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羽生、森内、佐藤の共同垢でしょ共同垢は公式には禁止されてるから絶対にデクシ側から明言はしないよ
先手の人も相当強いぞこれ終盤力エグいw
丁寧な解説、ありがとうございます。久しぶりに「神業（かみわざ）」という言葉が口を衝いて出ました。
そらさんの最近の動画は、面白さに振り切るだけじゃなく勉強になるもので、すごくいいですね！
僕も面白くてずっと見てます！脱衣将棋の続編待ってます。P.S.凸さんの本も面白かったです！
この棋風は森内さんではなく羽生さんですね。紛れもなく。
むしろ先手誰だよこれ
動画の終わり方好き
３７香とか桂馬が相手の手に乗って跳躍して最後決める展開は完全にデグシマジックだな。モザイクを貫通する手筋ですな。
真部さんカッコよくてすこです
持ち時間にもよりますが、短時間なのでしょうから先手・後手ともトッププロとしか思えない棋譜ですね・・・。
◯3七香、◯4三桂、◯5八飛をさせるのは当時はプロでも数人だったとおもう。
デクシといえば、この局で37香で故真部九段の解説とすぐに浮かぶけど、なんかこの人ピンポイントで（私が思う）名棋譜挙げてくるなｗ
飛車打ちすごです
dcsyhiさんの棋譜で1番好きなのは横歩取りかな…
ハイパーデクシタイムの語感良すぎて吹いた
後手羽生さんとして、羽生さんの穴熊相手に３２金張り付きまで有利維持してた先手誰だよ、強すぎw
３０代前半以上の年齢のプロ棋士があり得るとは思いますが・・・。
この対局、凄いね💦
これ完全にプロの棋譜デクシ云々でなく先手も誰よ（笑）
渡辺九段は実際に対局してみて、dcsyhi＝森内九段だと思ったみたいだね羽生九段とdcsyhiの対局日被りは4回で、森内九段とは1回のみdcsyhi＝森内説の方が有力だと思うわ
羽生さんは鬼攻めのイメージが強い
5八飛車打ちがヤバすぎ。
「伝説のネット棋士の正体に迫る！」というネットの記事を読んでdcsyhiは羽生先生だと思っていました。また、dcsyhiが活動していた頃、羽生先生のプロ戦績は悪化していて（王座の一冠まで後退した時期でした）、24で指し過ぎたことによる悪影響では？と邪推していました。
藤井猛ー羽生戦は本譜●6六銀のとこ●5六銀ですね。
ああ、この37香は見た事がある！すっかり忘れてましたけどこの瞬間思い出しましたデクシの伝説の棋譜の1つですね
これプロじゃなかったら「なんでならなかったん？」って聞きたいわ
派手な手が出るんよなー
トッププロ5人くらいで相談しながら打っててほしい
58飛はみえたけどその前の37香が見えなかったな〜こう組みたてるものなのか
ものすごい見えてますね、意図もそんなにわかるもんなんですね
真部さんって咥えたばこで若かりし羽生さんに勝った（解説のひふみんによれば羽生さんの勝ち筋があった）動画がyoutubeにあがっている先生ですね、九段の先生だったんですね。これ先手も超強いですね、中盤まで先手勝ちに見えました。
なんだこの棋譜すごい…初めてみたけど中身プロ同士としか思えない…
小学生に影響された『ﾃﾞｭｸｼ( ∩'ω' )=͟͟͞͞⊃』説
今度羽生さんに質問してくださいよ。あなたで串でしょって😊場が凍りそうね
マジックが隠しきれてない笑
果たしてゴールデンタワーを人間は築けるか？
どっちもツヨスンギ
語頭に子音字がみっつ並ぶこの文字列を最初に｢デクシ｣と発音した人、手を挙げてください
デクシは俺です。ﾃﾞｭｸｼﾃﾞｭｸｼ
31香車の受けもすごいなあ
森内さんだと思ってたんだけどなぁ
デクシの棋譜を駒並べする動画だか本読んでソフトで検討してみたら絶賛されてたデクシの手が悪手だとわかってoh…ってなったことがある将棋の難しさよ
48金で先手ゴールデンタワーウォールと後手シルバーなんちゃら完成で草
先手森内or佐藤康かも
で、先手番は誰なんですか
誰か羽生さんにデクシは羽生さんなのか聞いて来いよ
「さぁ、どうですかね」とはぐらかされるらしい
@@user-oi9ic7fk7rエンタメ分かりすぎだろ
ヒカルの碁ですか？？
途中ビックリしてるけど事前に何度か見てるでしょw
テレビでもUA-camでも、番組というのは基本的に「視聴者の需要に応じる」エンタテインメントですので台本があるのが普通だと思います。
デュクシ
駒が震えてたら羽生さんかも(白目)
先手もプロでしょこれ。
10:49ここで87香ってどうなりますか？
△88同飛成▲同歩△55桂が金当たりで▲55同飛には△66角の王手飛車があります
@@knight4trade それだと厳しそうですねありがとうございます！
こんなこと言ったら夢壊すかもしれないけど、羽生だけでは絶対にないよHAHAHAHAみたいにも言われてたのは、後半時期のデクシの指し方が温いから、アカウント共有説。これなら羽生さんも指してたかもしれないけど羽生さんの対局日にデクシが指した事あって、羽生説が完全に消えたんだ
日本海庄屋さんとかバトルシップ大和さんとかいましたね。ぼくは愛砲身さんが好きでした。
HAHAは誰だかしってるよ。
それ対局日は被ってたけど時間的には両立できたタイミングだったとかじゃなかったっけ？どちらにしても共同アカウントの可能性はあると思うけど
@@KoukiYasaka その時は携帯電話で24指すのは一般的ではなかったし、ネット中継で感想戦やってる時間とマルかぶりしてたと記憶してる
10:52ここで角を切って、飛車の頭に香車打つのは悪手ですか？
3三角成に同角8七香車には、同飛車成同香に5三香で先手の飛車の逃げ場所が難しいかも。そらさんが指摘してるように、角を渡してるので王手飛車の筋がチラホラと。使いづらかった後手の角がまた活用できるようになるのも、先手が好んで踏み込む順ではないかなぁと思いました。
5八飛車打つは、分からんかったな～
初めの駒ぶつかった時の55銀の局面って振り飛車大優勢に見えるんだけど、わざわざ選ぶってことはそうでも無いのかな？
5八飛車打ちのとこって5九香打ちで受からないんですか？
おそらくですが香車には同龍、同金、同飛車の時に王手角取りになるのでやめたと思われます
なるほど、ありがとうございます、勉強になります。
いえ私も弱いですからあくまで恐らくといった形で申し訳ないです
香車取らせての飛車打ちが気持ち良すぎて半分sexかと思ったわ
それはないw
種目違うけど、ヒカルの碁のネット界ののsaiを思い出す。
これ相手もプロよなｗ
yahoo将棋で2001年ごろに伝説と化していたInduline2さんの棋譜についても分析お願いします！
yahoo棋譜残ってないし、中の人は知られてたでしょ
最強軍団226あったな
disc yh →（バラバラにして適当に並べ替えて）→ dcsyhi
discとは？
@@Ttthfvgf そのまんまディスクかとまさに「ハードの中身のソフト」ってイメージで「中の人」を表現したのかも？当時の記録媒体と言えばCDやDVDが主流だったし
？
当時の２４知ってる人にとっては羽生じゃないのは結構常識なんだけど歴史もそうだけど後から語りつぐと伝説になりどんどん過大化されていく
もし dcsyhi の正体が羽生先生だったらおもしろいですよね｡ただ､私は羽生先生ではないと思っています｡完全に私個人の主観ですが｡dcsyhi は2004年6月5日に行われた対局に勝利し､レーティングが3003点になった事で､将棋倶楽部24で史上初のレーティング3000点を記録しました｡しかし､この対局を最後に24から姿を消しました｡これは､羽生先生のイメージと合わない｡もしも羽生先生なら､レーティングなど意に介さず指し続けたと思います｡まして､練習や研究のために指していたのなら､辞めたらその後どうするのかという問題もあります｡あと､当時の羽生先生にはパソコン等電子機器に疎い､というイメージがありました｡長年携帯電話を持っていなかった､という話は有名ですが､次のようなエピソードもあります｡昔大和証券杯というネット将棋の棋戦があったのですが､2008年の渡辺先生との対局で時間切れで敗けているんですよね｡24のシステムを使って対局していたのですが､プロの公式戦という事で着手の確認(本当にこの手で良いですか?的なやつ)があったらしいです｡で､その際クリックミスで違う所を押してしまい着手の確認が遅れたそうです｡後日､羽生先生は｢次回はマウスの練習をもう少しします｣とコメントしました｡レーティング3000点を記録する位ネット将棋に勤しんでいた人が､はたしてクリックミスで時間切れ敗けなどするだろうか?その他の対局での感想戦のチャット欄でのやりとり等を見ても､明らかにキーボードで文字を打つ事に慣れていない様子でした｡
直接指していなくて誰かと共同で指していた説でしょうか
いやいや、コンピューターに疎いはデタラメすぎますよ。七冠達成の前後どちらかは記憶が曖昧ですが、昔は対局日の次の日に新聞で棋譜を知っていたのが、今ではネットを通じて離れていてもその日に棋譜がチェックできるって、当時のインタビューで羽生さんがパソコンの前に座って操作しながら話していましたよ？あの画質的に90年代なのは間違いないですね。
羽生さんがパソコンに疎いってのはあり得ないかとｗ羽生世代辺りからデータベースでの棋譜管理により研究の効率や質がアップし、古い棋士達からはハイテクを活用する若手というイメージだったし携帯を使う感覚が無いのは、むしろパソコンで全部やっちゃう世代だからですネット棋戦での反則負けは単なるたまたまのミスか、自宅とは環境が違ってかえってやり難かったとかか或いは羽生さんくらいの年齢だとパソコンは扱えてもマウスには不慣れだったりする（マウスがまだ無くて全部キーボードで操作してた世代）ので、そのせいじゃないかと思いますまた2004年頃といえば、羽生さんは名人をあと1期取れば永世称号獲得というところで森内さんに奪還されたり（しかもその後はその永世も森内さんに先を越される）、棋界ではナベさんが台頭してきたりと情勢が混沌としてきた時期だったので、ネット対局からは足を洗いリアルの方に専念したくなりそうなタイミングだったとも言えますし何よりdcsyhiが有名になってきてしまい、これ以上大事になるのは嫌だと判断した可能性もあるでしょう昔からとっくに強かった羽生さんにとって、24での練習や研究がそこまで大きなウェイトを占めていたとも思えませんしね
ヒカルの碁をなぞって拙いフリをしていたか
羽生さんではないという噂も聞きましたが、全て受け売りです。真相は知りません。ただそのクラスだろうと言われてました。
是非はともかく羽生説が本当ならは奥さんがいずれ語ってくれる気はしてます
語ってくれそうというイメージは分かるけど、その場合の信憑性には疑問が残るw
8:05 ここで６５銀は無理筋なんですかね？
75角で飛車取りに角逃げられて88飛成52飛成の進行は銀が可哀想飛車交換になるのも銀投資してするのはもったいないかなあ
まあデクシは玄人だったのは間違いないと思います。
当たり前で草
何当たり前なこと言ってんだこいつ
17:58 17:58 ハイライト
羽生さんだったらエーあれは私ですねーエェ。って後で話すよｗ性格的に隠す感じがしない個人なら森内さんっぽいけど
後手を持って勝てる気がしない
デグシマジック＝羽生マジック？藤井システムの序盤優勢場面から、絶対振り飛車しない党の藤井八冠は、金のトリプルタワー形成させた気がするぐらい強い・・・気がする。羽生タイトル百期は遠いのか。（羽生永世白寿・羽生百期永世、どっちがかっこいい？）
羽生さんに聞いて、羽生さんだった場合ははぐらかす。自分含む共有垢だった場合もはぐらかす。関係ないけど正体知ってる場合と、まったく知らない場合は違うと言う気がする。
面白いUA-camです。好きなんだけど、声が甲高くて耳がキンキンします。もう少し抑えめでも、十分楽しく聞けますので!お願いします。
えっ羽生先生が、素人相手に穴熊？
この棋譜の先手が「素人」に見えるんですか？
@@YUga4ko アマやから、素人やろ？
@@user-nd7hf4mf2n 当時の24なんて現役プロやら現在トッププロになってる奨励会員やらの巣窟ですよ
@@YUga4ko 相手がプロだったら、この動画の人もプロだけどと言うんやないの？一応高段者とは言ってるかな！
@@user-nd7hf4mf2n この棋譜の先手の方が誰なのかは分かってないと思います
羽生、森内、佐藤の共同垢でしょ
共同垢は公式には禁止されてるから絶対にデクシ側から明言はしないよ
先手の人も相当強いぞこれ
終盤力エグいw
丁寧な解説、ありがとうございます。
久しぶりに「神業（かみわざ）」という言葉が口を衝いて出ました。
そらさんの最近の動画は、面白さに振り切るだけじゃなく勉強になるもので、すごくいいですね！
僕も面白くてずっと見てます！
脱衣将棋の続編待ってます。
P.S.凸さんの本も面白かったです！
この棋風は森内さんではなく羽生さんですね。紛れもなく。
むしろ先手誰だよこれ
動画の終わり方好き
３７香とか桂馬が相手の手に乗って跳躍して最後決める展開は完全にデグシマジックだな。
モザイクを貫通する手筋ですな。
真部さんカッコよくてすこです
持ち時間にもよりますが、短時間なのでしょうから先手・後手ともトッププロとしか思えない棋譜ですね・・・。
◯3七香、◯4三桂、◯5八飛をさせるのは当時はプロでも数人だったとおもう。
デクシといえば、この局で37香で故真部九段の解説とすぐに浮かぶけど、
なんかこの人ピンポイントで（私が思う）名棋譜挙げてくるなｗ
飛車打ちすごです
dcsyhiさんの棋譜で1番好きなのは横歩取りかな…
ハイパーデクシタイムの語感良すぎて吹いた
後手羽生さんとして、羽生さんの穴熊相手に３２金張り付きまで有利維持してた先手誰だよ、強すぎw
３０代前半以上の年齢のプロ棋士があり得るとは思いますが・・・。
この対局、凄いね💦
これ完全にプロの棋譜
デクシ云々でなく先手も誰よ（笑）
渡辺九段は実際に対局してみて、dcsyhi＝森内九段だと思ったみたいだね
羽生九段とdcsyhiの対局日被りは4回で、森内九段とは1回のみ
dcsyhi＝森内説の方が有力だと思うわ
羽生さんは鬼攻めのイメージが強い
5八飛車打ちがヤバすぎ。
「伝説のネット棋士の正体に迫る！」というネットの記事を読んでdcsyhiは羽生先生だと思っていました。
また、dcsyhiが活動していた頃、羽生先生のプロ戦績は悪化していて（王座の一冠まで後退した時期でした）、24で指し過ぎたことによる悪影響では？と邪推していました。
藤井猛ー羽生戦は本譜●6六銀のとこ●5六銀ですね。
ああ、この37香は見た事がある！
すっかり忘れてましたけどこの瞬間思い出しました
デクシの伝説の棋譜の1つですね
これプロじゃなかったら「なんでならなかったん？」って聞きたいわ
派手な手が出るんよなー
トッププロ5人くらいで相談しながら打っててほしい
58飛はみえたけどその前の37香が見えなかったな〜こう組みたてるものなのか
ものすごい見えてますね、意図もそんなにわかるもんなんですね
真部さんって咥えたばこで若かりし羽生さんに勝った（解説のひふみんによれば羽生さんの勝ち筋があった）動画がyoutubeにあがっている先生ですね、九段の先生だったんですね。
これ先手も超強いですね、中盤まで先手勝ちに見えました。
なんだこの棋譜すごい…
初めてみたけど中身プロ同士としか思えない…
小学生に影響された『ﾃﾞｭｸｼ( ∩'ω' )=͟͟͞͞⊃』説
今度羽生さんに質問してくださいよ。あなたで串でしょって😊
場が凍りそうね
マジックが隠しきれてない笑
果たしてゴールデンタワーを人間は築けるか？
どっちもツヨスンギ
語頭に子音字がみっつ並ぶこの文字列を最初に｢デクシ｣と発音した人、手を挙げてください
デクシは俺です。
ﾃﾞｭｸｼﾃﾞｭｸｼ
31香車の受けもすごいなあ
森内さんだと思ってたんだけどなぁ
デクシの棋譜を駒並べする動画だか本読んでソフトで検討してみたら絶賛されてたデクシの手が悪手だとわかってoh…ってなったことがある
将棋の難しさよ
48金で先手ゴールデンタワーウォールと後手シルバーなんちゃら完成で草
先手森内or佐藤康かも
で、先手番は誰なんですか
誰か羽生さんにデクシは羽生さんなのか聞いて来いよ
「さぁ、どうですかね」とはぐらかされるらしい
@@user-oi9ic7fk7rエンタメ分かりすぎだろ
ヒカルの碁ですか？？
途中ビックリしてるけど事前に何度か見てるでしょw
テレビでもUA-camでも、番組というのは基本的に「視聴者の需要に応じる」エンタテインメントですので
台本があるのが普通だと思います。
デュクシ
駒が震えてたら羽生さんかも(白目)
先手もプロでしょこれ。
10:49ここで87香ってどうなりますか？
△88同飛成▲同歩△55桂が金当たりで▲55同飛には△66角の王手飛車があります
@@knight4trade
それだと厳しそうですね
ありがとうございます！
こんなこと言ったら夢壊すかもしれないけど、羽生だけでは絶対にないよ
HAHAHAHAみたいにも言われてたのは、後半時期のデクシの指し方が温いから、アカウント共有説。これなら羽生さんも指してたかもしれないけど
羽生さんの対局日にデクシが指した事あって、羽生説が完全に消えたんだ
日本海庄屋さんとかバトルシップ大和さんとかいましたね。ぼくは愛砲身さんが好きでした。
HAHAは誰だかしってるよ。
それ対局日は被ってたけど時間的には両立できたタイミングだったとかじゃなかったっけ？
どちらにしても共同アカウントの可能性はあると思うけど
@@KoukiYasaka その時は携帯電話で24指すのは一般的ではなかったし、ネット中継で感想戦やってる時間とマルかぶりしてたと記憶してる
10:52ここで角を切って、飛車の頭に香車打つのは悪手ですか？
3三角成に同角8七香車には、同飛車成同香に5三香で先手の飛車の逃げ場所が難しいかも。そらさんが指摘してるように、角を渡してるので王手飛車の筋がチラホラと。使いづらかった後手の角がまた活用できるようになるのも、先手が好んで踏み込む順ではないかなぁと思いました。
5八飛車打つは、分からんかったな～
初めの駒ぶつかった時の55銀の局面って振り飛車大優勢に見えるんだけど、わざわざ選ぶってことはそうでも無いのかな？
5八飛車打ちのとこって5九香打ちで受からないんですか？
おそらくですが香車には同龍、同金、同飛車の時に王手角取りになるのでやめたと思われます
なるほど、ありがとうございます、勉強になります。
いえ私も弱いですからあくまで恐らくといった形で申し訳ないです
香車取らせての飛車打ちが気持ち良すぎて半分sexかと思ったわ
それはないw
種目違うけど、ヒカルの碁のネット界ののsaiを思い出す。
これ相手もプロよなｗ
yahoo将棋で2001年ごろに伝説と化していたInduline2さんの棋譜についても分析お願いします！
yahoo棋譜残ってないし、中の人は知られてたでしょ
最強軍団226あったな
disc yh →（バラバラにして適当に並べ替えて）→ dcsyhi
discとは？
@@Ttthfvgf そのまんまディスクかと
まさに「ハードの中身のソフト」ってイメージで「中の人」を表現したのかも？
当時の記録媒体と言えばCDやDVDが主流だったし
？
当時の２４知ってる人にとっては羽生じゃないのは結構常識なんだけど
歴史もそうだけど後から語りつぐと伝説になりどんどん過大化されていく
もし dcsyhi の正体が羽生先生だったらおもしろいですよね｡
ただ､私は羽生先生ではないと思っています｡
完全に私個人の主観ですが｡
dcsyhi は2004年6月5日に行われた対局に勝利し､レーティングが3003点になった事で､将棋倶楽部24で史上初のレーティング3000点を記録しました｡しかし､この対局を最後に24から姿を消しました｡これは､羽生先生のイメージと合わない｡もしも羽生先生なら､レーティングなど意に介さず指し続けたと思います｡まして､練習や研究のために指していたのなら､辞めたらその後どうするのかという問題もあります｡
あと､当時の羽生先生にはパソコン等電子機器に疎い､というイメージがありました｡長年携帯電話を持っていなかった､という話は有名ですが､次のようなエピソードもあります｡
昔大和証券杯というネット将棋の棋戦があったのですが､2008年の渡辺先生との対局で時間切れで敗けているんですよね｡
24のシステムを使って対局していたのですが､プロの公式戦という事で着手の確認(本当にこの手で良いですか?的なやつ)があったらしいです｡で､その際クリックミスで違う所を押してしまい着手の確認が遅れたそうです｡
後日､羽生先生は｢次回はマウスの練習をもう少しします｣とコメントしました｡
レーティング3000点を記録する位ネット将棋に勤しんでいた人が､はたしてクリックミスで時間切れ敗けなどするだろうか?その他の対局での感想戦のチャット欄でのやりとり等を見ても､明らかにキーボードで文字を打つ事に慣れていない様子でした｡
直接指していなくて誰かと共同で指していた説でしょうか
いやいや、コンピューターに疎いはデタラメすぎますよ。七冠達成の前後どちらかは記憶が曖昧ですが、昔は対局日の次の日に新聞で棋譜を知っていたのが、今ではネットを通じて離れていてもその日に棋譜がチェックできるって、当時のインタビューで羽生さんがパソコンの前に座って操作しながら話していましたよ？あの画質的に90年代なのは間違いないですね。
羽生さんがパソコンに疎いってのはあり得ないかとｗ
羽生世代辺りからデータベースでの棋譜管理により研究の効率や質がアップし、古い棋士達からはハイテクを活用する若手というイメージだったし
携帯を使う感覚が無いのは、むしろパソコンで全部やっちゃう世代だからです
ネット棋戦での反則負けは単なるたまたまのミスか、自宅とは環境が違ってかえってやり難かったとかか
或いは羽生さんくらいの年齢だとパソコンは扱えてもマウスには不慣れだったりする（マウスがまだ無くて全部キーボードで操作してた世代）ので、そのせいじゃないかと思います
また2004年頃といえば、羽生さんは名人をあと1期取れば永世称号獲得というところで森内さんに奪還されたり（しかもその後はその永世も森内さんに先を越される）、棋界ではナベさんが台頭してきたりと情勢が混沌としてきた時期だったので、ネット対局からは足を洗いリアルの方に専念したくなりそうなタイミングだったとも言えますし
何よりdcsyhiが有名になってきてしまい、これ以上大事になるのは嫌だと判断した可能性もあるでしょう
昔からとっくに強かった羽生さんにとって、24での練習や研究がそこまで大きなウェイトを占めていたとも思えませんしね
ヒカルの碁をなぞって拙いフリをしていたか
羽生さんではないという噂も聞きましたが、全て受け売りです。真相は知りません。ただそのクラスだろうと言われてました。
是非はともかく羽生説が本当ならは奥さんがいずれ語ってくれる気はしてます
語ってくれそうというイメージは分かるけど、その場合の信憑性には疑問が残るw
8:05 ここで６５銀は無理筋なんですかね？
75角で飛車取りに角逃げられて88飛成52飛成の進行は銀が可哀想
飛車交換になるのも銀投資してするのはもったいないかなあ
まあデクシは玄人だったのは間違いないと思います。
当たり前で草
何当たり前なこと言ってんだこいつ
17:58 17:58
ハイライト
羽生さんだったらエーあれは私ですねーエェ。って後で話すよｗ
性格的に隠す感じがしない
個人なら森内さんっぽいけど
後手を持って勝てる気がしない
デグシマジック＝羽生マジック？
藤井システムの序盤優勢場面から、絶対振り飛車しない党の藤井八冠は、
金のトリプルタワー形成させた気がするぐらい強い・・・気がする。
羽生タイトル百期は遠いのか。（羽生永世白寿・羽生百期永世、どっちがかっこいい？）
羽生さんに聞いて、羽生さんだった場合ははぐらかす。
自分含む共有垢だった場合もはぐらかす。
関係ないけど正体知ってる場合と、まったく知らない場合は違うと言う気がする。
面白いUA-camです。好きなんだけど、声が甲高くて耳がキンキンします。もう少し抑えめでも、十分楽しく聞けますので!お願いします。
えっ羽生先生が、素人相手に穴熊？
この棋譜の先手が「素人」に見えるんですか？
@@YUga4ko アマやから、素人やろ？
@@user-nd7hf4mf2n 当時の24なんて現役プロやら現在トッププロになってる奨励会員やらの巣窟ですよ
@@YUga4ko 相手がプロだったら、この動画の人もプロだけどと言うんやないの？
一応高段者とは言ってるかな！
@@user-nd7hf4mf2n この棋譜の先手の方が誰なのかは分かってないと思います