ウクライナ軍のドローン部隊に同行取材 最前線のドローン操縦士“人を標的”にすることに「何のためらいも感じない」【news23】|TBS NEWS DIG
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- Опубліковано 15 вер 2024
- 戦争で主力兵器となりつつあるドローン。ウクライナ軍のドローン部隊の同行取材が特別に許可されました。最前線の戦場でドローンを操縦する兵士たち。人間を標的にすることには「何のためらいも感じない」と語りました。
■“最前線” ウクライナ軍 ドローン部隊に同行取材「攻撃にためらい感じない」
ロシアとの戦闘の最前線となっているウクライナ北東部ハルキウ州。21日、あたりが暗くなった午後9時、茂みに身を隠しながら軍用車両に荷物を運び入れるウクライナ兵の姿がありました。
増尾聡記者
「ドローンやその爆弾、そういったものを輸送車のなかに積み入れました」
今回、JNNが特別に同行を許可されたウクライナ軍のドローン部隊。ドローンは空からの攻撃や偵察のほか海上での攻撃など、両軍にとっていまや主力兵器ともいえる存在です。
ロシアとの国境からわずか約5キロほどしか離れていないドローン部隊の拠点へと向かいますが…
──なぜ止まったのですか?
ウクライナ軍兵士
「ドローンが飛んでるんだ」
途中、ロシア軍の偵察ドローンが確認されたため、50分ほど身を隠し、再び車を走らせます。
ウクライナ軍兵士
「急いでこちらへ」
増尾記者
「ウクライナ軍のドローン部隊が活動する拠点になります。おそらく民家の地下の貯蔵庫のようなところでしょうか」
ドローンの操縦士、コスタさん。ここハルキウで生まれ育ち、侵攻が始まると自ら軍に志願しました。
ドローンに爆弾を装着します。
増尾記者
「ドローンが設置されました。これが飛んでいき、ロシア軍の方向に向かって、戦車・対人に突っ込んでいくわけです」
パイロットはヘッドセットを着けドローンから送られてくる映像を見ながら、コントローラーで操縦。
今回のターゲットはロシア軍のドローン部隊が拠点とする建物です。ターゲットに向け一気に進んでいきます。そして…
ウクライナ軍兵士
「うまくいった!」
時にはロシア兵を標的にドローンを突っ込ませることもあるといいます。
ドローンの操縦士 コスタさん
「最近、ロシア兵が乗った2台のオートバイに命中させたんだ。ロシア兵も焼け死んだと思う」
──人間に爆弾を突っ込むのは、どんな感情になる?
ドローンの操縦士 コスタさん
「分からない…嬉しいとか、悲しいとか、そういう感情ではない。何か強い感情があるわけでもない。ドローンであれば、ほとんどの人は、標的を攻撃することに何のためらいも感じないと思います」
『ウクライナのため自分の仕事をするだけ』と強調したコスタさん。長引く戦争についてこうも話します。
ドローンの操縦士 コスタさん
「もちろん、いま生きている人生ではなく、ただただ平和な人生を送りたかったと思っています」
■「時にゲームをしているような感覚に」 標的攻撃も「ためらい感じない」
藤森祥平キャスター:
ドローン兵器が兵士たちの感情に変化をもたらしているのでしょうか。
増尾聡記者:
私はいまキーウ近郊にあるドローンの部品を作っている場所にいます。ここには一般市民の方がボランティアとして携わっているのですが、みなさん特別な知識を持っているのではなく、3Dプリンターを使用して兵器のパーツを作っています。
ウクライナ政府は2024年に100万台の“FPVドローン”の製造計画を発表しています。これを後押ししているのがこうした市民の存在です。
戦場を一変させたドローン。操縦士のコスタさんは「時にゲームをしているような感覚になる」「(敵兵に突っ込むときに)従来の兵器よりも心の葛藤がより軽減されているようにも感じます」と話していました。
技術の進歩は戦争の形だけではなく、市民と戦争の関わりであったり、最前線にいる兵士の感情や心理も変えつつあるのだと感じました。
藤森キャスター:
これが今の戦争の形なのですね。
小川彩佳キャスター:
ドローンを操縦する兵士が『ためらいを感じない』と話していました。今後その感情が兵士の中でどのような影響を及ぼしていくのかは未知数です。長引く戦争の末恐ろしさを感じます。
QuizKnock CEO 伊沢拓司さん:
兵士の方はインタビューなので強く気持ちを動かして発言をしたのかもしれませんが、今後PTSDを発症する恐れもあると思います。
彼らは「戦わなければ、祖国を奪われてしまう」という思いで長期間戦争に身を置いています。我々は遠くにいますが、兵士のそういった感情の変化について考えるべきだと思います。
責めるべきは彼ら個人ではなく、こういった状況になった「戦争」です。今後、AIとドローンの組み合わせで、より凶悪な戦争犯罪を生んでしまう可能性もあります。早めに包括的な国際的枠組みを作る必要があるのではないでしょうか。
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<プロフィール>
伊沢拓司 さん
株式会社QuizKnock CEO
東京大学経済学部卒
クイズプレーヤーとして活躍中
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#ニュース #news #TBS #newsdig
質問がしょうもない 軍人に人殺しについて聞くとかナンセンス
まじでそれ
でも普通日本人なら心の中では気になる話。
だからこそ、記者は躊躇なく質問する。これが報道
@@stb-1461 は?
@@金井たかひろ は?とは?
さすが、TBS
戦争状況で感情はないでしょう。
油断すれば自分が死にますからね。
この質問に対して何を撮りたいのか意味がわかりません。
生きるか死ぬか油断すれば自分が死ぬ、
どちらを選びたいのでしょうかと記者にと聞きたいと思います。
戦争で相手を殺すことを躊躇ったら自分が死ぬことになる。
ホントにくだらない質問をするな。
激しく賛成
日本に住んでる大半が平和なんだから誰もが疑問に思うことを聞いただけだろ笑、なんか小学生が書いてそうな浅っっっいコメントやな
@@daihuku494
マスゴミ病か。
@@daihuku494
日本が平和なのと下らない質問をするのは関係ないよ。
キミはマスゴミ脳かな?
@@daihuku494疑問に思うだけじゃダメだろ。ウクライナの兵隊が間違ってると思えなければその程度の人間でしかない。
メディアの思考が終わってて見てて胸糞
ドローン操縦士の顔晒すなよ…
顔写す前提でギャラ払って取材してんだからウィンウィンでしょ。軍はその金使って戦ってんだから
こんな質問をして何を報道したかったのかが疑問
戦争中の兵士が敵の兵士を倒すのは当たり前、
こんな質問をするのは人が亡くなるのが非日常になって、スタジオの中がお花畑になってる証拠
戦争中やし遠隔操作だから、殺した実感もあんまり湧かんやろうけどな。
でも、記者として何を聞くのも難しいからある意味では仕方ないんちゃう?
この質問は確かに愚かではあるけど、専門的な事は機密事項やろうし、かと言ってロシアに対しての質問も角が立つしな。
考えたら、ドローンは今後戦争の在り方を変えると思いますか?とかの質問もそれはYES以外の答えしか無いし。
そりゃ日本は紛争も戦争もしてないからね笑
逆に君はウクライナかパレスチナにでもおるんか?笑
すごいインタビューでした。さすがTBS品質。
最低です‼️
最低!
兵士はウクライナのために戦ってるのにスタジオはお花畑。むしろロシアに情報売らないか心配
それよな。
坂本弁護士の件思い出します
日本に住んでる大半が平和なんだから誰もが疑問に思うことを聞いてくれただけだろwwやべぇーなコイツ笑
@@daihuku494 勉強ができないのは自分の責任なので人に当たらないようにしましょう。
このメディアに取材させていいの?
同感です‼️‼️
やっぱTBSクオリティーなんですよね。ウクライナまで行って取材するならもっと深みがある内容の質問や取材内容にして欲しい。
これを行うには、中立であり、戦争が一方的な理由だけで存在しているわけではないことを理解するために、ウクライナだけでなくロシアにも行かなければなりません
顔ぼかした方がええやろ?
晒すべき犯罪者の顔は隠すのにね…
ためらう訳なくて草w
家族、仲間殺されてんだぞw
死なない為に戦って、殺してんだよ訳わかんねーこと言ってんじゃねーよ
同感です‼️
なぜ経験したこともないのに兵士の気持ちが分かるの?
経験してない側が、シンプルに質問してるだけじゃん。ジャーナリズムの基本よ。
@@KK-ly6lt ん?義勇兵の方々のsnsやUA-camのウクライナの前線の動画とかも翻訳使えばわかりますよ?家壊されて怒りながら戦ってるウクライナ兵の動画とかもありますよ。
一般人の自分でも知ってるんでジャーナリストならもっと調べてから質問するべきですよね。
そんなこともわからないんだって普通なら思いますよ。逆にあなたはウクライナの人達は何で戦ってると思ってるんですか?人殺したいからですか?
なんか他に言うことあります?
@@KK-ly6lt
ジャーナリズムが聞いてあきれます😂😂😂
@@KK-ly6lt ん?義勇兵の方々のsnsやUA-camのウクライナの前線の動画とかも翻訳使えばわかりますよ?家壊されて怒りながら戦ってるウクライナ兵の動画とかもありますよ。 一般人の自分でも知ってるんでジャーナリストならもっと調べてから質問するべきですよね。 そんなこともわからないんだって普通なら思いますよ。逆にあなたはウクライナの人達は何で戦ってると思ってるんですか?人殺したいからですか?
小学生レベル以下の質問に対して冷静かつ大人気な回答を返せるウクライナ兵の人間としての上品さが垣間見えてくるね
ロシアにも同じ質問しろよ。TBS。
何故こんな質問をするのか
インタビューを見ると、表題のようなそんな印象ではないと思う。兵隊の若者が、ドローンだからといって、人間の心を失っているという感じでもないし。平和に暮らしたかったと言っているし
『ただ平和な人生を送りたかった』
ウクライナの国民の心を聞いた気がする😢
プーチンの戦争犯罪を必ず裁いて欲しい。
やらなきゃ やられるから ためらう事は命取りになるっていうのを理解できない人達!
こういう思考の人達が最初にやられる良い例!
そんな難しく考えずに、心で考えよう。
FPSゲーマーにやらせれば結構日本人は戦争に強そう
いやこの質問ウクライナに味方するんやったらロシア兵にせなかんやろ
何か台湾にも行って「戦争になったら貴方は人を殺せますか?」ってクソみたいな質問しとったよなどっかのメディアも
残酷なことを聞く前に自分で体験すればいいのに
そういえば……北と南では風船合戦が行われているけどなぜドローンを使わないのか……狙わないところに落ちる方がいいのかな……。
本当にドンパチはやりたく無いから
肝心のドローンがないから、北にとっては貴重品だろう
両方ともまともなドローンを作れないからだろうな
💩の飛ばし合いのほうがwinwinだからだよ
陸にゴミが溢れそう
記者の質問は愚問だ。戦争は自分達が殺らなければ殺られる状況で.このような戦時下というものを理解していない者を現地に送り込まないことだ!
イギリスのヘンリー王子がヘリでの攻撃をゲームみたいで楽しかったと言ったのを思い出す
ドローンじゃ完全に安全地帯からモニター越しだからほんとにゲームと同じなんだろうな
3:13そんなこと聞くな
自由で開かれた社会や、ウクライナの女性、子供を含む人々を守ってるだけなのにね。この記者にも「その質問で兵士の士気が落ちて結果的に多くのウクライナ兵が○ぬかもしれないですけど、どういう感情になりますか?」って聞きたいわ
いまだにウクライナ紛争をロシアから始めたと持ってる情弱の多いことよ。
その理屈なら、太平洋戦争も日本が始めたものじゃないと言う理屈なのかい??残念ながら国際法では先に手を出したプーチン/ロシアや戦前の日本が悪とされるけど。もっともヴェノナ文書の公開により、ソ連・コミンテルンの工作により太平洋戦争は始まったという分析もされているが、、、。
始めたのはどっからどう考えてもロシアだろ
@@samidare... マイダン革命、ネオナチ、ヴィクトリアヌーランドあたり調べるとわかるかと。
歩兵「塹壕に籠って榴弾砲の雨を凌ごう!」⇒上空からドローンが爆弾投下や自爆特攻→歩兵「」 戦争は地獄だぜ!
ゲーム感覚で戦争ができるから画期的だよね、
そのうち会社で勤務しながら、勤務時間外にドローン部隊で戦争に参加するとかになりそう
いい加減、人を殺すことのために知恵を絞るのではなく、戦争をやめるための努力、知恵を使うべきです。
こうした世界情勢を今尚ずっと続けていることに、永遠に世界の平和は存在しないと強く感じる。
プーチンに言え!!😡
@@blauwieseshadenfroide5014 いちいち反応しないで下さい。こんなコメントにわざわざ返信とか、病人しかしないイメージ。
戦争となれば嬉々として◯人兵器を報道して…
危険な中お疲れさま
第一次・第二次世界大戦の後は、PTSDで苦しんだ帰還兵がどの国も大勢いたが、主力がドローンになれば、戦争によって生じる精神疾患も幾らか軽減されるのかもな
なるほど、取材に対してこういうコメントが上位に来ちゃうんだなあ。
安全地帯からスマホを見ながらこんなコメントできちゃうような、人の痛みを推し量ることのできない神経を目の当たりにすることが、本当に悲しいなあ。
大変失礼だが、敵兵が潜んでいる建物・塹壕に手榴弾を投げ込む事に違和感を感じないのか? ドローンも同じだろ。長距離狙撃、卑怯か? それはあなたの間違った概念だろ、クラスター爆弾や白燐弾使ったロシアだろ。使われたから同じ様に使う、それに関してどうこう言える立場では無い。
寧ろ、兵士の精神ストレスが減って良いのでは?
大体戦争は記者たちが問い詰めている末端の責任ではないし。
伊沢くんマジで賢いな。コメンテーターとして今後も活躍して欲しい。
偵察ドローンと攻撃ドローンで分かれていますが大体両方飛んでいて同じグループが操作していますので、
攻撃後の目標がどうなっているか見ていると思います。
けっこうグロいので精神ストレスはあんまり変わらないと思います。
市民って何処の市民を指しているのかな?
「国の為」
世の中で一番下らない理由だな。
はい?戦わなかったらウクライナ消滅するし、虐○も大量発生するんだが?国のため=政治家のためとしか考えられないんだろうな。国のためっていうのは、これまでのご先祖様、虐殺や強○、拉致の危機に瀕している女性、子供を含めた人々のため、自由で開かれた社会を守るために戦うっていう意味なんだわ
家族のためなら?
なんか叩かれてるけど、動画見るといい質問やん。ドローンでの攻撃は兵士の感情面でもこれまでの戦争と違うって回答引き出せてるんだから。
やはり、安定の毎日放送!
頑張れウクライナ🇺🇦
非常に重要なリポートとシェアだと思います。テクニックや手段が、より身近で軽微になっていく怖さ。戦争を起こさない事の重要性を強く感じます。
「戦争を起こさない」なんて? 起こされたら戦うしかないだろ? 話し合いで解決できる?
戦争はね、望んでなくても相手から仕掛けられてくることもあるんだよ。
やっぱ、昔も今もも質より量が重要なんだろうか、
そのバランスが大事です。どちらかで答えられる質問じゃない。
ロシア軍に参加した日本人が亡くなった話は、しないのか
3:13 この調子で陣地を攻撃されて反撃してる歩兵に「今乱射してる銃弾で人が死んでるんですけど、どういう気持ちですか?」って聞いてほしいわ。当然、ロシア側にも
4:39だーかーら、3Dプリンタは知識なしで出力できる魔法の道具じゃないんだってば……
バルケンクロイツ 0:33
ウクライナ軍の分断を図りたいのかな…
兵士であろうとボランティアで工場作業員だろうと、自ら国のため家族のため志願して身を投じる………比較的平和な日本ではあり得ないし考えられない。
ナレーターの女性の声が余計な感情が入っておらずに聞きやすかった。
故郷を無法な侵略者から守る為に戦う兵士への敬意が感じられない。
BBCでも同じエリアの報道があったからメディアツアーがあったのね。
罪を憎んで人を憎まず。戦争が悪い。人間は悪く無い。
戦争は人間の完璧さのための行為です。これまでも、そしてこれからもそうなるでしょうし、既存の国でこの影響を免れる国は一つもありません。ウクライナ領土で起こった革命や内戦のありふれたものであっても
3:13 この質問批判されてるけど、俺はそうは思わない。映像では敵地を爆撃してたけど、それは逆も然り。危険な現地に行って、当事者に、誘導無しでシンプルに質問する。大事なことじゃないかな。
こんな質問したら兵士の士気が、、なんて的外れもいいとこ。軍側がそれを嫌がるなら取材は拒否されてる。
これがロシア軍なら非難轟々だったんだろうな😂
違いは何ですか?ドローン操縦者たちは生きて後方にいるか、地下室で拷問されて殺されるかのどちらかだ!?ドローン操縦者は自国民から嫌われている。ドローン操縦者がどこにいてもクラスターロケットによる大規模な砲撃があり、敵からも嫌われるからだ。ドローン操縦者は、最良のシナリオでもすぐに殺されますが、悲惨で苦痛な死を遂げる場合もあります。そして、あまりにも恐ろしい恐ろしい死は、燃えて切断された手足がただの花であるほどです
本当に嫌な質問しますね?失礼だと思う。あと国境から5キロとか具体的な距離を言うのは良くない、TBSはインタビューで身バレしたり、ちょっと考えて
まさにゲーム感覚やな。
ロシア軍のドローン部隊に同行取材、はしないんですか?
西側の人はそっちの方に強い関心を持ってると思いますけど
特別にドローンでなくとも、旧来からある長射程の榴弾砲やミサイルでも同じゃないか。
UA-camで潜伏してるロシア兵にドローンでグレネード投下してる動画見た。
これを今報道する必要があるのか?終戦後でも充分でしょう。
コイツ、日本が戦争に巻き込まれて、平和ボケした外国人に同じ質問されたら、なんて返答するねか質問してみたいね。
そらもちろん、そうですよね!今すぐ日本政府は無条件降伏して戦争を止めるべきですよね!!って言うんじゃないかな?
AIとドローン。
ドローン操縦士は今後友軍に恨みを「入れる」のみ…。
だってAIも人を用いた生存競争で人と生き残るのみ🤡
戦争論3はやはり預言書だったな、まんまやん‥
ゲーム感覚これがもっとも怖いこと。でもその質問は聞かなくていい💢
坂本弁護士の時みたいに相手方に情報流れなきゃいいけど。あれ、どこのブン屋だったっけ?
片足がないから現状で出来る限りのことをしてるのか。
TBSは兵士が戦場で敵を殺せなくなる事を望んでいるのでしょうか。
それが起こった時に何が起こるのかを想像できているのでしょうか。
日本人の心がTBSとは離れているのだろう、ロシアサイドに取材に行って同じ質問をしてほしい、出来ないのならウクライナ国民をいじめる質問をしているだけだ。TBSはこのような質問をして良心の呵責はないのだろうか、私が編集したらあの質問の部分はカットするし「失礼な質問はするな」と現地に注意する、TBSにはそういう上司はいないのだろう。
最低な結果
おいTBS。フジ、日テレ、最近メディアがことごとくやな。
完全な悪と絶対的な善があるという考え方が、人を対立させ争いを産み出し社会を荒廃させていく
責任者は影に隠れていて、犠牲になるのはいつも一般人だ
ドローン特攻、、、ってことなのか?
日本でも、ドローンみたいなものがあれば特攻なんてしなくても済んだのかな、、、
世界の高額通常兵器より安価で強力…ドローン部隊なんて想像圏外でした!
ウクライナの国境をほとんどロシアに封鎖されているのに、明後日の方向を向いた取材に呆れる。今時ドローンを取材しても何の意味もない。
上海経済機構、ユーラシア経済機構でも取材したほうが身のため。日本人はね!
早くトランプが選ばれ、、一刻も早く戦争終わらせてほしい。 S23生まれ、
戦争なんてのは正義と正義のぶつかり合いだよ、ロシアもウクライナも自分が正しい戦争をしていると思っている
しかしこれでこの先の戦争抑止になるかもね。
戦争はあまりにもコスパが悪い
あれ?再投稿ですよね。
敵(侵略者)にためらいも感じないのは当たり前。
今、倒さなければ、後で自分や家族や祖国がやられるだけ。
何で顔にモザイク入れないの?
流石にまずいでしょ?
くだらない質問する為にウクライナに行ったの?自分が出来ない事は他人も出来ないと思うらしいです。
ウクライナよ
そいつはロシアの工作員だぞ
超リアルなFPSって感じ
ドローンが当たり前の戦争とかマジでバーチャロンやな
結束バンドで固定してたんや
TBSなんか同行さしたら、ろくなことないぞ!ロシア激烈応援メディアだぞ。字幕もメディアのお気持ちに勝手に変更して流されるぞ!
ドローン操縦士の顔をだすなよ。
なーんにも考えていないTBSだな。
この記者何が言いたいの
大谷選手の豪邸に飽き足らず、今度はウクライナ軍の重要拠点を晒すつもりか?利敵行為ばかりするね
チビチビとラジコン頼みなのも長引く要因やろ
ラジコンwだと
ゲーム感覚だから感情はそんなに影響ないんだろう。
やるかやられるかだし祖国防衛にためらいはいらないよな。
もうゲームで戦争して決着しても一緒?笑
名前も顔も出して大丈夫か? こっちが心配になる
戦争を事務化します、素敵ですね
ああっ、いけないロシアに情報が漏らされちゃう。
この報道でTBSはロシアの味方ってのがハッキリしたね。
どんな形であれ作戦担当者に罪悪感を植え付けるのは立派な利敵行為だ。
ロシア側のドローン部隊取材しなよ
アチラさんのドローン映像には敵を殺害して歓喜の声挙げてるの多く有るぞ
何方が理性的か人間的か比較になると思うぞ
ろくでもない質問だな😂😂😂さすがTBS
しょーもない番組
なにしにウクライナ部隊についていったのか?。ロシア軍について行けばいいではないか。ましてやあのTBSでしょ。やらしいマスコミだな、まったく。腹立たしい。こんな取材はやめるべきだ。
🥷「ドロン」お呼びでない?