Debatte um Tötung von Pavianen im Nürnberger Zoo | quer vom BR
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- Опубліковано 23 лют 2024
- Die ganze Sendung quer mit u.a. horrenden Nachzahlungen für die Heizkosten, einer Debatte über Kriminalität in Regensburg und Bürgern, die gegen ein Luxushotel am Schliersee sind. All das gibt’s nur einen Klick entfernt in der ARD Mediathek: 1.ard.de/quer?yt=vd
Die Ankündigung hat für Aufruhr gesorgt: Bis zu 20 Guinea-Paviane im Nürnberger Tiergarten könnten getötet werden, denn die Anlage sei überfüllt, die Tiere würden aggressiv. Inzwischen haben drei Institutionen aus dem Ausland angeboten, Tiere aufzunehmen. Der Direktor des Tiergartens Dag Encke sagt, damit sei das Problem aber nicht gelöst, in ein paar Jahren gäbe es in seiner Anlage wieder zu viele Paviane, denn für den Arterhalt müsse gezüchtet werden. Macht Arterhalt im Tiergarten also überhaupt Sinn, wenn der natürliche Lebensraum der Tiere schwindet?
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Der Ethiker Max Tretter, der in diesem Video spricht, hat völlig recht: "Der beste Zoo ist der, den es nicht mehr gibt". Ebenso hat Colin Goldner recht, der sich für die Übergabe der Affen an Einrichtungen einsetzt (z.B. das Great Ape Projekt), die sich zur Aufnahme der überzähligen Affen bereit erklärt haben. Früher hat man Menschen zur Schau gestellt. Mit den anderen Tieren, deren Vorfahren auch die unseren sind, macht man das immer noch. Wir brauchen generell ein besseres Verhältnis zum Tier. Beenden wir auch den Krieg gegen Tiere: (Intensiv-)Tierzucht, Tierversuche, Jagd, Fischerei, Sport, Pelz, Zirkus, Zoo.
Danke für das Schlusswort: "Wenn sich grundsätzlich nichts ändert, geht das Affentheater von vorne los."
Hasst ihn nicht verstanden: er sagte in einer perfekten Welt. Was bedeutet, fad man auch keine Zoos bräuchte, um austerbende Arten nachzuzüchten. Schön erwachsen denken, versuchs mal damit.
Der Mensch ist einfach lost....
Muss Zoo überhaupt sein? Man sollte wirklich an Totalschließungen denken 😢
Schwätzer😂 Wir alt bist du? Zoos haben zig Arten vor dem Aussterben gerettet.
Wie wärs mit ner Debatte zum Thema Zoohaltung von Primaten? Oder generell von höheren Lebewesen.
Das strebt das GAP, das Great Ape Projekt, schon lange an (siehe Wikipedia)
Es gibt noch eine Überpopulation bei einer anderen Art von Affen (Homo sapiens). Da ist doch auch die Diskussion über eine Entnahme taboo.
Die Menschheit steuert auf einen dramatischen Bevölkerungseinbruch bis Ende des Jahrhunderts hin.
Die Geburtenrate in Deutschland liegt bei 1,46. Andere Industrieländer liegen noch niedriger.
Wie wäre es mit Kastration...das darf ja wohl nicht wahr sein und stellt sämtliche seriöse Bemühungen zum Artenschutz in Frage?! Eine Schande!!!😮
Wie wäre es dennin den Ländern wo die Tiere ihren Lebensraum haben zu kaufen ?
Was ist das für ein Zoo?Zoos schließen, sofort!
Man sollte sich auf den Schutz in der Natur konzentrieren.
Ist nur kaum möglich, solange der Mensch immer noch als wertvollstes Wesen zählt.
Unmöglich 😢
Ne alles normal
Tja, dann müsste aber auch das Jagdgesetz geändert werden, denn da ist es erlaubt, die Population im Rahmen zu halten. Wenn schon Aufschrei, dann bitte überall.
Sehr gut gesagt - daran hatte ich spontan gar nicht gedacht gehabt als ich den Videobeitrag sah. Aber du hast recht. Das mit der Jagd ist im Grunde dasselbe.
nein das ist nicht das selbe. die einen leben frei und die anderen sind eingesperrt um Menschen zu unterhalten
@@tobirealfalsch zoo's dienen heut zu Tage nicht mehr der Unterhaltung sondern der Fortbestand gefährdeter Tierarten. Deshalb werden zoo's aus vom Staat subventioniert.
Sehe ich bei der Jagd genauso kritisch. Einfach, weil ein Wesen, was sich selbst ausufernd vermehrt, nicht das Recht dazu hat.
Völlig lächerlicher Kommentar......Äpfel mit Birnen vergleichen. Wir alt bist du? 8? 😂
Hoffentlich erzählt niemand den Tierschützern, was die Löwen nebenan essen.
Ich hoffe, kein Menschenfleisch.👩👨
Die Tierschützer wissen das schon lange und schlagen deshalb das GAP vor.
Danke an alle die sich an der heutigen Blockade beteiligt haben!❤️
Hat man den mal europaweit andere Zoos gefragt? Es wird doch wohl noch einen Zoo geben wo es keine paviane gibt.
Der Zoo Tajgan auf dem Krim will alle 60 Pavianaffen aufnehmen. Der Besitzer hat für die Tiere genug Platz.
WArum werden die Männchen nicht kastriert?
Weil dann die Weibchen die Herrschaft übernehmen und das hysterische Gehabe kein Pfleger lange aushält?
Genau aus dem selben Grund warum man nicht alle Weibchen sterilisiert. Um die Art durch Vermehrung fortbesteht.
Du kannst die Männchen, oder die Weibchen Kastrieren, hier hat man es mit den Weibchen gemacht. Es wäre aber auch nicht richtig alle zu Kastrieren, weil da ja irgendwann gar kein Nachwuchs entsteht. Ich vermute auch, dass man sich auf die Weibchen konzentriert, da so eine potenziell höhere genetische Variation entstehen kann. Kämpfe werden ja vor allem unter den Männchen ausgetragen, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe. Die Weibchen lassen sich dagegen, zumindest potentiell, von jeden stärkeren Männchen begatten.
Kastrierst du also die falschen Männchen, gibs gar kein Nachwuchs mehr. Bei den Weibchen ist es dann eben so, dass sie sich durch ihre Fruchtbarkeit auszeichnen, und die zeigt sich eben, wenn sie schwanger sind.
Gruppengefüge gerät bei solchem menschlichen Eingreifen durcheinander, Hormone und so.
Weil sowieso nur der pascha bei den weibln antreten darf. Eine reduzierung ist ausschliesslich durch sterilisation der weiblichen tiere moeglich.
Darum vermehrt sich ja das jagdwild so rasant, weil die jaeger in erster linie die maennchen fuer trophaeen abschiessen.
Furchtbar, alleine solch ein Gedanke.
Ich würde sagen, wenn man tatsächlich weiterhin züchten will, aber auch um das aktive Töten drumherum kommen möchte, wird man so anbauen müssen, dass man Gruppen trennen kann. Die Populationskontrolle wird es so oder so geben müssen, einfach weil man es ja nicht anders machen können wird.
Oder man reguliert es über weniger Futter? Lässt natürliche Feinde ins Gehege? Weiß nicht, ob es das ist, was man will, ich denke mal nicht. Nur so scheint es ja einfach Stress für die Tiere zu sein. Worüber man vielleicht noch nachdenken kann, quasi ein Gruppe trennen Light, wenn man Baulich das Gehege so anpasst, dass einzelne Gruppen sich zurückziehen können, aber auch das dürfte einfach nur eine Lösung für den Stress der Tiere sein, aber eben nicht für die Population insgesamt. 🤔
Was gibts denn du da von dir ab.
@@What4-p1n Und du? 🤔
Weißt du, ob man Pavian-Fleisch bestellen kann? Würde gerne Pavian-Frikadellen herstellen.
@@NichtBekannt1 DDR ler essen auch Waschbären hab ich gehört. Schon so arm,wa?
Du sollst nicht töten !
Kann man dann das Fleisch erwerben, würde gerne mal Pavian probieren?
glaube ich nicht..... vielleicht kannst du dir einen ausstopfen lassen? 🤔
Das ist wie es in dem Sprichwort heißt: Der Weg zur Hölle ist gepflastert mit guten Absichten 😢
Naja
Ich weiß nicht wo da die gute Absicht sein sollen denn Zoo's existieren um Profit zu Generieren und nicht wegen dem "Artenschutz " .
🤦🏼♀️
Hmm...
Jäger machen das gleiche doch hauptberuflich im Wald.
🥩🍽🤤
Die meisten Jäger machen das nicht hauptberuflich….das ist für viele ein hobby, wie Golf oder Tennis….halt mit Braten anstatt Muskelkater hinterher.
die töten aber keine bedrohte tierart
@@StruppiSZ Was haben diese Affen, die absolut unfähig sind in der Natur zu überleben und nur zum Vergnügen der Menschheit dort existieren, damit zu tun ob die zu einer bedrohten Art gehören?
Klar, schiessen alle maennchen fuer trophaeen ab und zuechten mit den weiblichen tieren.
Die Wurzel des Problems ist doch die übermäßige Landwirtschaft. Wenn in West-Afrika der Lebensraum wegen Landwirtschaft nicht zerstört werden würde, wäre es doch keine Problem die Paviane zurück nach Afrika zu schicken. Die Landwirtschaft muss neu gedacht und entwickelt werden, um weniger Flächen für den gleicehn Ertrag zu bekommen. Dann gäbe es genug Flächen für Tiere
Die Wurzel des Problems ist die explodierende Population des Menschen der allen anderen Arten den Lebensraum zerstört. Vielleicht sollte man es wie China machen und eine 1 Kind Politik einführen, dann hätten wir in ein paar Generationen wieder genug Platz für Mensch und Tier zusammen.
Hmmm und würde man das tun hätte man die ganze Klientele Afrikas in Europa. Um West-Afrika besser für Tiere zu machen müsste es eine sehr große Geburten Kontrolle der Afrikaner geben , da die genauso fruchtbar sind.
Sie können damit anfangen, wieder mehr Lebensmittelproduktion ins Inland zu holen.
Hunderttausende Hektar deutscher Ackerboden geht direkt in die Biogas zur Stromerzeugung (oder für neue PV Flächen).
Warum ist das so? Deutsche Landwirte haben die teuersten Produktionskosten in der EU, bei sinkenden Weltmarktpreisen für Weizen, Milch, etc.
@@konrad3 70% der in Deutschland genutzten Landwirtschaftlichen Fläche geht für Tierindustrie drauf, ohne die hätten wir soooo viel mehr Flächen :)
Was denkt Dag Encke eigentlich über die Menschenpopulation?
GUTE FRAGE aber darüber wird der sich keine Gedanken machen , denn dann müsste der mal bei seiner Sippe anfangen.
Vielen Dank, dass Ihr meine übliche Frage, ob man die essen kann bereits beantwortet habt. Aber wie schmeckt denn nun Bushmeat? Und wenn ist das in Deutschland überhaupt legal? Ich denke nicht. Und was passiert eigentlich mit dem wertvollen Fleisch der Paviane aus dem Zoo, wenn deren Leben endet?
Löwengehege?
@@gargoyle7863 Mag sein. Aber ist das nicht Verschwendung? Es gibt doch sicher Feinschmecker, die gutes Geld dafür zahlen würden. Dazu dann vielleicht ein schöner Spätburgunder.
@@franziskusranzberger8310 Hab grad den gleichen Gedanken gehabt und kommentiert. Da gilt ja sicher auch der niedrige Mehrwertsteuersatz für Grundnahrungsmittel, wie bei den Froschschenkeln.
Erlös an den Schutz der bedrohten Lebensräume. Sonst ist Auswilderung eh nicht möglich.
Was st8mmt nicht mit euch?
@@mrwhite877 Wir sind Gourmets.
keulen und an die löwen verfüttern, wo ist das problem?
Wäre töten von Tieren, deren Art eigentlich erhalten werden soll. Und das ist ja das aktuelle Dilemma.
Das Problem ist ja nicht, dass man nicht weiß wohin mit dem Fleisch. Das Problem ist, dass unklar ist, ob die Tiere zu töten wirklich die einzige/beste Möglichkeit ist.
Fahrt mal in den Tiergarten Worms und betrachtet dort mal die armen Tiere...
das passiert euch Menschen auch noch mal.
Interessant, dass Du Dich davon ausnimmst.
das war Absicht... ich bin nur zum beobachten hier .. eure Zeit läuft ab @@deniskramer3562
Genau! Ihr werdet schon noch sehen, ihr Menschen!
Ja, Ihr Menschen
die Bevölkerungsexplosion
ist da . 👽
@@deniskramer3562 ist mir auch Grad durch den Kopf gegangen😂
Als Nahrungsmittel verwendbar? Schwein, Rind & Co isst man schließlich auch...
Wenigstens für die
Raubtiere im Zoo .
.
grundsätzlich sehe ich es auch so, aber der unterschied hier ist: bei den primaten handelt es sich um eine gefährdete art und keine massenzucht wie bei schwein, huhn,...
Dabei haben Wissenschaftler herausgefunden dass der Homo Sapiens eigentlich laut deren Gebiss ein Pflanzenfresser und kein Fleischfresser wäre und sein Exoskelett gar nicht dafür eignet aufrecht und auf zwei beine zu laufen , im Grunde genommen wäre der Homo Sapiens ein Fehler der Evolution ein Fehlkonstrukt so zu sagen.🤔🤨🤥
@@margotdominique690 Daran besteht kein Zweifel!
Nein, absolut nicht. Fleisch von Primaten soll man nicht essen, auf Grund übertragbaren Krankheiten
😂 bei Affen diskutiert man über Tötung und bei den Wölfen die wirklich schon massiv probleme machen da wird die Eindämmung nichtmal annähernd in Betracht gezogen 😂😂😂
Wo machen die denn massiv Probleme?? Du meinst die paar Ziegen und Schafe die gerissen wurden? Zumal das absolut nicht vergleichbar ist. Die Affen wurden vom Menschen produziert und werden absolut unnötig in nem Gehege gehalten. Dass nen Wolf Schafe tötet ist das Normalste der Welt.
Sorry aber der Homosapiens ist beides , Affe und Wolf, da wäre auch Eindämmung von Nöten. Bin echt froh der letzte der Sippe zu sein und der Zenit ist auch schon überschritten.🤔😏🙄
Wölfe werden ja auch nicht im Zoo gehalten und auch nicht bewusst gezüchtet. Das sind also schon zwei Paar Schuhe.
Die probleme machen hoechstens leute so wie du. Woelfe haben ein revier, das darf kein anderer rein!
wir könnten doch wie bei lämmern die jungtiere auf den döner tun....
Dank der diversen Tät wird sich doch der eine oder andere Buschmiet-Gourmet finden.
@@auricom24 denk ich auch....so ein startup
Geld sammeln und aus wildern
In einem Lebensraum der für die derzeitige Tiere zu wenig Platz bietet? Sehr sinnvoll...
Statt im Zoo werden die Tiere sich in freier Wildbahn dann zerfleischen wo keine ärztliche Versorgung vorhanden ist und die Tiere dann an Infektionen von ihren Wunden sterben.
Wohin denn?
Ich versuche es dir zu erklären
glaube aber das du darüber nicht glücklich sein wirst!!!
Ein Zoo hat mehrere Möglichkeiten um den Tierbestand zu regulieren
1.Das Gehege vergrößern
- Hat den Nachteil daß in einigen Jahren der Zoo vor dem selben Problem steht
2.Das Aus wildern
- Dies ist leider nicht bei allen Tierarten so
einfach Möglich
3.Das einschläfern
- Dies ist meistens die einzige Möglichkeit um den Fortbestand einer Tiergattung im Zoo zu sichern
Deine Frage zeigt mir aber das du im Real Live noch nicht angekommen bist!!!
Denn das Leben ist kein Zuckerschlecken
In Freiheit herrscht das recht des Stärkeren Fressen oder gefressen werden
Natürliche Selektion
Keine medizinische Versorgung
Hunger und Durst @entaenzerin
nun den Sapiens voll ins All schießen und den Platz den Tieren geben , könnte man ja mal dem Elon Musk vorschlagen , nur nicht auf den Mond oder auf einen zu nah gelegenen Trabanten , denn da wäre er zu schnell wieder da , @@schattentaenzerin
#Katzenfutter
Jaja so ist es nun mal entweder fressen oder gefressen werden , ist der Lauf des Lebens.
@@margotdominique690Dann wäre Dein Leben aber sehr kurz!
Der Tiergarten ist eh schon lang nichts mehr.