Non, les Romains n'ont pas tout copié sur les Grecs ! - La fondation de Rome
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- Опубліковано 6 чер 2024
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Si je vous raconte les douze travaux d’Hercule en Grèce, tout de suite il y en a qui vont bondir : “ah non, fais gaffe, à Rome on dit Hercule, mais en Grèce, on dit Héraklès !” Et c’est complètement vrai ! Mais honnêtement, si on les confonds, ce n’est pas pour rien : les Romains se sont parfois beaucoup inspirés des dieux des Grecs. Mais attention, n’allez pas croire pour autant que la religion romaine n’a rien d’original, et qu’elle n'a pas radicalement changé certains trucs en piochant des idées chez d’autres peuples ! Et comme 1 200 ans d’Histoire, ça reste quand même très long, je vous propose non pas un, mais bien deux épisodes sur la religion romaine ! Aujourd'hui on va voir en quoi la mythologie romaine est fondatrice : non seulement elle raconte la fondation de la cité, mais en plus elle fonde les rapports sociaux, publics et citoyens entre Romains…
Découvrez le deuxième épisode : • Des dieux romains au c...
🖋 Écriture : Benjamin Brillaud, Jean de Boisséson, et Rob (L’Histoire avec une grande hache)
➤ Découvrez l'Histoire avec une grande hache : / @lhistoireavecunegrand...
🎞 Montage : Dead Will / Wilfried Kaiser / deadwill
➤ Un grand merci à Lucas Pacotte pour sa relecture !
Sommaire :
0:00 : Introduction
1:05 : Holy Energy
2:13 : Non, les Romains n'ont pas tout copié sur les Grecs !
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➤➤➤ Sources en fin de description
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➤➤➤ Pour en savoir plus :
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OUVRAGES
- Le Glay M., Voisin J.-L., Le Bohec Y., histoire romaine, puf, coll. quadrige, 2011
- Christol M. & Nony D., rome et son empire, hachette supérieur, 2003
- Moreau T. & Vaughan G., 100 fiches d’histoire romaine, bréal, 2018
- Veyne P., l’empire gréco-romain, ed. du seuil, 2005
- Jerphagnon L., les armes et les mots, coll. robert laffont, bouquin, 2012
- Scheid J., la religion des romains, armand colin, 2002
- Dumézil G., la religion romaine archaïque, payot, 2000
- Sorel R., dictionnaire du paganisme grec, les belles lettres, 2015
- Le Quellec J.-L. & Sergent B., dictionnaire critique de mythologie, cnrs editions, paris, 2017
- Grandazzi A., les origines de rome, puf, que sais-je ?, 2014
- Grandazzi A., urbs, histoire de la ville de rome, des origines à la mort d’auguste, perrin, 2017
- De Jaeghere M., les derniers jours, la fin de l’empire romain d’occident, les belles lettres, 2014
- Dumézil B., les royaumes barbares, puf, que-sais-je ?, édition numérique 2014
- Dumézil B., des gaulois aux carolingiens (du ier au ixe siècle), puf, coll. une histoire personnelle de la france, édition numérique 2013
- Jerphagnon L., julien dit l’apostat, tallandier, 2008
- Girod V., les femmes et le sexe dans la rome antique, ed. tallandier, coll. texto, 2017
SOURCES
- Cicéron, entretiens sur la nature des dieux, de natura deorum, in œuvres complètes de cicéron, tome IV, chez firmin didot frères, fils et cie, librairies, paris, 1864.
- S. Aurelius Victor, hommes illustres de la ville de Rome.
- Pierre M.. psychagogie et mise en ordre: comment la musique régule les rituels romains, in Grand-- Clement A. (Langarel), les voies de l’efficacité sonore, mai 2016, Toulouse.
VIDÉOS
- L’éclairage de la religion sur la société romaine - Interview de John Scheid par le Collège de France, publiée sur la chaîne UA-cam du Collège de France le 4 janvier 2003
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Et SINON, je suis un immense guignol lol. Les 9 travaux d'Hercule....tsss !!! On a même fait un épisode dédié sur les 12 travaux d'hercule sur la chaîne...Bref, désolé pour ce fail majestueux.
Quelques autres petites précisions :
- Contrairement à ce que l'on dit vers 3:44, observer le vol des oiseaux ne se dit pas "observer les oracles", mais "observer les augures" ;
- À 8:23, au contraire de ce qui est dit, l'année romaine ne commençait pas au mois de janvier, mais au mois de mars !
- À 9:02, l'expression exacte est "regagner ses pénates".
😄
Ben je ne savais pas que tu pratiqué des rites religieux Romaine 10:54
Mais surtout que tu voyagé dans le temps 😂😂
Génial... Toujours aussi intéressant.
Au fait, il me semble que l'expression française, c'est "regagner ses pénates".
Seuls les morts ne font jamais (plus) d'erreur.
@@clemencenadeau7912 est-ce que ça veut dire svp ??????
Reçois cette offrande, ô algorithme sacré de UA-cam, afin que la chaîne de Benjamin soit référencée comme elle le mérite ! 🤗🤗🤗
🙌🙌🙌
Et ho Algorithme! J’espère qu’un jour tu te remettras suffisamment en question pour pouvoir mieux référencer les chaînes en fonction de la valeur pédagogique du contenu plutôt que pour les offrandes qu’elles t’apportent. Ne sois pas un dieu corrompu fait plus de référencement à cette chaîne elle le mérite.
@10:55 on retrouve un ancêtre de Notabene 😅
j'ai remarqué aussi :P
Bien vu 😂
😂😂😭
Je me suis dit la même chose 🤣😂
Rendez vous compte de la magnificence de ces colonnades ! L' imposant ne le dispute-t-il pas à la majesté ? 😂😂
C'est pas faux
Le joug de fruit ?
Je comprends pas pourquoi ici les romains ils ma dérangent pas pourtant il y en a partout, alors qu'en Bretagne.....
Ouiiii merci 😭
Quand on pense que c'est les mêmes qui on fait sa qui ce prenne peignée sur peignée en Bretagne je sait chapeau
"Hellàs, Troie finit par tomber entre les mains des Grecs"
Je ne me lasserai jamais de ce jeu de mots...
Hein ?
Vraiment passionnant comme sujet, je suis le premier à dire que les Romains n'ont rien inventés ou presque, mais en regardant la vidéo, je me rends compte que je savais certaines choses et découverte d'autre. Merci pour la correction de mon point de vue. J'aimerais assez une série de vidéos sur tout les dieux, divinité par divinité, de leur histoire perso à l'impact sur la société de l'époque en passant par les rites qui leurs étaient dédiés, les villes où elles étaient le plus vénéré, le poids que les Dieux pouvaient avoir en politique voir même dans le commerce, et l'héritage qu'il y a aujourd'hui. C'est peut-être trop demandé, mais je trouve ça intéressant comme sujet. En tout cas, c'était une nouvelle fois un super travail et une superbe vidéo.
Passionnant. J'aime beaucoup les références sur l'étymologie des mots et , du coup de mieux comprendre le contexte passé et présent où ils ont été utilisés. Vivement la suite.
J'adore l'étymologie, ça m'a tellement aidé durant mes études universitaires
Toujours passionnant !!!😊
J'apprends le Francais et le video a beaucoup des nouveaux mots et est très interessant! Merci beaucoup pour ton travail! 😊😊
Les Augures annoncent une grande renommée à NotaBene 🥳
Une bonne vidéo à regarder en mangeant.
👁️
Comme d'habitude, Nota Bene est passionnant, et la vidéo de grande qualité. 🙌
Et parfois, il y a des bourdes - parce qu'il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne trompent jamais, n'est-ce pas ? 😉
Dans cette vidéo, on trouve une inversion chronologique à 8:22, quand Ben-à-barbe dit "c'est pour ça que chaque nouvelle année débute le mois de Janus - le mois de janvier", ce qui est inexact. Dans le calendrier romain originel, le mois de janvier correspondait bien conceptuellement au nôtre, au fait d'avoir passé un seuil (en l'occurrence celui où les journées commencent manifestement à s'allonger au contraire des mois précédents), il a bien été nommé "januarius" pour ça en référence à Janus, dieu des transitions notamment - jusque là, Ben-à-barbe a raison. Mais l'année romaine originelle ne commençait pas en janvier mais à l'approche du printemps, avec le mois de mars ! Et ça explique les 6 mois dont les noms ont été construits sur des nombres, leurs rangs dans l'année commençant en mars qui ne correspondent plus du tout avec leurs rangs dans une année commençant en janvier :
- quintile ("quintilis" en latin, littéralement "5e"), mois renommé par le tyran qui a poignardé la République romaine avec son nom de famille*, ce qui donne juillet en français (il s'agissait de Gaïus Jules, dit César, plus connu chez nous comme conquérant des Gaules) ;
- sextile ("sextilis" en latin, littéralement "6e"), mois renommé par le tyran suivant et fossoyeur de la République romaine avec son propre nom de règne* qui a donné août en français (il s'agissait d'Auguste, 1er empereur, fils adoptif et héritier du précédent) ;
- septembre ("september" en latin, littéralement "7e mois") ;
- octobre ("october" en latin, littéralement "8e mois") ;
- novembre ("november" en latin, littéralement "9e mois") ;
- décembre ("december" en latin, littéralement "10e mois").
Et c'est justement Gaïus Jules "César" qui est responsable de ce décalage. En effet, la durée de l'année dans le calendrier romain originel était aussi bordélique que dans celui des Gaulois parce qu'on essayait pareillement de caler des lunaisons (le sens étymologique du mot 'mois') avec l'année solaire. Pendant plusieurs siècles, les Romains avaient intercalé des années régulières de 355 jours et des années de réalignement sur le soleil de 377 ou 378 jours (avec une suite de jours supplémentaires, hors mois), le bordel étant accru par le fait que de hauts fonctionnaires (et prêtres comme indiqué dans la vidéo) déterminaient le changement d'année en intégrant trop souvent, surtout loin de Rome, des considérations prosaïques comme allonger abusivement une année pour augmenter la perception d'impôts sur lesquels ils étaient intéressés et payer moins de solde annuelle aux soldats... Le calendrier variait donc de fait selon les provinces. Ledit Jules "César" a donc pris la meilleure décision de sa vie, celle d'imposer un nouveau calendrier univoque, irréfutablement calé sur le soleil (ce qui est sensé pour nourrir un peuple car la nature et donc les cultures suivent le cycle solaire des saisons). César a choisi pour son nouveau calendrier le 1er janvier comme début de l'année, une date qui avait été choisie un siècle plus tôt comme début de l'année consulaire (= gouvernementale - à comparer à notre 1er septembre de nos jours). Mais il a conservé les noms de mois et leur ordre antérieur, ce qui explique le décalage depuis 2 millénaires entre les noms de nos 4 derniers mois et leurs rangs dans le calendrier.
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* Pour le fun, d'autres empereurs romains tout autant imbus d'eux-mêmes 😒 ont essayé de renommer des mois à leurs noms et appellations par la suite, mais ça n'a pas pris et ça ne leur a pas survécu 😛 :
- Caligula a renommé septembre en "germanicus" (à prendre au sens de "vainqueur sur les Germains").
- Néron a renommé avril en "neroneus", mai en "claudius" et juin en "germanicus".
- Domitien a renommé septembre en "germanicus" et octobre en "domitianus".
- Antonin le Pieux a renommé septembre en "antoninus", et novembre en "faustina" (une exception, en ce que c'était le nom de sa femme)
- Marcus Claudius Tacite a aussi renommé septembre en "tacitus".
- Commode a carrément renommé la totalité des 12 mois par des noms et appellations de lui-même : "amazonius", "invictus", "felix", "pius", "lucius", "aelius", "aurelius", "commodus", "augustus", "herculeus", "romanus" et "exsuperatorius" (celui-là devait avoir un égo bien au-delà de ce qu'on en voit dans le film "Gladiator" !).
Après eux, personne n'a apparemment essayé de renommer les mois avant la Révolution française - et cet essai-là a avorté aussi vite que les précédents.
Pavé César, veux qui vont te lire te saluent
Et Tibère qui lui au moins était moins mégalo, quand on lui a proposé un mois a son nom, a répondu quelque chose comme "Et le treizième empereur il aura quoi ?" 😂
@@carlibourosje suis venu, j'ai vu et j'ai tout lu
Un grand merci pour cette rectification et pour ces explications complètes !
Merci beaucoup pour ce commentaire très intéressant et très instructif ❤😊
Tu pourrais faire une vidéo sur la relation entre la religion chrétienne et la religion romain ?
Merci pour tout votre travail !
Edit: bah c’était la vidéo suivante ;) Tout était prévu !
Y a aucun lien....
@@ami443a l'origine non mais le catholicisme c'est la religion romaine trait pour trait, juste que la gnose a changé
@@fadadu75 peux-tu expliquer en détail s'il te plaît
L'histoire de Rome, m'intéresse beaucoup, et ce qui est super intéressant dans l'histoire romaine, c'est que Rome fut une république ! Et ce qui est aussi super intéressant dans l'histoire romaine, c'est tout les vestiges de l'Antiquité romaine, que l'on peut voir et visiter, à Rome ! Merci beaucoup, pour cette vidéo, que je trouve très intéressante !
Le running gag de ta tête incrustée cest juste genial !
J'aimerais tellement de nouvelle vidéo exclusivement grec ! c'est si passionnant sachant que la mythologie grecque est vachement vaste, merci pour ton travail !
une vidéo qui défait beaucoup d'idées reçus ,on apprend baucoup sur la religion des romains qui n'est pas si connue que cela,vivement l'épisode suivant
Le coup du FIFA je ne m'y attendais pas. XD c'était génial. 😂
J'aurai apprécié un placement de produit pour de la lessive, la lessive des dieux
Un placement de produit pour *_Olympe_* , la lessive des dieux qui laisse les mains vachement douce (je crois que c’est l'avis de Vénus)
Plus douce, plus souple!
Ils vont être contents les prof de latin en 5 ème c'est une vidéo parfaite a écouter pour le cours.
PS: Pendant que j'écrivais ce message je me suis souvenue que j'avais découvert Nota bene parce que ma prof de latin en 5 ème nous avait donné un devoir a faire pendant les vacances sur l'une de ses vidéos 😅. Ça commence un peu a dater.
Snif ! On se fait vieux !
0:02 Je bondis ! Mais pas pour Hercule, pour les 9 travaux !!!
Bah oui, c’est bien ce qu’il me semble, y’en a 12 🤔
@@kellyanderson9859 Il devait en avoir 10 à la base, mais les épreuves de l'hydre et des écuries d'Augias ont été nullifié par Euristes, son oncle et commanditaire des travaux, jugeant qu'il a triché. pour l'hydre il demandé de l'aide à Lolaeus, pour les écuries, il a dévié le cours d'une rivière pour nettoyer les écuries. Donc il lui a donné 2 épreuves supplémentaires. Nota Bene a fait une vidéo sur Hercule où il explique en autre cela
Merci d'avoir cité Bellone j'ai limite clic pour ça, on en parle tellement jamais, je like
Superbe Vidéo, sujet toujours aussi passionnant. , J'adore le petit caméo , trop bien fait !
Merci pour cette vidéo de grande qualité, comme d'habitude !
Seul petit bémol : avec le titre, je m'attendais à une comparaison entre les Grecs et les Romains (sous l'angle de la religion ou un autre)... une idée pour une prochaine vidéo ?
Merci en tout cas pour les nombreuses découvertes :)
Non, vous vous trompez, c'est totalement faux ! Allez relire un peu votre histoire; les 12 travaux, sont ceux d'Astérix !
J'adorerais voir une vidéo sur Diane. Il me semble que son rôle de divinité lunaire s'est aggrégé avec le culte romain ? Aussi, ce serait super intéressant d'approfondir comment Rome, en conquérant la Grèce, a à son tour influencé la religion de la grecque antique
Tellement !
J'ai un DST sur la religion à Rome dans exactement une semaine, cette vidéo tombe au parfait moment, merci 🙏
Episode super riche, ça mériterai d'être décliné en une série.
C'est vrai ! Il n'y aura pour le moment qu'une deuxième partie, qui arrive lundi !
Ta façon d amener les sponsors reste incomparable, toujours fan et vivement les prochaines vidéos,
Rahlala, toujours un vrai plaisir ces vidéos !! (Encore plus quand c'est en rapport avec mes cours !! Ca permet de faire réviser haha)
Merci et hâte de voir la suite !
Vivement la suite ! C'est passionnant.
Merci !
Passionnant vivement la suite ! Merci.
Gohan le deltaplane mdr !Merci pour ton taf, j'aime tellement les nouvelles formes de Gohan et Piccolo!
Bonjour Ben j’adore la mimologies Grec et Romaine c’est très instructif bonne journée 🙏
Super intéressant, comme d'habitude 👍
Vivement la suite 😊
Bravo et merci pour cette vidéo très quali !
Meilleure épisode
Toujours aussi passionnant l'histoire merci nota bene
Passionnant cet épisode, hâte de découvrir le prochain
Super vidéo comme d'hab.
toujours aussi top ! je te suis depuis tes tout premiers épisodes , merci de nous en apprendre autant
Excellent épisode ! Bravo et merci beaucoup.☺️
Je ne perds pas mes bonnes habitudes, je like, j'envoie la vidéo à mon père qui aime bien ta chaîne.
Et j'en profite pour dire que j'ai aimé la vidéo et que j'ai hâte de voir la prochaine 😊
Vraiment chouette ❤❤❤! Une vidéo sur les Étrusques?
Héhé vivement la suite, passionnant!
Excellent épisode !
Trop merci, passionnant comme toujours
Merci pour cette super vidéo. J'ai bien aimé, vraiment très intéressante et instructive. 😁👍😉
Super vidéo. Hâte de voir les prochaines comme toujours.
Cela me rappelle qu'en cours on a évoqué Moneta et Fortuna qui représente bien mes études.
Impatient de voir la partie 2😊
Très très bonne vidéo ! 😊
Merci pour cette vidéo ! ☺🌼
Bonjour Ben, bonjour la commu'. Vidéo intéressante, et ce qui est appréciable c'est toutes les petites explications connexes (étymologie, etc...). Vivement la suite 🙂. Sur ce, 🖖live long tout ça.
Excellent de voir en photo le Temple d’Auguste et Lyvie de Vienne!!!
Ici on baigne dans les vestiges romain!
C'est un vrai régal à regarder vos vidéos 🎥👍
Bravo. Quel travail !
Merci pour votre contenu au top
Toujours aussi bien on en veut encore
Trop bien, hyper intéressant. =)
Toujours très instructif comme d'habitude sur un sujet peu connu
Super vidéo merci
Un épisode divinement bon !
Super vidéo merci
Une vidéo sur Hades serait vraiment bien 😊 merci
Merci pour tes vidéos passionnantes
Hello ! Et merci bcp pour ton travail 😉
Pour suivre depuis quelques mois l'excellente l'exégèse de l'histoire de France de Pacôme Thiellement sur la chaîne de Blast, je te remercie sincèrement d'apporter ce focus sur cette religion civique. Cela donne bcp à réfléchir sur notre rapport au monde et à l'État. Hâte de suivre l'épisode suivant !
Merci, une bonne piqure de rappel d'un des sujets de mon master/capes !
Hate de voir la suite.
Toujours aussi bien!!! J ´adore!
J'aimerais beaucoup en savoir plus sur l'Énéide, s'il te plaît...!
C'était un texte pilier enseigné pendant des centaines d'années, et encore aujourd'hui reconnu comme un grand texte, et pourtant j'ai l'impression qu'on en parle peu dans notre culture contemporaine
Le voyage d'Énée pourrait être l'occasion d'un point historique et archéologique sur les lieux traversés, non ? 😃
❤🙏🏼
Très cool d'en apprendre plus sur la mythologie romaine !
Passionnant! Merci!
Toujours super intéressant tes vidéos! On regarde en famille à la maison. Et comme suggestion, pourquoi pas Bacchus/Dionysos ? Il y a tellement de versions qu'on s'y perd!
Très intéressant, comme toujours ! Ça te va vraiment bien le style "prêtre antique" 😂
Merci Vraiment excellent on en redemande
Instructive et sympathique vidéo. Un épisode consacré au culte de Minerve serai "sage". vous pourriez aussi écrire un livre sur les romains comme vous l'avez fait sur les vikings ainsi que sur les samouraïs.
10:55 Nota Bene qui s'incruste 😂😂😂
10:56 Tiens, un ancêtre de Nota Bene ;)
Merci Ben pour cette episode passionant, je voulais juste te posés un question au sujet de la DS 6 ? !!!!
15:07 Il est également intéressant d'ajouter que le fait de verser la mola salsa sur l'animal à sacrifier (mola... in) a donné le verbe français "immoler".
Super vidéo en tout cas, merci!
Signé: un philologue classique. ;)
Merci NB
17:07 les jours fastes, ce sont les jours où on peut conduire vite et être furieux ?😂
super vidéo
Super sujet, Ben ! Et toujours aussi bien traité.
Pour ce qui est des suggestions, un sujet sur ma Déesse tutélaire, la splendide Athéna (désolé, je préfère les Grecs !) ferait ma joie... Merci à toi, ô grand scribe du Net et que les Dieux continuent de t'avoir à la bonne... ⚡
Dès qu'on parle de Rome, mon cœur s'illumine ! ❤
une belle série sur Rome en perspective
Vidéo très intéressante, et je ne peux que conseiller la série "Rome" à tout le monde, en plus elle est assez rapide à regarder !
Merci de nous ouvrir les portes de divers connaissances.
Les muses 13 -10 -7. J'ai nommé mon restaurant comme ça ...Les fourneaux de gasteria. Il y avait plus de 7 muses. Et les autres sont tes méconnus.
Jadore vos capsules
Passionnant 👍🏼
Passionnant en effet !
Vous pourriez faire un épisode sur le manichéisme je pense que ce serait une sujet intéressant
En ce jour de fête dédiée à Mars et Vesta, merci
Au top ! ;-)
Bonne publicité au début ! Je croyais que c'était un sale produit style coca cola ou autre soda plein de sucres et produits artificiels... c'est tout l'inverse ! Bonne découverte !
Pour le reste... Super bien, comme d'habitude sur ta chaîne !
10:53 voyons le grand oratores historicus, Benus Notabonus.
Ils avaient fifa à l'époque ??? C'est dingue tout ce que j'apprends sur cette chaîne !
Un commentaire et un merci en guise d'offrandes. ;)
Video de qualité !
J'aimerais demander si possible de faire une vidéo sur le Japon et plus précisément sur le moment où le shogun usurpe le pouvoir à l'empereur. Par ailleurs, j'attends la p2 avec impatience.
Merci ! Je prends note de l'idée, même si je ne peux rien promettre ! En attendant, on en parle dans l'entretien avec Julien Peltier disponible en podcast et sur Nota Bonus !
top merci 😊
Pas mal le clein d'œil à 10.55 😂
Bonjoir ! J'aime beaucoup les videos en diptique, surtout celles sur les Voyages au Moyen-Age. J'ai un peu de mal cependant avec les mouvement de caméra (les zooms) des intros des deux vidéos sur la religion romaine.