【オーナーの叫び】スルガ銀行「アパート・マンション不正融資問題」の被害者団体が株主総会に参加

[@rakumachi]

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【欠陥住宅】9000万円で買った物件の階段にずさん施工、「則武物件」を購入したオーナーの叫び
ua-cam.com/video/vPbfDf5ZRUc/v-deo.html
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www.rakumachi.jp/news/column/279213?uiaid=youtube

[@hidemaruhonten]

まあ、いずれにせよ「裁判所」が判断する事・・・
私達は、こんな「間抜け」な商いに引っかからない様に
見識と情報を精査でき、不動産投資家としての知識、判断基準を高めることだね。
「絵に描いた餅」である事業計画を鵜呑みにして人任せ、「建築積算」言いなり、
のような愚かな行いはしない様に・・・

[@battennagasaki]

被害者って？全てうまくいって儲かってたら文句は無かったわけだろ？　
一般的な国民もスルガ銀行には呆れているだろうが、こんな被害者面した連中にはほとほとウンザリしてるってのが実情じゃないか。

[@user-sh9jx1it9h]

@@battennagasaki
即刻、金消解消して貸しはがししちゃえばいいのに

[@user-sh9jx1it9h]

@@rivers687
銀行は貸すだけで問題無い
投資は自己責任
それが分からないやつが普通に失敗しただけの話

[@user-jx8uf5xd6y]

@@rivers687 銀行は騙す？
金利なんて契約書に書いてあるんだから、理解して署名してるんだよね。それは騙されてないでしょ

[@user-ey4ny9yf6k]

3:13
投資・投機は自己責任
このおばさんの言う通り
投資するなら相手の言われるがままではなく
自分でその業界業種、個別の物件商品について勉強すべき
6:13
後になってこんな子供みたいな言い訳をしても始まらない
これでは騙す方も騙される方もどっちもどっちという印象
全く同情できない

[@monjiroable]

銀行に買わされたってなんだよ。
自分の意思で買ったんだろーが！

[@gmen_realestate]

無知は罪ですな。株主総会を邪魔してやる事じゃない。
納得して買ったんだろ？相場と違うとか日本全国の不動産で言ったら無数にあると思うんだが。
大人になったら全て自己責任なんですよ。そんな事もわからんのか。

[@norikosato7823]

私が思っていることを一般株主さんが言ってくれてます。「被害者」はいろいろな意味で自分の能力を超えたことをやったのだと思う。

[@user-ki2rj5uy2p]

「4000万のものを8000万で買わされた」
何を言っているのか理解できない
「8000万の価値があると思ったから買った」んでしょ

[@testudo1232]

でも抵当権が絡むとそんな単純な話でもなくて、4000万しか価値ない物件で8000万のお金借りれるようにしちゃったから破綻しちゃったんだよね

[@norikosato7823]

@@testudo1232
で、そこでなんで借りるの？私は不動産にも投資にも縁のない人間なんで、「借りられる」と「実際に借りる」の間には大きなギャップがあるように見えるのですが。

[@user-qb8bj7ty8d]

@@testudo1232 4000万円の積算価格でも立地や建築構造、広さ、部屋数等で周辺に取引事例があれば融資出てもおかしくないのでは？問題は前オーナーが無頓着で全く手入れされてなく集客力が落ちてきたので出口を探していたところ今回の購入者が買ってくれた。でもその新オーナーも修繕に手を付けず空室率を上げられてないのであればそれはオーナーの責任だと思います。

[@ikmiya240]

二年も経つんだ。こんな銀行の不正に一般の株主は興味ないみたいだな。配当貰えれば良し？それじゃ情けないですよね👎

[@user-qj9gh3cd2k]

お金もないのに、欲ばかりはしって払えなくなったら被害者ずらする日本人特有のずるがしっこさ。

[@user-ru2bx8zz3f]

知識がないものには手を出すな、という事例ですよね
上手すぎる話には必ず裏があると思わないと、食い物にされる

[@user-ee3xx7ww2l]

資金がないくせに欲をかいて数千万～億のアパート買うとか
ランニングコストが掛かるって聞かされてないとか、騙された人の言い分に同情できない。

[@rivers687]

この人たちは「騙された人」なんですね。同情できないようですけど。

[@user-tpmgjptgmj1575]

@@rivers687 騙されるのレベルが低すぎて私も同情できないや

[@user-tpmgjptgmj1575]

@@rivers687 いや、普通の社会人ならわかるレベルです。
この被害者ヅラしている方々は普通の社会人以下です。

[@user-if6ye2pp6q]

こいつら自己資金を使いたくないからスルガで買ったんだよ
まっとうに自己資金入れて買えば最初からこうなっていない。

[@user-if6ye2pp6q]

@@rivers687
別に騙されていないでしょ？
事故物件隠されてを売りつけられたわけでもないし、ただ利回りが低いっていうだけでそれはだましでも詐欺でも何でもない。
たとえ利回り1しかなくてもそれはサンタメ業者は悪くない。
買主がすべて悪い。
買う買わないの決定権は買主にあるんだから、他のファイナンスで自己資金入れて
金利も低いから焦げ付くことはなかったと思うし、残債の減りも早いから売却する際スムーズにいくよ。
つまり全てのことは買主に問題があってこいつらは被害者でも何でもない
悪質なクレーマーってことよ。

[@asa9284]

本当に被害者？は自業自得　　知ってて借りて、　奥さんのいうとおり、都合いい話

[@bitbit1151]

「そんな虫のいい話はない」　ソレが全て。

[@user-bg2us3vt4k]

自業自得すぎんだろ。
要するに投資しようと思ったけど自分に知識無かったせいで相手の営業の話を鵜呑みにして、借金して、後に不当な額と知ったから抗議してるんやろ？

[@jon9842]

歯並び悪くない？まずは歯に投資しようかwww

[@user-bg2us3vt4k]

@@jon9842 お、おうww
これ昔の写真で今は歯科矯正してるで笑笑

[@Miki-xo9nl]

3:13 一般株主の方の声を丁寧に取材している。被害者ばかり持ち上げてるテレビなどよりもよほど良報道。（特に 3:50 4:04 、この辺はまさに正論。）

[@user-dc3ut7pb1g]

そもそも、スルガ銀行がやってることが犯罪に近くて自己責任の範疇を超えてるんだよ

[@juuxlb9401]

3:30 一般株主の気持ちも分かるが、こうなった以上は売り逃げを勧める。株は被害者の会が買ってくれよう。命懸けで…

[@user-ig2lw2dg4f]

@@user-dc3ut7pb1g だとして株主に迷惑かけるのはちゃうやろ

[@youai3847]

@@user-ig2lw2dg4f そや、ハンコ押した時点で自己責任や　銀行員が脅迫して押させたなら話は別やで(笑)

[@user-cv4dl3qq5b]

おっしゃる通りです。多角的な報道こそ、最も良質な報道です。

[@BK-ub1om]

おいおい、資金ゼロで９０００万融資の話に乗っかったってのか。
そりゃ、どう考えても自己責任だろ。
たとえ９０００万が４０００万になっても、払えねえだろｗ

[@otapyonn5076]

8:10 ほんとそれ。適正価格だったとしてもお前払う能力ないじゃんと。親戚に借金する額が減るだけw。どさくさにまぎれて100%他人のせいにすんなよなと言いたい。

[@rivers687]

資金ゼロでも銀行が融資してるからおかしくはないって事でしょう。

[@norikosato7823]

@@rivers687 　月収２５万円で９０００万円も借金する人の頭がおかしい。これが不動産投資でなく、普通のカードローンの話なら、カード会社が貸してくれるからって言っても借りたら返さなくてはならないでしょ。必要もなく借りて返せなければ自己責任といわれるでしょ。

[@tokyounderground3984]

銀行は悪くない、借りる借りないの自由は物件購入者にあるから、自分で金貸してくれっていっといて物件高値掴みされて何で金貸したんだ？？？は筋が通らないよ

[@suica433]

裁判になるかもしれないな。どうなるんだろう気になる。楽待ちさん追ってね

[@user-iw5dy2qm5f]

銀行の人って不正するらしい。
不正の責任を顧客に転嫁して誹謗中傷。反省も何もない企業なのかトップがダメなのか。

[@anatayamano3549]

傍から見ると、『弁護士の一人勝ち』だな、こりゃ。

[@user-nz1yo4lh9o]

気持ちはわかる。
大儲けした場合利益は懐に入れてダンマリ、損した場合は文句をつけるのはどうかと思う。

[@rivers687]

大儲けした事例があればその通りです。
でも、投資用不動産は高く買えば失敗、安く買えば成功し易いと、買った時点で全て決まります。不動産屋と銀行に高値掴みさせられたらその後の運用に関係なく大儲けできる事例は皆無です。大儲けできるとしたら、不動産投資家がスルガスキーム(不正融資)使って良い物件(安い物件)を購入したときだけ。そういう悪い投資家たちと騙された素人を一緒にすることは争点がずれてる。

[@bf109fujikawa8]

総会屋やろこんなの。

[@hiioga1932]

いやいや…
被害者って…
借りたもんは返せよ

[@user-lb3yj6si9i]

この人たちは仮に儲かっていたら不正融資なのでと、お金を返却するんでしょうか？？
損した時だけ文句言うなんて虫が良すぎますね。

[@daisukesato8296]

株主総会に参加したおばさんの言うことがごもっとも

[@user-madmad]

ホンマやね

[@user-by7me8hg9h]

4000万の物件を8000万で何も調べず買えるほうがすげーわ

[@user-jx8uf5xd6y]

まあ4000万の物件とか知らなかっただろうし、そもそも市場価値なんて大概上がってきてるからな

[@youai3847]

ある意味頭の弱い奴が、属性としてあるな

[@norikosato7823]

@@youai3847 不動産みたいな大きなものじゃなくて、日常的に買う衣類とか家電とかに関してだけど、まったく同じものを安い店で買うのを恥ずかしがって、わざわざ値段の高い一流店で買うという人に会ったことがある。同じような心理でしょうか？

[@asdfghjklwertyuiopzxcvbnm]

裕福な家庭羨ましい

[@yamiyon]

動画自体は最高なんだけど、
👍を押すか👎を押すか悩むわww

[@user-sh9jx1it9h]

わかるーｗ

[@IgAhArU]

おばちゃん正論(☞ﾟ∀ﾟ)☞正論

[@tmurase1106]

資料の改ざんとか本当に不正も有るようなので、不正と無知による投資の失敗とはちゃんと分ける必要があると思いました。

[@user-td2nk6zb6j]

投資の失敗と改ざんはないけど単に騙されたも分けて考える必要があると思う。

[@user-kb1or7gx4t]

不正融資のマンションオーナーでかつスルガＢＫの株主って損失大きそうですね。
あらゆる投資やめた方がいいのでは

[@user-hc9vi8md2o]

おばちゃん正論。
賢者は理によって動くが、愚者は己の利益のために動く。
おいしい話だと思ってろくに調べもしない愚者の典型的なパターンじゃないか。

[@rivers687]

スルガ銀行と業者との不正ペアを含め、三者とも愚者ですかね。

[@tf8413]

株主総会でやることではないけど、スルガ銀行のやった書類改竄とかは実際あり得ないけどね

[@tomkomiya]

発言すればよかっただけだよね。このおばちゃんも。別に制限されたわけでもないのに。株主総会は会社に意見がある人は参加しちゃいけないの？

[@norikosato7823]

@@tomkomiya 発言できる状況じゃなかったって言ってるでしょ。総会が被害者団体に牛耳られてしまって。

[@tomkomiya]

@@norikosato7823 制限されてないのに発言できる状況じゃなかったってどういう状況？
詳しく教えてくれますか？

[@user-xn9sz4kx7h]

色々騙された、高く買わされた、って言ってたけど、誰に騙されたのか？誰に高買いさせられたのか？って話しですよね。明らかに自己責任。シェアハウスの時も徳政令おかしいと思ったけど、今回の話しはおかしすぎです。

[@rivers687]

誰に？不動産会社と銀行以外にないと観ていても思いますが。
信用して丸投げしていたようなので、それは明らかに自己責任しかないと思います。
でも根源は不正なので、そこはタダで済むとおかしいかな。
銀行の不正も前代未聞。徳政令とバランス取れていておかしくはないでしょう。
加担してない銀行員さんは可哀想ですね。

[@user-kw1kw7gi8y]

自分の知識と経験がないのに、8000万以上の物件購入して更にオーバーローン9000万近く融資を引いてる。
オーバーローンを引けたのだから、購入諸経費など銀行に負担してもらってるようなもんです。
でも、エレベーターが不適格、ワンルームの工事が、、、、見えないランニングコストが、、
返済が60万、、収入は25万しか、、
入居率を示して欲しい！
落ち度は、スルガ 銀行のせいにする
「弁護士からスルガ銀行のせいだと聞いたので
今はそう思ってます」
これは、、まさに、、不動産投資の失敗の鏡ですね！
覚悟がないから、言い訳をする→だから失敗する！
自分の教訓にもしたいと思います！

[@norikosato7823]

弁護士から「自分のせいだ」と聞かされればよかったのに。でもそれだと弁護士が儲からないか。

[@harumomi1083]

お金がないのになぜ買おうと思ったのが。
収入が25万に対して支払いが46万の時点で収入がなくなった時の対策とか考えなかったのかな。

[@SM-ok8xv]

図々しい人達だなー。投資は自己責任

[@tina7449]

これってスルガ銀行よりも　かぼちゃの馬車の会社を相手に裁判起こす話じゃない？

[@user-jx8uf5xd6y]

もう潰れてるから無理

[@fumotolab]

ほんの数万円のサービスや物品を買うときは重箱の底を突くように調べ回るのに、数千万円の不動産を買うときは業者任せで何もしないって人多いような気がする。不思議だね。

[@takushi6521]

ボンクラたちなんですよ。

[@yasu5756]

アパート借金して買ったのですが、客付け全然できなく融資の返済に困ってます　賃貸事業なんてやらなければよかった　人生狂う

[@user-hk8ht1pg3n]

「不正融資」って銀行内だけの問題でしょ？
本来、どんな条件でいくら貸そうが銀行の自由ですから

[@user-go4fi7jx1u]

投資は自己責任しかも融資してもらって自分が経営失敗して何を人の責任にしてるのか。

[@user-tpmgjptgmj1575]

4:00がまさに全て。
おばさま素敵。

[@user-jx8uf5xd6y]

しかも顔出ししてコメントするとか、かなり信念ある人たちですよね。被害者の会は全くですけど。

[@zreves3927]

顔出さなくても良かったのにネおばさん

[@asdfghjklwertyuiopzxcvbnm]

指輪や時計からして、かなり金持ちと思われる

[@hadasame7164]

@@user-jx8uf5xd6y
いや、絶対違う(笑)
近所で騒ぎがあった時に、喜んでテレビカメラの前に出てコメントするオバサンと同類よ。
信念なんてない。
もし、マダムが総会中に発言したいなら割って入っても発言すればよかったわけで、
それもしないで、「あの人たちがしゃべってばかり」とか後でグダグダいうのはおかしい。
株主なら、ひとしく他の株主である被害者の意見を尊重しつつ、自分は自分で意見を言うべきでしょ。
その機会が奪われたのなら、被害者の会が悪いのではなく、被害者の会に耐え切れず質問を打ち切った
経営側を非難するべきなのであって、「ほかの人がしゃべれなかった」と被害者の会を非難するのはおかしい。
しかも、会社ぐるみの悪質な文書改ざんが行われた事例のある企業だ。
企業として犯罪行為をしたのであれば、その姿勢を正すためにも有耶無耶にするなと追及することは株主として当然では？
そういう、知りもしないで自己責任なんだと冷笑する姿勢や、冷笑主義的な自己責任論こそがこの国を追い詰めダメしているんだよ。
もっと勉強して反省してください。

[@user-tb4vt7bb9d]

興奮して指さしちゃった後、掌にさっと変えるあたりさすが笑

[@user-pk7ih9ql5v]

スルガ銀行の件で気持ち悪いのは、被害者が借りられる筈のない金を貸して貰った事に関して文句言ってる事なんですよね。
スマートデイズへの文句はまだ分かるけど、銀行にガタガタ言うの頭おかしくないかな？

[@norikosato7823]

もし貸主が銀行でなく、親戚とか友人だったら、この人たちは貸主に対して「俺にそんな大金を貸したお前が悪い」と言うのでしょうか？

[@user-qb8bj7ty8d]

そもそも何を謝罪しろと言ってるのだろうか。融資申し込みをしてそれが通った。内部資料に不正があったおかげで希望通りの融資が通った。それより不正だなんだと騒いでそれらコンプライアンス違反に対するペナルティは十分受けてきた。もう許してあげたらどうでしょう。きちんと業者に賠償責任求めるとか本来戦うべき相手ときちんと向き合うべきです。

[@okazunukimoto4171]

被害者団体ね
世の中に旨い話しなんか転がってないしね
地雷臭しかしない投資話なのにね

[@user-gj3ni9gg1s]

この人達スルガの不正融資に巻き込まれなくても、遅かれ早かれ別の所で投資トラブルとか失敗の道を歩んでそう・・・

[@lyrica9708]

一般株主さんの話が正論すぎて笑
不勉強を棚に上げて虫が良すぎる

[@rivers687]

不正行為を棚に上げるのも、虫が良すぎる銀行

[@lyrica9708]

@@rivers687 さん
大体書面確認すべきだし、騙されたと
訴えるなら別の場を儲けるべき
普通に訪れた株主さんの貴重な時間奪って迷惑極まりない

[@user-tm4jx8vv7r]

喚くより頭取をコロシタ方が効果的

[@user-lo1lr3pp7x]

いやいや、どうみても銀行側の不正が悪いでしょ。こうゆう場所じゃないと聞き入れてくれなかったんだと思うし。
毎月、数十万入ってくるはずが、最初からマイナス収支はおかしいでしょ。
正直な商売してればこうゆうことにはなってないと思う。

[@juuxlb9401]

不動産融資の害が多すぎて、既に「一般」株主は存在し得ない。暴力詐欺組織の共犯を疑われぬよう、株を売り逃げるまで
「運命共同体」として被害者団体が株を買うだろう。

[@user-sj5db3xw9l]

この人達も全て承知の上で融資受けたはずだよね？自分たちの計画性の無さを棚に上げて銀行を責める資格なんて無いだろ。

[@user-ti6wj8yu2q]

借りる金額は分かっているのだから、それが返せるかどうかの判断は各自でやらないとね。

[@user-jx8uf5xd6y]

5:22
買わされたって表現にすごい疑問なんだが。別に詐欺にあったわけじゃないんだよね？つまり自分の意思で買ったということ。
ちょっとこの人たち頭おかしいよな。

[@rivers687]

詐欺行為にあったようですよ

[@user-jx8uf5xd6y]

@@rivers687 どんな詐欺行為？

[@rivers687]

​@@user-jx8uf5xd6y 一棟の物件価格は銀行融資額でほぼ決まるようですが、それがより多くなるように、物件は収益性が高く買い手は収入や資産が多く見えるように銀行と不動産会社が書類を捏造改竄。物件価格が高くなっていても収益性が高く(改竄で）サブリースの保証賃料も想定以上に高く設定して毎月収支がプラスで経営できるような見せかけの計画で、この人達を納得させていたらしいです。騙されるとは、自分の意思で買っているからとも言えると思いますね

[@user-jx8uf5xd6y]

@@rivers687 大前提として物件価格は銀行融資額で決まりませんよ笑　そしたら融資額はなにを根拠に決めているんですか？？
サブリースの保証賃料が高く設定して、といいますが、それは騙していたものなんですか？普通契約書には「保証額は変更になる場合もあります」と書いてあると思いますが？？
自分たちできちんとその妥当性を検証していない時点で、事業者として失格ですね。
また「保証賃料は永久に保証します」ということを約束していたとしても、その場合詐欺をしたのは不動産会社であってスルガ銀行ではないですよね？
スルガの資料改ざんは問題だと思いますが、被害者は不動産購入者（借金した人間）ではなくて、預金者と株主です。逆に購入者は加害者ぐらいに思いますね。

[@rivers687]

@@user-jx8uf5xd6y 「大前提として物件価格は銀行融資額で決まりませんよ笑　そしたら融資額はなにを根拠に決めているんですか？？」
融資額は、買う人やら物件を精査して銀行が決めるのは周知されていると思います。
「サブリースの保証賃料が高く設定して、といいますが、それは騙していたものなんですか？」
サブリースは保証する会社にはリスクです。高く設定するとよりハイリスク。それをわざわざするのは詐欺行為の布石になるからです。
「「保証額は変更になる場合もあります」と書いてあると思いますが？？」
サブリースの不誠実さはあちらこちらで問題視されていますがスルガ問題とは別件です。
最初に保証賃料を高くしている事に大きな問題が隠れてます。
「自分たちできちんとその妥当性を検証していない時点で、事業者として失格ですね」
妥当性を検証していない事は、事業者として失格に同感します。
また検証しないといけないような偽造した不正な情報を流す不動産会社は悪で話にもなりません。
「「保証賃料は永久に保証します」ということを約束していたとしても、その場合詐欺をしたのは不動産会社であってスルガ銀行ではないですよね」
不動産会社とスルガ銀行が結託していた話も出てますからね。
「スルガの資料改ざんは問題だと思いますが」
おっしゃる通り。スルガの資料改ざんは問題ていうか不正で、全ての根源がそこにあります。
「被害者は不動産購入者（借金した人間）ではなくて、預金者と株主です。逆に購入者は加害者ぐらいに思いますね。」
おっしゃる通り。預金者や株主からすれは、借金した人間は加害者ですかね。

[@user-ry9yv1js5s]

株主の奥様めっちゃ素敵‼️

[@user-ul1ox8rf8z]

不動産投資ってのは騙されるほうも悪いんですよ、事前の十分調査しない間抜けは今度は弁護士にはめられるんだな～

[@user-ul1ox8rf8z]

@@rivers687 騙されたんですよ、あぱまん販売業者と銀行にね。わかっていて融資書類の改ざんを許容した人もいるかもしれませんが、基本的に不動産会社に不動産投資の知識においてマウント取られていいなりになるようでは騙される可能性が濃厚ですね。かぼちゃの馬車やらレオパレスやら。まあ、らくまちの動画を見まくれば、成功パターンが見えてくるんじゃないのでしょうかね。そうすれば、この人たちは騙されたって事ですか。などの質問は出ないとおもいますよ。

[@yasushi7250]

一般の株主が言っていることが一番正しい、投資は自己責任、この人たちは自己チューすぎると思う。損したら集合して集団で自己都合の主張を無理矢理通そうとしてるだけに見える。担保での融資査定額と土地の評価額は違うってこと知らないのかな？投資は自己責任です。

[@MrHirokunyan]

正直言って土地付きアパートが8000万円なんて一軒家ですか？っておかしいと思わない人が悪い。損したから騙されたって言ってるだけ。世の中確実に儲かる投資なんて存在しない。自己責任です

[@rivers687]

「おかしいと思わない人が悪い」
騙されるってそう言う事です。

[@battleonline]

こんな即日ちゃんとニュースみたいな形で報道できるって楽待さんてすごいね
報道特集見てるのかと思ったよ
スルガ銀行の大株主は株価1/10近くになっちゃったから
そっち方面にもマジで切れそうな人もいるやろうな

[@user-yb6iv4so3j]

株価がなぜそんなに下がってるのか、理解しようとしない人たちがいるのは驚きです👀

[@youai3847]

うまいこというな　株式評価額の差を補填すべきだよな(笑)

[@user-qd3rz7zf3c]

@@user-yb6iv4so3j 安くなってから（これが底値でこっから上がるはずと思って）買った人もいるのでは

[@user-om1rt6ki6q]

債務者共は、今年もまだ、総会屋まがいの事をやってるんだなｗ
だけど今年上がった動画に少しでも債務者に批判的なコメント書くと削除されるｗ
ほとんどすべて、銀行に不利なコメントばかりｗｗｗ
大半の動画は債務者側が挙げたものだ！ｗ

[@haimanhaiman6612]

スルガが不正ばっかりをやって銀行の業務を守てありません。金融庁が調べたほうが良いと思います。

[@user-wj8lk3uh5p]

株主総会に乗り込むなよ。被害者との話し合いは別にしないと。

[@miki7528]

おばさんが完璧に正論ですね
オーナーの方、「売り付けられた」って笑
正気で言ってるんですかねえ？
気がついたらパチンコ屋でパチンコ打って負けていた！って言ってるようなもんですけど

[@user-je1lz6bi2k]

甘え過ぎじゃないですか？
株主総会は説明会ではないんですよ。
逆に自称被害者の会は他の株主の知る権利を奪ってる。

[@user-od5dy2gs6x]

でもオーナーたちはいくらの利回り（のつもり）で買ったのだろうか？30年ローンだと元本の支払い3.3%＋4.5%利子。単純計算でも8%弱なので10%を大きく超える物件じゃないと儲からないが新築ではまず無理。中古で計算上10%超えでも空室率計算したらやはり１０％行かないとかはよくあるので騙されたというより重過失ではと思える。

[@Haru-jh6uh]

勉強しなくて損しました。救済してください。
こんな人たちを救済して、本当に勉強して
投資してる人たちはどう思うのか。

[@user-fk3bq7zd5c]

この被害者たちの主張よくわからん。後から高いのがわかった！おかしい！って言うこと？？買う前に調べたらおかしい！買わない！ってなるんじゃね？

[@rivers687]

肝心なのはレントロールが改ざんされていて実際の運用が回らない話だと思います。高い、おかしいは結果論。

[@user-jx8uf5xd6y]

@@rivers687 不動産とか高い買い物する時に、売主の資料だけで判断するかね？ネットでも近隣の不動産売買価格は調べたら出てくるわけだし。

[@juuxlb9401]

昨日（Ｒ４−６／７）のTVでは、銀行が貸す相手に考える暇を与えない印象を受けた。嘘の署名捺印が混ざっていたかもしれない

[@user-od5dy2gs6x]

@@juuxlb9401 あの番組は被害者側の意見で構成されているので都合よく切り取られている感じがした。オーナー側が善意の第三者であったかどうか一番の肝である融資審査や面談でのやりとり。詳細な再現がなく印鑑渡してしまったでスーッと流されてしまった。スルガ側は訴訟に行くまでに和解という形で納めようとしたのでその部分の反証が出てこない。
ス「総額3000万円ほどの金融資産がおありのようですが押印していいですね。」
オ「はい。」。

[@juuxlb9401]

@@user-od5dy2gs6x 「騙される方が悪い」で終わるなら、そもそも放送にならない
「かぼちゃの牢屋」を建てた詐欺の実行犯は自滅したが、大金を出した地方銀行が主犯だったかも知れない

[@user-bs4qq7xk2b]

昔からスルガ銀行ってイロイロ問題ばっかりだな。
今回だけじゃない。
不動産融資停止なんかの行政処分もあったはず。
スルガ銀行の事を事前にもっとよく調なきゃ。

[@asdfghjklwertyuiopzxcvbnm]

不正融資じゃなくて、出血大サービス

[@saguru445]

これだけ問題起こしてる会社の株主だけあるわ。配当貰うだけが株主じゃないぞ
不思議に思わないのか　債権者になった人達の事とやかく言えないでしょ

[@itengineergokan]

不正を行ったのなら業務停止なりペナルティは受けないのか？

[@user-zh7tf3mx6k]

スルガ銀行の会社ぐるみで
不正を行っている
証拠がなければ、
関与した行員を処分して終わりかと

[@itengineergokan]

@@user-zh7tf3mx6kさん、
間違いなく不正融資が行われたのなら組織としての責任は免れないはず。(あり得ないけど)仮に一社員が独断で行った事だとしても会社として管理監督責任があり、それを見逃した責任は逃れられない。

[@eat-fish]

@@itengineergokan
半沢の世界じゃないですが
銀行もペナルティ受けるような分かりやすい不正なんかしないです。
不動産会社の書類の偽造を知っていて融資を通したとか、
スルガが積極的に加担したという確たる証拠がなければ「不動産会社だけが悪者」で終わりだと思います。

[@itengineergokan]

@@eat-fish
シェアハウスかぼちゃの馬車事件で銀行側が債務者側、つまり建物オーナーに対して代物弁済を認めたのはスルガ銀行が不適切な融資があったと認めたからでは？
そうでなければ借金をチャラにするなんてあり得ないでしょ。

[@eat-fish]

@@itengineergokan
銀行の不正がなかったなんて言っていませんが…。
かぼちゃの馬車は証拠を積み上げ、金融庁も調査に入り
発覚から２年の時間をかけて裁判所からの勧告が出てようやくスルガが徳政令を出しました。
それくらいの時間と労力をかけて周りを動かさないと銀行の不正は暴けません。
今回もスルガは不正を認めていませんし、オーナーの自己責任とまで言っています。
それを覆すだけの証拠は簡単には手に入らないということです。

[@user-sw4dk9vz6g]

投資は自己責任ですし。

[@takushi6521]

相場より安い価格で不動産が流通していた場合、‘適正’相場にまで価格を引き上げるように不動産業者に言う人たちであることを願っています。

[@user-ne4ds9hr3l]

デモ活動にかける時間と情熱をもって不動産購入前に勉強していたら、こんなことにはならなかったのに。

[@user-gw6cm3dp3y]

なんにも知らべず、欲に目が眩んで契約したつけでは？

[@rivers687]

「目が眩んで契約したつけ」この人たちが騙された事を指してるんですかね？

[@norikosato7823]

@@rivers687 欲に目がくらんでいたからだまされたとしか思えませんが。

[@user-ej8jh9sx3h]

ブラジャーみたいなかわいいマスクで良いね！

[@sakusakura2367]

一般の奥様の発言が正しいと思います。
オーナーの発言は甘いです。老後のため？働かないでお金がくる勘違いのど素人。その物件の相場価格も調べない、ランニングコストも自分で調べない。事業者になる自覚も覚悟もない。大甘の甘々ちゃんの自己責任です。

[@user-yb6iv4so3j]

この奥様でも投資家であることは変わりません。投資自体を否定するのは、資本主義政策自体を否定することにつながらないでしょうか？通常なら信用第一の銀行（一応）を信じてしまうのは仕方ないと思いますが、不正行為による物件価格の吊り上げ、年4.5%という高金利、抱き合わせ販売と、やりたい放題の悪態ですよ！

[@gogoworkout7221]

おばちゃんが正論

[@jinnkaji4666]

被害者意識しかないの意味不明

[@jirozem2572]

損して騒ぐ　高かったら買わなければよかっただけ　投資は自己責任

[@user-ky9wf8nh1o]

一般の奥様の発言は、全てどストライクだわ。

[@ryoma8004]

文句があるなら株を売ればいいのに。
こういうことも全てひっくるめての株主総会ですよ。

[@座敷牢チャンネル]

@@ryoma8004 文句がある＝株を売るというのは短絡的思考ですね。
みっともない自称被害者と同様にオツムが足りていませんよ

[@tomohirok8423]

@@ryoma8004 この人たちの文句は”被害者弁護団”にむけてて、スルガには向いていない。
スルガの将来性を買ってるんだから。

[@ryoma8004]

@@座敷牢チャンネル なぜ短絡的？理由を説明できないだろうね。
こういう状況を招いたのは銀行の責任だよ。
他の銀行ではこうなっていないんだから。

[@ryoma8004]

@@tomohirok8423 被害者弁護団に文句を言うのが筋違い。
そういう全ての状況を招いたのは銀行なのだから。
他の銀行ではこんなことになってない。スルガが自ら将来性を閉ざしていますね。

[@juliedesu2]

スケルトンの状態になっているところ、工事完了前に融資がなされてしまって手つかずのまま。これってスルガを訴えることなんでしょうか。早めに融資受けても同時履行の抗弁権があるので工事完了後にお金を振り込めばいいしこれって業者を訴えるべき内容だと思います。

[@norikosato7823]

多分そういうことは何も知らない人なんだと思います。

[@user-ry9yv1js5s]

ローン組んで返済出来なきゃ他人のせいかよ？

[@majidesukasuka]

さあて、その不正でお金を借りた人は誰かな？

[@norikosato7823]

私は金融とかにうといので、不正融資と言うと金を借りた人が不当に得をするのだとばかり思っていました。

[@nonchant]

たこ部屋に高額の家賃でよそ様の娘さんを契約させれば、自分はもうかると思っていた人たちが、かえって乗せられて、逆切れしたという話ですね。周囲の商店もいい迷惑です。

[@juuxlb9401]

全くもって迷惑極まりない
かぼちゃの牢屋を建てる前から、設計図も見ずにカネを貸してしまうし

[@user-hi8fl9gg7d]

お世話になります。個人的に「あっ、マイクで叫んでる声がガルスさんだ」って思っちゃいました。２０２３年１１月２３日木曜日

[@user-lg2sc3nz7s]

良い人に囲まれて生きていると人を疑うことがなくなるのかもな。業界の人には悪いけど不動産&金融の人に対しては、損な取引をさせられるかもしれないと常に疑ってかかってる

[@user-hn4rl9vl8m]

養分の反乱。

[@user-xo1ps5kt8y]

一般の株主の方のご意見が正論すぎる！！

[@85soadash3]

こういう人たちって、FXのレバレッジで損失が出た時も補償しろって言うんだろうか。

[@rivers687]

不正があれば誰だって言うでしょうね

[@kkuro3513]

@@rivers687
実際問題、源泉徴収票を銀行として不動産業者に偽造させたり
建築請負見積書を施行業者に改ざんさせたり
銀行としてやりたい放題やったってのが不正調査報告書でも報告されてますよね。
適切な与信管理は金融機関として当然の責任。

[@jon9842]

不正があったからね。レバレッジは不正行為ではない。

[@user-bv3zh6os7g]

言ってるなw
実際に言ってるwww

[@takushi6521]

言いそうな連中だね。そもそも大きくはFXだって操作されているわけだから、

[@user-bx7xg7vk6q]

株主の女性の方の意見が正論すぎる。被害者と謳っている方、カッコ悪すぎ

[@user-nx4go1dm5u]

不正融資で訴え？
その人たち融資通して欲しかったんでしょ
株主が訴えるのならわかるが
銀行側の不正融資だろうとなんだろうと融資して欲しかったんでしょ

[@rivers687]

この人たち、株主総会に参加してたので株主ですよ。

[@norikosato7823]

@@rivers687 でも株主としての立場で発言したというより、被害者として発言したわけでしょ。

[@tw3611]

騙したのはスルガ銀行じゃないと思う
借りる時は頭を下げて返す時は怒り狂うって闇金の客に見える笑
スルガ銀行も断固拒否すれば良いのに

[@user-zw7kf3vv2i]

簡単に金を融資してもらえるだけでおかしいと思うだろ　欲を出した結果がコレ　
物件価格事前に自分で調べろよ　自業自得だろ　人に丸投げした結果

[@rivers687]

簡単だったんですか？
当事者の銀行員でないと分からないと思いますが。

[@eat-fish]

スルガが主導してるんじゃなくて
業界内でスルガがゆるいって知れてただけなんじゃ…
どちらにしろ裁判で不正が認められないとどうしょうもないから、
不動産会社を訴える方が早いと思うけど。

[@juuxlb9401]

銀行と不動産屋の癒着は当たり前
無罪でも破産は避けられない
既に自転車操業で潰れた不動産屋の後始末も待っている

[@user-zh7tf3mx6k]

あと見えないランニングコストが膨大に掛かったって、売買契約の時に調べないのか？
そんな奴に不動産投資をやる資格はない。
あと、銀行は金貸のプロであって
不動産のプロじゃない。
売主と納得出来るまでやり取りしたんだろ？
文句あるなら売主と不動産屋に言って
差額取り戻せよ

[@user-mu8uo5tj9f]

儲けようと思って失敗したら
銀行のせいにしてるだけの人達。
こういう人達は不動産投資なんかやっちゃダメ！

[@rivers687]

銀行が不正してるのに気にも留めない何者

[@user-es7yj3fk1i]

A店で買って後で調べたらB店でもC店でも同じ商品を半額で売ってる
だからA店は半額返せ！

[@lareineyokohama]

儲かるなら自社でやる。儲からないスキームを押し付けて儲けるのが手口。

[@user-it3le5rl5p]

買った金額と売却金額が合わないから、差額を払えと？
そんな虫の良い話聞いたことが無い。
そんな理屈が通ったら資本主義社会が成立しない。

[@dw1810]

儲けようと思って買った不動産が損したのを銀行に責任転嫁してるの分かってるのか？

[@Kn-nz5di]

被害者ではない。
ハメられてない。単なる勉強、確認不足。勉強しないで、稼げるわけがない。どういう理論や。笑

[@iaia6228]

高値掴みしたから相場との差額を債権相殺しろって。。
別に強制されて買ったわけでもないのに。
買ったお菓子が実際他より高かったから差額を返せって通るのか？
融資が必要で判断が難しいものほど、もっと勉強したり調べなければならなったのでは？
必要以上に融資された！って訴訟する以上に意味が分からない。
それで裁判を起こすくらい頭悪いから高値掴みさせられる。

[@nakou8107]

「投資は自己責任」という言葉の重さよ

[@norikosato7823]

投資って失っても笑っていられる金でするものだと、若いころに読んだ本に書いてあった。

[@user-zk3pd7zy4s]

よく怒号が飛び交う総会の会社でみなさん働いていますね。社会的制裁は？上場企業でしょ！
ねぇ改ざん銀行さん！

[@masyad5100]

スルガ銀行より関わった不動産業者の責任の方が大きいと思いますね。
スルガ銀行が主導したというより不動産業者と共謀というほうが正しいと思います。
とにかく関わっていた不動産業者（仲介業者含め）へも何かしらの対応をするべきですね。

[@juuxlb9401]

銀行の経営が詐欺と脅迫と暴力で為されていたとのこと。最初から近辺の不動産業者を全て囲い込んでいたとすれば？
沼津市の支配者を気取ってカネに目が眩んでいたのかも？

[@user-qd3rz7zf3c]

かぼちゃの馬車もスマートデイズも破産・倒産してて責任とってくれない

[@YK-wb6ci]

他力本願の会