POURQUOI LES COÏNCIDENCES NOUS ÉTONNENT-ELLES ?
Вставка
- Опубліковано 10 лют 2025
- Par Nicolas Gauvrit, mathématicien, chercheur en cognition.
Au Cnam à Paris, le 1er juillet 2021 à l'occasion de TimeWorld 2021
Le livre " Pourquoi moi ? Le hasard dans tous ses états " paru aux Éditions Belin, accompagne cette édition de TimeWorld www.belin-edit...
Nous vivons presque tous des événements surprenants de temps à autre... trop surprenants pour qu'ils soient dus, pense-t-on, au hasard. Ils peuvent alors donner naissance à des théories du complot, des rumeurs, voire de théories pseudo-scientifiques ! Plutôt que nous attarder sur les événements eux-mêmes, pourquoi ne pas s'interroger sur notre étonnant étonnement ? Effet d'ignorance, paradoxes probabilistes, ou négligence de certains aspects du réels sont des sources possibles de ce qu'il se passe en nous quand nous nous exclamons " comme par hasard ! ".
Voici quelques repères dans cette vidéo de 3/4 d'h :
présentation ; à 1:05 début de N.G.
4:10 une des causes de l'étonnement : vaccinés / malades
6:16 définition et exemples ; 6:02 co-occurrence, 7:33 due au hasard = improbable VS coïncidences à causes pas évidentes ; 17:24 causes inconnues sauf... ex. envols d'oiseaux simultanés
21:52 paradoxe des anniversaires, 22:55 psychogénéalogie, 24:45 à 2 listes
25:28 /possibilités non réalisées ; 31:25 codes cachés et post-diction
32:25 à quoi cela sert : co-occurrences improbables (ex. conditionnement de pigeons), 34:10 découvrir des règles qui n'existent pas ; 34:58 découvertes par sérendipité
36:24 types de coïncidences.
37:00 QUESTIONS, statistiques, causes, pourquoi moi ; 44:40 complexité algorithmique
46:13 synthèse par B. Xirau.
Il y a un dicton qui dit : Qu'il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet !
Les coïncidences sont des poésies que nous inspire la causalité.
Merci de remettre des bases au clair . Se méfier des biais cognitifs, en particulier le biais de confirmation .
Tout ce qui est incompréhensible est étonnant !
pas d'accord. Je dirai plus tout ce qui est peu probable est facinant... qu'a regarder les enfants faire...
Nous sommes tous prisonniers de nos biais cognitifs. L'important étant de s'en rendre compte... particulièrement en science.
Je vous remercie de partager cette passionnante vidéo.
COINCIDENCE : je suis aussi né le 25 septembre comme Nicolas Gauvrit (moi en 1957)
Pourquoi voyez vous des coincidences quand il s'agit de synchronicité ? ;)
parce que rien est Absolu. Tout, tout, tout est Relatif ! ;)
@@sckip97490 Le terme de "relatif" implique l'idée de relation. Et s'il y a relation c'est bien évidement par rapport à autre chose, c'est-à-dire l'absolu qui ne varie pas par définition.
Quant à la synchronicité, c'est un concept qui relève de la psychanalyse : "Principe que Jung a proposé pour l'explication (...) de perceptions extrasensorielles (..) par des phénomènes d'une sorte d'harmonie préétablie entre séries causales indépendantes malgré des éloignements dans l'espace et dans le temps`` (Piéron 1973).
Mais vous êtes libre de nier tout ce qui vous dérange, et de vous enfermer dans vos propres certitudes hyper "scientifiques".
@@MEGALINEJS La synchronicité jungienne est une théorie intéressante mais qui n’a aucun fondement scientifique (on est disons au même niveau que la théorie homéopathique).
@@olivierf.5187 La vie et tout ce qui conditionne notre propre existence résultent d'un grand nombre de facteurs qui échappent à toute explication scientifique et rationnelle. Ces drôles de coïncidences (ou "synchronicités") chacun les interprète selon ses penchants et son tempérament. Le fait est que tout humain, qu'il ait ou non l'esprit "scientifique", ne peut échapper à la partie irrationnelle de son inconscient. A croire que lorsqu'il souffre de ne pas savoir, l'être humain ressent le besoin de s'inventer des explications pour combler ce manque.
@@MEGALINEJS Réponse idéologique, péremptoire et totalement personnelle qui n’engage que vous dans la mesure où vous n’êtes pas en mesure de prouver ce que vous dites. Vous auriez dû ajouter « j’ai la conviction que… » en tête de phrase !
L'Olympic n'a jamais coulé !
Concernant la question sur les événements uniques et non répétables comme l'irruption du covid, il y a une méthode de type scientifique, c'est l'enquête (de type policière), la recherche de preuves (pas toujours fructueuse).
amusant comme façon de traiter du sujet !
Les faiblesses médicales ne sont que très rarement dues au signe solaire, ce qu on voit dans les horoscopes, mais a la position de la lune et de l ascendant. Donc ce magnifique chercheur aurait pu mettre à profit son colossal échantillon pour informer ou valider la théorie astrologique sur ses bases. Ce monsieur a du trop lire les magazines féminins chez le dentiste. Messieurs les scientifiques reconnus respectez d abord certains prémisses des champs d étude que vous rejetez narquoisement, cela ne peut que nous profiter a nous public.
Dans quelle cas on peut considérer qu'une coïncidence n'est pas du au hasard et n'a pas non plus d'explication rationnelle
Je tombe sur votre vidéo je viens de faire un atelier au restaurant le numéro 13 il ya 3 jours coïncidence?
C'est 13 étonnant !
Une co-ocurrence à la même date (jour, mois) sans être de la même année est vraiment un abus de langage et un fétichisme sur les chiffres et les noms.
parce que le cerveau est bayesien, pour le meilleur et le pour le pire! :D
En effet, j'aime l'histoire de la Sire que nous propose Descartes. Mais presque envie de rajouter que nos égos-centrisme est bien plus responsable dans l'histoire de l'homme!
Ah bah coïncidence dites donc j'arrive juste pour les mots de la fin de la conférence juste avant la conclusion et donc il fini par mes travaux de recherche, on n'a pas l'outil de mesure blabla maaaaagique ^_
Vous êtes sur que c'est ça la psychogénéalogie?
Il a bien baissé le niveau des normaliens.
Mdrrr. 5 minutes pour parler du vaccin pour dire tout et son contraire. Le gars s est auto ridiculisé en moins de 5 min je lâche l affaire
C'est toi qui te ridiculises par ce commentaire qui prouve que tu ne comprends rien à rien.
Le propos était parfaitement cohérent, mais c'est sûr que la vérité ne peut qu'énerver les obscurantistes antivax, qui sont des ignares fanatiques, fiers de leur bêtise.
@@TontonGringo tu as pris le chemin du Grand Eveil a reculons, réveil mon gars..la vérité semble t'échapper courage.
@@xavierhenri6931 Retourne te prosterner devant ton gourou du net, stupide obscurantiste. Pas de temps à perdre avec un sectaire fanatisé qui se prend pour un éveillé. Tu n'es qu'un ignare.
@@xavierhenri6931 Tu crois aussi à la Terre plate, le "Grand Éveillé" autoproclamé ?
C'est la bonne ambiance, c'est sympa et en plus pas d'amalgame, bravo. 😂
S’il y a 40% de vaccinés parmi les hospitalisés en Israel, cela veut dire que sur 100 personnes hospitalisées dans la population générale il y a 40 vaccinés. Or il devrait y en avoir maximum 10%, soit 10 personnes, puisque le vaccin est censé protéger à 90%. Cela veut dire que le vaccin protège 4 fois moins les vaccinés que ce qui était annoncé. Et il y a plus de décès parmi les vaccinés que les non-vaccinés. De plus la mortalité a explosé chez les 15- 45 ans, ce qui prouve que le vaccin EXPERIMENTAL Pfizer est dangereux voire mortel, et on a aucun recul a moyen terme sur la santé, et encore moins à long terme
Tu devrais retourner à l'école. Tu ne comprends rien aux statistiques, ni à la logique mathématique. C'est pourtant extrêmement simple à comprendre. On est au niveau petites classes de collège, là !
Mais demander à un obscurantiste antivax de raisonner, c'est comme demander à un moustique de ne pas piquer. Tu es juste bon à répéter toutes les inepties complotistes qui traînent sur Facebook, colportées par des gourous sectaires.
Le nombre de stupidités et de contre-vérités que tu peux proférer par phrase est impressionnant, Aurélien. Ton gourou sera content de toi, tu as bien appris les éléments de langage de ta secte.
@@gomigomidesu C'est bien de donner des leçons mais si vous voulez que l'on accepte votre point de vue, vous devrieriez accepter celui des autres même s'ils sont dans l'erreur. Personne ne détient la vérité, l'avenir nous le dira. En attendant ne jouons pas le jeu du clivage pro et anti. Respectons nous les uns les autres, vous verrez ca change la vie.
Mon avis personnel est que les vaccins ont fait leurs preuves depuis leur création, on a quasiment éradiqué certaines maladies. Il faut essayer d'avoir confiance en nos chercheurs, laissons le temps a tout le monde de le comprendre. Et s'ils ne le souhaitent pas, ou est le mal ? Occupons nous de nous, vivons joyeux, vivons heureux. Cordialement, un humain lambda.
@@jacquesgros-mots2703 ,,,,,, CV du Professeur Didier Raoult:
CURSUS UNIVERSITAIRE ET DIPLOMES :
- Doctorat en Médecine (25 Mars 1981)
- Diplôme d'Université de Médecine Tropicale, Marseille, 1980-1881
- C.E.S. Bactériologie-Virologie clinique, 1981
- C.E.S. Diagnostic Biologique Parasitaire, 1982
- Cours de Bactériologie systématique de l'Institut Pasteur, 1983-1984
- Diplômes de l'U.S. Department of Health and Human Service (Center for Disease Control - Atlanta U.S.A.) : Principles of Epidemiology, 1983. Communicable Disease Control, 1984. Spécialiste de Médecine interne, 1984
- Cycle de Biologie Humaine
- Certificat-Bactériologie-Virologie générale, 1981
- Certificat de Pharmacologie générale, 1983
- Equivalence de Maîtrise, 1981
- AEA de Bactériologie, (Montpellier 1982)
- DERBH Montpellier, 1983 (Etude épidémiologique et sérologique de la Fièvre Boutonneuse Méditerranéenne)
- Doctorat d'Etat en Biologie Humaine : Nouveaux Aspects cliniques, biologiques,
physiopathologiques et épidémiologiques de la Fièvre Boutonneuse Méditerranéenne. Mise au point et applications de nouvelles Techniques sérologiques (Montpellier 21 Mai 1985).
TITRES ET FONCTIONS UNIVERSITAIRES :
- Assistant des Universités, 01 Avril 1984,
- Maître de Conférence des Universités : 1986,
- Professeur des Universités : 1988,
- Professeur de Première Classe : 1995,
- Professeur Classe exceptionnelle 1er échelon : 2000,
- Professeur Classe exceptionnelle 2ème échelon : 2003
FONCTIONS HOSPITALIERES
- Interne des Hôpitaux de Marseille : 1er Octobre 1978, 1er Avril 1984.
- Assistant des Hôpitaux : 1er Avril 1984.
- Praticien Hospitalier, de Bactériologie-Virologie, 1986.
- Chef de Service : Laboratoire de Bactériologie-Sérologie Hôpital de la Conception, Marseille, 1989.
- Chef de Service : Laboratoire de Bactériologie-Virologie, Hôpital de la Timone, Marseille, 1991.
PRIX ET DISTINCTIONS NATIONAUX
- Prix Léon Isemein, (Marseille), 1983.
- Prix Nourri - Lemarié, (Médecine Tropicale France), 1985.
- Prix de l'Association des Chefs de Travaux, ( Marseille), 1986.
- Prix Science et Défense, (France), 1996.
- Prix Piraud, (Fondation médicale de France), 1997.
- Prix Jean Valade, (Fondation pour la Recherche), 2003
- Prix du Rayonnement international (Festival des Sciences) (Marseille), 2003.
- Lauréat régional des Trophées INPI de l’Innovation, France, 2006
- Prix de l’Académie Nationale de Médecine, Eloi Collery, 2009
PRIX ET DISTINCTIONS INTERNATIONAUX
- Dénomination d'un genre (Raoultella) de Bactéries pathogènes pour l'Homme et les Plantes, 2002.
- Prix des Sciences Médicales d'Outre Mer, (Académie Royale de Belgique), 2002.
- Prix d'excellence de l'European Society for Clinical Microbiology and Infectious Diseases, (Europeen), 2002.
- E. Gardner King Memorial lecture Edmonton, (Canada), 2002..
- Joseph E. Smadel lecture, Infectious Diseases Society of America, (San Diégo), (USA), 2003.
- Fred Soper Lecture (American Society for Trop Med Hyg) Washington, 2005.
- Medical Grand rounds, 6 th International Conférence Northwesteren Memorial Hospital in Chicago, (USA) octobre 2005
- Medical Grand Rounds, Medical School, Standfort, (USA) septembre 2006
- Medical Grand Rounds, Massachussets General hospital , Boston (Massachussets,USA), 2006
- Distinguished lecture at Washington State University “genomic of rickettsia”, Pullman (Washington, USA), 2006
- Introduction lecture (Société Américaine de microbiologie) ICAAC, Chicago, 2007
- Sackler Lecturer award, University of Tel Aviv, Israel, 2007-2008
- Khwarizmi International Award (KIA), Téhéran, IRAN, 2009
DECORATIONS
- Chevalier de l'Ordre National du Mérite. 8.5.1995.
- Médaille d'Argent du Service de Santé des Armées : 12.1997.
- Médaille d'Honneur de la Ville de Marseille : 7-2000.
- Chevalier de l'Ordre de la Légion d'Honneur. 1.1.2001.
- Chevalier des Palmes Académiques : 14.07.2003
- Médaille d’argent du Ministère de la Jeunesse et des Sports (2005)
- 2008. Découverte d’un Virus géant : Mamavirus, classée 33ième sur 100 au top de l’Histoire de la Science (Revue Discover : Science, Technology and the Future) janvier 2009.
STAGES ET MISSIONS
- Stage au Center for Disease Control. Atlanta U.S.A., Branche des zµZoonoses (Dr. J.E. Mc DADE) 1 mois, Octobre 1986.
- Stage au Naval Medical Research Institute. Bethesda U.S.A., Rickettsial Branch, (Dr. G.A. DASCH) 6 mois, du 01.09.1985 au 01.03.1986.
- Mission au Brésil (organisée par la Ville de Marseille) Diagnostic Biologique des Leptospiroses au cours de l'Inondation de Rio de Janeiro (Février 1988). Isolement de 16 Souches de Leptospires.
- Mission en U.R.S.S. (organisée par l'Académie des Sciences d' U.R.S.S.), Mai 1990. Exploration d'une nouvelle Maladie (Astrakhan fever), isolement postérieur d'une nouvelle espèce de Rickettsie.
- Mission à Goma (Zaïre) organisée par l'OMS, en Août 1994. Recherche d'une Epidémie de Typhus, (isolement d'une nouvelle espèce de Stenotrophomonas).
- Mission au Burundi organisée par l'OMS, en Février 1997. Investigation d'une Epidémie de Typhus, identification de la plus grande Epidémie de Typhus dans le monde depuis 50 ans.
- Mission au Pérou en Mars 1998, organisée avec les Services de Santé du Pérou, investigation d'un nouveau foyer de Verruga peruana et d'une Epidémie de Typhus.
- Mission à Genève (OMS) organisation de la Lutte contre les Filarioses par le Traitement des Symbiontes (Wolbachia). Décembre 1999.
INSCRIPTION A DES SOCIETES SAVANTES
- Société de Pathologie exotique, 1978.
- Société de Pathologie infectieuse de Langue Française, 1981.
- Société Française de Microbiologie, 1984.
- American Society for Rickettsiology, 1984.
- American Society for Microbiology, 1984.
- American Society for Infectious Diseases, 1990.
- European Society for Clinical Microbiology & Infectious Diseases, (ESCMID) 1992.
- International Society for Infectious Diseases, (ISID), 1995.
- American Academy of Microbiology, 2004
Etc...Et dire qu'il y a des Médecins dans le Service de BFM TV qui veulent lui donner des leçons, et des Journalistes qui le font passer quotidiennement pour un con ....
D'après mes calculs, si 86.95652173913044% des israéliens sont vaccinés, il y aura bien 40% de vaccinés parmi les personnes pouvant être atteintes par le virus, et donc la même proportionnalité dans les centres de réanimation, et ce, malgré le fait que le vaccin ait 90% d'efficacité.
à la seule différence que si beaucoup de gens se vaccine, même si le % de vaccinés est plus élevé dans les centres de réanimation, le nombre global de malades lui sera nettement moins important.
Concernant Violet Jessop, c est peut etre elle qui a coulé les 3 navires ?