저 바모 노무현이 대선 전날 밤 늦은 시간에 단일화 파기 뒤통수 친 정몽준에게 정치보복을 안했다. 정치보복0순위로 떨고 있던 정몽준은 감사하게 생각도 안함. 이게 진보진영의 바보스러움이다. 문재인은 사면권 아끼며 김경수 정경심 등등 사면 안했는데 윤석열 봐라. 그냥 당연하다는 듯 자기 편 사면 함. 진보는 얼굴이 두꺼워야 한다. 손해 보는 짓은 그만하자.
그때나 지금이나 진보성향에 민주당 지지자이고 당시에는 크게 분노했지만...지금 생각해보니 정몽준이 섭섭해했을거 같긴 해. 여튼 약속을 한거니 사실 다음은 정몽준이 맞는데 선거유세때 추미애하고 정동영도 다음 대선 주자일수 있다는 식으로 이야기 했으니 정몽준으로서 섭섭해할만하지. 물론 그렇다고 전달 단일화 파기 한거는 잘못한거지만 나이가 드니까 정몽준 입장도 좀 이해는간달까?
@@mikiimai5330 약속한 적 없습니다. 노무현 후보가 대통령 자리를 걸고 거래를 했다고 믿으세요??? 당시 외교, 국방 등 여러 분야를 정몽준계에 양보는 것으로 합의했다는 썰이 있었지만 노무현은 아무런 합의도 한 바 없습니다. 노무현은 그런 거래를 할 사람이 아니예요.
너무 멋있다. 표에 유리하지 않아도, 지금 들으면 틀린것 같은 공리에 관한 대화들도 더이상 품격있기 힘들 정도로 너무 올바르고 솔직하다+_+ 선거 공학적으로 유리한 이야기들만 판치는 지금의 정치는 아무리 봐도 후퇴 그자체다. 특히 통합의 이야기를 하는 수준 자체가 지금 보다 훨씬 높은것에 박수 칠뻔했다. 우연히 득템한 보물 마냥 고맙다
당시에는 이회창, 정몽준같은 능력 있는 의원들이 보수에도 있었다. 서로 자료 조사도 깊게 하고, 또 그걸 완벽하게 숙지하고 있다는 게 인상적임. 나이를 먹고 이 토론을 보니 정몽준도 확실히 존경할 만한 인물이다. 자식만 아니었어도 진짜..후. 후보 단일화는 이렇게 하는 거야 안철수새기야.
정몽준전대표가 현재 저평가받는데 88올림픽유치과정에서 바덴바덴에서 아버지수행하면서 올림픽유치에 일조했고, 2002년월드컵유치도 성공시킨 사람. (88올림픽, 2002년월드컵 둘다 일본의 유치가 확실시 되었던 판이었는데 둘 다 뒤집기에서 성공, 2002월드컵은 일본이 88올림픽에서 역전패당했던 쓰라린 경험때문에 공동개최로 된 것)
참,, 할말이,,검찰 공화국을 만든게 국민인데 지금 정부 보고 잘해라? 국민이 정치와 나라에 관심은 업고 오직 인기와 기대 뿐이니 지금의 작금의 시대왔는데 정신 못차리는 국민이 반성해야지 윤석열이 뭔 죄요? 국민이 뽑아놓고? 욕하기전에 공부먼저 합시다 참고로 난 상상도 못했습니다
이런토론의 저변에는 토론자분들의 지식과지성 이 이스튜디오를 꽉잡고 있는것.그래서 두분이 더 훌륭하게 드러나고 적수가 아니라 동반자로 아우라를 그리고 있는거로 보여진다.특히 정몽주 의원의 밀리지않는 여유 참보기좋다.그리고 노대통령의 탁월함을 인정하는 신사의 품격을 지키므로 정몽주의 인품 또한 박물관급!!~~~^^
![[DJ편] 대선 토론 이런 것까지? 사상검증에 진심이었던 97년 대선 토론](http://i.ytimg.com/vi/yAsPMxcknIg/mqdefault.jpg)
![[DJ편] 대선 토론 이런 것까지? 사상검증에 진심이었던 97년 대선 토론](/img/tr.png)
![[4년 지난 지금 제말 어디가 틀렸나요?] 1편 방송기자클럽 대선후보 초청 토론회](http://i.ytimg.com/vi/BNpL4Ax69p4/mqdefault.jpg)
![[45회] 거의 무편집본 : 노무현과 언론개혁 (1)](http://i.ytimg.com/vi/snoyuV7-L6M/mqdefault.jpg)
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
![[풀영상] 민심포차 ep.1 : 크으 정치에 취한다](/img/n.gif)
노무현전대통령
정몽준전국민통합대표
두분다
토론의정석을 보여주신듯
합니다
정말 다시 이런토론을
볼수 있을까요
저 토론에서 나온 많은 의제들이 지금은 현실화 된 것을 보면 우리 사회가 그래도 꾸준히 앞으로 나아가고 있구나를 새삼 느끼게 됩니다.
두분 다 달변가이자 지성인이시네요
멋진 토론 잘봤습니다
두분다요? ^^;
정몽규가 달변가? 에라..
자막 감사~
정말 품격있는 토론,
정말 진정성 있는 토론.
이제와서 생각해보면, 노무현 대통령님의 미국에 대한 인식이 가장 합리적인것이 맞다는게 확인됐다. 심지어 부시 전 대통령이 노 대통령님의 10주기 추도식까지 참석한 사실이 있다.
훌륭한 토론의 정석을 봤습니다. 시간가는 줄 모르고 봤습니다.
요즘은 보기드문 수준높은 노무현 대통령의 후보토론회 임미다 보고싶습니다.
우연히. 보게되었는데, 두분다.요즘에 흔한 격한 말없이.....차분하게 토론을 잘 하시네요.....노무현 대통령님. 그립네요
현상황에 비하면
참 품격있고 고급스러운 때였습니다
이재명과 윤석열의 등장으로..
한국 정치는 후진중....
지금다시보니 노무현대통령님 대단한통찰력이있으시고 시대를앞서가신분이맞으십니다.
너무 고생하셨고 그곳에서는 편안하시길빕니다.
앞부분 보고 있는데 두 분 다 훌륭하십니다. 이때만 해도 상식이 통하고 나라의 장래가 밝았군요. 2023년에 격세지감을 느낍니다.
토론 진짜 품격있네
정몽준 노무현 두 분 다 젠틀하고 멋짐
자막 감사~
정말 품격있는 토론,
정말 진정성 있는 토론.
두분다 참 멋지십니다.
숙연해 지기까지 합니다.
지금 이시간들도 훗날 역사로 평가되는 날이 올테지요..
품격이 느껴집니다
고맙습니다
영상 잘 봤습니자
두분 멋진토론 정말 좋으셨어요 노무현대통령님 어제서야 알게되어 너무죄송합니다 !!!
여보세요,야이새끼야 하는 토론 보다가 노무현,이회창,정몽준 보니까 진짜 이게 토론이구나 토론이 이렇게 중요하구나 생각 합니다
이때가 낭만이 있었지 품위있는 정치를 지향하던 후보들과 그에 걸맞는 토론들...
이런 자료 구하기가 정말 쉽지가 않은데, 올려주셔서 매우 감사합니다. 앞으로도 꾸준히 올려주시면 좋겠습니다 ㅎㅎ
역시 토론은 이런것이다..
이때가 그립습니다
다들 뭔가 착각을 하는데.. 대선 바로 전날 단일화 파기해서 우리를 분노케 했던게 바로 정몽준이다
저 바모 노무현이 대선 전날 밤 늦은 시간에 단일화 파기 뒤통수 친 정몽준에게 정치보복을 안했다.
정치보복0순위로 떨고 있던 정몽준은 감사하게 생각도 안함.
이게 진보진영의 바보스러움이다.
문재인은 사면권 아끼며 김경수 정경심 등등 사면 안했는데
윤석열 봐라. 그냥 당연하다는 듯 자기 편 사면 함.
진보는 얼굴이 두꺼워야 한다.
손해 보는 짓은 그만하자.
그때나 지금이나 진보성향에 민주당 지지자이고 당시에는 크게 분노했지만...지금 생각해보니 정몽준이 섭섭해했을거 같긴 해. 여튼 약속을 한거니 사실 다음은 정몽준이 맞는데 선거유세때 추미애하고 정동영도 다음 대선 주자일수 있다는 식으로 이야기 했으니 정몽준으로서 섭섭해할만하지. 물론 그렇다고 전달 단일화 파기 한거는 잘못한거지만 나이가 드니까 정몽준 입장도 좀 이해는간달까?
@@mikiimai5330분노를 느끼는 것은 잘못은 아닙니다. 사람이니까요. 그러나 그 분노의 감정을 표현하는 것을 보면 그 사람의 인성과 품격을 알수있는 것이죠. 노대통령님께서 사람을 잘 보신것이라 생각했습니다.
@@mikiimai5330
약속한 적 없습니다. 노무현 후보가 대통령 자리를 걸고 거래를 했다고 믿으세요??? 당시 외교, 국방 등 여러 분야를 정몽준계에 양보는 것으로 합의했다는 썰이 있었지만 노무현은 아무런 합의도 한 바 없습니다. 노무현은 그런 거래를 할 사람이 아니예요.
그래서 오히려 지지층이 결집해서 노무현이 이길수있었음
발언시간 정확히 지키시는 모습
멋쪄요
토론은 민주주의 기본입니다. 토론이 싫으면 민주주의 국가에서 정치하면 안됩니다. 석려님
그 말에 국민들이 속지요•••
노무현 대통령
방긋 미소짓고 듣고 있는 거
귀여운 닥종이 인형 같네.
정몽준 아산재단 이상장도
아주 젠틀하고 이성적.
참으로 품격있는 토론
대한민국의 가야 할 방향
퇴보하고 있는 오늘의
대한민국 애통.
언론이 문제입니다 지난 대선토론 때처럼 언론이 제대로 기준이 잡혀있고 편협적이지 않으면 지금도 저런토론 가능하지요
만들어진 말을 보고 읊는 사람과 내가 무엇을 전달해야 될지를 명확하게 알고 말을 하는 사람
정몽준 회장도 수준이 상당하시네요 고품격 토론 잘봤습니다.
이때의 정치 수준이 우리나라 역대 가장 높은 수준이었다는걸 이제서야 알게 되었네요. 이 영상을 보고나서 현재를 돌아보니 참담할 뿐입니다.
진짜 이영상은 대한민국 국민이라면 반드시 봐야한다
이때는 토론이 수준이높네요
노 무 현 짱!!!!!당신을 사랑 합니다^^💙💙💙💙
이 토론을 보니 지금 현재 얼마나 정치.토론이 후퇴했는지 너무나 뼈절이게 느껴진다.너무 슬프다.
국짐 무리는 토론 자체가 불가능한 수준 이하들이니ㅡㅠ
국짐도 잘할 수 있는데 정치혐오를 불러일으키려고 그러는거에요. 국민들이 정치라고하면 치를 떨게하고 관심 안갖게 하려고... 국민들 화이팅합시다.
토론을 설레면서 봤네요. 정말 재밌습니다.
정말 이번 대선토론회보면서 부끄러웠던 적은 처음이었던 것 같아요. 20년 전이지만 이런 품격있는 토론회는 이때가 마지막이었을 겁니다. 서로 경쟁자지만 이렇게 차분하고 감정적으로 싸우지 않는 모습이 너무 좋네요
18:45 째려보는거 존나 무섭네
민주주의를진짜를봄
미국에굴하지않고멋지다
노무현 존나 멋지다❤
어떻게 20년 전에 정책토론을 이렇게 잘 토론했는데, 20년후의 대선토론은 대장동으로 시작해서 대장동으로 끝나고, 그렇게 유도한 후보가 대통령이 되었으니, 5년동안 유권자 전체가 고통을 받아도 너무 당연하다는 생각이 듭니다.
와 이걸 처음부터 끝까지 자막을 달아주시다니. 수고하셨습니다!
지금의 토론에 제한시간이 너무짧죠.
토론은 2시간 이상 해야 국민들이
잘 알 수 있습니다.
특정 날이 아니면 안된다 특정 형식이 아니면 안된다. 시간도 정해서 해야한다 이랬던 후보가 대통령이 됐으니....
두분다 정말 격있네
금전적 ㆍ나라 1위인데ㅡ사심없는 단일후보 ㆍ양보해주신 ㆍ정몽준회장님 인간성을 ㆍ 존경하고ㆍ사랑합니다
양보한건없고유ㅡ오히려단일화파기자입니다ㅡ다시확인해보시기를
잘하셔서 표많아 받으시라는 덕담이라.... 노무현말고 할 수 있는 말일까
와 이떄는 토론이 참 진짜 토론다웠네
서로 말 안끊고 최대한 시간 지켜서 예의있게 하는거 너무 좋다. 요즘 토론보면 룰을 안지켜서 보기가 너무 불편함. 아이들에게 보여주면 대화하는 법을 잘못 배울거같음
그리운 노무현대통령.... 그렇게 권력을 내려놓고 서민을 위한 대통령이 이나라에 있었다는 사실 자체가.... 너무 그립다.
베네수엘라 가
ㅋㅋㅂ
@@Abkuyper뭐만 했다하면 베네수엘라타령 지겹다 가보기는했나?? 굳이 안가도 됨 곧 나라꼴이 그렇게 될거니까
@@davidjung8199 무책임한건 좌파들 종특인듯. 지들이 모델로 삼던 국가면서 망하니까 모른척 웃기네 진짜 평생 베네수엘라 딱지 받아라
@@나다짜근엄마-q2v 사람 수준이 참.... 자기 권력을 내려놓고 서민들에게 다가서려고 노력했던 그런 지도자의 모습이 그립다는것을 이렇게 개판으로 생각하는 인간이 있구나 싶네.... 그런 마음으로 세상 살기 쉽지 않을것 같은데....
다시봐도 노무현 천재대통령 오직 나라걱정 국민걱정뿐 욕심없이 깨끗한 대통렴 너무 그립 습니다
너도 뛰어내려
욕심이 없어???? 본인이 박연차한테 돈 요구한건? 퇴임후봉하내려가서 집수리비도 달라한 노무현이 욕심이ㅣ 없어?
정말 피 눈물 나네요
작금의 현실이
너무 멋있다. 표에 유리하지 않아도, 지금 들으면 틀린것 같은 공리에 관한 대화들도 더이상 품격있기 힘들 정도로 너무 올바르고 솔직하다+_+ 선거 공학적으로 유리한 이야기들만 판치는 지금의 정치는 아무리 봐도 후퇴 그자체다. 특히 통합의 이야기를 하는 수준 자체가 지금 보다 훨씬 높은것에 박수 칠뻔했다. 우연히 득템한 보물 마냥 고맙다
토론이.정말 품격 있습니다
다시봐도 멋진 토론이었습니다
정치인들이 왜이리 후퇴하였을까요? 우리 모두의 잘못입니다. 우리가 원하는대로 모습으로 그들이 행동하는건 아닐까요?
누가말길게할라하면못해 시간못지키고토론하는것봐도 품위에자체가다르다
참 품격있는 토론이네요.. 왜 시간이 거꾸러간지 모르겠네요.. 더 퇴보
이때 이 토론도 답답하다 했었는데 이게 진짜 수준있는 토론이었구나 ㅅㅂ 나라 큰일이다 빨리 돈 많이 모아야지
누구는 전 정부 탓하는데, 누구는 본인 부덕의 소치라 하니... 대인과 소인의 차이를 느낀다.
좋은 토론이네요. 요즘 경선은 온갖 네거티브인데 ㅋㅋㅋ
1997, 2002 대선 후보 TV 토론도 꼭 올려주세요.
보고싶습니다
노무현 대통령
지금현실에 더욱 그리운 노무현 대통령님 그립네요 ~
뭐 때문에?
@@다비드벤구리온-f9v 너같은것 때문에요
요즘 대선후보판 보고나면 차라리 이때가 수준이 훨씬 높다.
노무현대통령님. 그립습니다.
당시에는 이회창, 정몽준같은 능력 있는 의원들이 보수에도 있었다. 서로 자료 조사도 깊게 하고, 또 그걸 완벽하게 숙지하고 있다는 게 인상적임. 나이를 먹고 이 토론을 보니 정몽준도 확실히 존경할 만한 인물이다. 자식만 아니었어도 진짜..후. 후보 단일화는 이렇게 하는 거야 안철수새기야.
이게 바로 토론이지...
보고싶다
우리 대통령 너무 보고싶다..ㅠㅠ
용산 당선자의 토론실력과 비교됩니다.
존경하는 노무현 대통령 님'나라에'큰별을너무나
일직읽어가슴이아품니다
두분의 토론 하시는걸 보니 신사 답게 해서 듣기도 좋네요 ~
품격토론....
정몽준 회장 안 좋아했는데 지금보니까 품격있는분이시네
아이구 이런 좋은영상이 다있네
토론의 진수를 보여준 두분, 멋진 분들.
그러니까제발투표좀잘합시다!!!국민들이정치인들을바꿀수있는건우리의주권인투표를잘하는것입니다.나라를위해제대로일할수있는사람을뽑읍시다!!
투표가 아니라, 개표다; 개표전략이 말해 준다!
권력에 맞서는 사람은 누구인가요? 노무현 대통령님
감사합니다
참 사람은 멋있는 사람이었어. 격이 다른 부분이 있었지.
충걱은 정몽준의원이네요. 생각보다 훨씬 깊고 통찰력도 있고 재벌임에도 불구하고 논리적이고 대댜함.노대통령과 대등하게 토론하다니. 대단하네요
노무현 대통령 만세!!
노무현대통령님.역시 품격은 진보.
역사는 기억한다
비겁하고 지은죄가 많은 인간들은 대화를 회피한다...
토론을 할수있다는것은 그만큼 도량과 지식과 용기가 없으면 불가능 한 일
어떤 인간들은 생때만 쓸줄 알지 상대방 얘기 들을 용기가 없기때문에 ...!!!!
저렇게 토론 다 하고 단일화 되었으면서도 투표 당일 10시간 전인가.. 단일화를 취소시켰던 정몽준의 만행은 정말 잊을래야 잊을수 없다.. 그래서 다들 빡쳐서 노무현을 더 밀어주자고 난리 났었지. 영화보다 더한 기적이 일어났고..
정몽준전대표가 현재 저평가받는데 88올림픽유치과정에서 바덴바덴에서 아버지수행하면서 올림픽유치에 일조했고, 2002년월드컵유치도 성공시킨 사람. (88올림픽, 2002년월드컵 둘다 일본의 유치가 확실시 되었던 판이었는데 둘 다 뒤집기에서 성공, 2002월드컵은 일본이 88올림픽에서 역전패당했던 쓰라린 경험때문에 공동개최로 된 것)
노무현 대통령님 존경하고 그립습니다❤
누굴 지지하냐는 떠나서 저때는 노무현대통령, 이회창등 토론에 품격은 있었지요
점 잘타...두분 참 점 잘네요^^
옛날 정치인들 토론들으니 지금 정치인들은 너무 아마추어같음
토론의 내용을 잘 들어보면, 노무현 대통령의 논리력과 총명함은 타의 추종을 불허한다.
그래서 터의 추종을 불허하여 짒값을 올렸다.
@@다비드벤구리온-f9v 원희룡 “집값은 국가가 어쩔 수 있는 부분 아냐”
@@Capriccio-lw1ct "본인이 부동산정책을 건드렸다"
동감입니다.
정치인들도 이영상 보고 토론 이란걸 이런거다. 배웠으면 좋겠네요
정몽준.노무현 후보 대선 후보단일화토론 선비 정신이 살아있는 참 좋은 토론을 하셨네요 2024년에 하셨어도 될 것 같습니다. 그리운 노무현 대통령 그리고 2024년 이후 정몽준 대통령 당선자의 꿈을 꾸어봅니다
대선이 아니라 FIFA 회장 선거에 출마 하셨어야 했어던 정몽준 HYUNDAI 중공업 회장님, 당시 FIFA 부회장님
그립습니다 노짱님ㅠ
이때만 해도 토론이 진짜 품격이 있었다는걸 그후의 토론과 비교하니 뒤늦게
깨닫게 된다.
이런 훌륭한 후보들이 이미 수십년 전에 있었는데, 지금 대한민국은 😢 윤석열 정부가 더 늦기 전에 검찰조작 그만 두고 일을 하기 바란다
참,, 할말이,,검찰 공화국을 만든게 국민인데 지금 정부 보고 잘해라? 국민이 정치와 나라에 관심은 업고 오직 인기와 기대 뿐이니 지금의 작금의 시대왔는데 정신 못차리는 국민이 반성해야지 윤석열이 뭔 죄요? 국민이 뽑아놓고? 욕하기전에 공부먼저 합시다
참고로 난 상상도 못했습니다
토론에 품격이있네 참 요즘은
북한을 평가하는 전 노대통령님 정후보님과 긍정적인 마인드 이게 맞아요
소문ᆢ좋고ᆢ사람들 서민들 모두가 노무현ᆢ노무현 해서 찍은분ᆢ정치 모를때ᆢ옆으로 가도 잘ᆢ찍ᆢ!!~~세상에 진짜 수준 높은 토론!~~이정도 는 되어야 대통령 에 맞는토론ᆢ멋지다!그래서 노무현 대통령 을 그리워하는구나!!~
군사정부 시절 여당,야당에서 경제인들에게 계속 정치 자금 달라고 하니 정주영 HYUNDAI 왕회장님께서 아예 출마를 결심 합니다. 결국 당선은 안 되지만... 그 후로 정치계에 HYUNDAI는 찍히게 되요!
이런토론의 저변에는 토론자분들의 지식과지성 이 이스튜디오를 꽉잡고 있는것.그래서 두분이 더 훌륭하게 드러나고 적수가 아니라 동반자로 아우라를 그리고 있는거로 보여진다.특히 정몽주 의원의 밀리지않는 여유 참보기좋다.그리고 노대통령의 탁월함을 인정하는 신사의 품격을 지키므로 정몽주의 인품 또한 박물관급!!~~~^^
야 토론의 품격을 보여주네요.
노무현, 정몽준 두 분 모두 훌륭한 분이네요.
요즘 국힘당 대표경선 토론하고 비교하니 어른과 아이들의 토론 차이네
고맙습니다
국민은 힘들다 국민이 하라면 이유가 없다 하라