Непобедимая Армада - победа Испании?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 26 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 21

  • @ageofAstraea
    @ageofAstraea  12 днів тому +1

    vk.com/grand_orient - группа Андрея Миллера вконтакте.

  • @Ziguron4k
    @Ziguron4k 6 днів тому +1

    спасибо, как всегда было очень классно. Хорошо провел время. Жаль что так мало))

    • @ageofAstraea
      @ageofAstraea  6 днів тому

      Спасибо! Вы один из самых преданных зрителей)
      Да, каждый ролик минус 10 минут) В планах еще один приемлемый ролик минут на 15. Затем ролик из серии "объясняю что-то за 5 минут" . Потом один шортс и смерть канала))

  • @nikolayohanyan4606
    @nikolayohanyan4606 11 днів тому +3

    Красиво! С автором полностью согласен!
    Ангосаксы сумели создать иллюзию! И вот это ложь и надо развеевать....

    • @Абаз-р3е
      @Абаз-р3е 10 днів тому +1

      Вы живёте и будете жить в этой созданной Англосаксами иллюзии,, хоть тресните. Потому что своей нет..

  • @flte8xcunq399
    @flte8xcunq399 11 днів тому +3

    По факту Англия продолжала поддержку голландцев и продолжала нападать на испанские корабли только в частном порядке

  • @СергейПопелянский
    @СергейПопелянский 11 днів тому +3

    Как бы все кто интересуется темой знают, что Англия поднялась после успеха в 7-летней войне. Если кому-то нравится думать, что после разгрома "Великой Армады" - это их дело. Провал десанта в Португалии тоже ж не тайна. Дрейк как раз недооценил флот Испании, полагая его разбитым и потерявшим боеспособность, сосредоточившись на сухопутных операциях в Потругалии (при явном недостатке сил) , за что и поплатился.

    • @АнтонРадукан-я5ъ
      @АнтонРадукан-я5ъ 10 днів тому

      Не с семелетний войны, а с войны за испанское наследство скорее всего. А так во всем остальном правильно

    • @ingelot
      @ingelot День тому +1

      Надо было его взять ещё при налёте на Кадеш. И позаботиться, чтобы в родную Англию он больше не вернулся. И даже не в гробу. Он же как Блюхер, слишком вредоносный человек, чтобы можно было выпустить его живым.

  • @ОльгаАгафонова-т3д
    @ОльгаАгафонова-т3д 12 днів тому +1

    Интересное заключение, есть над чем подумать!
    Есть ощущение, что по вашей методичке транслируются итоги современных войн, к сожалению 💔
    Спасибо за видео! Очень ждём следующих выпусков 🤓

  • @Юрий-ц9з9о
    @Юрий-ц9з9о 9 днів тому

    Уточнение: в те времена широту не умели определять. Точнее умели, но с очень большой ошибкой, поэтому флот с Ла-Манша так широко взял обплывая вокруг Англии.

  • @Абаз-р3е
    @Абаз-р3е 10 днів тому +2

    Как назвать ситуацию когда после войны, между Испанской империей и Англией, возникла Британская империя и просто Испания? Может подумаете ещё немного?

    • @Ge5hrl-gs2hh
      @Ge5hrl-gs2hh 7 днів тому +2

      Британская империя была провозглашена в 1707 году, спустя более 100 лет. Испания сохраняла множество важнейших колониальных владений до начала ХХ века. К закату она стала клониться после Вестфальского мира и проигрыша войны за независимость Нидерландов в 1648 году - то есть, опять же, спустя более чем полвека после гибели Армады.

  • @mikhailzanin
    @mikhailzanin 12 днів тому

    Британская Империя давит на истриков:)

  • @Henri_Valois
    @Henri_Valois 6 днів тому

    Нет, Испания безусловно потерпела поражение. А победу одержала... Франция.

    • @ageofAstraea
      @ageofAstraea  5 днів тому

      Гражданин Валуа, если будете спорить, пострижем в монахи.

    • @Henri_Valois
      @Henri_Valois 5 днів тому

      @ageofAstraea во1, господин. Во2, ножницы не выросли 😏

  • @Ge5hrl-gs2hh
    @Ge5hrl-gs2hh 7 днів тому

    Справедливости ради, автор так же перегибает палку, только в обратную сторону. По-другому сложно оценить пренебрежение миссией Армады. Если это была затея, настолько заведомо обречённая, как подаётся здесь, в чём смысл тратить на неё такие ресурсы, да ещё и не раз? Была ли смена династии и, следовательно, конфессии в Англии вот прям настолько немыслима в разгар Контрреформации, до Вестфальского мира? Не было ли после описанных событий католиков на английском троне? Не были позиции католиков сильны в Шотландии? Не в те же ли годы шли религиозные войны во Франции, приведшие к искоренению едва не победившего в какой-то момент протестантизма?
    Ролик-то годный и познавательный, но вот полемический пафос направлен во многом против соломенного чучела.
    Происпанский ревизионизм сейчас вообще в тренде. Борьба, так сказать, с перегибами на местах и преодоление последствий Чёрной легенды.

    • @ageofAstraea
      @ageofAstraea  5 днів тому

      Спасибо за комментарий! Сейчас буду активно спорить, но это потому, что внутри много мыслей которые интересно обсудить.
      Не совсем понимаю, почему вам кажется, что я считаю Армаду/ы обреченной идеей. Обрекала их реализация, а сам план, хоть и авантюрный, но в идеале позволил бы добиться решающего перевеса в войне. Хотя, опять же, как бы проходили боевые действия на острове - большой вопрос. В такой ситуации логистика сразу погибает.
      Победа где-нибудь под Лондоном безусловно открыла бы испанцам новые горизонты в плане навязываемых условий, но как полностью подчинить себе большую враждебно настроенную европейскую страну на стыке 16-17 веков, я слабо себе представляю. Вон, Польша через 50 лет, во время Потопа. Страны фактически больше нет, король бежал за границу, но на практике удержать такую территорию с его враждебным населением оказалось невозможно.
      Но в любом случае, отразить Армаду было очень важно и это действительно значимые английские успехи про которые я рассказываю, но успехи это сугубо оборонительные. А войны не выигрываются по очкам. Если Англия сумела отбиться, но все равно была вынуждена пойти на уступки - что это, если не поражение? Тот факт, что Испания не смогла высадиться и тотально разгромить Англию, всего лишь означает, что Испания не выполнила план-максимум.
      И по поводу конфессии, Реформации и тд. Тут постараюсь по порядку. Мне кажется, вы немного смешиваете всё в кучу.
      Могла ли Англия вернуться к католицизму в случае победы католиков в 30-летней войне? Ну... может быть, если бы победители их заставили. Но это слишком гипотетический исход, много переменных и тд. В конце-концов, Англия - остров. До них всегда было трудно дотянуться. Другой итог 30-летней войны мог бы изменить очень многое, а мог бы и почти ничего.
      Могла ли Англия пойти по французскому сценарию? Не думаю. Во Франции все-таки победила государственная религия, да и находится страна в окружении третьих сил, которые постоянно вмешиваются во внутреннюю борьбу своими армиями. А Англия... Англия всё еще остров))
      Английские короли католики, которых вы упоминали, были уже после Вестфальского мира, после Кромвеля и усиления парламента. Так что их религиозные метания уже никого не интересовали. Власти Генриха VIII, способного сказать своим подданным, во что им сегодня верить, у ослабевших королей уже не было.
      Династия католиков по итогам Вестфальского мира? Она не берется из воздуха. Её должны посадить на трон католические силы. Да и католики только что правили прямо перед Елизаветой (которая еще больше усилила влияние протестантизма). Мария Тюдор и Филипп II. Филиппа парламент просто отказался короновать, а Мария, боровшаяся с протестантами, запомнилась всем как ненавистная Bloody Mary. Словом, росту католицизма в Англии короли католики уже не помогали.
      Ну и сам этот пункт о невмешательстве Испании в религиозные дела Англии. Я так понимаю, вам кажется, что я его обесцениваю. Но вот вопрос: как реально испанцы могли изменить религию на острове без прямого вторжения на острова? Особенно учитывая все предыдущие рассуждения. По-моему, никак. Испания просто формально отказалась от того, чего и так сделать не могла. Я даже припоминаю, что Гай Фокс искал поддержки у Испании, в надежде посадить на трон Англии католика, но испанцы его не поддержали. Это бы уже ничего не изменило.