكن حنا مانحتج بيها ونكول الفعل لكل شمر ماهو لفخذ معين بعدها تكول ان قبيلة شمر ماموجوده قديم طيب وكتب الانساب في العصور العباسيه الي تذكر قبيلة شمر تسكن الجبلين وين راحت
نتمنى منك التكلم بحياديه وترك العنصريه مثل هل كلام ترا يفرق مايوحد يعني عبده بس الي شجعان وزوبع والاسلم خرفان
منو فك عبده من الشريف غير زوبع؟
ومنو فك عبده من الجوف غير الاسلم؟
وش هي قصيدة ابن بقار انهم حدروا بهيج قبل عبيد هذي موديل ٢٠٢٤ توها تطلع
يقصد عبيد ابن رشيد يوم تخالف هو والتمياط وقال قصيدته اللي مضمونها يقول دونك بهيج حدروه السناعيس
مع احترامي لعموم عبده لكن هناك نقاط يجب ذكرها:
اولا:
(((بهيج خرج من حائل قبل عام 443 للهجرة حسب المصادر كتاب( النجوم الزاهرة في ملوك مصر يوسف ابن تغري 874هـ .)))
يقول بهيج :
يقول يهيج ابن ذبيان مثايل ودمعه على الاملاك غادي شلايل
جلونا عن ديارنا العذيات( شمر) قـراح و برد ما يداوي الغلايل
ثانيا:
عبدالله ابن رشيد لمن اراد ابن علي وكذلك الاتراك قتله خرج من حائل وتوجه الى سنجاره وقال قصيده طويلة ذكر فيها رحلته وانه زين منطقة جبة :
الله يسود و جهكم يا هل الواد سود السما كل القبايل تراعيه
جبة سقاها من اول الوسم رعاد ما طالعت خشم ام سنمان تسقيه
حيت انها للمنهزم دار ميعاد ومن لاذ به عد الحرم لايذ فيه
والقصيده اطول
الى ان قال
وابن رخيص نازل حد الاجراد قال اقبلوا وانتم هل البيت ياهيه
وبعد ما وصل الى ابن رخيص توجه بعد ذلك الى الجربا في العراق.
فجميع محطات تنقله لسنجارة فقط لماذا تجنب عبده؟.
وذكر ضاري ابن رشيد في مخطوطته ان الجربا اكرم ابن رشيد غاية الاكرام فهو ابن عمه والخ )
ثانيا :
عندما قتل عبد العزيز الجنازة انتزع بندر الطلال الحكم ثم قتل ابناء الجنازة الا سعود خرج مع خواله السبهان للمدينة.
وعندما اراد زامل السبهان العودة بسعود ابو خشم اتجه الى سنجاره للاستعانة بهم للإطاحة ببندر الطلال وفعلا تحقق ذلك بقيادة غضبان ال رمال وتم تنصيب سعود ابو خشم.
ثالثا :
بداية حكم ال رشيد كان قائم على عموم شمر فهم جيشه .. ولكن بعد ما اصبح ال رشيد الحكام المتأخرين يتندرون لبعض شيوخ شمر ابتعدوا امثال ضاري ابن طواله ومعه الاسلم والتمياط وبعض سنجاره.. وهنا بداء الضعف في قوة ابن رشيد.
رابعا:
عندما حوصر ابن رشيد في الجوف حتى كاد ان يقتل جاءت الاسلم بقيادة ابن طوالة والتمياط ومعه سنجاره وثم فك حصار الجوف و طرد تلك القبائل.
ثم عادا الاسلم و سنجارة من حيث اتوا .. وما جاءوا الا جمية فقط .
رابعا:
سقوط حكم ال رشيد لم يكن الا بعدما افترق شمر بسبب بعض تصرفات ال رشيد في فترتهم الاخيرة مما ادى الى ابتعاد كثير من الاسلم واغلب سنجارة عن ساحة ابن رشيد.
( ملمح مبسط يروي البداية والنهاية كا اطار عام عن دور الاسلم و سنجاره في دولة ابن رشيد)
رحم الله الجميع و الحمدالله الذي انعم علينا بما نحن فيه من نعمة وخير وراحة و رخاء و من اجل النعم نعمة الدين وحقن الدما فبالشكر تدوم النعم وبالفسق تحل النقم.
@@MannanJay
اولا : اخراج بهيج من عقده هو من عموم شمر وليس من عبده وحدها , والدليل قول بهيج
جلونا عن ديارنا العذيات شمر قراح وبرد ما يداوي الغلايل
ثانيا: اخراج بهيج في عام 443 هـ هو سابق لكثير من المسميات الحالية بكثير فربما شمر لا تتسمى الا بشمر فقط ولا يوجد شمر بروعها الممتدة حاليا.
ثالثا:
تقول القني خوال بهيج !!! هذا غير صحيح
علما ان الفني على ابعد تقدير لم يكونوا موجودون كا عائلة قبل عام 1000 للهجرة فما بالك بالتااريخ شديد القدم!
هناك من يزور التاريخ لهدف معين مثلما من يزوره في نسبة الضياغم لعبيدة
مثلما من يزور قصائد الاشراف والخ
لكن عند ما توجد المصادر الحقيقية فهي تنفي مثل هذه الخرافات التي لا تطابق في سردها الواقع الطبيعي .
@@MannanJay وجهك ابيض وشمر مكملين لبعض ولكن ما نذكره هو لأجل سرد التاريخ بشكله الطبيعي الذي حاول البعض هداه الله بث التمييز والتفرقة الممقوته.
ولم اذكر الكثير من المواقف .
وبالنسبة لنهار هو مجرد عابث شوه تاريخ شمر
واذيته طالت الجميع عبده وسنجاره والاسلم واستهدف الجربان والتمياط وعموم عناصر وشيخان شمر.
وهو ما يمثل شمر ولا حتى اسرته هو يمثل نفسه فقط.
انسان ما برأسه حمية شمر ولا سطرهم اطلاقا ولا نبي منه الا الصحيح حمية الحق هذا المطلب لان اللي ما هو من تاريخنا ما يشرفنا الكذب.
إمارة ابن رشيد إمارة بلد حائل، وحائل فيها من قبيلة شمر ومن غيرها من القبائل، وليست إمارة قبيلة شمر.
حبيبي والله ياسايس بيكو البدو 😂
اولا لا تخلط بين العلمين التاريخ والنسب يوم تقول اللي يعرف نسبه يعرف تاريخه؟
ثانيا ليش تختزل التاريخ على هواك
يعني تبخص حق شمر وتاريخ شمر عندما كانت مجتمعه من بداياتها لين 1205هجره وهذا عهد ماهو بعيد تاريخياً والروايات والقصص تشهد لهم وتشهد لكبارهم وحمائلهم والبيوت اللي حكمت وشاخت وتولت وقاتلت ودافعت عن القبيلة ارض و انسان
ملاحظة:
انت غايتك معروفه والمعروف لا يعرف
لكن كل صاحب ضمير وحظ ما ياخذ ما تقول لئنه سوف يتجاوز تاريخ كبير فقط انت ومن له هوى من هواك
والسلام عليكم
انا قلت من يعرف الاحداث يعرف الشيخ واما النسب ايضا فيه كلام ومن اهله وليس مني انا رغم انا شخصيا لااهتم بالانساب خاصة البعيدة والمثل عند العرب يقول المربى غلب الاصل. ثم انا ماحب الاعتراض بالكلام فقط؟ انا حددت المواضيع التي ذكرته واللي عنده اعتراض ينقضها بدليل واحداث وليس مجرد كلمة فقط .
@@Shmmar
اوخذ يا ماخوذ ، متى الصايح ذبحوا الخرصة و مطلق ؟ ابن سعود دولة و معه الأسلم و سنجارة حاربونا و ذبحوا مطلق.. و أنت سويته الصايح ذبحوا الخرصة ، استح على نفسك الكذب عيب.
نشي خلاف مع بهيج على هداج تيما وكانت هذا الخلاف هو سبب تحالف شمر مع بعض ضد بهيج لذلك لايجب اختزال ان من حدر بهيج هم السناعيس فقط حسب شطر من بيت عبيد الرشيد وتستدل به انه من حدر بهيج هم السناعيس فهذا خطاء تاريخي حيث ان هذا البيت قاله عبيد ابن رشيد في الفتره من 1250 حتى الفتره 1290 تقريبا وهي فتره عببد الرشيد علما ان طرد بهيج من حائل كانت في حدود 950 هجري الى 1000 هجري لذلك يجب ان نستند على قصيده بهيج نفس وهو من اثبت ان من حدروه من عقده هم شمر وتحالفهم حيث يقول بهيج بعظمه لسانه يقول
بهيج بن ذبيان مثايل
وحزنه على الأملاك قادي الشلايل
جلونا عن ديارنا العذبات شمر
قراح وبرد ماء يداوي الغلايل
فهو شاهد على العصر وهو طرف في تلك المعركه لماذا نترك حقائق التاريخ ونذهب الى مجد قد اختزله عبيد ابن رشيد على السناعيس فقط بعد 250 سنه او اكثر ونستدل به تاريخيا
تحالفو شمر
فخذ عبده بزعامة الأصفر محمد بن ربيع العبدي و الضياغم
فخذ زوبع بزعامة زميل السنجاري واخوانه علي وثابت و ابن غريب الوتيد وزامل
فخذ الاسلم بزعامه ال بقار من الطريف الطائيه
ودخل بهيج بوجه مردان ابن ربيع ابن محمد الاصفر
تحالفو ضد بهيج وحدروه من عقده يجي عبيد ابن رشيد بعد ٢٥٠ سنه ويلقي كل ذلك التاريخ في بيت حديث ثم ناتي ونبني عليه تاريخ ونارثه الى الاجيال باسم التاريخ والنقل الصحيح هذا غير صحيح اما ان ننقل التاريخ كما هو او نختلف وتعتبر هذه المعلومه غير صحيحه
انا فقط جزئيتي ونقاشي على بيت عبيد ابن رشيد انه من جلاء بهيج هم شمر عبده وزوبع ولاسلم وليس فقط السناعيس والدليل اعتراف بهيج نفسه في وقته وزمانه
لم نسمع قط ان بهيج له احداث في تيما ؟ ثم عبيد الرشيد يخاطب شيخ شمري؟؟ لو كان هذا الشمري او ربعه مشاركين عبدة ماقاله له عبيد هذا الكلام ؟ ثم جماعة بهيج انفسهم قالوا لم يحدرنا غير عبدة؟ ثم قصايد بهيج ماتركب. يقول ذبحنا تسعين راس براس) ويوم قلت لهولاء الناس من بعض شمر من هذا الراس اللي بداله تسعين راس ؟ قالوا راس بهيج ؟! قلت كيف يكون راس بهيج وبهيج او اللي يقصد ؟ ونوب يقولون القصيد لابنته ؟ وبهيج معروف مات موت طبيعي بالعراق ومن خرج من الجبل لم يعد
سوالف خرابيط سألت ابوي يقول سلملي 😁
صدقت والدليل ان خوال الزميل الويبار لان محمد الأصفر زوج بنته اسمه مليكه لزميل ويقولون ان الأصفر طمع بزميل السنجاري لقوته وشجاعته وكان راعي دبوس وحقن منكوس الله يرحمهم جميعا
يقول راضي الربوض ديرة هل الدبوس ربعي هل الصيت يوم البداوه حنا اللي ساكنينه
خروج بهيج قديم جدا قبل 443هـ
ويستحيل الوصول لأفراده
انما هم شمر فقط فقبل 1000 عام المسميات مختلفة عن وضعها الحالي.
اتجه بهيج الى تيماء ثم عاد الى حائل وقتل.
المصادر هكذا قالت وقصيدته ايضا.