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自分でできる整備は自分でする。よほどの事は専門家に任せる。
車屋ではないですが、自分も自営業なのでとても納得できるお話でした。ネット情報を持ち出してこちらの話を疑う方、値切り等、正直うんざりしますね…自営業者ならお客様の見えないところでタダ働き、損なんたくさんしてますので、まともなお客様が結局は得してるような気がしますね。
初めてコメントします。「安くして。タダにして。」と言ってくる人間は容赦なく、お帰り頂いて良いと思います❗私は、新車でN-BOXを買って今年で11年目です。今年の7月に車検で見積り時点で13万ほどと言われましたが、値切らずに一括でポンッと気前良く支払うつもりです。「安くして」と言う人間は、他の所に行って下さい。と思います。長文失礼しました。
工賃を値切る事はしないし、部品持ち込みの場合は、事前に整備士さんに確認して承諾を得てからにしてます。
某車検対応のチェーン館で中古で買った軽自動車の点検（有料）をお願いしたときに「気になることがあれば」と言われたので「振動がひどくて」とついでに診てもらったら「11万キロ超でタイミングベルト交換してないからそれの可能性がある」と高〜い見積もりが。その後タイミングベルト交換済ステッカー発見したこともあって、その後は近くのディーラーで点検、エンジンマウントの劣化の指摘があり、整備・車検のタイミングで交換してもらって、振動が減りました。お医者さんと同じで実際に診てもらっても診断が違うことがあるのでちょっと怖いです。ユーザからしたら、お金払う以上はしっかりした作業をしてもらいたいな、って思います。車検終わってお土産的なものをいただきましたが、正直「その分エンジニアさんにお金まわらないのかな」と思いました。言わないですが。
客に問題がある場合もありますが工場、しいては業界に問題がある場合もありますよね。
工賃を値切る客なんて居るんですねぇ～ 30年以上車に乗っておりますが、そんな発想すら無かったですね。それより、整備工場やディーラーさんのご厚意で端数（数百円程度）を値引きしてくれるのが何気に嬉しい･･･
車に限らずですが、「目に見えないものはタダ」って考えの人結構いますよ。あと修理診断で費用がかかるのを嫌がって、写真だけ送って見積依頼とか。
「技術を無償提供するのは当たり前」この考えを持っている人は本当に厄介ですよね、自分は旋盤とボール盤を自宅に置いてますが、所属している鉄道模型サークルのメンバーから「これ作ってくれ、自宅に旋盤あるなら出来るだろ？材料はお前の手持ちを使ってくれ、工賃は払いたくない、仲間から金を取るなんて非常識も甚だしい」なんて事を言われた時はあまりのことに頭が真っ白になりました。
技術者はその技術を得るためにお金と時間をかけていますからね。無料で提供は出来ないですね。
もう縁切ったほうがいいと思います。
正確に言うと工賃無料で作業すると（私の勤め先の場合）時給は－２５００円～－２８００円です。仕入れ原価以外に販管費と工賃原価があるのでレバレートにも損益分岐点がありますから、たとえボランティアであっても原価分を寄付でもなんでも良いから賄わないと事業継続自体できないんです。
見えないところで経費はかかってきますからね・・・
病気も同じで、自己診断で、受診されて、後にクレームを言われる方がおられます。それだったたらご自分で治しください。と、お医者様は仰るでしょうね。また、仕事を、ただでさせようとする、どケチが多いのでしょうね。ご自分がその立ち場だったらただでするかな?多分そういう人は余計に吹っ掛けるやつだろうな。
去年エアコンのガス漏れで、整備に出しました。結果、ガス漏れも治らず、動作不良も出て、しかも配線取付不良、後付けパーツ外しっぱなし等両手の指で足らないほどの不具合を抱えて返って来ました。エアコンの動作不良の時に「室内温度センサーの不良じゃないか」といったのですが問題ないといわれました。ガス漏れは直してもらいましたが動作不良は原因不明のままエアコンを使ってきました。最近別口で整備に出したところ室内温度センサーが断線していると報告を受けました。自分でやるからと言って帰ってきました。任せられないです。因みにディーラーです。
特に診断というのは原因がわからなかったりすると，部品代も発生せず手間だけかかって成果が出ないので請求しにくいというのもありますよね。頼む方としても心苦しい部分はあります。分野は違えど同じ技術屋として，調べてもらう時は「どんな時（朝だけorいつも）にどんな症状がどのように（加速時or巡航時or後退時）出るのか」などを具体的に伝えるようにしています。もし自分だったらここは聞くな・・・ということを立場を変えて考えるようにしています。買ったお店だとちょっと診るだけには料金を請求されることは少ないですけど，関わってもらう時間もお金ですからね。
問診はかなり重要ですよね！それだけで原因を絞れますので。
昔あった話：僕「ブレーキランプ片方切れてますぜ」客「（横にあった整備中の同型車を指差して）あの車のブレーキランプと交換して車検通してまた元の切れたランプに戻してくれ」僕「( ﾟдﾟ)…」丁重にお帰りいただきましたｗ
そういう方は相手しない方がいいですねw
その方お帰りの時どうやって帰ったのでしょうか？ブレーキランプなんか片方切れたら左右とも新品に替えろ。
日本で客商売するなら、気に入らないお客を門前払いできる風潮があればいいと思う。そういう面倒なお客だけが集まってしまうお店は、思う存分ぼったくればいい。ぼったくられて、謙虚さが生まれるかもしれないし、ほんのちょっと賢くなるかもしれない。いや、ほんと、商品の値段を原価＋経費＋利益で考えれない日本人って素敵だと思う。
確かに、情報は多いがあくまでも一つの見方として、現物にユーザーの感じた不具合を整備士に伝えて、現物を整備士さんに見せるのが、対応が適切で手際がしやすいと思います。二つ目は、森本さんの別の動画で、作業工賃などの設定の話しを聞いていますので、今回の話しは全くその通りだと思います。
小規模の車種専門ショップに出入りしてた時は多少は自分でも弄るれるので「場所と工具貸すから自分でやりなよ、教えるから」と客扱いされませんでした。嬉しい反面、お金は払うからちゃんとやってくださいって変な関係でした。
知ったかぶりしてくる人や無料サービスを要求、値切る人は車に限らずどのような仕事してても迷惑な客ですよね
私はお世話になっている整備工場で知ったかぶりしてたら社長に自分で修理したらと言われました(笑)もちろん旧知の仲ですからね(笑)やはりその道のプロに任せるのが一番ですね😃
接客といえば板金の納車で、代車がレンタカーだった時は結構苦労しました。レンタカーなので燃料は満タン返しになるのですが、かなりの確率で「それは保険でカバーするものじゃないの？」と言われました。人によって走行距離はまちまちなので、不公平がないように満タン返しになっていますと説明すれば、大抵の方は納得されるのですが、酔っ払っていてまともに話を聞いてもらえなかった時は完全に頭を抱えてしまいました。
「これぐらいいいでしょ」というのが困りますよね・・・
世の中にはタダのものって、基本的にないんですよ。だから、ただより高い物はないっていうわけで。それがわからん人とは取り引きしないほうがいいです。
農機業界のお客さんにもいますよ。自分の見立てでいくらで直る？と電話だけで価格を聞いてくる人。ほとんど70歳以上のじいさんですね。
実際に診て見ないと見積もりも出来ませんよね・・・ｗ
お話をお伺いしていると、ご自身で作業されたらいかがですか？って言いたくなりますね。 自分も工数で費用を頂戴する技術系の人間ですが、費用を出すと絶対にお値引きを要望されるIT系です。お値引きを受けると自分の価値ってなんなの？って思うことは多々あります。自動車は命に関わる作業になりますから、作業を値びくってご自身の命の価値をご自身で下げているとしか思えないですね。。森本さんのところはなるべくリビルトとか中古とかでユーザ様への配慮を十分に行なっていますから、それでもお値引きって、、、
技術職の方はそういった経験ありますよね・・・やはり値引きは自分の価値を下げてしまうのでやらないほうが良いですよね。
最近はバンパーだと脱着だけでなくソナー･センサーの補正(エーミング)をカメラとセットでやったり､モノによっては診断機に繋いだ状態で作業しないとだったりやる事が増えてきてるので工賃云々はまた一悶着あったりしそうで嫌ですね
診断機をあてるのも無料では出来ませんからね・・・
自分の場合は値切ったり急かしたり絶対しません。手抜きされるの怖いから‼️
お勉強させて頂きました。気をつけます。人と人との話ですからねぇ。でも，ディーラー様側様に一言いえば必ずコンピューターにかけないと解りませんばかりで、一応わたくし自身は、フラットな形でアクセルが気になるんですけどとか、音がしますとか見てくださいって話させてもらっています。とにかく現車確認して欲しいんです。だからこそ車屋様に安心していれたいんです。信頼できるサービスさんと仲良くなって探していきたいんです。
私がお世話になってる整備工場の工場長も同じことをぼやいてました。それで数人出禁にしたそうです。
体調が悪くて、病院で診察を受けた時のこと私「あのー風邪をひいたっぽいんですけどー。」医師「風邪かどうかは、医者が判断するだ！勝手に決めつけるでない！！💢で、どんな具合なんだ？」私「咳が出て、喉が痛いくてー💦」医師「そりゃ～風邪だ。お薬出しとくから、ちゃんと飲んでね。お大事に」私「は、はぁ…。」という、やり取りを思い出しました。
対応としてはお医者さんは正しいですね。言い方の問題でしょうね。
森本さんみたいな整備工場ばかりだといいんですが、実際はぼったくる整備工場があるも現実ですからねお客もいろいろ、整備工場もいろいろってことですよ
そのぼったくりと判断するのが、車オーナーだから、トラブル発生なんだよ。
自転車の修理でも同じパターンがあるそうです。患者と医者の間でも同様。ネット依存、ネットこそ真実、思い込み、、、、困りますよね。
最近ネットに踊らされている人が多い気がします・・・
森本さんおはようございます！自分で故障診断してしまうお客様は整備士さんの言う事を、聞かないので厄介ですよね。思い込みでは誤診に繋がりますよね！
思い込みだけは絶対にやめたほうが良いです・・・
仕事に対する（正当な対価）は、ごく当たり前の正論ですよね！（値切りや無償施工）を要求汁御仁には、ご自分の仕事で逆の立場に置かれたら、どんな気持ちになるかを想像して戴きたいですね！エアコンのお掃除、ご苦労様です。私見ですが、森本さんがお使いのスプレー缶方式で、洗浄後に室内機のカバーを外し、ファンや排水ドレーンを本体から分離して観察すると唖然とするくらいに汚れ（主に黒カビの類）が残っていて驚きました。それ以来、ファンとドレン排水ユニットは本体から分離して洗浄し、熱交換器は養生をして６㌔圧程度のコンプレッサーとスプレーガンで、中性洗剤（強アルカリ系はダメージを与えるので禁忌）にて洗浄してから充分に清水で洗い流してから組付けて「強制的に暖房運転」して乾燥させます。気持ち良いですよ！（本職の訪問型の仕事でもここまではしませんね。）
やはり取り外ししてしっかり掃除したほうが良いですよね・・・ｗ
森本さんのおしゃることは、全くの正論です。現代は自分の事ばかり考える人が多くて閉口します。
昨日2021/06/25バイク､スズキバーディ(カブタイプ)2万6千キロ 1万1千キロで中古購入新車時から初めてのチェン交換のためパーツショップへ行くとタイヤ外すとか(普通外さない)ウエスをかませないとだめとか言われてわけわかめ｡どこにかませるのか聞いたけどリヤスプロケにかませるとか言う｡まあ車体保護なのはかろうじて理解出来たんだけどね｡自分は 工賃を値引きしろとはいわないなあ｡整備工場の技術に金払うわけやから｡付き合いの中でついでにだいじなとこ点検してしてくれたり部品代金を税こみにしてくれたり金に換えられない命につながるからありがたいし支払いの相談にのってくれたほうがいい
部品代で儲ける工場にやはり嫌気がさしてきたことがありました。オイルフィルターを普通の倍の金額とかありました。いまはそれなりに付き合える工場さんに出会えました。自分でできることは自分で出来ないものはお願いするこれがいい方法かと思っています。
信頼できる工場を見つけるのは大事な事ですよね！
取引先の社長に「うちの社員に作業させたらお前の１／３の金額で出来る」と値引き要求されてます。店舗も持たない従業員さんと比べられても・・・。こんなこと言ってくる経営者さえゴロゴロいます。一般の方だと他店舗だとこの値段よ、なんて。交渉は構いませんが、決めつけ・押しつけの場合は困ってますね＾＾；
現物を見て判断。業界は違いますが、私も技術者なので、この言葉の意味深さがよくわかります。もりもとさんのような整備士さんだと、安心してお任せできますね。
日本が懐も心も貧乏になっちゃったせいかもですね、お客さん依頼ですが部品屋さんに見積もりばかりで心苦しいです
ただ、ディーラー様側の値段単価余りに高いんです。信頼できる仕事してもらえたらもちろん報酬得るべきですし、国家資格取得している方が作業されている訳なので、私自身も一応国家1級資格させてもらっていますので，こちらの不手際だったらまぁ仕方ないんですけど，代価頂かないと一応仕事できません。同じなんです。解ります。ありがとうございました。
前述のパターンは厄介ですね。言われた通りに直してクレームつけられるのは嫌ですよね。素直に整備工場に任せてくれるのが一番良いですね。なかなか設備と知識の揃ってる人っていませんよね。
経験や技術に基づいた正当な報酬。いい話ですね。
故障かな❓️と思うかはどこが悪いのか。原因を探してから故障や不具合がどこなのか判断してから。部品代金と工賃がいくらかかるのか見積もりをして整備をやる日を予約するというのが正しい順番ですよ。故障も分からないのに整備する人に言っても分からないですよ。１番はオートバックス無料点検やディーラーの整備士さんに見てもらうのも１つの判断です。私もオートバックス無料点検やディーラーに頼んで不具合が無いか点検します。
うーん たぶんですが故障診断にかかる作業工賃と、それに見合う成果（ばっちり直るか）がお客としては修理を依頼する上での一番の心配事で、整備工場を１００％信頼して任せるのは難しいから、あれこれと要求をぶつけてみて、その反応をみてどの程度信用できそうか、どの程度なおりそうかを探りたいと思いますよね。お客としては。 なのでこの部品を変えてくれ、だけど症状が治まらなくてもＯＫという条件での依頼の仕方もあると思います。お互い納得がいきますよね。
何事も鵜呑みは良い事無いですね。自分は技師に正当な対価を払うのは依頼者の義務だと考えます。
色んな情報がすぐ手に入る時代ですので鵜呑みは良く無いですね。
ネットに限らず、現物も見ないで同じ経験があるからこれが原因だって決めつける人もいますよねうちの職場でも実際に自分の目で見ろ、過去の経験や知識だけで語るなって言われてます
経験も大事ですが、そこに頼り切ってしまうのは危険ですね・・・
今晩は。うちの店は、値切には応じません、不幸になるだけです(幸之助さん語録) 肥料とか、大量に買ってくれたらサービスとして、配送はしています。
おっしゃる通り不幸になるだけですね・・・
ディーラーは治具や自社専用工具・テスターを必要とする修理に対応し、街場の工場は幅広い車種対応で得た経験を技術に生かす事で間口が広い。後者でも前者に匹敵する道具を揃えているところもあり、良いディーラーは専門性が高い領域の場合は近隣の協力工場を紹介する事もあります。これも信頼関係や人付き合い次第ですが。
車も人もしっかりと整備士や医者に診てもらうのが正解ですね！それに工賃を考えない方はトラブルの元になりそうですね…
国家資格ですからね。素人がネット見て整備するのは浅はか危険だと思いますね
よくわかるお話で当然だと思います。しかし、私自身は逆に知り合いの整備工場整備依頼すると工賃無償扱いになることが何度もありました。一番酷かったのは、左フロントをぶつけてしまったときに見積もり依頼したまま、下請けに投げて1年近く忘れ、工賃無料に。クーラーの故障がわからず、スイッチ不良で欠品部品というので中古を渡したりしても見当違いでECU交換品になり部品もこちらで手配。クーラー脱着時に、外したパワステポンプをエア抜きせずに納車したため異音が出るようになってしまい再交換(完治せず)。工賃は受け取れないとの申し出で値切っているわけではないのですけれども。特に放置は問題と認識しており売却時は責任上引き取るとは言う物のこの先どうなるかわかりません。パワステのエア抜きしないのはさすがに驚きで、近頃は電動しかないので不慣れになってきているのでしょうか。先代から父の知り合いだったため付き合いは続いていますが、正直困っているとは言えます。やっぱり車種専門店など慣れたところに出すべきなのですかね。
不信感があるのであればセカンドオピニオンですね！
行きつけの整備工場では数百の端数をサービスして貰う事はよくあるけど値切った事なんてないしそんな考え方した事もない❗たまにお礼としてビールケースを持って行ったりもしますよ‼️急に修理依頼を無理言ってしまう事もあるので‼️
先日、12ヶ月点検を受けました。その時にステアリングギヤボックスの滲み、ラックエンドカダツキマフラーハンガーの外れが見つかりました。今日、見積書が届きました。内容はステアリングギヤボックスアッセンブリ交換とマフラーハンガーの溶接修理との事です。ちなみに平成17年のスバル、フォレスターです。料金は工賃含めて→新品146000 リビルト65000 中古56000 です。私の中ではリビルトで修理する予定で自宅の近くの修理工場です。森本さんの話を参考になりとても感謝してます。ありがとうございます♪
お役に立てて良かったです！
ルームエアコンカビ取りは、ネットで販売されている、「うくきれい」という2液タイプのがおすすめです
情報ありがとうございます！
私が入庫する町工場は、お客に威張っているのでお客も威張っていますが、幸いなことにカネ払いの悪い客はいません。自己診断については、前のクルマまではコネクター切り替えでユーザーチェックができたので、夜中の出先でも診断でき、町工場メカと共同で診断ができたのですが、今のクルマはできなくなったので不便になりました。
セルモーターが回らない時の理由が、キーシリンダだったりしますもんんね
ありましたね！昭和のタウンエース！まいりましたよ！
安心を買うサービスイコールタダではないサービス業って難しいよね僕は飲食系サービス業でした
金払いのいいお客さんなんだけど深夜でも休日でも連絡よこしてくる人がいます。なかなかです。値切りのお客さんは仕事したあとも値切りしてきます。普段から付き合いない人ほど当たり前のようにしてきます。普段から付き合いのある人なら最後にいいよ。ってなりますけどね。
普段から付き合っている人だと、こちらもいろいろサービスします・・・ｗ
工賃を値切るってｗ そのために事前に見積だしてるのに。納得しないなら、よそに行けば良いのに。値切るんじゃなくて、例えば、事前にリビルトを使うとかの指定はしてるけど。
「修理箇所に関しては、一定期間保証します」って書いて有る修理工場の明細書をよく見ます。やはり、只の作業に対して、責任は持てませんよね。
車は乗れればいいと言う考えの友人が「車屋へ行く時は洗車や掃除してくれるから、洗車や掃除はせずに車屋へ行く」という感じなのですが、こう言う客はいかがでしょうか？後、異音があるのに車屋へ行くと異音が発生せずに返される場合はどうすればいいのでしょうか？最後に、4万キロのタントなのですが、雨の日に定期的にベルト鳴きします。ディーラーで点検の際に調整してもらっても、しばらくすると鳴き始めます。それの繰り返しなのですが・・・。
ベルトの鳴きはメーカーの違うベルトに交換すると音が止むと言う場合もあります。
車の故障を自分で断定する人はダメですよねぇ… もし違う部分が壊れていたとしたら同じことが起きてしまいますからね これは飛行機にも同じことが言えます 旅客機にしろ座席がひとつ壊れていても故障探究して治しますし 飛行中に何らかのトラブルが起きたとしても整備にて探究しますからね
思い込みで修理は出来ないですね。
@@morimotoshinyasub ですね 飛行機は特に空を飛びますからね 座席のトラブルもお客様がひとり座れなくなるのでね
元、建築の一人親方ですが人が動く時にはお金が発生します。基本的なルールだと思います。
医者の前で、風邪ひいたんで診て下さいというのと同じで、いや、風邪に似た病気いっぱいあるから、それ決めるのが医者。
自動車の場合、ユーザーより整備士のほうが経験と知識があります人件費は値切ってはいけませんやるなら純正同等品やリビルト、中古良品を使って安くしてくださいですかね故障診断整備の上手い人は短時間で仕上げられるので結果安くなります経験があまり無い、整備機器が無いというところは時間が掛かり高くなります
車輌整備士って例えると病院の先生と立ち位置はまったく同じ職業‼️😂💦具合が悪いので病院に行って専門医に診てもらう車も同様に不具合が出たら車輌整備士に見てもらう何ら変わらないことなので、病院で診察してもらい無料で出来るわけが無い😱健康体でも診察しても料金は発生するから同じ意味になると思いますね‼️😂💦👍日本の平和維持もアメリカと同盟国なのでしっかりと他国からの防衛に役割を果たしているのも日本政府がアメリカに思いやり予算として支払われているのも見方によっては同じこと❗平和も水もタダではないことを知るべきですね‼️😂💦少し大袈裟に話が飛躍してしまいましたが、考え方は同じってことを言いたかったので‼️😱
ネットに出ている情報を多少はあてにしていいと思うけど100%信用出来るかと問うなら、｢？｣疑問符がつくでしょうね。ネットしか見ないで自己判断する人ほど人の助言を聞く耳持たない傾向があるかも。整備工場に仕事を依頼するならそれなりの対価（工賃）を気持ち良く支払うべきです。ぼったくりする整備工場は問題外ですが、良い仕事してもらったらそれなりのお金はかかるものと思うべきですね。
ネットの情報は豊富ですし私自身も参考にしますが、ネットのみで判断するのは非常に危険ですね。総合的に判断することが大事です。
物品購入の「見積はタダ」の感覚で修理見積を依頼するし、人が動く事にお金がかかる事を理解できない方が未だに多い事。私も某業務用機器の修理業していますが、あまりにも「冷やかし見積依頼」が多いので、数千円ですが診断費有償を明言したら、冷やかしはもちろん、工賃で値切るお客さんも減ったのは笑いました。(本修理で相殺するって言ってるのに…)多少ヒマにはなりましたが、精神的ストレスも減りましたw
お客様にフィルターをかけるのは大事な事ですね！
こういう文化って、日本独特じゃないですかね。私も技術系の人間ですが、海外の技術者のプライドの高いのなんのって(特に欧州系)。それ位、技術者の地位が高く確立されていると言う事でもあります。
工賃の値引きは確かにいただけないですが、新車購入時に交渉次第で値引き額に差がでる仕組みも影響してるのかなあと。あの文化はどうにかならないですかねぇ。
担当営業がなんか調子悪いらしい程度の情報で車両預かってきてしまい困惑することはありますね、どういうときにどんな症状なのかくらいはヒアリングしてもらわないと全点検しなくてはならなくなるがそんなもんプロなんだから見ればわかるでしょ!とか言われても正直困る。
よく世間では、ディーラーは仕事の質が低い……なんて言われますが、実質タダ働きじゃ、良い仕事なんか出来るわけないし、客が、何でもかんでも値引きさせようとするから、そういう結果を生んでいるんだと、皆んなに気付いて欲しいですね。
外車などで工場の診断の結果、海外から部品を調達して施主支給するパターンもあるみたいですがあくまで特殊なパターンですね。トラックドライバーをやっていた頃、配達した品物を棚に入れてとか言う荷受け先があったり、何かと無償労働をさせる風潮があるので本当によくわかります。
実際に見てみないと、状態がわかんないですからね。整備する側も判断に欠けますし。
素人診断はたまにやっちゃうかも・・・。古い車や輸入車だと部品を入手できるときに早めに手に入れとかないとプロの診断が終わってからだと品切れで入手不能、もしくは社外品や中古部品じゃなくて高い正規部品を買うハメになりますから。先に買っておいて「自己診断が違ったら予備部品にするから」ってパターンが多いです。あと値切る客なんですけど、こういう客って作業を急かすことが多くありません？いろいろ修理工場を回っていると結構な割合で値切る客は作業を急かしているのを見ることが多いです。予算が少ないときは最初に「最大で予算はこれくらい。足りなかったらどうしたら良い？」って相談すると工場は親身に対応してくれるところが多いような気が・・・。折り合いが微妙につかないときは時間を妥協して、「予算少ないし、空いた時間の作業で良いよ。半年でも1年でも待つから」と言って前金払すると結構なんとかしてくれることが多かったです（ヤードの余裕にもよるでしょうけど。板金塗装屋は応じてくれるがパターン多かったです）。労働力を提供・・・というパターンもありました。「作業手伝いに行くよ。雑務もやるし自分でできる作業は自分でやるから。工具持ち込んで良い？」と頼むと、うちの主治医は簡単な作業とか単調だけど時間がかかる作業は結構やらせてくれますね。あと終業後の工場の掃除とか、整理とかも。あとで請求書をもらうと自分でやったところはサービスしてくれました。ひょっとするとこういうやつも困った客に入るのでしょうかね？
ウチも自分でタイヤ交換等する方もいらっしゃいますよ！こっちとしては全然OKですｗ
@@morimotoshinyasub それを聞いて安心しました。もっとも工場にしょっちゅう通っていると、気安くなったのか、あまり知りたくなかった裏技を教えてくれたりなんかして・・・ｗ 「えー、そこは部品換えねーとダメじゃん。車検通んねーよ」と言っても「ああ、これ？ ここをこうしてこうやれば・・・ホレ、これで車検はなんとかなる。機能に問題ないし大丈夫だよ」とか言ってごまかし方を教えてくれたり（詳しくはとても書けません）。まあ、整備代はリーズナブルな工場なんですけどねぇ〜。
技術職だとその辺曖昧になっていて理解してない人っているので難しいですね、、お世話になっている整備工場は初めての人とは話をして誤解がないようにしてました。
コミュニケーションは大事です。
プロに任せるんだったら、素人が口出しせずに、プロに任せたほうが良いですよね。工賃だけじゃなく、作業に費やした時間も「費用」なので、代金はかかって当然です。
でもね整備工場持って行ってもどこが悪いか分かりませんと言われるときもあるから、自分で調べることもありますよねお金もからむし(´・ω・｀)
車のトラブルは、専門家に任せるのが一番ですよね
二番目の理由は、ほんとなんの業種でもですねｗこれくらいとかついでにとか言われても、どんぶり勘定で決めてるわけじゃないですからね。
人が動けば必ずお金が発生しますからね・・・
ネットの情報も当たってる事もありますし、悪いわけではないですよね！不具合がある場合、まずは何も言わずに整備士さんに診てもらってその際に参考程度でネットにこんな原因もあるそうなんですって伝える位がベストだと思います。
お医者の診療報酬と同じですよね。ただの薬代ではないし。
素人からすると工賃ってものによっては凄い高いって思うものがあります。具体的に言うと1年前に某Tのディーラーでウォッシャーノズルの交換の工賃だけで3000円提示されたことがあります。正規な料金なのかもしれないですが作業難易度的にはちょっと高いと判断したので結局、部品だけ購入してDIYでやりました。左右交換での作業時間は約5分...。
高いと感じたら自分でするしかないですね・・・
作業している側からしてもこの工賃高すぎだろ・・・・って思うことありますね(;^_^A アセアセ・・・逆に安すぎるってこともあります。メーカーで工数などは決められてしまうので、それに従って工数を入力するので金額が合っていたり合っていなかったり・・・
コバックへ車検予約の為、色々観て貰いましたが余りにもパーツ代、工賃が高額だったのでパーツはAmazonで購入し自分で交換し少しでも車検代を安くしようとする客は嫌がらますか!?コバックはお断り致しました。
持ち込む整備工場によって対応は断るので、各整備工場に聞いてください。
早々のご返信誠にありがとうございました☺
素人判断で故障と関係ない場所を触って余計に故障箇所を増やして呆れられる・・・ごめんなさい私の勤め先です。自動車ではなく計測・分析機器ですが、ある程度(ってどこで線引きしてるのやら・・・)は自分たちでどうにかするという風土のおかげで定期保守のサービスマンの方を2ヶ月に1回程度の頻度で酷い目に遭わせています。悪気があってやっているわけでないとわかっているから止めづらい！
素人の決めつけ思い込み、困っちゃいますね。
お疲れ様です☕️車を整備に出す時は整備士さんにトラブル事象を伝えて後は整備士さんに診断してもらい修理を依頼するのが良い関係になると思います🚗👍勿論、故障診断のお会計も忘れずにね☺️ブレーキ周りが錆びていたアクティのボディーとスチールホイールはキレイに見えたのですが🚚🙂保管や乗り方で錆びの状況は変わるんですか⁉️🚚
海に行く人だったり駐車スペースの地面が土で湿気が多いと錆びやすい傾向にありますね・・・
愛知県大府市在住の某プライベーターさんなんかは、まさに思い込みだけで作業して大失敗した、って動画を過去にUPしてましたからねぇ・・・（例：スズキのバイクのキャブのジェット、とか）
安くしろ！タダにしろ！という人は整備工場じゃなくとも嫌がられますよね。(´・ω・｀)
どんなお店でも嫌がられますねｗ
あとは「早くしろ！」も。
安くしろ、ただにしろそれなら御自分でどうぞよろしくって感じですね‼️若しくはお前の会社の商品ただにしろってのもありかも？
私が個人的に嫌いだったユーザー・支払いが異常に遅い人・とにかくクレームが多い人・突然の飛び込み客で、ほぼノーメンテな車（原因箇所が複数有りの場合が多く結局高額になり、何故か我々が文句を言われるｗ）
多くの人が嫌がるでしょうね・・・ｗ
いつもお仕事お疲れ様です。最近暑くなってきましたが自動車整備士さんは夏の暑さ対策はどのようにしてますでしょうか？
私は特になにもしていないですね・・・
整備工場があまりにも雑だったりやり方が酷くない限り，理不尽なこと言ったり勝手なことを要求する客にはこれを言いたい．「じゃぁお前が自分でやれや」
日本人は、サービスや技術料に金をケチる真っ当な対価を払ってからエラそうな事言って欲しいですね
そうですよね、病院に言ってあぁこれネットに書いてあった症状ですねって診察もしなかったら嫌ですもんねw
ちゃんと付き合っていれば、今回はお金いらないよってのはありますね。
それはありますね！
仕事をお願いしたからにはしっかりと対価を支払うのは当然だと思います！
病院で言うならここが悪いからここを治療してくれっと言う様なもんですよ!ネットはあくまで一つの参考に過ぎないと思います!
私はPCの整備の仕事ですが全く同じ意見です。診断だけでも代金をいただくことをお伝えして作業入ります。人の仕事を無料だと思ってる人の多いこと。値切った人は最低限の仕事で済ませますし、感謝してくれる人は多めにメンテしますｗ
診断や見積もお金が発生して当然ですね！
あちこちの業界で客集めの為に「見積り無料」って謳い過ぎるのが原因です。クルマ業界に限って言えば、唯一診断料を取っているのが、ラジオ(ナビ)修理業界です。が、最近のMOPナビはラジオ(ナビ)修理業者では修理ができません。メーカーが部品供給をしないからです。ディーラー経由でのメーカー出し修理となり、部品供給が終われば修理不能。専用デザインにしてメインECU連動設計にしてしまった為、壊れた時に社外品に交換することもできません。メカ的に問題がないのに、ナビが壊れて動かせないなんて、ナンセンスです。
もりもと様、私整備工場に解体屋からマフラーを外して穴の空いたマフラーと交換した事があります。「車検安くしてくれ。」って言ってくるお客に困った事がありますね。自分で修理出来るところは家のガレージで修理したりする事はありますね。分解整備にならない範囲でお客の車整備したりしています。缶ジュース1本でやったりします。
値切る客には「病院で手術して貰っても値切るんですか？」と聞いてみて欲しいです。実際に病院でも値切るのなら、立派な守銭奴だと思いますけどね・・・
ある総合病院の受付で大声で入院費値切っているオッサンを見た事があります。。。
こんばんは🌆お疲れ様でーす♪医師も電話では診断しないし、薬も出さないのと同じで、車のお医者さんが整備士なので同じ事ですね！やっぱり、明らかではない故障は整備士さんに依頼するべきだと思います。素人で知ったらぶりする人が増えてきたのも確かです！素人のDIYで車をいじる動画はやばいのがたくさんあります。反面、素人だけどきちんと理解されて整備してる方だと、やばい故障は素直に整備士さんに依頼すると思います。
しっかり故障診断して原因を突き止めないと間違った整備をする可能性がありますからね・・・
行きつけのバイク屋さんですが人がよくて、最初は全て依頼してたんですが、お店評判良く段々忙しくなってきたので、相談の段階で故障個所や修理方法について、かなり精密なヒントをくれるんですよ(;^ω^)加えて、必要部品を注文までしてくれます。おかげで、エンジン弄る以外はほぼ自力でできるようになりました(笑)そこは今大体ひと月待ちになっています。
自分でできる整備は自分でする。
よほどの事は専門家に任せる。
車屋ではないですが、自分も自営業なのでとても納得できるお話でした。ネット情報を持ち出してこちらの話を疑う方、値切り等、正直うんざりしますね…自営業者ならお客様の見えないところでタダ働き、損なんたくさんしてますので、まともなお客様が結局は得してるような気がしますね。
初めてコメントします。「安くして。タダにして。」と言ってくる人間は容赦なく、お帰り頂いて良いと思います❗
私は、新車でN-BOXを買って今年で11年目です。今年の7月に車検で見積り時点で13万ほどと言われましたが、値切らずに一括でポンッと気前良く支払うつもりです。「安くして」と言う人間は、他の所に行って下さい。と思います。
長文失礼しました。
工賃を値切る事はしないし、部品持ち込みの場合は、事前に整備士さんに確認して承諾を得てからにしてます。
某車検対応のチェーン館で中古で買った軽自動車の点検（有料）をお願いしたときに「気になることがあれば」と言われたので「振動がひどくて」とついでに診てもらったら「11万キロ超でタイミングベルト交換してないからそれの可能性がある」と高〜い見積もりが。その後タイミングベルト交換済ステッカー発見したこともあって、その後は近くのディーラーで点検、エンジンマウントの劣化の指摘があり、整備・車検のタイミングで交換してもらって、振動が減りました。お医者さんと同じで実際に診てもらっても診断が違うことがあるのでちょっと怖いです。ユーザからしたら、お金払う以上はしっかりした作業をしてもらいたいな、って思います。車検終わってお土産的なものをいただきましたが、正直「その分エンジニアさんにお金まわらないのかな」と思いました。言わないですが。
客に問題がある場合もありますが工場、しいては業界に問題がある場合もありますよね。
工賃を値切る客なんて居るんですねぇ～ 30年以上車に乗っておりますが、そんな発想すら無かったですね。
それより、整備工場やディーラーさんのご厚意で端数（数百円程度）を値引きしてくれるのが何気に嬉しい･･･
車に限らずですが、「目に見えないものはタダ」って考えの人結構いますよ。
あと修理診断で費用がかかるのを嫌がって、写真だけ送って見積依頼とか。
「技術を無償提供するのは当たり前」この考えを持っている人は本当に厄介ですよね、自分は旋盤とボール盤を自宅に置いてますが、所属している鉄道模型サークルのメンバーから「これ作ってくれ、自宅に旋盤あるなら出来るだろ？材料はお前の手持ちを使ってくれ、工賃は払いたくない、仲間から金を取るなんて非常識も甚だしい」なんて事を言われた時はあまりのことに頭が真っ白になりました。
技術者はその技術を得るためにお金と時間をかけていますからね。無料で提供は出来ないですね。
もう縁切ったほうがいいと思います。
正確に言うと工賃無料で作業すると（私の勤め先の場合）時給は－２５００円～－２８００円です。
仕入れ原価以外に販管費と工賃原価があるのでレバレートにも損益分岐点がありますから、たとえボランティアであっても原価分を寄付でもなんでも良いから賄わないと事業継続自体できないんです。
見えないところで経費はかかってきますからね・・・
病気も同じで、自己診断で、受診されて、後にクレームを言われる方がおられます。それだったたらご自分で治しください。と、お医者様は仰るでしょうね。
また、仕事を、ただでさせようとする、どケチが多いのでしょうね。ご自分がその立ち場だったらただでするかな?
多分そういう人は余計に吹っ掛けるやつだろうな。
去年エアコンのガス漏れで、整備に出しました。結果、ガス漏れも治らず、動作不良も出て、しかも配線取付不良、後付けパーツ外しっぱなし等両手の指で足らないほどの不具合を抱えて返って来ました。エアコンの動作不良の時に「室内温度センサーの不良じゃないか」といったのですが問題ないといわれました。ガス漏れは直してもらいましたが動作不良は原因不明のままエアコンを使ってきました。最近別口で整備に出したところ室内温度センサーが断線していると報告を受けました。自分でやるからと言って帰ってきました。任せられないです。因みにディーラーです。
特に診断というのは原因がわからなかったりすると，部品代も発生せず手間だけかかって成果が出ないので請求しにくいというのもありますよね。頼む方としても心苦しい部分はあります。分野は違えど同じ技術屋として，調べてもらう時は「どんな時（朝だけorいつも）にどんな症状がどのように（加速時or巡航時or後退時）出るのか」などを具体的に伝えるようにしています。もし自分だったらここは聞くな・・・ということを立場を変えて考えるようにしています。買ったお店だとちょっと診るだけには料金を請求されることは少ないですけど，関わってもらう時間もお金ですからね。
問診はかなり重要ですよね！それだけで原因を絞れますので。
昔あった話：
僕「ブレーキランプ片方切れてますぜ」
客「（横にあった整備中の同型車を指差して）あの車のブレーキランプと交換して車検通してまた元の切れたランプに戻してくれ」
僕「( ﾟдﾟ)…」
丁重にお帰りいただきましたｗ
そういう方は相手しない方がいいですねw
その方お帰りの時どうやって帰ったのでしょうか？ブレーキランプなんか片方切れたら左右とも新品に替えろ。
日本で客商売するなら、気に入らないお客を門前払いできる風潮があればいいと思う。
そういう面倒なお客だけが集まってしまうお店は、思う存分ぼったくればいい。
ぼったくられて、謙虚さが生まれるかもしれないし、ほんのちょっと賢くなるかもしれない。
いや、ほんと、商品の値段を原価＋経費＋利益で考えれない日本人って素敵だと思う。
確かに、情報は多いがあくまでも一つの見方として、現物にユーザーの感じた不具合を整備士に伝えて、現物を整備士さんに見せるのが、対応が適切で手際がしやすいと思います。二つ目は、森本さんの別の動画で、作業工賃などの設定の話しを聞いていますので、今回の話しは全くその通りだと思います。
小規模の車種専門ショップに出入りしてた時は多少は自分でも弄るれるので「場所と工具貸すから自分でやりなよ、教えるから」と客扱いされませんでした。
嬉しい反面、お金は払うからちゃんとやってくださいって変な関係でした。
知ったかぶりしてくる人や無料サービスを要求、値切る人は車に限らずどのような仕事してても迷惑な客ですよね
私はお世話になっている整備工場で知ったかぶりしてたら社長に自分で修理したらと言われました(笑)もちろん旧知の仲ですからね(笑)
やはりその道のプロに任せるのが一番ですね😃
接客といえば板金の納車で、代車がレンタカーだった時は結構苦労しました。レンタカーなので燃料は満タン返しになるのですが、かなりの確率で「それは保険でカバーするものじゃないの？」と言われました。人によって走行距離はまちまちなので、不公平がないように満タン返しになっていますと説明すれば、大抵の方は納得されるのですが、酔っ払っていてまともに話を聞いてもらえなかった時は完全に頭を抱えてしまいました。
「これぐらいいいでしょ」というのが困りますよね・・・
世の中にはタダのものって、基本的にないんですよ。
だから、ただより高い物はないっていうわけで。
それがわからん人とは取り引きしないほうがいいです。
農機業界のお客さんにもいますよ。自分の見立てでいくらで直る？と電話だけで価格を聞いてくる人。ほとんど70歳以上のじいさんですね。
実際に診て見ないと見積もりも出来ませんよね・・・ｗ
お話をお伺いしていると、ご自身で作業されたらいかがですか？って言いたくなりますね。 自分も工数で費用を頂戴する技術系の人間ですが、費用を出すと絶対にお値引きを要望されるIT系です。お値引きを受けると自分の価値ってなんなの？って思うことは多々あります。自動車は命に関わる作業になりますから、作業を値びくってご自身の命の価値をご自身で下げているとしか思えないですね。。森本さんのところはなるべくリビルトとか中古とかでユーザ様への配慮を十分に行なっていますから、それでもお値引きって、、、
技術職の方はそういった経験ありますよね・・・やはり値引きは自分の価値を下げてしまうのでやらないほうが良いですよね。
最近はバンパーだと脱着だけでなく
ソナー･センサーの補正(エーミング)を
カメラとセットでやったり､
モノによっては
診断機に繋いだ状態で作業しないとだったり
やる事が増えてきてるので
工賃云々はまた一悶着あったりしそうで嫌ですね
診断機をあてるのも無料では出来ませんからね・・・
自分の場合は値切ったり急かしたり絶対しません。手抜きされるの怖いから‼️
お勉強させて頂きました。気をつけます。人と人との話ですからねぇ。でも，ディーラー様側様に一言いえば必ずコンピューターにかけないと解りませんばかりで、一応わたくし自身は、フラットな形でアクセルが気になるんですけどとか、音がしますとか見てくださいって話させてもらっています。とにかく現車確認して欲しいんです。だからこそ車屋様に安心していれたいんです。信頼できるサービスさんと仲良くなって探していきたいんです。
私がお世話になってる整備工場の工場長も同じことをぼやいてました。それで数人出禁にしたそうです。
体調が悪くて、病院で診察を受けた時のこと
私「あのー風邪をひいたっぽいんですけどー。」
医師「風邪かどうかは、医者が判断するだ！勝手に決めつけるでない！！💢で、どんな具合なんだ？」
私「咳が出て、喉が痛いくてー💦」
医師「そりゃ～風邪だ。お薬出しとくから、ちゃんと飲んでね。お大事に」
私「は、はぁ…。」
という、やり取りを思い出しました。
対応としてはお医者さんは正しいですね。言い方の問題でしょうね。
森本さんみたいな整備工場ばかりだといいんですが、実際はぼったくる整備工場があるも現実ですからね
お客もいろいろ、整備工場もいろいろってことですよ
そのぼったくりと判断するのが、車オーナーだから、トラブル発生なんだよ。
自転車の修理でも同じパターンがあるそうです。患者と医者の間でも同様。ネット依存、ネットこそ真実、思い込み、、、、困りますよね。
最近ネットに踊らされている人が多い気がします・・・
森本さんおはようございます！
自分で故障診断してしまうお客様は整備士さんの言う事を、聞かないので厄介ですよね。
思い込みでは誤診に繋がりますよね！
思い込みだけは絶対にやめたほうが良いです・・・
仕事に対する（正当な対価）は、ごく当たり前の正論ですよね！
（値切りや無償施工）を要求汁御仁には、
ご自分の仕事で逆の立場に置かれたら、どんな気持ちになるかを想像して戴きたいですね！
エアコンのお掃除、ご苦労様です。
私見ですが、森本さんがお使いのスプレー缶方式で、
洗浄後に室内機のカバーを外し、ファンや排水ドレーンを本体から分離して観察すると
唖然とするくらいに汚れ（主に黒カビの類）が残っていて驚きました。
それ以来、ファンとドレン排水ユニットは本体から分離して洗浄し、
熱交換器は養生をして６㌔圧程度のコンプレッサーとスプレーガンで、
中性洗剤（強アルカリ系はダメージを与えるので禁忌）にて洗浄してから
充分に清水で洗い流してから組付けて「強制的に暖房運転」して乾燥させます。
気持ち良いですよ！（本職の訪問型の仕事でもここまではしませんね。）
やはり取り外ししてしっかり掃除したほうが良いですよね・・・ｗ
森本さんのおしゃることは、全くの正論です。現代は自分の事ばかり考える人が多くて閉口します。
昨日2021/06/25バイク､スズキバーディ(カブタイプ)2万6千キロ 1万1千キロで中古購入
新車時から初めての
チェン交換のため
パーツショップへ行くとタイヤ外すとか(普通外さない)
ウエスをかませないとだめとか言われてわけわかめ｡
どこにかませるのか聞いたけどリヤスプロケにかませるとか言う｡
まあ車体保護なのはかろうじて理解出来たんだけどね｡
自分は 工賃を値引きしろとはいわないなあ｡
整備工場の技術に金払うわけやから｡
付き合いの中でついでにだいじなとこ点検してしてくれたり部品代金を税こみにしてくれたり
金に換えられない命につながるからありがたいし
支払いの相談にのってくれたほうがいい
部品代で儲ける工場にやはり嫌気がさしてきたことがありました。
オイルフィルターを普通の倍の金額とかありました。
いまはそれなりに付き合える工場さんに出会えました。
自分でできることは自分で出来ないものはお願いするこれがいい方法かと思っています。
信頼できる工場を見つけるのは大事な事ですよね！
取引先の社長に「うちの社員に作業させたらお前の１／３の金額で出来る」と値引き要求されてます。店舗も持たない従業員さんと比べられても・・・。こんなこと言ってくる経営者さえゴロゴロいます。一般の方だと他店舗だとこの値段よ、なんて。交渉は構いませんが、決めつけ・押しつけの場合は困ってますね＾＾；
現物を見て判断。
業界は違いますが、私も技術者なので、この言葉の意味深さがよくわかります。
もりもとさんのような整備士さんだと、安心してお任せできますね。
日本が懐も心も貧乏になっちゃったせいかもですね、お客さん依頼ですが部品屋さんに見積もりばかりで心苦しいです
ただ、ディーラー様側の値段単価余りに高いんです。信頼できる仕事してもらえたらもちろん報酬得るべきですし、国家資格取得している方が作業されている訳なので、私自身も一応国家1級資格させてもらっていますので，こちらの不手際だったらまぁ仕方ないんですけど，代価頂かないと一応仕事できません。同じなんです。解ります。ありがとうございました。
前述のパターンは厄介ですね。言われた通りに直してクレームつけられるのは嫌ですよね。素直に整備工場に任せてくれるのが一番良いですね。なかなか設備と知識の揃ってる人っていませんよね。
経験や技術に基づいた正当な報酬。いい話ですね。
故障かな❓️と思うかは
どこが悪いのか。原因を探してから
故障や不具合がどこなのか
判断してから。部品代金と工賃
がいくらかかるのか見積もりをして
整備をやる日を予約するというのが
正しい順番ですよ。
故障も分からないのに
整備する人に言っても分からないですよ。１番はオートバックス無料点検や
ディーラーの整備士さんに見てもらうのも１つの判断です。私もオートバックス無料点検やディーラーに頼んで
不具合が無いか点検します。
うーん たぶんですが故障診断にかかる作業工賃と、それに見合う成果（ばっちり直るか）がお客としては修理を依頼する上での一番の心配事で、整備工場を１００％信頼して任せるのは難しいから、あれこれと要求をぶつけてみて、その反応をみてどの程度信用できそうか、どの程度なおりそうかを探りたいと思いますよね。お客としては。 なのでこの部品を変えてくれ、だけど症状が治まらなくてもＯＫという条件での依頼の仕方もあると思います。お互い納得がいきますよね。
何事も鵜呑みは良い事無いですね。
自分は技師に正当な対価を払うのは依頼者の義務だと考えます。
色んな情報がすぐ手に入る時代ですので鵜呑みは良く無いですね。
ネットに限らず、現物も見ないで同じ経験があるからこれが原因だって決めつける人もいますよね
うちの職場でも実際に自分の目で見ろ、過去の経験や知識だけで語るなって言われてます
経験も大事ですが、そこに頼り切ってしまうのは危険ですね・・・
今晩は。
うちの店は、値切には応じません、
不幸になるだけです(幸之助さん語録)
肥料とか、大量に買ってくれたら
サービスとして、配送はしています。
おっしゃる通り不幸になるだけですね・・・
ディーラーは治具や自社専用工具・テスターを必要とする修理に対応し、街場の工場は幅広い車種対応で得た経験を技術に生かす事で間口が広い。後者でも前者に匹敵する道具を揃えているところもあり、良いディーラーは専門性が高い領域の場合は近隣の協力工場を紹介する事もあります。これも信頼関係や人付き合い次第ですが。
車も人もしっかりと整備士や医者に診てもらうのが正解ですね！
それに工賃を考えない方はトラブルの元になりそうですね…
国家資格ですからね。素人がネット見て整備するのは浅はか危険だと思いますね
よくわかるお話で当然だと思います。
しかし、私自身は逆に知り合いの整備工場整備依頼すると工賃無償扱いになることが何度もありました。
一番酷かったのは、左フロントをぶつけてしまったときに見積もり依頼したまま、下請けに投げて1年近く忘れ、工賃無料に。
クーラーの故障がわからず、スイッチ不良で欠品部品というので中古を渡したりしても見当違いでECU交換品になり部品もこちらで手配。
クーラー脱着時に、外したパワステポンプをエア抜きせずに納車したため異音が出るようになってしまい再交換(完治せず)。
工賃は受け取れないとの申し出で値切っているわけではないのですけれども。
特に放置は問題と認識しており売却時は責任上引き取るとは言う物のこの先どうなるかわかりません。
パワステのエア抜きしないのはさすがに驚きで、近頃は電動しかないので不慣れになってきているのでしょうか。
先代から父の知り合いだったため付き合いは続いていますが、正直困っているとは言えます。
やっぱり車種専門店など慣れたところに出すべきなのですかね。
不信感があるのであればセカンドオピニオンですね！
行きつけの整備工場では数百の端数をサービスして貰う事はよくあるけど値切った事なんてないしそんな考え方した事もない❗たまにお礼としてビールケースを持って行ったりもしますよ‼️急に修理依頼を無理言ってしまう事もあるので‼️
先日、12ヶ月点検を受けました。
その時にステアリングギヤボックスの滲み、ラックエンドカダツキ
マフラーハンガーの外れが見つかりました。
今日、見積書が届きました。
内容はステアリングギヤボックスアッセンブリ交換とマフラーハンガーの溶接修理との事です。
ちなみに平成17年のスバル、フォレスターです。
料金は工賃含めて
→新品146000 リビルト65000 中古56000 です。
私の中ではリビルトで修理する予定で
自宅の近くの修理工場です。
森本さんの話を参考になりとても感謝してます。
ありがとうございます♪
お役に立てて良かったです！
ルームエアコンカビ取りは、ネットで販売されている、「うくきれい」という2液タイプのがおすすめです
情報ありがとうございます！
私が入庫する町工場は、お客に威張っているのでお客も威張っていますが、幸いなことにカネ払いの悪い客はいません。
自己診断については、前のクルマまではコネクター切り替えでユーザーチェックができたので、夜中の出先でも診断でき、町工場メカと共同で診断ができたのですが、今のクルマはできなくなったので不便になりました。
セルモーターが回らない時の理由が、キーシリンダだったりしますもんんね
ありましたね！昭和のタウンエース！まいりましたよ！
安心を買う
サービス
イコール
タダでは
ない
サービス業って難しいよね
僕は飲食系サービス業でした
金払いのいいお客さんなんだけど深夜でも休日でも連絡よこしてくる人がいます。なかなかです。
値切りのお客さんは仕事したあとも値切りしてきます。普段から付き合いない人ほど当たり前のようにしてきます。普段から付き合いのある人なら最後にいいよ。ってなりますけどね。
普段から付き合っている人だと、こちらもいろいろサービスします・・・ｗ
工賃を値切るってｗ そのために事前に見積だしてるのに。納得しないなら、よそに行けば良いのに。
値切るんじゃなくて、例えば、事前にリビルトを使うとかの指定はしてるけど。
「修理箇所に関しては、一定期間保証します」って書いて有る修理工場の明細書をよく見ます。やはり、只の作業に対して、責任は持てませんよね。
車は乗れればいいと言う考えの友人が「車屋へ行く時は洗車や掃除してくれるから、洗車や掃除はせずに車屋へ行く」という感じなのですが、こう言う客はいかがでしょうか？
後、異音があるのに車屋へ行くと異音が発生せずに返される場合はどうすればいいのでしょうか？
最後に、4万キロのタントなのですが、雨の日に定期的にベルト鳴きします。ディーラーで点検の際に調整してもらっても、しばらくすると鳴き始めます。それの繰り返しなのですが・・・。
ベルトの鳴きはメーカーの違うベルトに交換すると音が止むと言う場合もあります。
車の故障を自分で断定する人はダメですよねぇ… もし違う部分が壊れていたとしたら同じことが起きてしまいますからね これは飛行機にも同じことが言えます 旅客機にしろ座席がひとつ壊れていても故障探究して治しますし 飛行中に何らかのトラブルが起きたとしても整備にて探究しますからね
思い込みで修理は出来ないですね。
@@morimotoshinyasub ですね 飛行機は特に空を飛びますからね 座席のトラブルもお客様がひとり座れなくなるのでね
元、建築の一人親方ですが人が動く時にはお金が発生します。基本的なルールだと思います。
医者の前で、風邪ひいたんで診て下さいというのと同じで、
いや、風邪に似た病気いっぱいあるから、それ決めるのが医者。
自動車の場合、ユーザーより整備士のほうが経験と知識があります
人件費は値切ってはいけません
やるなら純正同等品やリビルト、中古良品を使って安くしてくださいですかね
故障診断整備の上手い人は短時間で仕上げられるので結果安くなります
経験があまり無い、整備機器が無いというところは時間が掛かり高くなります
車輌整備士って例えると病院の先生と立ち位置はまったく同じ職業‼️😂💦
具合が悪いので病院に行って専門医に診てもらう
車も同様に不具合が出たら車輌整備士に見てもらう
何ら変わらないことなので、病院で診察してもらい無料で出来るわけが無い😱
健康体でも診察しても料金は発生するから同じ意味になると思いますね‼️😂💦👍
日本の平和維持もアメリカと同盟国なのでしっかりと他国からの防衛に役割を果たしているのも日本政府がアメリカに思いやり予算として支払われているのも見方によっては同じこと❗
平和も水もタダではないことを知るべきですね‼️😂💦
少し大袈裟に話が飛躍してしまいましたが、考え方は同じってことを言いたかったので‼️😱
ネットに出ている情報を多少はあてにしていいと思うけど100%信用出来るかと問うなら、｢？｣疑問符がつくでしょうね。ネットしか見ないで自己判断する人ほど人の助言を聞く耳持たない傾向があるかも。整備工場に仕事を依頼するならそれなりの対価（工賃）を気持ち良く支払うべきです。ぼったくりする整備工場は問題外ですが、良い仕事してもらったらそれなりのお金はかかるものと思うべきですね。
ネットの情報は豊富ですし私自身も参考にしますが、ネットのみで判断するのは非常に危険ですね。総合的に判断することが大事です。
物品購入の「見積はタダ」の感覚で修理見積を依頼するし、
人が動く事にお金がかかる事を理解できない方が未だに多い事。
私も某業務用機器の修理業していますが、あまりにも
「冷やかし見積依頼」が多いので、数千円ですが診断費有償を明言したら、
冷やかしはもちろん、工賃で値切るお客さんも減ったのは笑いました。
(本修理で相殺するって言ってるのに…)
多少ヒマにはなりましたが、精神的ストレスも減りましたw
お客様にフィルターをかけるのは大事な事ですね！
こういう文化って、日本独特じゃないですかね。私も技術系の人間ですが、海外の技術者のプライドの高いのなんのって(特に欧州系)。それ位、技術者の地位が高く確立されていると言う事でもあります。
工賃の値引きは確かにいただけないですが、
新車購入時に交渉次第で値引き額に差がでる仕組みも影響してるのかなあと。
あの文化はどうにかならないですかねぇ。
担当営業がなんか調子悪いらしい程度の情報で車両預かってきてしまい困惑することはありますね、どういうときにどんな症状なのかくらいはヒアリングしてもらわないと全点検しなくてはならなくなるがそんなもんプロなんだから見ればわかるでしょ!とか言われても正直困る。
よく世間では、ディーラーは仕事の質が低い……なんて言われますが、
実質タダ働きじゃ、良い仕事なんか出来るわけないし、
客が、何でもかんでも値引きさせようとするから、そういう結果を生んでいるんだと、皆んなに気付いて欲しいですね。
外車などで工場の診断の結果、海外から部品を調達して施主支給するパターンもあるみたいですがあくまで特殊なパターンですね。
トラックドライバーをやっていた頃、配達した品物を棚に入れてとか言う荷受け先があったり、何かと無償労働をさせる風潮があるので本当によくわかります。
実際に見てみないと、状態がわかんないですからね。
整備する側も判断に欠けますし。
素人診断はたまにやっちゃうかも・・・。
古い車や輸入車だと部品を入手できるときに早めに手に入れとかないと
プロの診断が終わってからだと品切れで入手不能、
もしくは社外品や中古部品じゃなくて高い正規部品を買うハメになりますから。
先に買っておいて「自己診断が違ったら予備部品にするから」ってパターンが多いです。
あと値切る客なんですけど、こういう客って作業を急かすことが多くありません？
いろいろ修理工場を回っていると
結構な割合で値切る客は作業を急かしているのを見ることが多いです。
予算が少ないときは最初に
「最大で予算はこれくらい。足りなかったらどうしたら良い？」
って相談すると工場は親身に対応してくれるところが多いような気が・・・。
折り合いが微妙につかないときは時間を妥協して、
「予算少ないし、空いた時間の作業で良いよ。半年でも1年でも待つから」と言って
前金払すると結構なんとかしてくれることが多かったです
（ヤードの余裕にもよるでしょうけど。板金塗装屋は応じてくれるがパターン多かったです）。
労働力を提供・・・というパターンもありました。
「作業手伝いに行くよ。雑務もやるし自分でできる作業は自分でやるから。工具持ち込んで良い？」
と頼むと、うちの主治医は簡単な作業とか単調だけど時間がかかる作業は
結構やらせてくれますね。あと終業後の工場の掃除とか、整理とかも。
あとで請求書をもらうと自分でやったところはサービスしてくれました。
ひょっとするとこういうやつも困った客に入るのでしょうかね？
ウチも自分でタイヤ交換等する方もいらっしゃいますよ！こっちとしては全然OKですｗ
@@morimotoshinyasub それを聞いて安心しました。もっとも工場にしょっちゅう通っていると、気安くなったのか、あまり知りたくなかった裏技を教えてくれたりなんかして・・・ｗ
「えー、そこは部品換えねーとダメじゃん。車検通んねーよ」と言っても「ああ、これ？ ここをこうしてこうやれば・・・ホレ、これで車検はなんとかなる。機能に問題ないし大丈夫だよ」とか言ってごまかし方を教えてくれたり（詳しくはとても書けません）。まあ、整備代はリーズナブルな工場なんですけどねぇ〜。
技術職だとその辺曖昧になっていて理解してない人っているので難しいですね、、お世話になっている整備工場は初めての人とは話をして誤解がないようにしてました。
コミュニケーションは大事です。
プロに任せるんだったら、
素人が口出しせずに、プロに任せたほうが良いですよね。
工賃だけじゃなく、作業に費やした時間も「費用」なので、
代金はかかって当然です。
でもね整備工場持って行ってもどこが悪いか分かりませんと言われるときもあるから、自分で調べることもありますよねお金もからむし(´・ω・｀)
車のトラブルは、専門家に任せるのが一番ですよね
二番目の理由は、ほんとなんの業種でもですねｗ
これくらいとかついでにとか言われても、どんぶり勘定で決めてるわけじゃないですからね。
人が動けば必ずお金が発生しますからね・・・
ネットの情報も当たってる事もありますし、悪いわけではないですよね！不具合がある場合、まずは何も言わずに整備士さんに診てもらってその際に参考程度でネットにこんな原因もあるそうなんですって伝える位がベストだと思います。
お医者の診療報酬と同じですよね。ただの薬代ではないし。
素人からすると工賃ってものによっては凄い高いって思うものがあります。
具体的に言うと1年前に某Tのディーラーで
ウォッシャーノズルの交換の工賃だけで3000円提示されたことがあります。
正規な料金なのかもしれないですが作業難易度的にはちょっと高いと判断したので
結局、部品だけ購入してDIYでやりました。
左右交換での作業時間は約5分...。
高いと感じたら自分でするしかないですね・・・
作業している側からしてもこの工賃高すぎだろ・・・・って思うことありますね(;^_^A アセアセ・・・
逆に安すぎるってこともあります。
メーカーで工数などは決められてしまうので、それに従って工数を入力するので金額が合っていたり合っていなかったり・・・
コバックへ車検予約の為、色々観て貰いましたが余りにもパーツ代、工賃が高額だったのでパーツはAmazonで購入し自分で交換し少しでも車検代を安くしようとする客は嫌がらますか!?
コバックはお断り致しました。
持ち込む整備工場によって対応は断るので、各整備工場に聞いてください。
早々のご返信誠にありがとうございました☺
素人判断で故障と関係ない場所を触って余計に故障箇所を増やして呆れられる・・・ごめんなさい私の勤め先です。自動車ではなく計測・分析機器ですが、ある程度(ってどこで線引きしてるのやら・・・)は自分たちでどうにかするという風土のおかげで定期保守のサービスマンの方を2ヶ月に1回程度の頻度で酷い目に遭わせています。悪気があってやっているわけでないとわかっているから止めづらい！
素人の決めつけ思い込み、困っちゃいますね。
お疲れ様です☕️
車を整備に出す時は整備士さんに
トラブル事象を伝えて後は整備士さんに
診断してもらい修理を依頼するのが
良い関係になると思います🚗👍
勿論、故障診断のお会計も忘れずにね☺️
ブレーキ周りが錆びていたアクティの
ボディーとスチールホイールはキレイに見えたのですが🚚🙂
保管や乗り方で錆びの状況は変わるんですか⁉️🚚
海に行く人だったり駐車スペースの地面が土で湿気が多いと錆びやすい傾向にありますね・・・
愛知県大府市在住の某プライベーターさんなんかは、まさに思い込みだけで作業して大失敗した、って動画を過去にUPしてましたからねぇ・・・（例：スズキのバイクのキャブのジェット、とか）
安くしろ！タダにしろ！という人は整備工場じゃなくとも嫌がられますよね。(´・ω・｀)
どんなお店でも嫌がられますねｗ
あとは「早くしろ！」も。
安くしろ、ただにしろそれなら御自分でどうぞよろしくって感じですね‼️若しくはお前の会社の商品ただにしろってのもありかも？
私が個人的に嫌いだったユーザー
・支払いが異常に遅い人
・とにかくクレームが多い人
・突然の飛び込み客で、ほぼノーメンテな車
（原因箇所が複数有りの場合が多く結局高額になり、何故か我々が文句を言われるｗ）
多くの人が嫌がるでしょうね・・・ｗ
いつもお仕事お疲れ様です。最近暑くなってきましたが自動車整備士さんは夏の暑さ対策はどのようにしてますでしょうか？
私は特になにもしていないですね・・・
整備工場があまりにも雑だったりやり方が酷くない限り，理不尽なこと言ったり勝手なことを要求する客にはこれを言いたい．
「じゃぁお前が自分でやれや」
日本人は、サービスや技術料に金をケチる
真っ当な対価を払ってからエラそうな事言って欲しいですね
そうですよね、病院に言ってあぁこれネットに書いてあった症状ですねって診察もしなかったら嫌ですもんねw
ちゃんと付き合っていれば、今回はお金いらないよってのはありますね。
それはありますね！
仕事をお願いしたからにはしっかりと対価を支払うのは当然だと思います！
病院で言うならここが悪いからここを治療してくれっと言う様なもんですよ!
ネットはあくまで一つの参考に過ぎないと思います!
私はPCの整備の仕事ですが全く同じ意見です。
診断だけでも代金をいただくことをお伝えして作業入ります。
人の仕事を無料だと思ってる人の多いこと。値切った人は
最低限の仕事で済ませますし、感謝してくれる人は多めにメンテしますｗ
診断や見積もお金が発生して当然ですね！
あちこちの業界で客集めの為に「見積り無料」って謳い過ぎるのが原因です。
クルマ業界に限って言えば、唯一診断料を取っているのが、ラジオ(ナビ)修理業界です。
が、最近のMOPナビはラジオ(ナビ)修理業者では修理ができません。
メーカーが部品供給をしないからです。
ディーラー経由でのメーカー出し修理となり、部品供給が終われば修理不能。
専用デザインにしてメインECU連動設計にしてしまった為、壊れた時に社外品に交換することもできません。
メカ的に問題がないのに、ナビが壊れて動かせないなんて、ナンセンスです。
もりもと様、私整備工場に解体屋からマフラーを外して穴の空いたマフラーと交換した事があります。「車検安くしてくれ。」って言ってくるお客に困った事がありますね。自分で修理出来るところは家のガレージで修理したりする事はありますね。分解整備にならない範囲でお客の車整備したりしています。缶ジュース1本でやったりします。
値切る客には「病院で手術して貰っても値切るんですか？」と聞いてみて欲しいです。
実際に病院でも値切るのなら、立派な守銭奴だと思いますけどね・・・
ある総合病院の受付で大声で入院費値切っているオッサンを見た事があります。。。
こんばんは🌆お疲れ様でーす♪
医師も電話では診断しないし、薬も出さないのと同じで、車のお医者さんが整備士なので同じ事ですね！
やっぱり、明らかではない故障は整備士さんに依頼するべきだと思います。
素人で知ったらぶりする人が増えてきたのも確かです！
素人のDIYで車をいじる動画はやばいのがたくさんあります。
反面、素人だけど
きちんと理解されて整備してる方だと、やばい故障は素直に整備士さんに依頼すると思います。
しっかり故障診断して原因を突き止めないと間違った整備をする可能性がありますからね・・・
行きつけのバイク屋さんですが人がよくて、最初は全て依頼してたんですが、お店評判良く段々忙しくなってきたので、
相談の段階で故障個所や修理方法について、かなり精密なヒントをくれるんですよ(;^ω^)
加えて、必要部品を注文までしてくれます。おかげで、エンジン弄る以外はほぼ自力でできるようになりました(笑)
そこは今大体ひと月待ちになっています。