il video è molto ben fatto, non c'è dubbio! mi è stato utile per fissare i concetti visivamente, quindi vi ringrazio! vi seguo sempre volentieri, siete bravi. in questo video però (forse ripeto annotazioni di altri utenti) attorno al minuto 10, quando parlate della forcella di replicazione che prosegue in una direzione in rapporto con entrambi i filamenti (leading e lagging), mi pare di aver individuato un errore di direzione sia nell'immagine che nella spiegazione a voce. Mi pare venga detto più volte che le pol procedano in direzione 3'->5', che è sbagliato. Volevo solo farlo notare, buon lavoro e continuate, mi raccomando ;)
io ho sempre saputo che ci fosse un filamento lagging e un filamento veloce, non che entrambi avessero entrambi i tipi di filamenti, nel senso che siccome la dna polimerasi può sintetizzare solo in direzione 5' 3', ed essendo i filamenti antiparalleli, allora c'è un filamento che viene costruito senza interruzioni aggiungendo nucleotidi, mentre l'altro filamento avesse bisogno dei frammenti di okazaki
segnalo un probabile errore nelle immagini, al minuto 8:48, parlando dell'attività della telomerasi, una volta che è stata "rigenerata" la porzione telomerica , quando agisce la pol. delta, sintetizza Dna non Rna, quindi al posto dei due "uracile" ci dovrebbero essere due "timine"
Ciao! Una delucidazione: Nonostante assidue ricerche non riesco a trovare, come da te affermato, la capacità esonucleasica 5'->3' della DNA polimerasi delta. Ho trovato due modelli per risanare questa incapacità: quella dell'orecchio con la compartecipazione di Fen1 e DNA polimeri delta; e quello della ribonucleisi H. Notando la data di pubblicazione mi sono chiesto se per caso è stata scoperta la capacità esonucleasica 5' ->3' della DNA polimerasi delta. Grazie della disponibilità!
+Daniele Lizambri ciao, mi scuso per l'errore. È stata una svista. Negli eucarioti in generale sembra essere stata evidenziata attività esonucleasica delle polimerasi solo in direzione 3'-5'. Inoltre da recenti studi sembrerebbe che la DNA polimerasi Delta abbia un ruolo principale nella duplicazione di entrambi i filamenti, relegando quindi alla DNA polimerasi epsilon solo una funzione di riparazione www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26145172
scusa la domanda stupida, ma il filamento stampo del filamento continuo non dovrebbe essere 3'-5'? graziee
8 років тому
È quello che mi sto chiedendo pure io Silvia... Penso abbiano fatto un errore perché come puoi notare le due frecce vanno giustamente in direzione 5'-3' ma nei rispettivi filamenti risulta il contrario
+Agora Scienze Biomediche nel punto con la pinza, il filamento stampo del filamento ritardato è 5'-3'. il filamento stampo del filamento continuo non dovrebbe essere 3'-5'?
la confusione che si osserva nei commenti è data dalla diversa prospettiva e modalità di spiegazione osservata nei libri. All'interno dei libri (oppure anche cercando su internet) quando si studia la replicazione viene data la prospettiva di un'unica forcella di replicazione, come se l'origine di replicazione venisse diviso a metà e si osservasse solo da un lato la replicazione: in questo senso allora è possibile definire un filamento unicamente leader e un altro filamento unicamente lagging. All'interno del video ciò non avviene: la replicazione viene osservata in entrambi i sensi, osservando le due forcelle di replicazione contemporaneamente.
+Francesco Scutifero Sono "sparsi" nel nucleo. Sono prodotti in grande quantità da particolari vie metaboliche, in particolare quando la cellula si prepara ad una replicazione del DNA.
quali sono i danni da riparare che potrebbero presentarsi? E a cose le serve alla cellula in fase "G0" sintetizzare l'RNA ? per fare la sintesi proteica? ?
+Crisisx si. Però sempre su filamenti alternati. Se in un tratto uno dei due filamenti è leading l'altro è necessariamente lagging e viceversa. Puoi dirci cosa non ti è sembrato chiaro? Così avremo occasione di migliorare la lezione nella prossima edizione.
Forse,innanzi tutto,avrei bisogno di una definizione precisa di "filamento leading" e "filamento lagging". Io ho sempre inteso il filamento 3'-5' come filamento principale,su cui la polimerasi agisce in in modo continuo senza aver necessità di formare frammenti,mentre intendevo il filamento 5'-3' come filamento secondario che dovendo agire in senso inverso alla denaturazione del doppio filamento aveva necessità di formare i frammenti. Mi pare di aver,evidentemente,sempre capito male e non capisco per quale motivo sul filamento 3'-5' sia necessaria la formazione di frammenti.
Le polimerasi principali responsabili della sintesi di dna sulle catene non dovrebbero essere entrambe delta? Epsilon non dovrebbe essere deputata alla riparazione del dna?
Il funzionamento di tutte le numerose DNA polimerasi negli eucarioti è un argomento non ancora del tutto chiaro. Per questo motivo la gran parte dei libri di biologia spiegano la replicazione del DNA nei procarioti. Fino a non molto tempo fa la attività della polimerasi epsilon era sconosciuta e per questo le si attribuiva un ipotetico ruolo nella riparazione del DNA. Tuttavia, di recente è stata scoperta essere la principale replicatrice del filamento leading (mentre la polimerasi delta sembra essere inefficiente in questo compito). www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3228825/
Francesco Tucci Bell'articolo! Ne ho trovato uno un po' più aggiornato che oltre all'ipotesi sul ruolo delle polimerasi descritta nel video ne propone anche altre. Vale la pena dare uno sguardo! www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3694787/
+fatemeh rabbani perchè ad ogni replicazione l'RNA che fa da primer al 3' terminale di un cromosoma, non viene sostituito per un limite intrinseco nella stessa DNA polimerasi. In questo modo va a perdersi informazione alle estremità dei cromosomi
Ringrazio come sempre dei vostri chiari ma specifici video. una domanda, ma quindi la prima polimerasi ad agire è la DNA polimerasi primasi ? prima anche della epsilon e della delta? Grazie in anticipo per la risposta
all'inizio ti sei dimenticato di dire 2 cose molto importanti l'idrolisi dell'ATP che vanno a chiamare i complessi cdc6 cdt1 e vanno a chiamare il complesso mcm 2-7 con attivita elicasica, che formano il complesso pre-RC dopo intervengono le chinasi e rimuovono i cdc6 e icdt1 per andare prima a chiamare le 2 dna polimerasi epsilon e delta e in seguito la dna polimerasi alfa primasi in questa maniera si hanno tutte e 3 le polimerasi prima di iniziare la replicazione. Aggiungo le chinasi sono importati per 2 motivi il primo spiegato in precedenza il secondo impediscono la formazione di nuovi pre-RC cosi facendo si ha una sola replicazione per ogni ciclo cellulare, per chi non sapesse stiamo parlando di DNA eucariotico, al contrario dei procarioti che possono avere più inizi nello stesso ciclo cellulare ....ho voluto fare solo una precisazione :)
Ivan Formichetti inoltre al minuto 2:20 la dna elicasica sulla forca replicativa in entrambi i sensi prende tutti e 2 i filamenti e non uno solo sono precisazioni che faccio per migliorare il video
Scusa una domanda che mi chido ma perche il DNA si duplica e perche e chi produce gli enzimi per farlo? le cellule non hanno un cervello Se me lo spieghi a parole tue va benssimo ;) grazie
+Krakos Fabulous domanda molto interessante. La cellula non ha un cervello, ma ha dei meccanismi di autoregolazione. Quando ci sono determinati stimoli esterni o interni, vengono attivati alcuni geni che portano alla produzione degli enzimi di replicazione e di proteine che controllano tutto il processo. Esiste una complessa rete di interazioni alla base di questo fenomeno. Se ti interessa approfondire, qui trovi il discorso più completo: m.ua-cam.com/video/OYS-zIauImA/v-deo.html
Mi permetto di dire che la spiegazione delle slide è fatta con troppa superficialità... Anche quando si spiega la forca replicativa in realtà è il filamento madre del filamento lagging che forma l'ansa prima della sintesi del filamento lagging, e non il filamento lagging stesso. Poi anche in quella parte si commette l'errore della direzione 3'==>5' che in realtà è sempre 5'==>3'. Così viene messa solo confusione in testa agli allievi, soprattutto se alle prime armi.
Non trovo la spiegazione così male, ma hai ragione nell'evidenziare le imprecisioni. Quella che genera maggiore confusione, è il modo in cui viene spiegata la direzione di processività della DNA polimerasi. Trattandosi di un enzima che polimerizza un filamento, bisognerebbe riferirsi alla direzione di sintesi (sempre 5'-3'), invece di indicare la direzione dello stampo (3'-5'). Sebbene non sia scorretto affermare che la DNA polimerasi scorre sul filamento stampo in direzione 3'-5', l'informazione da passare è che l'enzima polimerizza in direzione 5'-3', la catena nascente si allunga in direzione 5'-3'.
04:23 Ah complimenti, hai qualcosa in più da dire a tutti quegli ignorantoni dei miei libri di Biologia che sostengono esattamente il contrario, cioé che il verso seguito dalle Polimerasi per la sintesi è sempre 5' 3'
+lorenzo bucci Si tratta della parte terminale dei cromosomi, composta da circa duemila ripetizioni dell'esanucleotide TTAGGG. Qui trovi più informazioni: ua-cam.com/video/p7PxAsuFz80/v-deo.html
+Federico Concas ciao Federico. Cosa ti risulta meno chiaro? Considera che i video precedenti presentavano la duplicazione nei procarioti questo invece quella degli eucarioti.
il video è molto ben fatto, non c'è dubbio! mi è stato utile per fissare i concetti visivamente, quindi vi ringrazio! vi seguo sempre volentieri, siete bravi. in questo video però (forse ripeto annotazioni di altri utenti) attorno al minuto 10, quando parlate della forcella di replicazione che prosegue in una direzione in rapporto con entrambi i filamenti (leading e lagging), mi pare di aver individuato un errore di direzione sia nell'immagine che nella spiegazione a voce. Mi pare venga detto più volte che le pol procedano in direzione 3'->5', che è sbagliato.
Volevo solo farlo notare, buon lavoro e continuate, mi raccomando ;)
grazie per la tua lezione sei stato molto chiaro !!!! :)
io ho sempre saputo che ci fosse un filamento lagging e un filamento veloce, non che entrambi avessero entrambi i tipi di filamenti, nel senso che siccome la dna polimerasi può sintetizzare solo in direzione 5' 3', ed essendo i filamenti antiparalleli, allora c'è un filamento che viene costruito senza interruzioni aggiungendo nucleotidi, mentre l'altro filamento avesse bisogno dei frammenti di okazaki
Io ti amo, se riuscirò ad entrare a medicina sarà anche merito tuo.. vorrò conoscerti un giorno ahaha
minchia io devo fargli una statua se riesco ad entrare ahahah
siete riusciti ad entrare alla fine?
Chiedo un video emitorace destra 10 costa, possibile?
Dario Maffeo alla fine ci sei entrato?
Marica Fratto sei entrata?
segnalo un probabile errore nelle immagini, al minuto 8:48, parlando dell'attività della telomerasi, una volta che è stata "rigenerata" la porzione telomerica , quando agisce la pol. delta, sintetizza Dna non Rna, quindi al posto dei due "uracile" ci dovrebbero essere due "timine"
La Dna polimerasi procede solo 5 3.... Il ragionamento va capovolto
Ciao! Una delucidazione:
Nonostante assidue ricerche non riesco a trovare, come da te affermato, la capacità esonucleasica 5'->3' della DNA polimerasi delta. Ho trovato due modelli per risanare questa incapacità: quella dell'orecchio con la compartecipazione di Fen1 e DNA polimeri delta; e quello della ribonucleisi H.
Notando la data di pubblicazione mi sono chiesto se per caso è stata scoperta la capacità esonucleasica 5' ->3' della DNA polimerasi delta. Grazie della disponibilità!
+Daniele Lizambri ciao, mi scuso per l'errore. È stata una svista. Negli eucarioti in generale sembra essere stata evidenziata attività esonucleasica delle polimerasi solo in direzione 3'-5'.
Inoltre da recenti studi sembrerebbe che la DNA polimerasi Delta abbia un ruolo principale nella duplicazione di entrambi i filamenti, relegando quindi alla DNA polimerasi epsilon solo una funzione di riparazione www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26145172
Utilissima spiegazione! Unico dubbio, come fa la primasi a lavorare ad intermittenza, facendo primer di uguale lunghezza e distanza l’uno dall’altro?
scusa la domanda stupida, ma il filamento stampo del filamento continuo non dovrebbe essere 3'-5'? graziee
È quello che mi sto chiedendo pure io Silvia... Penso abbiano fatto un errore perché come puoi notare le due frecce vanno giustamente in direzione 5'-3' ma nei rispettivi filamenti risulta il contrario
+sleep sleep grazie mille 😃 pensavo di essere la sola a pensarlo 😓
+Silvia Brusco non c'è un filamento tutto leading e uno tutto lagging. A cosa ti riferisci?
+Agora Scienze Biomediche nel punto con la pinza, il filamento stampo del filamento ritardato è 5'-3'. il filamento stampo del filamento continuo non dovrebbe essere 3'-5'?
la confusione che si osserva nei commenti è data dalla diversa prospettiva e modalità di spiegazione osservata nei libri. All'interno dei libri (oppure anche cercando su internet) quando si studia la replicazione viene data la prospettiva di un'unica forcella di replicazione, come se l'origine di replicazione venisse diviso a metà e si osservasse solo da un lato la replicazione: in questo senso allora è possibile definire un filamento unicamente leader e un altro filamento unicamente lagging. All'interno del video ciò non avviene: la replicazione viene osservata in entrambi i sensi, osservando le due forcelle di replicazione contemporaneamente.
Ma la DNA polimerasi non dovrebbe muoversi solo esclusivamente in direzione 5' -- 3'?
Già
Da dove prende la DNA polimerasi i nucleotidi da agganciare man mano al filamento che fa da stampo? Grazie in anticipo :)
+Francesco Scutifero Sono "sparsi" nel nucleo. Sono prodotti in grande quantità da particolari vie metaboliche, in particolare quando la cellula si prepara ad una replicazione del DNA.
Perfetto, grazie mille :)
+Agora Scienze Biomediche e quindi i nucleotidi sono prodotti durante la fase G1 dell'interfase?
Esattamente. In realtà anche una cellula quiescente (quindi in G0) produce nucleotidi per riparare eventuali danni e per sintetizzare RNA
quali sono i danni da riparare che potrebbero presentarsi?
E a cose le serve alla cellula in fase "G0" sintetizzare l'RNA ? per fare la sintesi proteica? ?
Ciao scusa ma non ho capito una cosa. Le telomerasi agiscono su entrambi i telomeri giusto?
Esatto
Questo video mi ha confuso,quindi nella sintesi di entrambi i filamenti si formano frammenti di Okazaki?
+Crisisx si. Però sempre su filamenti alternati. Se in un tratto uno dei due filamenti è leading l'altro è necessariamente lagging e viceversa.
Puoi dirci cosa non ti è sembrato chiaro? Così avremo occasione di migliorare la lezione nella prossima edizione.
Forse,innanzi tutto,avrei bisogno di una definizione precisa di "filamento leading" e "filamento lagging".
Io ho sempre inteso il filamento 3'-5' come filamento principale,su cui la polimerasi agisce in in modo continuo senza aver necessità di formare frammenti,mentre intendevo il filamento 5'-3' come filamento secondario che dovendo agire in senso inverso alla denaturazione del doppio filamento aveva necessità di formare i frammenti.
Mi pare di aver,evidentemente,sempre capito male e non capisco per quale motivo sul filamento 3'-5' sia necessaria la formazione di frammenti.
Le polimerasi principali responsabili della sintesi di dna sulle catene non dovrebbero essere entrambe delta? Epsilon non dovrebbe essere deputata alla riparazione del dna?
Il funzionamento di tutte le numerose DNA polimerasi negli eucarioti è un argomento non ancora del tutto chiaro.
Per questo motivo la gran parte dei libri di biologia spiegano la replicazione del DNA nei procarioti.
Fino a non molto tempo fa la attività della polimerasi epsilon era sconosciuta e per questo le si attribuiva un ipotetico ruolo nella riparazione del DNA. Tuttavia, di recente è stata scoperta essere la principale replicatrice del filamento leading (mentre la polimerasi delta sembra essere inefficiente in questo compito). www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3228825/
Francesco Tucci Bell'articolo! Ne ho trovato uno un po' più aggiornato che oltre all'ipotesi sul ruolo delle polimerasi descritta nel video ne propone anche altre. Vale la pena dare uno sguardo!
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3694787/
esite una terza subunità (core) nella pol 3 che alterna la sintesi del filamento discontinuo
perchè i telomeri si accorciano? per quale motivo :) grazie in anticipo
+fatemeh rabbani perchè ad ogni replicazione l'RNA che fa da primer al 3' terminale di un cromosoma, non viene sostituito per un limite intrinseco nella stessa DNA polimerasi. In questo modo va a perdersi informazione alle estremità dei cromosomi
Ringrazio come sempre dei vostri chiari ma specifici video. una domanda, ma quindi la prima polimerasi ad agire è la DNA polimerasi primasi ? prima anche della epsilon e della delta? Grazie in anticipo per la risposta
Esattamente. Sia la polimerasi delta che la epsilon necessitano di una estremità 3`-OH fornita dalla polimerasi alfa-primasi
Grazie mille :)
Scusa hai fatto video riguardo la genetica dei virus e quelka dei batteri . Grazie in anticipo.
Il link della lezione scritta non funziona ☹️
ti amo
all'inizio ti sei dimenticato di dire 2 cose molto importanti l'idrolisi dell'ATP che vanno a chiamare i complessi cdc6 cdt1 e vanno a chiamare il complesso mcm 2-7 con attivita elicasica, che formano il complesso pre-RC dopo intervengono le chinasi e rimuovono i cdc6 e icdt1 per andare prima a chiamare le 2 dna polimerasi epsilon e delta e in seguito la dna polimerasi alfa primasi in questa maniera si hanno tutte e 3 le polimerasi prima di iniziare la replicazione.
Aggiungo le chinasi sono importati per 2 motivi il primo spiegato in precedenza il secondo impediscono la formazione di nuovi pre-RC cosi facendo si ha una sola replicazione per ogni ciclo cellulare, per chi non sapesse stiamo parlando di DNA eucariotico, al contrario dei procarioti che possono avere più inizi nello stesso ciclo cellulare ....ho voluto fare solo una precisazione :)
Ivan Formichetti inoltre al minuto 2:20 la dna elicasica sulla forca replicativa in entrambi i sensi prende tutti e 2 i filamenti e non uno solo sono precisazioni che faccio per migliorare il video
Grazie mille delle indicazioni. Appena possibile provvederò ad aggiornare la lezione
Non capisco perché un filamento è più corto di un altro :'(
+Silvia ball a cosa ti riferisci nello specifico. Ti riferisci al terminale più corto per mancata sostituzione del primer ad RNA?
Scusa una domanda che mi chido ma perche il DNA si duplica e perche e chi produce gli enzimi per farlo? le cellule non hanno un cervello
Se me lo spieghi a parole tue va benssimo ;) grazie
+Krakos Fabulous domanda molto interessante. La cellula non ha un cervello, ma ha dei meccanismi di autoregolazione. Quando ci sono determinati stimoli esterni o interni, vengono attivati alcuni geni che portano alla produzione degli enzimi di replicazione e di proteine che controllano tutto il processo. Esiste una complessa rete di interazioni alla base di questo fenomeno. Se ti interessa approfondire, qui trovi il discorso più completo: m.ua-cam.com/video/OYS-zIauImA/v-deo.html
Mi permetto di dire che la spiegazione delle slide è fatta con troppa superficialità... Anche quando si spiega la forca replicativa in realtà è il filamento madre del filamento lagging che forma l'ansa prima della sintesi del filamento lagging, e non il filamento lagging stesso. Poi anche in quella parte si commette l'errore della direzione 3'==>5' che in realtà è sempre 5'==>3'. Così viene messa solo confusione in testa agli allievi, soprattutto se alle prime armi.
Non trovo la spiegazione così male, ma hai ragione nell'evidenziare le imprecisioni. Quella che genera maggiore confusione, è il modo in cui viene spiegata la direzione di processività della DNA polimerasi. Trattandosi di un enzima che polimerizza un filamento, bisognerebbe riferirsi alla direzione di sintesi (sempre 5'-3'), invece di indicare la direzione dello stampo (3'-5'). Sebbene non sia scorretto affermare che la DNA polimerasi scorre sul filamento stampo in direzione 3'-5', l'informazione da passare è che l'enzima polimerizza in direzione 5'-3', la catena nascente si allunga in direzione 5'-3'.
e ziii si è corretto
04:23 Ah complimenti, hai qualcosa in più da dire a tutti quegli ignorantoni dei miei libri di Biologia che sostengono esattamente il contrario, cioé che il verso seguito dalle Polimerasi per la sintesi è sempre 5' 3'
+MrGaetube Grazie della segnalazione. È stata una svista durante la registrazione. Nelle slide si vede chiaramente che il verso di sintesi è 5`-3`
+MrGaetube incazzoso il ragazzo...
+machafattfra nah, a volte faccio la fighetta acida apposta
#cromostonks
Gabriele Sgorlon 😂.
cosa sono i telomeri? grzie in anticipo
+lorenzo bucci Si tratta della parte terminale dei cromosomi, composta da circa duemila ripetizioni dell'esanucleotide TTAGGG. Qui trovi più informazioni: ua-cam.com/video/p7PxAsuFz80/v-deo.html
Qualcuno ha la versione scritta?
Secondo me era molto più chiaro il video vecchio.
+Federico Concas ciao Federico. Cosa ti risulta meno chiaro? Considera che i video precedenti presentavano la duplicazione nei procarioti questo invece quella degli eucarioti.
7b
iniSio