Наталья Громова Последнее путешествие Цветаевой: Москва - Чистополь - Елабуга. 31.08.16

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 1 вер 2014
  • «Последнее путешествие Цветаевой: Москва-Чистополь-Елабуга. К годовщине гибели».
    Рассказывает Наталья Громова, историк литературы, автор и составитель многих книг: Все в чужое глядят окно (2002), Дальний Чистополь на Каме. Писательская колония: Москва - Елабуга - Чистополь - Москва (2005), Узел. Поэты: дружбы и разрывы (Из истории литературного быта 20-х - 30-х годов), 2006, 2016, Распад. Судьба советского критика в 40-е-50-е годы [О А. К. Тарасенкове] (2009). Странники войны. Воспоминания детей писателей. 1941-1944 (2012), Скатерть Лидии Либединской (2013), Ключ. Последняя Москва (2013), В. Г. Малахиева-Мирович. Маятник жизни моей. Дневник русской женщины 1930-1954. Автор проекта, предисловия, подготовки текста (2015) и других.

КОМЕНТАРІ • 111

  • @user-kl4zq9om5v
    @user-kl4zq9om5v 9 місяців тому +7

    Самая правдивая и очень трагическая повесть о семье Цветаевой. Огромное благодарность автору. Теперь понятно очень многое.

  • @annabuzuel4754
    @annabuzuel4754 6 років тому +34

    Спасибо этой чудесной женщине за содержательные сведения. Такое создается впечатление, что человек пропустил через себя всю эту трагедию. И остаешься с таким ощущением, что Цветева как будто еще совсем недавно была, жила среди нас.

    • @genyap2208
      @genyap2208 Рік тому +1

      Она не была, она не ушла, она сейчас среди нас.

  • @LarisaKorotaeva
    @LarisaKorotaeva 3 роки тому +30

    Огромная благодарность, слушала на одном дыхании. Читала книгу Ирмы Кудровой о Марине Цветаевой, сколько испытаний выдалось на долю одного человека, да ещё и творчески одарённого. Всем злопыхателям - проходите мимо, бездарные обыватели, не вы судья этой мужественной женщине.

  • @user-rc5ku6wg7r
    @user-rc5ku6wg7r 5 років тому +21

    Да,уже много прослушала, прочитала о судьбе великой поэтессы,поэта,и каждый раз в новом свете предстают все эти события.Спасибо большое,видно,что жизнь ее будет ещё многие годы интересовать любящих ее творсество.

  • @lavcho2519
    @lavcho2519 3 роки тому +21

    Спасибо!Я из Болгарии и много вещьи знаю о очень трагическая судьба Цветаевой и ее семья,но сейчас научила и много,что бийло неизвестно мне.Это чудовищная, людоедская система унищожила их и всегда когда читаю или слущаю про этих ужасние,последние дни гибели Цветаевой и ее близкие изпитийваю большая боль!Пишу ий потомучто на моего телефоне нет ваша буква.

  • @user-tg2es6uj2t
    @user-tg2es6uj2t 4 роки тому +15

    Спасибо... Очень интересно! Очень трагично всё....

  • @tatyanaalekseeva2421
    @tatyanaalekseeva2421 7 місяців тому +3

    Спасибо огромное, какой верный разбор ситуации, полностью согласна!

  • @user-ii2em3ri7f
    @user-ii2em3ri7f 10 місяців тому +1

    Благодарю Вас за чудесную лекцию. Поражает воображение всё перепитии судьбы семьи Цветаевой Эфрон. Вся страна была поднята на дыбы и ещё ВОВ. Судьба Марины неотделима от судьбы советского русского. народа. Вечная память всём сгоревшим в горниле войны, в горниле слома одной формации и появлении другой.

  • @user-ot5fd4ic6k
    @user-ot5fd4ic6k 5 років тому +21

    Великолепное достоверное исследование на основании документов, фактов, воспоминаний всех сопрокоснувшихся людей.Теперь все встало на свои места. Спасибо за такие всеобъемлющие подробности, которых не рассказывал никто. Спасибо за факты, за логику, за тонкую психологию, за ненавязчивое повествование, за всехохватывающее исследование. Так ярко еще не представляла я картины тех времен, мотивы и обстоятельстваа людей, что ими двигало. Абсолютно достоверный рассказ без передергиваний адвокатства или прокурорства. Без защиты и обвинения кого бы то ни было. Случилось, потому что случилось. Одному всевышнему понятно - зачем.
    Р.S. еще поняла такую простую вещь: Марина Цветаева давала детям великолепное образование ( так считалось), но ни выжить, ни заработать в Париже, ни влиться в новую среду с таким образованием не получалось. Таким же было и ее воспитание и образование. И оно не способствовало адаптации человека к стремительно меняющимся условиям жизни. Выживать и быть добрым это образование не учило.🤷‍♀️

    • @user-dn2ll4jn9e
      @user-dn2ll4jn9e 4 роки тому +13

      Страшное преступление НКВД и власти - уничтожили всю семью образованных италантливых людей, но ещё ужаснее ,что все возвращается на круги своя.

    • @lavcho2519
      @lavcho2519 3 роки тому

      @@user-dn2ll4jn9e 👍👍👍

    • @lavcho2519
      @lavcho2519 3 роки тому

      @@user-xw9bh8xs8q 👍👍👍

    • @user-oo8td3vj9e
      @user-oo8td3vj9e Рік тому

      Если бы им удалось пройти через это тяжелейшее время, М.И Цветаева и Г.С Эфрон могли бы прекрасно жить в СССР в материальном плане. Но в ментальном -
      не приняли бы

    • @nataliabusch5356
      @nataliabusch5356 Рік тому

      ​@@user-dn2ll4jn9e 👍👍👍👍👍

  • @user-xm9kp9cc4u
    @user-xm9kp9cc4u 2 роки тому +12

    Огромное спасибо!
    Сейчас читаю «Парижские мальчики» Сергея Белякова
    Спасибо за полное погружение в то время и понимание

    • @user-rl9un7bj4t
      @user-rl9un7bj4t Рік тому

      Тоже хотела бы, но цена очень высокая.....

    • @user-xm9kp9cc4u
      @user-xm9kp9cc4u Рік тому +1

      @@user-rl9un7bj4t электронная книга

    • @user-rl9un7bj4t
      @user-rl9un7bj4t Рік тому +2

      @@user-xm9kp9cc4u да, я тут же вспомнила, что можно найти электронный вариант и сразу нашла.( и в этот же день попалось совершенно новое-недавно изданные письма И. Карсавиной о М. И. Ц. Спасибо Вам большое за ответ!

    • @genyap2208
      @genyap2208 Рік тому

      @@user-rl9un7bj4t Извините, а можно ссылку на эти письма Карсавиной? Это же близкая довольно семья к эфрон. Спасибо.

    • @tatyanaalekseeva2421
      @tatyanaalekseeva2421 7 місяців тому

      А я не могу никак найти печатный вариант писем М. Цветаевой К. Родзевичу, составленный Еленой Коркиной. Если кто-то знает, где есть, подскажите, пожалуйста? Ещё хотелось бы найти воспоминания Валерии Цветаевой. Изданы маленьким тиражом, в Иваново, но мало ли, может где-то есть

  • @user-ii2em3ri7f
    @user-ii2em3ri7f 10 місяців тому +1

    Меня не покидает чувство, что Марина Цветаева это наша современница, настолько она близка нам. Любимая гениальная поэтесса, светлая ей память!!!

  • @porta1956
    @porta1956 2 місяці тому +1

    Кажется, что все это знала, читала, но прослушала на одном дыхании. В интернате платили за питание и проживание, я так думаю.

  • @user-wb1ro2lc1e
    @user-wb1ro2lc1e 3 роки тому +6

    Как страшно и жестоко

  • @svetlananikitina4466
    @svetlananikitina4466 3 роки тому +3

    Спасибо большое

  • @user-uq6qk4ji5l
    @user-uq6qk4ji5l Рік тому +2

    Марина и Анастасия Цветаевы были счастливы в детстве , пока жива была мать, а потом одни воспоминания...Да, революции, перевороты это тяжёлое время испытаний...Моя бабушка была их современницей...

    • @user-vu2zo9ns3n
      @user-vu2zo9ns3n 4 місяці тому

      Счастливы при матери - психопатке , которая изменяла мужу на глазах у всех ?

  • @user-iz9dp4bc7r
    @user-iz9dp4bc7r 24 дні тому +1

    Почитайте воспоминания
    Ариадны Сергеевны Эфрон.
    О своей матери - Марине
    Ивановны Цветавой
    Замечательная книга.

  • @user-yl6sb4qy3n
    @user-yl6sb4qy3n 4 роки тому +14

    Путь Скорби на Русскую Голгофу....

  • @user-px2ny7cr5w
    @user-px2ny7cr5w 9 років тому +16

    господи, какая же страшная власть...

    • @user-vx5bs1ob2q
      @user-vx5bs1ob2q 3 роки тому +3

      Как это всё не выносимо....

  • @user-vo9he3bl8o
    @user-vo9he3bl8o 3 роки тому +6

    Нет, нет и ещё раз нет. Все что угодно, только не самоубийство. Это не о Марине. Алю, потерявшуюся на полжизжи, она обрела в момент ареста. Аля к ней вернулась дочь. Не просто дочь. 19 год, их близость и страдание, голод. Жизнь вернулась в виде ареста Али. Надо быдо жить. Сдохнуть, но жить. Чтобы Аля, девочка её ненаглядная, не сгинула в лагерях без её поддержки.

    • @user-vu2zo9ns3n
      @user-vu2zo9ns3n 4 місяці тому

      Мать Эфрона покончила с собой . На юную Цветаеву это произвело сильное впечатление ( расценила это как героизм , а не как Вы пишете )

  • @user-oj8je6fy1r
    @user-oj8je6fy1r 4 роки тому +8

    Кто это? Я не поняла,кто эта превосходная рассказчица!

    • @-..8168
      @-..8168  4 роки тому +6

      Это Наталья Александровна Громова.

  • @varlazarov
    @varlazarov 6 років тому +7

    По поводу поиска могилы Цветаевой , ее хоронили не известно кто (сын в этом не участвовал) ,на месте поставили крест то ли палку (везде пишут по разному) и на этом все. За зиму грунт осел , крест (палка) упали или утащили, сын уехал , за могилой ухаживать некому и она со временем просто пропала и ее уже не найти никогда.

    • @user-gd9vw1jk4b
      @user-gd9vw1jk4b 4 роки тому +3

      Бог не захотел , чтобы её могила сохранилась !

    • @andzhelinachervona7915
      @andzhelinachervona7915 4 роки тому +5

      @@user-gd9vw1jk4b при чем здесь бог милая моя0

    • @user-gd9vw1jk4b
      @user-gd9vw1jk4b 4 роки тому +4

      @@andzhelinachervona7915 при том , что даже могилу её не захотел сохранить !

    • @andzhelinachervona7915
      @andzhelinachervona7915 4 роки тому +7

      @@user-gd9vw1jk4b шок и от вас тоже

    • @andzhelinachervona7915
      @andzhelinachervona7915 4 роки тому +2

      @@user-gd9vw1jk4b вообще поражаюсь людям вроде вас муж расстрелян сын убит на фронте дочь и сестра божий одуванчик сосланы гулаг вам этого. Мало

  • @user-qj9ti8cd7y
    @user-qj9ti8cd7y 3 місяці тому +1

    Тяжело это всё слушать. Страшная страна, чёрствое, абсолютно бездушное население. Сколько умных, талантливых, гениальных людей уморило это людоедское государство, при молчаливой поддержке черни. Ни в одной стране такого не было! И ничего не меняется.

  • @user-en6gz7el4u
    @user-en6gz7el4u 2 роки тому +4

    А ее слова Муру "я больна..." Это о чем? Чем была больна Цветаева? Может, это была последняя точка?

    • @holyguacamole6479
      @holyguacamole6479 Рік тому +1

      Шизофренией надо полагать

    • @user-dt7pz5sl4z
      @user-dt7pz5sl4z Рік тому +3

      @@holyguacamole6479 , психически больной человек никогда не поймёт, что он болен! Вы кто ВРАЧ ПСИХИАТР, ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ ТАКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ?!

    • @holyguacamole6479
      @holyguacamole6479 Рік тому

      @@user-dt7pz5sl4z вот прямо бинго. Повезло, Обломова, консультацию психиатра получила бесплатно.

    • @user-dt7pz5sl4z
      @user-dt7pz5sl4z Рік тому +1

      @@holyguacamole6479 , прямо к ВРАЧУ, ИДИ ЛЕСОМ , НЕ СВОРАЧИВАЙ ! ДИСПАНСЕРИЗАЦИЮ ПРОХОДИ РЕГУЛЯРНО И ДВА РАЗА В ГОД В КЛИНИКУ !

  • @user-pq8tv5su6z
    @user-pq8tv5su6z Рік тому +1

    Эмиграция и выезд к семье --- большая разница...!!!

  • @user-uk8jn4mz8v
    @user-uk8jn4mz8v Рік тому +5

    Удивительно: даже не упомянула о Евразийстве. Багаж стоял не 6 мес, а год, не потому, что его год трясли, ища что то, а т к он был адресован Ариадне, а та уже села к моменту его прибытия в тюрьму и всех сдала, не выдержав пыток. Даты путает.

  • @user-dz7gt3pd9j
    @user-dz7gt3pd9j 9 місяців тому +1

    Тема не раскрыта , создаётся впечатление что отчасти из- за тяжелого быта произошло событие, но Цветаева не боялась тяжелого быта , там был тяжелый конфликт с сыном который рвался в Москву а мать не пускала и сын бросил фразу: ну кого- то вынесут из нас вперёд ногами ,, и она защищая его решила : пусть лучше не он а она ( это версия ее сёстры Анастасии а сёстры были очень близки)

    • @tatyanaalekseeva2421
      @tatyanaalekseeva2421 7 місяців тому

      Не ориентируйтесь на мнение Анастасии! Ариадна была с ней категорически не согласна! Ася не имела морального права писать Але, что мол Мура бог покарал за плохое поведение. Алю тоже критиковала часто совершенно без оснований. Взяла на себя роль нравоучительной праведницы. Мур был подростком, непростым подростком, кто из нас в том возрасте был идеальным? Он бы непременно перерос, он очень глубокий и многое бы сделал. Аля, кстати, в юности тоже с мамой конфликтовала. Это не мешало ей впоследствии боготворить свою мать и осознавать её гений

  • @user-fd9el6ye4v
    @user-fd9el6ye4v Рік тому +6

    Кто то из великих сказал не безумный не поэт. Какую логику вы все ищете у безумного человека?

    • @user-fd9el6ye4v
      @user-fd9el6ye4v Рік тому

      Спасибо за информацию о Цветаевой

    • @genyap2208
      @genyap2208 Рік тому

      @@user-fd9el6ye4v читайте дневники цветаевой. дневники её сына. книги Вероники лосской и виктории швейцер. воспоминания современников. и письма. все письма. отдельно письма анне тесковой, последнее полное издание 2009г.

  • @irene4636
    @irene4636 4 місяці тому

    Да что же столько неточностей!
    Бунин не провожал Алю, луковицу Цветаева подобрала в Москве, забрали Алю 27 августа, а не в сентябре или октябре.
    Тщательнее надо

  • @user-yw7ln1jz1k
    @user-yw7ln1jz1k 8 місяців тому

    очень путанно--не проследить

  • @user-po2dr6ku1y
    @user-po2dr6ku1y Рік тому

    Писатель должен рассказывать последовательно, без всяких 'ыыканий', перепрыгиваний

  • @user-gd9vw1jk4b
    @user-gd9vw1jk4b 4 роки тому +5

    Путь Цветаевой к гибели начался с того, как она заложила в ломбард подушку своей сестры ! А дальше лиха беда - начало !

  • @user-hl5mg9by8k
    @user-hl5mg9by8k 2 роки тому +6

    Еврей-белогвардеец, народник, рыцарь, благородный человек!??? Вы серьёзно!???

  • @user-lw9rj3ux7x
    @user-lw9rj3ux7x Рік тому +5

    Одного ребенка, малышку отдала на верную смерть, другого кинула на произвол судьбы. Может, надо было быть хорошей матерью, а не хорошим поэтом.

    • @user-dt7pz5sl4z
      @user-dt7pz5sl4z Рік тому

      Вы КТО?! ЧТОБЫ ДАВАТЬ ДУРАЦКИЕ СОВЕТЫ ВЕЛИКОМУ ГЕНИЮ РУССКОЙ ПОЭЗИИ !!! Вот у Вас, ОБЫЧНОЙ , будет все КАК У ВСЕХ !!! А ВЕЛИКАЯ МАРИНА ИВАНОВНА ОСТАВИЛА НЕИЗГЛАДИМЫЙ СЛЕД В РУССКОЙ ПОЭЗИИ !!! Даже Христос не судит а л

    • @user-dt7pz5sl4z
      @user-dt7pz5sl4z Рік тому +1

      Даже Христос НЕ СУДИТ , А ЛЮБИТ ! НАУЧИТЕСЬ НЕ СУДИТЬ , ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ !

    • @user-yw7ln1jz1k
      @user-yw7ln1jz1k 8 місяців тому

      так где погип мур

    • @user-lw9rj3ux7x
      @user-lw9rj3ux7x 8 місяців тому

      @@user-yw7ln1jz1k на фронте.

  • @holyguacamole6479
    @holyguacamole6479 Рік тому +3

    Нет никакой трагедии, Цветаева стала жертвой собственного эгоизма, амбиций и распутства, прошедших красной нитью через всю ее жизнь. Про платные школы что за бред.

    • @nafisam547
      @nafisam547 11 місяців тому +1

      С предвоенного времени ввели плату за обучение в вузах и старших классах (8-10) , из-за этого потом после смерти Сталина многие учились в вечерних школах потому что большая часть населения имела образование только 7 классов.

  • @allachepak9017
    @allachepak9017 4 роки тому +5

    Сколько дармоедов породила эта бешеная кошка Цветаева. Миллионы женщин были жёнами, мамами, гражданами, служащими, крестьянами, а эта нарцистка путалась, распутывалась, запутывалась, сомневалась, искала, теряла, сочиняла, мечтала,. Короче говоря бесилась от безделья. Мечтала о Нобелевской премии, короче говоря обыкновенная карьеристка. Раздули кадыло непонятно зачем. Ушла эпоха, кому это надо? Бездельники.

    • @user-gd9vw1jk4b
      @user-gd9vw1jk4b 4 роки тому +1

      Правильно .

    • @andzhelinachervona7915
      @andzhelinachervona7915 4 роки тому +5

      А вы вообще то читали цветаеву у меня вся семья пострадала от всей это жизни после революции

    • @LarisaKorotaeva
      @LarisaKorotaeva 3 роки тому +11

      Для таких как вы высшая ценность жизни - пить, есть, размножаться, быть похороненной по всем традициям с памятником на могиле. На большее вы не способны

    • @user-qs6rr8ez5f
      @user-qs6rr8ez5f 3 роки тому +7

      @@LarisaKorotaeva Самое главное для этих куриц быть похороненными в шикарном гробу, лучше золотом и чтоб на могиле был памятник помпезный.

    • @user-wo5yp9kd3j
      @user-wo5yp9kd3j 3 роки тому +9

      Почему такое зло? Она - поэт. Это не каждому дано. Упокой ,Господи, ее душу! 🙏😪

  • @genyap2208
    @genyap2208 Рік тому +2

    Ну если Громова такое несёт, луковицы собирала...
    А Алю арестовали в августе. Не в октябре.
    И пока она работала в редакции, она каждую неделю встречалась с сотрудницей из органов и докладывала ей о настроениях в редакции, кто там и что говорит.
    Ну а насчёт "жениха" алиного... До такого выражения и сама Ариадна не додумалась, она так не называет Гуревича. У которого, кстати, были жена и дочь, а к Ариадне он был приставлен нквд для наблюдения.

    • @NatashaKonoplya
      @NatashaKonoplya 10 місяців тому

      Муля до самого конца помогал Ариадне, не передергивайте

    • @barsboldrinchen5298
      @barsboldrinchen5298 2 дні тому

      Вот это и было время, погубившее многих невинных людей, немало талантливых и не совсем обычных. Это было еще лишь начало, потому к нему еще не привыкли, м.б., далее уже воспринимали это славное времячко как вполне привычное, любимое, совковое. Никто не шарахался от того, что пугало бедных людей вначале. Ныне немало тех, кто с ностальгией смотрит на недалекое прошлое