Hola. Gracias x tu excelente trabajo. Aportas mucho. Sobre está entrevista, me queda el eterno recuerdo al genio de B. Fischer. Lo vio hace décadas. Buen 2025 para ti, familia y amigos del canal.
3:30 Ahí no dice coraje, Pablo, la traducción falla, dijo Dvorkovich, que es el apellido del presidente de la Fide. Pasa que lo dice rápido y suena medio parecido a courage, coraje en inglés.
Eso que comenta Carlsen sobre el ajedrez 360 comparándolo con el ajedrez clásico es algo que ya había dicho Fischer hace algunos años. Incluso Fischer lo pretendía promover más (por ser más interesante) que el ajedrez clásico pero nadie lo siguió por motivos políticos y por derechos de autor (siendo Fischer el precursor de esa modalidad), nada nuevo bajo el sol.
No estoy de acuerdo con la regla, pero lo que dice Carlsen de Anand no me parece correcto, Anand explicó (antes de esta entrevista), que quiso hacer algo y no se lo permitieron. Además, es una regla clara de la FIDE, Anand como presidente suplente no puede desdecir la regla. Carlsen sabía de las reglas, respetalas o no participes del torneo si no estás de acuerdo con ellas.
Si, pero el punto es este, cual fue el capricho de la Fide de dejarlo jugar 3 partidas con Jean y en la última, cuando necesitas estar más concentrado te multan (y esta bien) y además lo mandan a cambiar los pantalones. Pues debieran tener un stock de pantalones de emergencia en las instalaciones si lo que quieren es preservar el nivel de juego por encima de las fachadas qué son la vestimenta
En ciertas cosas Magnus me decepciona por su actitud, pero definitivamente tiene razón en que hay que pasarse tarde o temprano al ajedrez 960, en un futuro debería hacerse la modalidad oficial.
El 960 no se lo inventó el y tampoco ha comenzado a perder, sigue siendo el top 1, a llorar y a autocomplacerte con tus propias mentiras a otro lado@@juanjfigueredo2888
Al jugar Fisher Random, hay una muy baja posibilidad de tener aperturas de memoria, cada juego puede tomar un rumbo completamente inesperado, lo dijo Bobby Fisher. Y estoy de acuerdo con Magnus, en un juego de Fisher Random o Ajedrez 960, se ve la verdadera destreza y la comprensión posicional que tiene cada jugador, por ende esas partidas siempre serán mas emocionantes e interesantes, tanto de ver jugar a estos gigantes del ajedrez como de jugarlo nosotros mismos. Personalmente espero con gran satisfacción el Torneo Freestyle organizado por Magnus y compañía.
Ahora para cerrar el tema debería aparecer una empresa de vaqueros que ponga mucho dinero y que luego sea donado a la FIDE y la FIDE lo done a los jugadores para que puedan comprarse buenos pantalones
La verdad queda mas ridículo Magnus, debe entender que su éxito es el mundo FIDE y se porta caprichoso por ser el mejor del mundo. La FIDE debería expulsarlo pero no lo hará por el dinero. Insiste en error por ambas partes, él en no cambiar de parecer y FIDE en darle pantalla para que los Magnuslover tiren hate al ajedrez en FIDE. Otra posibilidad es que esto sea armado por Magnus para dividir FIDE y por ahi tener dos campeonatos mundiales parelelos.
El hecho de que le pidieran cambiarse no fue ridiculo, ¿por qué mostrar el desacuerdo después de empezar el torneo? Algo ridiculo hubiera sido que le pidieran que se vistiera de payaso, pero incluso así, mostrar desacuerdo cuando el torneo esta por terminar no tiene sentido. En fin parece que algo logro de lo que queria. Qué seria el ajedrez sin este tipo de notas que nos hace estar a todos pendientes.
Es solo un berrinchudo. El problema del fanboyismo ciego es que si el objeto de tu amor se tira un pedo tú dices que huele a rosas y de hecho juras que es así
La FIDE siempre ha querido controlar a los jugadores. En el pasado, los grandes maestros vestian bien porque eran empresarios antes de ser jugadores profesionales. Ahora, es al revez.
Yo tengo información extra confidencial: Magnus ha declarado en círculos cercanos que no quería retirarse del Campeonato de Blitz porque le encanta que Pablo comente sus partidas. Vamos todos a seguir la retransmisión de Pablo del Campeonato de Blitz!!
Ha habido un mal manejo de ambas partes y faltó criterio. Nunca debió dejarse que no continuara, la falta no era grave y se subsanaba para el día siguiente.
Recuerdo que Muzychuk tuvo que renunciar a su título por no estar de acuerdo a la vestimenta de las mujeres en un torneo oficial, además de que era una crítica al sistema machista y discriminatorio de la FIDE. No hizo tanto revuelo como lo de Carlsen, siendo lo de Muzychuk en toda regla correcto y no un capricho por ir perdiendo y que no se le de todo lo que quiera.
Me van a putear... Perdón... Pero Magnus está midiendo quien la tiene más larga... Lo que hicieron mal en principio, ya estando advertido el día anterior, es dejarlo jugar de entrada. Ya estaba a sabiendas y lo hizo igual.
@Juan-tn1dl es un capricho de adolescente estando advetido volver a hacerlo... Y en la nota remarca que al Blitz va con Jeans... Osea... Veremos qué pasa
La norma no me parece interpretable. Lo que hicieron fue aplicarla tal cual. Podía haber dicho" Soy el mejor jugador de la historia y conmigo tienen que hacer siempre la vista gorda"
Exacto no era interpretable como podría ser "elegante sport". Tremendo cartel en rojo con el no aprobado para los Jeans (sin importar si están planchados, son de marca o no), y es por eso que no tiene gollete la actitud de Magnus. Si la regla hubiese sido elegante sport o algo interpretable seguramente nada de ésto hubiese pasado, o el tendría argumentos atendibles al menos.
Todo bien con el discursito de Magnus salvo porque mintió al decir que eran generalmente aceptados los jeans y que había una posibilidad de que sea una mala decisión del árbitro, ya que el jean aparece con un tremendo NO APROBADO en rojo. Cuando habla de "principios", no especifica que principio estaría defendiendo. Si la regla era inequívoca (como lo era), la rompes, y te dan la chance de amoldarte a la regla y decidis no hacerlo, entonces el único principio sería el de que LA REALEZA ESTÁ MÁS ALLÁ DE LAS REGLAS Y TODOS TIENEN QUE IR A CHUP....POR QUE SI NO SE VA Y SE VIENE TODO ABAJO. 😢😢😢 Para colmo de todo, ahora que lo dejan participar del blitz, como gesto de madurez y buena fe, debería ir sin jeans, pero el caprichoso narciso encima sigue desafiando y dice que va a ir con jeans mientras se ríe. Patético lo del principito Magnus y su legión de obsecuentes. Y aclaro que siempre me cayó bien Magnus, pero acá está demostrando que es un infante malcriado y un tremendo mal ejemplo.
La diferencia en el 960 es que no existe la apertura tal y como la conocemos, los dos jugadores empiezan con igualdad, eso no quita que tengas que calcular y que haya estrategia, de hecho la hay. Lo bueno es empezar desde la primera jugada calculando y sin estrategia planificada, no os parece interesante??.
Usar jean no está permitido aunque es la prenda más usada del planeta, pero sí se permiten los atuendos tradicionales, o sea que si eres chino y vas vestido de monje shaolin con hábito naranja o eres peruano y vas vestido como el cacique Atahualpa o como colla del altiplano, hasta te dejan que vayas con el siku colgando del cuello. Todo muy lógico. Por cierto, si has nacido en Texas y vas vestido de vaquero, con sombrero de cowboy incluído, te tienen que dejar usar el jean porque es atuendo tradicional. Ridículo no, lo siguiente.
Claro, no permitir usar vaqueros es súper racional, claramente usar un jean va contra el "decoro" y atenta contra la dignidad del juego, sin embargo la camisa de Naka o las que suele usar "Pecho Lobo Aronian" que duelen a la vista, califican como permitidas. Muy "racional" todo. Si eres Magnus Carlsen, el GOAT, pues te vas del torneo y los mandas a tomar por culo. Ya has visto cuánto han tardado en llamarlo para que vuelva.
@@migueldipaolo855 yo nunca competí en FIDEy conozco esa regla, imagínate Magnus. Fue a propósito. Pero no es caprichoso, es estratégico. Hay una lucha ahí porque Magnus y compañía, con Levy y Nakamura quieren hacer más que un torneo freestyle, quieren hacer ruido un circuito y de esa manera desacreditan un poco a la FIDE como anticuada y ellos los cool
El espíritu de la norma, respecto de la vestimenta, es que darle un marco formal. Creo que no se condice, que se juegue un torneo de ajedrez, vestido de pantalones cortos y ojotas, musculosa con un grafico de la lengua roja en el pecho. Y el error, en la redacción de la norma, no con su espíritu, es haber mencionado tácitamente, un nombre de prenda, para este caso "jeans". Porque en ese aspecto, tenés los jeans, de trabajo, de faena, como los elegantes, que salen mas caros que un traje. Como también tenés los trajes, formales, con saco y corbata, pero que lo usan los payasos. Y eso es lo que explica Magnus, no esta de acuerdo con el criterio, del juez, que es el que interpreta la norma, y eso, esta perfectamente contemplado, en todo ámbito normativo, no me gusta tu sentencia, apelo o la acato. No me emparejas, me retiro del torneo, esta dentro de mis facultades y decisiones. Y si la voy de divo, de estrella... pues soy Magnus Carlsen, ¿no te gusta?, veni en mi reemplazo, y miremos si es lo mismo. 😂😂😂😂
Yá veo, en Estados Unidos, Los jeans lo usan como ropa de trabajo, y los árbitros con su poco criterio, no saben atinar. Es como las palabras en cada país hay significados diferentes y hasta parecen palabras ofensivas.
100% con magnus esta vez. Me irritan mucho los legalistas que el único argumento es “lis riglis sin lis riglis”. Como dice el, son robots sin capacidad interpretativa
QUE-PASO-DEL-SALVAME-DE-LUXE para hacer espectáculo en todas partes Y HACER PERDER EL TIEMPO A TODA LA POBLACION ajedrecistas o no, CON ESTUPIDECES DE ESCUELA INFANTIL... a T P C.
Gracias por traducirlo. Saludos
Gracias por tu trabajo
Otra aclaración, Carlsen no se refirió a Anand cuando dijo que no estaba calificado para el trabajo
Hola. Gracias x tu excelente trabajo. Aportas mucho. Sobre está entrevista, me queda el eterno recuerdo al genio de B. Fischer. Lo vio hace décadas. Buen 2025 para ti, familia y amigos del canal.
3:30 Ahí no dice coraje, Pablo, la traducción falla, dijo Dvorkovich, que es el apellido del presidente de la Fide. Pasa que lo dice rápido y suena medio parecido a courage, coraje en inglés.
Muy buena covertura de la plémica Pablo, eres un grande.
Eso que comenta Carlsen sobre el ajedrez 360 comparándolo con el ajedrez clásico es algo que ya había dicho Fischer hace algunos años. Incluso Fischer lo pretendía promover más (por ser más interesante) que el ajedrez clásico pero nadie lo siguió por motivos políticos y por derechos de autor (siendo Fischer el precursor de esa modalidad), nada nuevo bajo el sol.
No estoy de acuerdo con la regla, pero lo que dice Carlsen de Anand no me parece correcto, Anand explicó (antes de esta entrevista), que quiso hacer algo y no se lo permitieron. Además, es una regla clara de la FIDE, Anand como presidente suplente no puede desdecir la regla. Carlsen sabía de las reglas, respetalas o no participes del torneo si no estás de acuerdo con ellas.
Si, pero el punto es este, cual fue el capricho de la Fide de dejarlo jugar 3 partidas con Jean y en la última, cuando necesitas estar más concentrado te multan (y esta bien) y además lo mandan a cambiar los pantalones. Pues debieran tener un stock de pantalones de emergencia en las instalaciones si lo que quieren es preservar el nivel de juego por encima de las fachadas qué son la vestimenta
De Anand ha dicho que no estaba preparado, no que no está cualificado. Poco antes dice que Anand no sabía hasta donde podía llegar.
gracias por la traduccion!
A jugar ajedrez 960 muchachos ya lo dijo Magnusete
Que TE Vaya Bien
En ciertas cosas Magnus me decepciona por su actitud, pero definitivamente tiene razón en que hay que pasarse tarde o temprano al ajedrez 960, en un futuro debería hacerse la modalidad oficial.
Si y cuando empiece a perder en 960 se inventara otro juego.
@@juanjfigueredo2888 que ardida
El 960 no se lo inventó el y tampoco ha comenzado a perder, sigue siendo el top 1, a llorar y a autocomplacerte con tus propias mentiras a otro lado@@juanjfigueredo2888
Anand es un caballero , fue un gran campeón del mundo ,educado y cercano.
Al jugar Fisher Random, hay una muy baja posibilidad de tener aperturas de memoria, cada juego puede tomar un rumbo completamente inesperado, lo dijo Bobby Fisher. Y estoy de acuerdo con Magnus, en un juego de Fisher Random o Ajedrez 960, se ve la verdadera destreza y la comprensión posicional que tiene cada jugador, por ende esas partidas siempre serán mas emocionantes e interesantes, tanto de ver jugar a estos gigantes del ajedrez como de jugarlo nosotros mismos. Personalmente espero con gran satisfacción el Torneo Freestyle organizado por Magnus y compañía.
1:50 Solo jugará el segundo día si clasifica entre los 8 primerros, ¿no? Eso es lo que dice Magnus y creo que se entiende perfectamente.
Si
Ahora para cerrar el tema debería aparecer una empresa de vaqueros que ponga mucho dinero y que luego sea donado a la FIDE y la FIDE lo done a los jugadores para que puedan comprarse buenos pantalones
Después de todo. Quien no quiso mandar al diablo a la feta alguna vez...
Estoy 100% de acuerdo con Magnus. Su explicación y actitud para mí son perfectas
Lo de si juega un día y ver si juega el otro se explica en que el torneo blitz es un KO, hay que clasificar el primer día para jugar en el siguiente
La verdad queda mas ridículo Magnus, debe entender que su éxito es el mundo FIDE y se porta caprichoso por ser el mejor del mundo. La FIDE debería expulsarlo pero no lo hará por el dinero. Insiste en error por ambas partes, él en no cambiar de parecer y FIDE en darle pantalla para que los Magnuslover tiren hate al ajedrez en FIDE. Otra posibilidad es que esto sea armado por Magnus para dividir FIDE y por ahi tener dos campeonatos mundiales parelelos.
La regla esta. No te gusta!? no jugues.
Hubiera sido una pérdida muy significativa que magnus no jugara blitz
Anand si no pudiste dos veces, superalo de una vez!!
El hecho de que le pidieran cambiarse no fue ridiculo, ¿por qué mostrar el desacuerdo después de empezar el torneo? Algo ridiculo hubiera sido que le pidieran que se vistiera de payaso, pero incluso así, mostrar desacuerdo cuando el torneo esta por terminar no tiene sentido. En fin parece que algo logro de lo que queria. Qué seria el ajedrez sin este tipo de notas que nos hace estar a todos pendientes.
Está la ley, y está su espíritu...
Es solo un berrinchudo. El problema del fanboyismo ciego es que si el objeto de tu amor se tira un pedo tú dices que huele a rosas y de hecho juras que es así
La FIDE siempre ha querido controlar a los jugadores. En el pasado, los grandes maestros vestian bien porque eran empresarios antes de ser jugadores profesionales. Ahora, es al revez.
Mira: el freestyle es el futuro del ajedrez pero no estás seguro si sea el inicio de la muerte del ajedrez clásico
Ridículo de Anand. Que necesidad tiene un millonario leyenda del ajedrez de rebajarse a esto. Una pena.
Si los excepcionales tienen mayores posibilidades de cambiar lo que está mal del sistema entonces quien podrá hacerlo?
Yo tengo información extra confidencial: Magnus ha declarado en círculos cercanos que no quería retirarse del Campeonato de Blitz porque le encanta que Pablo comente sus partidas. Vamos todos a seguir la retransmisión de Pablo del Campeonato de Blitz!!
Ha habido un mal manejo de ambas partes y faltó criterio. Nunca debió dejarse que no continuara, la falta no era grave y se subsanaba para el día siguiente.
🔱✌
Yo creo que es 50 /50 por parte de la Fide y de magnus
Tantas veces jugó desnudo y la FIDE no dijo nada
Recuerdo que Muzychuk tuvo que renunciar a su título por no estar de acuerdo a la vestimenta de las mujeres en un torneo oficial, además de que era una crítica al sistema machista y discriminatorio de la FIDE. No hizo tanto revuelo como lo de Carlsen, siendo lo de Muzychuk en toda regla correcto y no un capricho por ir perdiendo y que no se le de todo lo que quiera.
Me van a putear... Perdón... Pero Magnus está midiendo quien la tiene más larga... Lo que hicieron mal en principio, ya estando advertido el día anterior, es dejarlo jugar de entrada. Ya estaba a sabiendas y lo hizo igual.
Para nada, es lo que hizo, no se si planifico todo, pero me parece que casi todo fue a propósito , sumado a que nonle estaba yendo bien en el torneo
@Juan-tn1dl es un capricho de adolescente estando advetido volver a hacerlo... Y en la nota remarca que al Blitz va con Jeans... Osea... Veremos qué pasa
@@martinhuertas7848 te intérprete mal entonces
La norma no me parece interpretable. Lo que hicieron fue aplicarla tal cual. Podía haber dicho" Soy el mejor jugador de la historia y conmigo tienen que hacer siempre la vista gorda"
Exacto no era interpretable como podría ser "elegante sport". Tremendo cartel en rojo con el no aprobado para los Jeans (sin importar si están planchados, son de marca o no), y es por eso que no tiene gollete la actitud de Magnus. Si la regla hubiese sido elegante sport o algo interpretable seguramente nada de ésto hubiese pasado, o el tendría argumentos atendibles al menos.
Todo bien con el discursito de Magnus salvo porque mintió al decir que eran generalmente aceptados los jeans y que había una posibilidad de que sea una mala decisión del árbitro, ya que el jean aparece con un tremendo NO APROBADO en rojo. Cuando habla de "principios", no especifica que principio estaría defendiendo. Si la regla era inequívoca (como lo era), la rompes, y te dan la chance de amoldarte a la regla y decidis no hacerlo, entonces el único principio sería el de que LA REALEZA ESTÁ MÁS ALLÁ DE LAS REGLAS Y TODOS TIENEN QUE IR A CHUP....POR QUE SI NO SE VA Y SE VIENE TODO ABAJO. 😢😢😢 Para colmo de todo, ahora que lo dejan participar del blitz, como gesto de madurez y buena fe, debería ir sin jeans, pero el caprichoso narciso encima sigue desafiando y dice que va a ir con jeans mientras se ríe. Patético lo del principito Magnus y su legión de obsecuentes. Y aclaro que siempre me cayó bien Magnus, pero acá está demostrando que es un infante malcriado y un tremendo mal ejemplo.
La diferencia en el 960 es que no existe la apertura tal y como la conocemos, los dos jugadores empiezan con igualdad, eso no quita que tengas que calcular y que haya estrategia, de hecho la hay. Lo bueno es empezar desde la primera jugada calculando y sin estrategia planificada, no os parece interesante??.
Es el berraco para jugar , pero para hablar si no tiene ni idea
Y va ir con vaqueros o no?
Que comentario tan bajo decir que anand no esta preparado para el cargo...solo porque no se plegó a las exigencias de la diva Carlsen...
Si jugará tenis y fuese Wimbledon? La rebeldía tiene que tener una causa
Entonces hay que hacer un curso de alta costura para ser árbitro? Será discrecional decidir quien está adecuadamente vestido? Bajo que criterio?
Lastima que el subtitulo no es legible por el tipo de letra empleado.
La fide ha sido intransigente y desmedida y Magnus ha sido intransigente y desmedido. Espero que aprendan algo
Es como si a Messi le sacaran tarjeta roja por usar la camiseta suelta
De acuerdo con Mágnum Carlsen
Usar jean no está permitido aunque es la prenda más usada del planeta, pero sí se permiten los atuendos tradicionales, o sea que si eres chino y vas vestido de monje shaolin con hábito naranja o eres peruano y vas vestido como el cacique Atahualpa o como colla del altiplano, hasta te dejan que vayas con el siku colgando del cuello. Todo muy lógico. Por cierto, si has nacido en Texas y vas vestido de vaquero, con sombrero de cowboy incluído, te tienen que dejar usar el jean porque es atuendo tradicional. Ridículo no, lo siguiente.
02:20 lo de que le vaya bien es por el formato del torneo, los primeros 8 pasan a cuartos de final
Tenés razón
Magnus como ajedrecista es excepcional, como humano es psicológicamente caprichoso e irracional, como vivo ejemplo de la especie humana
¿Caprichoso e irracional? Los motivos que está dando son totalmente racionales y tampoco intentes hacer pasar sus principios como caprichos.
Claro, no permitir usar vaqueros es súper racional, claramente usar un jean va contra el "decoro" y atenta contra la dignidad del juego, sin embargo la camisa de Naka o las que suele usar "Pecho Lobo Aronian" que duelen a la vista, califican como permitidas. Muy "racional" todo. Si eres Magnus Carlsen, el GOAT, pues te vas del torneo y los mandas a tomar por culo. Ya has visto cuánto han tardado en llamarlo para que vuelva.
Es Sagitario 😊
@@migueldipaolo855 yo nunca competí en FIDEy conozco esa regla, imagínate Magnus. Fue a propósito. Pero no es caprichoso, es estratégico. Hay una lucha ahí porque Magnus y compañía, con Levy y Nakamura quieren hacer más que un torneo freestyle, quieren hacer ruido un circuito y de esa manera desacreditan un poco a la FIDE como anticuada y ellos los cool
No seguiste la entrevista? No viste todos los argumentos completamente racionales que hace?
El espíritu de la norma, respecto de la vestimenta, es que darle un marco formal.
Creo que no se condice, que se juegue un torneo de ajedrez, vestido de pantalones cortos y ojotas, musculosa con un grafico de la lengua roja en el pecho.
Y el error, en la redacción de la norma, no con su espíritu, es haber mencionado tácitamente, un nombre de prenda, para este caso "jeans". Porque en ese aspecto, tenés los jeans, de trabajo, de faena, como los elegantes, que salen mas caros que un traje.
Como también tenés los trajes, formales, con saco y corbata, pero que lo usan los payasos.
Y eso es lo que explica Magnus, no esta de acuerdo con el criterio, del juez, que es el que interpreta la norma, y eso, esta perfectamente contemplado, en todo ámbito normativo, no me gusta tu sentencia, apelo o la acato.
No me emparejas, me retiro del torneo, esta dentro de mis facultades y decisiones.
Y si la voy de divo, de estrella... pues soy Magnus Carlsen, ¿no te gusta?, veni en mi reemplazo, y miremos si es lo mismo. 😂😂😂😂
Yá veo, en Estados Unidos,
Los jeans lo usan como ropa de trabajo, y los árbitros con su poco criterio, no saben atinar.
Es como las palabras en cada país hay significados diferentes y hasta parecen palabras ofensivas.
Rapport juega como Tarzán y nadie hace nada, jaja
ES CAPAZ DE HACER JUGADAS COMPLEJAS Y NO SE PUEDE PONER UN SIMPLE TRAJE...LA DEBACLE DE UN CAMPEON...
Fueron a por él querían putearlo!!
Carsen se equivoca como campeón mundial debía dar ejemplo y no dar por saco por sus intereses económicos
Siempre están los figurones que se creen dioses, si le ocurre a algún jugador 100 del mund, Carsen no mueve un dedo. Hipocresía
El subtitulado es de alguien que claramente sabe inglés pero no sabe nada de ajedrez. Más o menos como los subtitulados de HBO
Me parece a mí o a Magnus le está creciendo la peluca... 🧐
En 2018 contra Caruana tenía mucho más cabello jajaja
Si ha tenido el pelo muchisimo mas largo que ahora.
Diego Armando Carlsen
Magnus Carlsen es el goat que vaya hasta sin pantalones
El mejor se viste como le salga los huevos para eso es el 1 jajajajaja
100% con magnus esta vez. Me irritan mucho los legalistas que el único argumento es “lis riglis sin lis riglis”. Como dice el, son robots sin capacidad interpretativa
Carlsen como genio, como el superhombre de Nietzsche, como Napoleón, está por encima de todas las reglas.
Magnus lo unico que esta bien.
Creo que Magnus tiene razón
Anand lo que pretende es quitarse del medio a Magnus. No sólo es incompetente sino un envidioso.
Anand es mucho mejor persona y ser humano d e lo que Carlsen nunca será
QUE-PASO-DEL-SALVAME-DE-LUXE para hacer espectáculo en todas partes Y HACER PERDER EL TIEMPO A TODA LA POBLACION ajedrecistas o no, CON ESTUPIDECES DE ESCUELA INFANTIL... a T P C.