Des dieux romains au christianisme, l'évolution de la religion romaine
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- Опубліковано 25 лют 2024
- Tout change en Histoire, absolument tout ! Les coutumes, les nations, les peuples, et même… les dieux, eh oui ! Aujourd’hui, on va causer religion romaine ! On a déjà fait un épisode pour introduire le sujet que je vous conseille de voir pour bien comprendre de quoi on va parler. Ce qu’il faut retenir, c’est que ces rituels sont au cœur de cette religion, et que cette dernière est elle-même au cœur de la vie civique des Romains. Donc en principe, les rituels ne devraient pas trop changer, d’autant que les Romains sont quand même hyper tatillons sur ça ! Sauf qu’en réalité, la religion romaine a bien subi des évolutions, et ça à cause de l’Histoire romaine, tout simplement. Alors, que s’est-il vraiment passé ?
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🖋 Écriture : Benjamin Brillaud, Jean de Boisséson, et Rob (L’Histoire avec une grande hache)
➤ Découvrez l'Histoire avec une grande hache : / @lhistoireavecunegrand...
🎞 Montage : Dead Will / Wilfried Kaiser / deadwill
➤ Un grand merci à Lucas Pacotte pour sa relecture !
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➤➤➤ Sources en fin de description
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📷 Les images utilisées dans l'épisode : docs.google.com/spreadsheets/...
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➤➤➤ Pour en savoir plus :
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OUVRAGES
- Le Glay M., Voisin J.-L., Le Bohec Y., histoire romaine, puf, coll. quadrige, 2011
- Christol M. & Nony D., rome et son empire, hachette supérieur, 2003
- Moreau T. & Vaughan G., 100 fiches d’histoire romaine, bréal, 2018
- Veyne P., l’empire gréco-romain, ed. du seuil, 2005
- Jerphagnon L., les armes et les mots, coll. robert laffont, bouquin, 2012
- Scheid J., la religion des romains, armand colin, 2002
- Dumézil G., la religion romaine archaïque, payot, 2000
- Sorel R., dictionnaire du paganisme grec, les belles lettres, 2015
- Le Quellec J.-L. & Sergent B., dictionnaire critique de mythologie, cnrs editions, paris, 2017
- Grandazzi A., les origines de rome, puf, que sais-je ?, 2014
- Grandazzi A., urbs, histoire de la ville de rome, des origines à la mort d’auguste, perrin, 2017
- De Jaeghere M., les derniers jours, la fin de l’empire romain d’occident, les belles lettres, 2014
- Dumézil B., les royaumes barbares, puf, que-sais-je ?, édition numérique 2014
- Dumézil B., des gaulois aux carolingiens (du ier au ixe siècle), puf, coll. une histoire personnelle de la france, édition numérique 2013
- Jerphagnon L., julien dit l’apostat, tallandier, 2008
- Girod V., les femmes et le sexe dans la rome antique, ed. tallandier, coll. texto, 2017
SOURCES
- Cicéron, entretiens sur la nature des dieux, de natura deorum, in œuvres complètes de cicéron, tome IV, chez firmin didot frères, fils et cie, librairies, paris, 1864.
- S. Aurelius Victor, hommes illustres de la ville de Rome.
- Pierre M.. psychagogie et mise en ordre: comment la musique régule les rituels romains, in Grand-- Clement A. (Langarel), les voies de l’efficacité sonore, mai 2016, Toulouse.
VIDÉOS
- L’éclairage de la religion sur la société romaine - Interview de John Scheid par le Collège de France, publiée sur la chaîne UA-cam du Collège de France le 4 janvier 2003
Bien le bonjour ! Une petite rectification : au contraire de ce qui est dit à 11:22, les Sévères ne viennent pas vraiment d'Orient : Septime Sévère est en réalité originaire de Leptis Magna, une ville dans la province romaine d'Afrique, aujourd'hui en Libye. Merci pour vos retours !
Libye... Je fais souvent la même faute aussi 😂. Sinon si Septime Sévère et ses fils viennent d'Afrique du Nord, leurs successeurs en ligne féminine Sévère Alexandre et son cousin Eliogablale viennent d'Orient (famille des grands prêtres d'Émèse)
Bonjour. Merci :)
Pour tes vidéos en général qui me rappelle qu'a l'Histoire, qui peut être trompeuse, je préfère les histoires, qui prises comme telles, sont toujours enrichissantes.
Et merci en particulier pour cette série sur l'évolution spirituelle en terres greco-romaines. Cette série m'a beaucoup inspiré. J'aime à écrire avec une attention particulière pour l'étymologie. Et ces histoires ont offert à ma vision de l'évolution du langage une dimension nouvelle.
I-S : ces mots sincères ne sont pas etymologiques, juste spontanés.
Quand le monde m'est un peu trop assourdissant, j'aime me tourner vers des gens qui mon font sourire et m'inspirent, et tu en fais partie.
Merci.
T'en fais des erreurs sans parler des sponsos douteuses
le mythe de Romulus et Rémus symbolise la destruction de la fraternité au profit du lucre, de la possession. Cela devrait te parler, Fratres (Gémeaux).
Les Grecs ont eu des savants, des artistes en quantité.
Les Romains rien de tout cela. Seulement des parvenus rigoristes arrivistes.
Le seul véritable lien entre la religion romaine antique et son catholicisme c'est Saturne, le dieu tutélaire romain métamorphosé en dieu chrétien.
(Jésus était né le mois de Saturne)
Excellente video expliquant bien l'evolution des religions dans les grandes lignes de la civilisation romaine. Bravo Ben et ton equipe pour ce boulot , c'est un vrai plaisir à partager avec mes enfants pour leur donner un bonus de faits historique. Bravo camarades ;)
J'ai déjà visité le temple de Janus, à Autun, en Bourgogne, et j'ai déjà aussi visité en Italie à Rome, le Panthéon. Quand je suis allé en Grèce, j'ai visité le sanctuaire de Delphes, et à Athènes, j'ai visité le Parthénon, et ça m'a fait très plaisir ! Le culte du dieu Mithra, est un sujet que j'avais déjà étudié, il y a très longtemps, et c'est un culte qui m'intéresse particulièrement, car c'était une religion particulière, qui c'est développée, dans l'empire Romain, et qui n'a malheureusement pas survécu, jusqu'à nos jours ! Sinon, il y avait à Montmartre, au temps de l'empire Romain, deux temples (un dédié au dieu Mercure, et l'autre au dieu Jupiter), qui malheureusement n'existe plus, mais ils ce situés à l'emplacement d'un square, et d'une église, dont ont peu voir à l'intérieur, des colonnes, qui faisaient partie du temple romain, dédié au dieu Jupiter.
Il y a un bas relief du Dieu Mithra où j'habite: à Bourg St Andéol en Ardèche. Andéol le saint patron de la ville a été martyrisé par les romains le crâne fendu à l'aide d'un couteau en bois, son tombeau de marbre est dans l'église de la ville avec une face paienne et une face chrétienne. On connaît peu de choses sur le bas relief de Mithra qui est très abîmé.
Tu as beaucoup de chance... Moi j'étais juste en Tunisie, en Allemagne et à Paris. Oui j suis Alsacienne
Jupiter on l’a déjà à l’Élysée
@@Reallybimp C'est vrai ?
@@babettebibi716humour...il parlait de Macron;)
Merci d'avoir parlé des Étrusques ! Vidéo incroyable comme toujours ! Merci à toute l'équipe pour votre travail et vos efforts !
Merci pour cette série de vidéos très instructives ! Le sujet est passionnant et ton équipe et toi l'avez rendu super accessible. Merci pour ce travail sérieux 👍❤️
Encore bien bonne vidéo, comme toujours. D'ailleurs, elle m'a remis des détails en tête que j'avais presque oublié. Merci donc pour ce rappel et pour cette leçon d'histoire.
J'étudie la période de la Rome impériale et nous en sommes justement à l'évolution des croyances romaines, ta vidéo tombe à pique !
Incroyable merci pour cette vidéo Nota Bene ❤
Un de vos reportages les plus intéressants! J'adore! J'apprécierais beaucoup étailler un peu en plusieurs chapitres🙏😁🍀
Merci pour cette super vidéo. J'aime beaucoup tes explications. Ça cultive et ça fait du bien, merci. 😊👍😁
Vidéo absolument passionnante, merci !
Passionnant comme a l'habitude ! Merciiii biz
Super vidéo ! Un grand merci 🙂
Bablabli bablabla avec l'image, t'as fait ma journée fieu !
Super ! Merci pour la vidéo sur ce sujet très intéressant
Excellente vidéo !!
Super bien résumé. Merci !
Merci pour cette super video et ce travail exceptionnel !🤩
Très bonne vidéo comme toujours
MERCI
Une vidéo sur le néo-paganisme pourrait être très intéressante
ça sert à rien de faire revivre des trucs disparus y a deux mille ans, et en plus si c'est le faire dune manière non correspondante aux trucs anciens dont on a perdu la trace...
@@ami443 le néo-paganisme ne prétend pas reconstituer les ancienne traditions druidiste ou autre. C'est un retour spirituel et un retour aux croyances de la terre. Néanmoins en aucun cas une nouvelle religion ou une ancienne qui renaît.
@@ami443 Et puis si on regarde le christianisme actuel par exemple, il n'a rien à voir avec celui d'antan.
@@pikants retour en arrière suivant quelle date ? quelle région ? quelle religion ?
@@ami443 en général on parle du néo-paganisme pour le druidisme celtique, les religions païennes romaines et gallo-romaines ou encore celle des vikings qui est plus connu...
Petite coïncidence intéressante, le jour où cette vidéo est publiée, c'est aussi le jour où est rendue publique la découverte à Dijon de tombes de l'époque chrétienne de l'Empire romain.
Bravo Benjamin, pour ces 2 vidéos sur la religion des romains, ça m'a beaucoup intéressé, de voir comment ce pratiquait leurs religion, ils ont été influencés par les grecs, pour leurs dieux ! Au temps de la république, et de l'empire Romain, il y avait dans le Nord de l'Europe, plusieurs peuples (des germains; des slaves; des finnois; et aussi des baltes), qui avaient eux aussi leurs propres croyances, et leurs propres dieux. Il y avait donc aussi, la mythologie slave; la mythologie finnoise (qui a donné naissance au Karavela); et aussi la mythologie germanique, avec les divinités du tonnerre; du Soleil; et de la fertilité; et de l'enfer. Ce qui est super intéressant, c'est de voir toutes ces religions, et ces cultes, qui ont existés, à cette époque, et qui ont ensuite laissé place au Christianisme. Merci beaucoup, pour cette vidéo !
Merci pour cette vidéo 👌😉
Merci pour super cette vidéo !
super vidéo très intéressant
Merci pour tes vidéos
encore un excellent travail
Volet véritablement excellent, merci. Hormis l'erreur concernant l'origine des Sévères, rectifiée de vous-même en commentaire épinglé, en considérant le format de l'exposé, de mon point de vue il est très réussi, notamment en matière de synthèse et d'écriture. Et, en dépit d'un développement mené au pas de charge (et pour cause, la densité du sujet), les précautions indipensables sont prises, aucun des points centraux permettant de souligner l'essentiel ne m'a semblé oublié. Aussi je ne reviendrai pas sur le passage dont j'ai regretté la brièveté risquée, souci bien mineur.
Ce travail me paraît, à titre personnel et, bien entendu, dans les limites de mes propres connaissances du monde romain antique, mériter de servir d'exemple pour tout youtubeur en herbe désirant aborder un sujet complexe avec crédibilité. 👍
Superbe couverture de la complexité de la religion Romaine, c'est passionnant comme à chaque fois !
Je viens de découvrir ta chaîne ! Je m’abonne !
Merci pour cette série de vidéos! Un épisode sur les religions celtiques?
Super vidéo, chapeau bas, Ben ! Et parfaitement documenté. Au passage, vers 8'20, Arès et Aphrodite ont fricoté ensemble (pour la généalogie de la descendance des Romains).
excellente video très instrucitive
Super épisode, comme d'habitude. Par contre quand tu es facecam, ça enchaine les zooms/dezoom, ce qui donne mal à la tête. J'ai l'impression de voir ça de plus en plus sur UA-cam, mais je n'en suis pas sure. As tu augmenté ces zooms/dezooms cette dernière année ou est-ce là depuis longtemps ?
Je remonte l'info à notre équipe de monteurs, merci pour ton retour !
@teurnotabene En effet, le dynamisme c'est super chouette mais ici c'est un peu too much, je trouve aussi 🐸🙏
Fraîchement arrivée en Bourgogne, j'ai visité le musée d'Alésia, et les représentations d'Epona m'ont fascinée. Une vidéo à son sujet, avec ton talent pour les recherches et les explications, ça pourrait être top ❤️😎
Vraiment très bon !!
1:29 je me souviens avoir travaillé sur cette image au collège. il y’a maintenant plus de 30 ans mais dès que j’ai vu l’image le concept des trois ordres m’est revenu en tête
Chouette vidéo avec une belle bibliographie dans la description. Il y a tant à dire sur la religion des Romains, c'est vraiment un objet d'étude passionnant ! Sur les femmes, j'aurais plutôt pris Histoire des femmes en Occident (le tome consacré à l'Antiquité) dirigé par Pauline Schmitt Pantel.
MERCI....MERCI....MERCI pour cette capsule.
très sympa, merci
Super video ! Une belle histoire qui raconte aussi que ce sont bien les hommes qui créent les dieux ;) Je ne pensais pas que Rome etait si ouverte sur les religions etrangères, mais cela fait sens pour assimiler les populations. Le christianisme est arrivé finalement au mauvais moment, lorsque les empereurs voulaient retrouver une cohérence unique dans leur storytelling religieux pour limiter les tensions internes.
Pascal Praud en filigrane quand tu rappelles les nostalgiques d'un passé qu'ils n'ont même pas connu!!! 🤣🤣🤣On t'adore!!!! ❤
Moi c'est tout le contraire j'ai vraiment apprécié cet épisode mais la politique n'a rien a faire là dedans
Réussir à caler Pascal Praud dans une vidéo sur Rome et la religion…wow
@@glapfLa politique à tout à voir la dedans. L'histoire est constamment utilisée pour raconter n'importe quoi, et ce genre de gugus avec des discours arriéré comme "c'était mieux" ne sont pas nouveau et n'ont jamais amené rien de bon. Logique qu'un passionné d'histoire ayant bien conscience de son influence profite de ces occasions pour remettre un peu les pendules à l'heure. L'éducation, c'est politique.
@@DyDiKingUne simple phrase du type “c’était des personnes qui parlaient d’un sentiment du ‘c’était mieux avant’, justifié ou pas, qui peut toujours exister de nos jours” était suffisante et non politisée. Parler de politique, de sexe ou de religion en dehors de la maison, en dehors des endroits dédiés, est au mieux grossier, au pire exhibitionniste. L’éducation ne doit pas donner de couleur politique, mais développer un esprit critique. Pour le coup, c’est raté sur cette vidéo
@@glapf Eduquer sur le feu, et dire que ça brûle et pourquoi n'est pas politique oui. Parler des sociétés humaines, des croyances et de leurs évolutions sera toujours politique.
Il n'y a rien de grossier à avoir un avis et à l'exposer. Ca n'est pas un manque de Neutralité. L'histoire et comment on la raconte est forcément politique, ignorer cette évidence s'est porter le flanc à toute sorte de manipulation, c'est éteindre son esprit critique en pensant qu'il y a une façon absolument parfaite de résumer la complexité d'autant de vie différentes sur aussi longtemps .
On peut ne pas aimer les avis exposer, ça c'est autre chose. La neutralité est une illusion mais on peut l'espérer de la part de juriste, d'enseignant (et encore que...) mais de toute les personnes, un UA-camr n'a certainement aucunement l'obligation à la neutralité.
(La Politique c'est la vie de la cité, c'est la discussion avec le boulanger le matin, c'est râler sur l'arbre qui dépasse du jardin du voisin, c'est autant les grandes décisions que les petits moments de rien.
Difficile, et néfaste en fait, de restreindre la politique où que ce soit.)
Wow ! Quelle outro ! ;)
Très bonne vidéo ! Exceptionnel en si peu de temps d'avoir abordé l'ensemble de la religion romaine :)
Une petite question reste en suspens me concernant : quand est-ce que les romains ont adopté Phosphore et comment ?
Très intéressant
Ce serait intéressant de faire un épisode sur les déesses antiques. Merci 🙏
On aime tellement la mythologie que nous avons donné des noms de divinités en second ou troisième prénom à nos enfants. Ouais...
Tout d'abord merci pour vos vidéos toujours aussi bien construite et passionnante. Sur la fin de la vidéo vous parlez de survivance païenne jusqu'au Xème Siècle. Avez vous de la documentations à ce sujet ?
Master class !
La religion du Stup et ses 60 prières.
Par terre dans la poudrière ?
Intéressant
Merci Camarade pour cette vidéo intéressante. Elle montre bien des choses sur la relation Religion-Etat, Religion-Soi, ... A creuser et s'interroger.
Vidéo très intéressante et bien faite comme d'habitude !
Le sujet m'a fait penser au livre ''Les Deux Babylones'' d'Alexander Hislop qui retrace les origines de l'Église catholique romaine et du culte papal. Il démontre qu'Elle descend directement de l'ancien culte babylonien et en a gardé toutes les caractéristiques.
Le passage du ''C'était mieux avant'', quand on regarde une des actualité, c'est le feu.
Bravo pour le travail ! Mais avec des rédacteurs et relecteurs comme ça, il ne pouvait en être autrement ! Si tu as le temps, un jour, j'aimerais bien que nous parle plus en détail du culte du dieu Mithra, injustement méconnu je trouve, en tout cas ici et maintenant !
J'aimerais bien une vidéo qui parle du zoroastrisme et des influences que cette religion as pu avoir sur les religions suivantes telles que le polythéisme romain
En tant que néopaïen ça fait plaiz de voir une vidéo qui parle de l’évolution de la religion, les gens partent très vite du principle que le christianisme a coupé les pattes du paganisme d’un coup alors que ça s’est pratiqué encore si longtemps et est pas réapparu au pif, sans parler de comment ils ont tendance à simplifier le Panthéon en mode Percy Jackson. Ça serait super intéressant une vidéo sur la continuité des religions païennes après l’interdit et jusqu’à nos jours, comme une suite à celle-ci! On est légions à encore la pratiquer (chacun son panthéon, mais dans un sens on est dans le même sac face aux religions actuelles) y aurait moyen de faire quelque chose de très intéressant avec la vision/pratique actuelle des religions païennes en comparaison avec celles de nos ancêtres.
Enfin bref, vidéo excellente! Ça m’a fait un refresh au passage ahah
Pourriez-vous m’en dire plus sur vos croyances? Si ça ne vous dérange pas.
@@mathieu7993 Oui bien sûr!
Alors, dans le commentaire j’ai parlé de néopaïn, mais c’est un terme très vague. Chaque panthéon, chaque culture à sa propre version du néopaganisme. On a Roma Nova (Rome Antique comme ici), l’Hellénisme (Grec), Ásatrù (Nordique), etc…
Moi je suis Celte, c’est souvent appelé Néodruidisme, mais le terme est affilié à certaines sectes New Âge donc pas mal d’entre nous préfèrent le terme Wicca (qui est très vague, il englobe d’autres panthéons et est souvent utilisé comme alternative au mot Païen, mais au moins il a pas une réputation terrible.).
Le point majeur est un culte voué à la nature et notre communion avec elle. On représente la nature via un dieu et une déesse (en général, celle de son choix OU celle qui vous appelle) que l’on vénère. Encore une fois, les panthéons sont changeants, certains auront Athena, d’autres ont Apollon, j’ai (principalement) Cernunnos… mais même si les gens « choisissent » un dieu, beaucoup en ont toute une collection, d’un seul ou de plusieurs panthéons (surtout quand une divinité n’a pas d’équivalent chez les autres, ça peut servir quand on est en quête de quelque chose de spécifique.). C’est notamment ce qui fait que chez les Néopaïens… Il n’y a pas le règles. Certains n’ont même pas de Dieu précis! (Le panthéisme, aka « Dieu est tout »)
Et pour la pratique: en gros la même que les autres religions. Prières, offrandes, fêtes, pèlerinage, etc… si vous voulez en savoir plus, parce que c’est un gros pavé et aussi l’origine d’une grande partie des fêtes chrétiennes (!), on a la Roue de l’Année qui se trouve facilement sur internet, qui définit les dates des fêtes et donne des informations complémentaires sur les us et coutumes (parce que sinon ça va être très très long ahahah)
Maintenant, je ne saurais pas comment élaborer plus sans faire des aller-et-retours sur plein de sujets et faire un commentaire de 40km de long, mais dans les grandes lignes, on est sur une reprise des anciennes croyances, mises au goût du jour et arrangés de manière à combler les trous dans nos connaissances de ces religions. Si vous voulez en apprendre plus, j’ai pas mal de références de livres à donner! Et toujours ravi de répondre aux questions (dans la mesure où mes réponses ne sont pas forcément universelles)
J’espère que c’est assez compréhensible comme réponse 😅
@@Wormholephobia C’est très gentil de votre part d’avoir pris le temps de développer et de m’expliquer tout cela.
Pour être tout à fait honnête avec vous je suis chrétien catholique, mais je me demandais avec une curiosité sincère en quoi consiste le néopaganisme et quelles sont ses pratiques actuelles.
Par exemple, à quoi ressemble le culte et y a t’il eu une transmission pour savoir comment pratiquer les rites etc… je pense comprendre qu’on ait pu se documenter sur la façon dont les cultes des grecs et les romains via leurs écrits, mais qu’en est-il de celui des celtes? Comment a-t-on reconstruit leurs rites ancestraux? Y a t’il une organisation qui permet d’unifier et de maintenir l’authenticité de la pratique religieuse païenne?
@@mathieu7993 pas de souci :)
En ce qui concerne le culte, on va en général à l’extérieur. Soit des lieux sacrés ou chargés d’histoire (un vieil arbre, une rivière, un dolmen…) ou un endroit créé dans ce but (c’est rare dans la mesure où ça prends du temps et il faut des autorisations de construire qu’on a pas forcément). On peut être seul, à trois, dix, voire plus, et on se réunit en général en cercle devant le maître de cérémonie qui fait les prières, puis on chante, on fait des offrandes, etc… (un peu comme une messe chrétienne dans un sens). Mais la pratique peut changer complètement suivant la fête ou sa divinité (procession, feu de joie, repas, tout plein de formes!).
Ces connaissances, on les a acquises principalement par traditions orales, ce qui a perduré dans les cultures locales, ainsi que les quelques textes écrits par des voyageurs, des romains, mais aussi des sites archéologiques qui servaient au culte! Toutes ces infos permettent de spéculer, mettre en pratique, tester les théories pour se rapprocher le plus possible de la vérité si ce n’est de carrément mettre le doigt dessus! C’est énormément au feeling quand on sort des faits avérés (d’où le fait qu’il n’y a pas vraiment de règles, vu qu’on a pas de preuve).
Il n’a pas, à ma connaissance du moins, de groupe qui régit la pratique. En Angleterre peut être, car c’est reconnu comme une religion officielle, mais sinon on se réfère aux couvents et congrégations païennes locales (si tenté qu’il y en ai une…) ou présentes sur internet pour collaborer ensemble et en savoir plus sur la pratique et partager nos propres visions des choses. Parfois c’est ouvert aux non initiés, ça peut être très intéressant si vous trouvez un groupe près de chez vous! (Et au cas où, chez nous le prosélytisme est interdit donc personne va vous forcer la main si vous êtes juste un curieux qui veut découvrir le paganisme, si quelqu’un fait ça c’est à fuir immédiatement… trop de sectes nous pique nos pratiques malheureusement.)
@@Wormholephobia merci encore une fois. C’est très intéressant.
Si vous vénérez un ou des dieux spécifiques, qu’en est-il des autres? Croyez vous aussi au dieux que vous ne vénérez pas? Par exemple si vous croyez aux dieux celtes, quelle est votre croyance quant aux dieux grecs?
Ressentez vous le sacré lors de prières? Une communion avec le divin?
J’espère que je ne vous embête pas avec toutes ces questions! 🙇
Je vis dans un pays où les chrétiens sont très minoritaires, et où le bouddhisme et l’animisme sont largement beaucoup plus pratiqués. Il est intéressant de voir comment la recherche du divin se manifeste différemment selon les peuples et les gens.
J’espère que vous n’avez pas d’animosité avec le christianisme :)
il faudrait une suite a cette video
trop bien merci !
Ce serait super une vidéo sur le culte de Cybèle ! Et celui de Mithra !
Merci pour ces épisodes ! Je serais très intéressée par un sujet traitant du Gnosticisme qui prend place dans ces eaux là, oui j'avoue cet intérêt est nourri par le dernier album de Draconian 😅
Je te conseille vivement la série de vidéos "L'empire n'a jamais pris fin" de Pacôme dans ce cas 🐸👌
Tu vas te régaler
Merci 😊
Merci pour ton travail ! Une vidéo sur les origines du paganisme serait très intéressante !
Oui, ça serait intéressant en effet :)
Le problème c'est qu'il y a très peu de vestiges archéologiques et juste des récits et traditions orales qui parlent d'un Dieu unique à l'origine (Apollon Solaire chez.les romains, Brahmâ chez les hindous), puis de la décadence de cette religion en polythéisme
5:28 intéressant ^^
Tu sais qu'en licence on regarde tes vidéos avant de commencer les recherches pour les devoirs 😭 non en vrais j'adore ce que tu fais, merci pour tout ☺️
À quand une vidéo spécifique sur le processus de christianisation de Rome ? Avec des éléments scientifiques/historiques. Comprendre de, comment de persécutés, ils sont devenus tout puissant en si peu de temps finalement. Comment politiquement cela s'est fait ?
Oui ce serait très intéressant, dans la vidéo il parle surtout de la conversion des empereurs mais il faudrait voir plus en détail comment et surtout pourquoi les grands familles dominant l'économie romaine ont accepté (peut être aussi mené ?) cette transformation.
La catholicisation tu veut dire. Les Catholiques ont repris énormément de rites/fêtes/ pratiques d'autre religion pour mieux les absorber et regner en maître.
Mais il n'en était pas ainsi au temps des apôtres de Jésus Christ. énormément de choses présentes dans les églises sont des inventions d'Homme
Les catholiques ont tués persecuté et traquer les sorcières, les "hérétiques" etc. Que dit Jésus ?
Luc 6
27 Mais je vous dis, à vous qui m’écoutez: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent, 28bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent.
@@artemisfowl7307 oui je te l'accorde. C'est relatif.
😉
En présupposant vous vous biaisez, puisqu’il n’y a pas du de grande famille dominant l’ecnomie ou le pouvoir ayant participé a une transition. Et l’idée de puissant rapidement est très faux.
Il y a la conversion du peuple très rapide, via l’évangélisation qui se déroule par les villes de passages (ports marchands) et les synagogues (diaspora post-70), des persécutions qui certes se freine via Constantin mais qui augmente toute suite après lui. Il fait attendre le 5eme siècle pour parler de pouvoir chrétien.
C’est typiquement une religion venu d’en haut vers les haut et non l’inverse, combattu par le haut précisément. Et les raisons de l’engouement sont explicites dans les traces de ceux qui les combattent : « c’est un scandale que c’est galiléen s’occupe de nos pauvres en plus des leurs, de sorte qu’a Jerusalem il n’y a plus de mendiant et c’est de nos citoyens qu’ils rassasient maintenant » écritures un prêtre païen énervé contre l’ABANDON DES TEMPLES. Car c’est ça qui se passe. Plus le travail qui remplace l’esclavage, car les chrétiens se rachètent entre eux (logiciel de rédemption) et créer un nouvele système économique basé sur le travail, communautaire. Chose abjecte dans la pensée romaine qui méprise le labeur, tout comme la faiblesse et un tas de chose que le christianisme a fondamentalement révolutionné. Le peuple a choisi, et cela des le premiers siècles (en 80 y a deja des communauté en Irlande, a Marseille etc..). Sans politique, sans armée. Par le modèle du Maître : ✝️ Sanguis martyrum, Semen christianorum (le sang des martyrs est semence de chrétiens 🌱)
@@sclapmojo merci pour ce commentaire. Ce qui me donne encore plus envie de connaître cette période avec des historiens et des sources archéologique.
Plus de précisions sur le culte impérial :
Vouer un culte à l’empereur ne signifie pas de le considérer comme un dieu, mais simplement d'utiliser un même language symbolique pour honorer l'empereur et les dieux
Il faut distinguer le culte impérial dans la partie occidental de l’empire et au Proche-Orient :
Dans la partie occidentale de l’empire, on ne rendait pas d'hommage de type divin directement à Auguste. On honorait son Genius, la qualité divine en lui et son Numen, ie sa puissance d'action. Apres la mort d’Auguste en 14, son successeur, Tibère, demande au Sénat de voter la divinisation de l'empereur défunt qui devient Deus Augustus. En tant que nouveau Dieu, il reçoit un temple et des prêtres.
Au Proche-Orient, on honore du vivant de l'empereur son Numen et son Genius, pas l'empereur lui-même. Le culte impérial aurait été introduit par les rois amis et alliés de Rome, qui le diffusent à l'échelon provincial et à l'échelon des cités. Au IIe siècle ap. J.-C. à Chypre, la population rend un culte à Apollon César, manifestation du culte impérial. Par ailleurs, rendre un culte à l’empereur dans des provinces éloignées permet de nouer un lien entre celui-ci et les cités.
Le culte impérial se développe à plusieurs échelles :
A l’échelle provinciale, il mobilise un conseil qui élit un grand-prêtre responsable des cérémonies religieuses en l’honneur de l’empereur.
A l’échelle de la cité, on construit alors un temple dédié à l'empereur, ou on place une statue de l'empereur dans le temple dédié à la divinité habituelle.
Merci pour ces explications !
Sauf que par exemple les Louis se considérait comme des Dieux et des envoyés de Dieu. Si sa c’est pas un détournement du christianisme.
Merci ! Tu mentionnes brièvement vesta, est ce qu'elle a toujours été une divinité au second plan ?
Oh punaise le parallèle entre Auguste et Pascal Praud, je ne l'avais pas vu venir 😂
Merci !
Je ne savais pas que Epona (the legend of Zelda) devait son nom à un déesse des cheveaux ! Merci beaucoup !
Dionysos est probablement le plus interessant et ironiquement l'un des plus ancien, petite vidéo?
Merci.
Vidéo très intéressante. J'aimerais cependant mieux comprendre ce que la religion chrétienne a pu conserver de l'ancienne religion romaine. C'est un vaste sujet.
Passionnant
Hahaha la surimpression de praud, j'ai failli....
Ben, ton lien spotify ne passe pas... J'ai cherché nota bene, notabene, NotaBene mais je te trouve pas
Quel épisode génial! Inconographie top! Ça répond à bien des questions que je me posais. Question : quand de nouveaux dieux arrivent, praticopratiqur, ça se passe comment? Ça partait des dirigeants, ou bien un groupe de gens érigent un temple et là les Romains s’intéressent à la nouveauté?
16:04 pourquoi les Chrétiens ont-ils été persécutés? Est-ce vrai, d’ailleurs?
Merci ! Pour la première question, je pense que l'entretien que l'on a fait avec Audrey Ferlut pourrait vous intéresser :) Il est disponible en podcast et sur Nota Bonus, et un sommaire est disponible dans la description de la version UA-cam^^ Pour la 2e, je note pour qu'on en parle peut-être dans une vidéo un jour !
J'adore la mythologie romaine, personnellement j'essaye de recréer les saturnales en fin d'année. J'aimerai beaucoup en savoir un peu plus sur les plats typiques de l'époque notamment en période de fêtes. Bacchus est un dieu intéressant, il a le sens de la fête, dieu du vin quand-même....quand on est français ou italien.... c'est important 😂
Ça serait cool un focus sur le temple de mercure en haut du puy de dôme 😁😁
Superbe synthèse
Sur le basculement vers le christianisme vers le III-IVe siècles j'ai trouvé très intéressant l'ouvrage de R. Stark "L'essor du christianisme" avec un point de vue sociologique.
merci pour la source, c'est ce que je cherche.
Salut 👋
Au fait ça fait 2ans que je regarde tes vidéos surtout sur Facebook et j'apprécie beaucoup ce que tu fais.
Je voulais te demander une faveur, j'aimerais que tu fasses un épisode sur Jésus le Christ parceque c'est aussi un grand personnage historique et je penses que ça va interressé beaucoup des gens.
Souvent dans la plupart de tes épisode tu parles superficiellement du Christ j'espère que ça ne te dérange pas je suis juste un fan et amateur d'histoire.
Merci 👍
super ton poster star wars et ton casque boba fett
En effet, bien parlé !!
IL est temps de boire un coup, maintenant !
Merci
Pour ceux qui s'intéressent au culte de Mythra, allez visiter l'église San Clemente à Rome (pas très loin du Colisée): 3 niveaux archéologiques de cultes. Magnifique!
trés bien expliqué,ça montrer que les religions anciennes n'étaient pas figées
Sans te contredire, les religions actuelles non plus ne sont pas figée, elles évoluent constamment pour ne pas disparaitre.
La part de lecture "non littérale" de la bible (par exemple) n'a cessé d'augmenter en fonction des avancés des connaissances, avec des siècles de retards et après avoir lutté pour conserver son pouvoir…
Les religions ont toujours été un outil pour soumettre une partie de la population. On fait dire ce qu'on veut à des dieux inventés (en fonction des besoins des puissants).
Mais je suis d'accord, c'est très bien expliqué et, pour moi, le fait de montrer que ça évolue désacralise les religions et leurs textes soi-disant sacrés.🙂
@@florentpersson949 je suis d'accord avec toi,que ça évolue,ça désacralise,d'ailleur moi ,je suis athée et anticlérical,jen'aime pas les religions quisont un moyen d'asservir les populations
@@elrictartampion Ça fait plaisir à lire 🙂
@@elrictartampionvous parlez d'asservissement des peuples par la religion mais aujourd'hui dans une France laïque l'asservissement est plus que d'actualité.
@@florentpersson949La lecture non littérale de la Bible existe depuis l’antiquité. D’ailleurs, on se réfère toujours aux exégètes de cette époque. :)
Je viens partager un truc assez intéressant, j’ai l’impression que cette vidéo rentre en résonance avec la vidéo publiée aujourd’hui par Laurent Truchot de la chaîne l’Histoire Nous Le Dira.
merci ben
Hyper sympa comme vidéo, cela dit la miniature aurait été plus juste s'il avait été écrit "Jupiter" à la place de Zeus, (vu que la vidéo traite de la religion des romains). bien que l'on associe souvent Zeus à Jupiter, ils ne sont pas exactement les mêmes divinités de facto.
Epona !!! Alors çà veut dire que Hyrule n'est pas loin d'ici !♥
Super vidéo comme d'habitude ! J'ai une question : Lors de mon voyage en Grèce , à Delphes , j'ai remarqué que "Zeus" s'écrivait en grecque ancien "DIOS" (ce "DIOS" est en alphabet grecque) . Y a t'il la possibilité que le mot Dieu soit la dernière transformation de ce nom "DIOS" lue à l'époque comme j'ai pu le faire en lisant un alphabet grecque comme si c'était un alphabet latin puis transformé en DEUS puis en Dieu ?
Au passage j'invite tous les fan de site historique à visiter la Grèce en hiver, les sites sont beaucoup moins fréquentés et ça donne des expériences géniale tel que la visite de l'Acropole et de Micène sous la neige ( la porte aux lions avec 5cm de neige au dessus est juste l'un de mes plus beau souvenir de voyage EVER !). De plus ne croulant pas sous le tourisme de masse , il est bien plus facile de rencontrer des locaux et de discuter avec eux .
Encore merci à toute l'équipe de Nota Bene .
En grec, Zeus est le nominatif. Le génitif est "Dios". Les deux viennent d'une racine indo-européenne lié à la lumière, le jour, etc.
D'ailleurs le "Ju" de "Jupiter" (au génitif Jovis) a la même racine, "-piter" désignant le père.
Le mot français "dieu", vient du latin "deus" qui a la même racine indo-europeene.
Les grecs anciens, disaient "theos" pour "dieu", d'une autre racine, mais aussi "athanatos" (immortel)
Super épisode, il serait pas mal de renseigner le titre des oeuvres que vous affichez ainsi que leur auteur et date.
Toutes les références sont rassemblées dans un document accessible en fin de description !
Bonjour, possible de mettre la vidéo en téléchargeable pour pouvoir la regarder dans l’avion ? 🤓 merci
Il faut soit avoir UA-cam Premium, soit utiliser un site qui permet de télécharger la vidéo, il y en a plein, une simple recherche permet de les trouver
@@sylvain1649 non vraiment, les vidéos de Nota sont habituellement téléchargeables et je prends beaucoup l’avion ou le train (ou le réseau est moisi) donc j’ai l’habitude de télécharger mes vidéos UA-cam avant les voyages
Le concept de Dieu est choisi sur le modèle du dieu du ciel qui est aussi dieu le père. Dieus pater=dieu le père=jupiter, et c'est également le cas pour les dieux Moyen-Orientaux avec El.
Avec ei ?
Genshin impact ?
Clark Kent ? (Kal-El)
Ou pas 😊
Une petite vidéo sur le culte de Sol Invictus et Aurélien?
Ben, t’es un génie d’avoir mis Praud !!!!
J'ai apprécié cette serie de video vraiment passionnante,par contre le côté politique je trouve ca tres limite et hors contexte
Ma religion préférée est sans doute la première à avoir été pratiquée sur Terre, s'agissant de l'animisme doublé du chamanisme qui revient à peu près à la même chose avec ses croyances en relation avec les roches, l'air, l'eau, les plantes, les animaux ainsi que les phénomènes naturels et cosmiques.
Qu’es-tu racontes c’est les incultes africains ou scandinaves qui pratiquaient ça mais la religion naît en péninsule arabique avec les hittites ( alalu) et peu de temps après les sumériens . Ce qui est sûr la religion monothéiste est la rationalité de toutes.
le culte d'Hercule en Italie est très ancien et était déjà présent à la date de la fondation de Rome notamment avec son culte à l'Ara Maxima.