交渉決裂「論点が違う」奈井江町 猟友会クマ駆除辞退問題 他方クマ対策にハンタードローン活用の自治体も
Вставка
- Опубліковано 10 чер 2024
- 空知の奈井江町で猟友会が報酬が低いことなどを理由にクマの駆除を辞退している問題で、町が猟友会への依頼を断念したことがわかりました。
奈井江町三本英司町長）
「電話でお話をしている中で、結果としてじゃあ断念せざるを得ませんねということでお伝えしました」
北海道猟友会砂川支部奈井江部会山岸辰人部会長）
「物別れで終わりましたって話で、振り出しもくそもない」
両者の溝は埋まりませんでした。去年クマの目撃が相次いだ奈井江町。町は今年4月、猟友会にクマ出没時の対応を担う「鳥獣被害対策実施隊」への参加を呼びかけました。町から提示された日当は最大で1万300円でした。
北海道猟友会砂川支部奈井江部会山岸辰人部会長（先月）
「高校生のコンビニのバイトみたいな金額でやれ。ハンター馬鹿にしてないって話ですよ」
参加辞退の紙猟友会の奈井江部会は報酬の低さや業務内容などを理由に参加辞退を申し出ました。これを受け、奈井江町は報酬を増額する方針を示していましたが交渉は決裂したということです。
北海道猟友会砂川支部奈井江部会山岸辰人部会長）
「実施隊の要項に問題があるってことも把握してない、だから、問題はありありなんだからと。人手も足りないし。町長はあくまでも実施隊を稼働させることにこだわるから、それは話の筋が違う。私とあなたと論点が違いますと」
分かり合うことはなかった両者。もし今、クマが出没したら町はどうするのでしょうか。
奈井江町三本英司町長）
「今までも猟友会だけではなくて地域の狩猟免許を持っている方がいろいろな形で協力していただいています。そういう人たちの力を借りながらやっていきたいし、そういう中でできるだけ早くきちっとした形を作っていきたい」
ハンターの報酬や待遇などが問題となる中、名寄市では新たなクマ対策が導入されています。
「ワンワン」
犬の鳴き声などでクマを追い払う「ハンタードローン」です。
そば農家水間健詞さん）
「遠隔操作で追い払えるからクマに接近しなくていい」
こちらのそば農家では毎年の様にクマなどによる農業被害が出ていてドローンの導入を決めたそうです。
そば農家水間健詞さん）
「全面踏まれてまったく収穫できないのがここ10年くらい続いていて、1年間の苦労が無駄になってしまうので、そういうことがないようにしたい」
ハンタードローンの活用を進めているのはドローンスクールも運営する地元の自動車学校です。
名寄自動車学園和田敏明社長）
「クマがまず人の声、犬の声、これには非常に反応する」
花火を取り付けて音を鳴らすこともできるハンタードローン。先週、名寄市と警察、自動車学校が協定を結び、市街地にクマが出没した際ドローンが必要だと判断されると市が自動車学校に出動を要請することになりました。
名寄自動車学園和田敏明社長）
「試行錯誤しながら対応をこれから考えていかなければいけないと思っています」
▼HTB北海道ニュース 公式サイト
www.htb.co.jp/news/
▼情報・映像提供はこちらから「イチオシ!!動画ポスト」
www.htb.co.jp/news/info.html
▼HTB北海道ニュースのSNS
Twitter / htb_news
Facebook / htbnews
TikTok / htb_hokkaidonews
#HTB北海道ニュース #北海道 #ニュース
＞町長「電話でお話をしている中で、結果としてじゃあ断念せざるを得ませんねということでお伝えしました」
町長の言いかたは上から目線すぎる。
新市庁舎に22億かけるだねの財政力はあるのに・・・
やっぱり下請けに払う金はないってことだよね。
すごいね。
そもそも猟友会は会社じゃないから下請けのように使われる理由が無い。
悲しいね
まぁいままで散々足元見てやりたい放題やってきたのは猟友会の方だからね
そういう猟友会がいなくなって、役所の職員等がクリーンな熊への対応ができるようになるなら良いんじゃないの？😅
猟友会からキックバックは無理やからな
町長、問題ありすぎ。現場を知らなすぎる。
なぜ普通に予算が出せないのか？毎日出てる訳じゃないのに。特殊な技術や資格をなめてるとしか思えない
町長の顔がもう、町側の態度の問題なのがわかる。
断念せざるをえませんねって、お願いする側のセリフじゃないと思いますが？
ドローンばっかり使った結果、1〜2年後にはクマが犬の吠え声にも爆竹にも慣れちゃって追い払う手立てがなくなりそう。
本州のツキノワはもう音が通用しにくくなってる。
数が減らないから根本的な解決にならないどころか、耐性与えてるだけでは
町長や議員にやらせればいいじゃん。簡単だと思うから安くやらそうとするんでしょ?
ドローンで追い払っても、一時的かつ危険がないと分かれば、すぐに熊は慣れてガン無視するでしょう。
すぐ慣れて終わりだよね。その場しのぎの対策は本当の対策にはならない。
クマ退治報酬安すぎ経費 処理.ガソリン.銃剣玉代.身の危険 住民の安全考えるべきです見合った報酬支払って欲しい。
たった10300円…
命懸けなのに随分安いもんだな。
町長さんは幾ら貰っているのかな？
早い話が「ハンターに金は
出さない。ボランティアとして
参加してくれる人とやっていく」
って事なんでしょうね。
それとドローンが出動した頃には
羆なんてもう森の中に姿を
消しているぞ。
おいらはやるけど
犠牲者が出らんとワカランのでしょうね！子供が犠牲になってからじゃ遅いのに！
ボランティアであんたがやりなさい、
@@user-dj7le8jt1u 君は心配性ですね😂猟友会に満額回答すれば子供の生命は担保するんですか？それに熊退治は永久ですよねぇ、それよりは役場内に猟友の部署を作れば雇用にもつながる。猟友会とは縁を切った方が無難です。猟友会は金目だから。
@@user-uc4wz6zz6l お前アホの割には考えたな!じゃあ、役場内に狩猟部署構えろや‼︎言うだけなら誰でも出来るわ！お前の権力で部署作れ‼︎
早く‼︎
直ぐ作れよ‼︎
こんなプライオリティ高い問題に予算割けないとか行政として成り立ってないやん
ボランティアでやってる人も問題。やったことの報酬は受け取るべきやし、ある程度は正当な額出さんとやれる人自体少ないのに、更にやってくれる人も限られてくる。
ボランティアでやってる人も持ち出しばかりでコキ使われたら生活に支障出るから早晩逃げるだろうね。
ボランティアの意味や意義を理解してます？😊
何でもかんでも金儲けにすりゃいいってもんじゃない
@@deepsea9292
報酬＝金儲けとはちょっとちがうような気がする
（そもそも人命がかかってるのにそれをボランティアにしてる事自体おかしいけど）
命をかけてボランティアする人いるかな。困っている人を助けるのと少し違うと思う。
そもそも政府からの依頼の熊駆除の場合、羆の死体を札幌市の解体場に運ばないといけないそうで、奈井江町から札幌市まで片道500km。
大きな羆を運ぶとしたらハイラックスとかのピックアップトラックでの運搬だから燃費は一ケタ。往復のガス代だけで一万円数千円かかるから
あの依頼料では完全に赤字。そりゃ受けないわ。どこの世界に自腹切って命懸けのボランティアとかやりたがる人いるのって話。
「なにも狩猟免許保持者は猟友会加盟の人間だけでは無いんだ」という、その他ならぬ猟友会に愛想を尽かされた町長の開き直りというか、悔し紛れの心理がありありと伝わるインタビューですね。
事実だからしょうがないんじゃない？独占してると思ってるから法外な値段を吹っ掛けてくるのであって😊
@@deepsea9292 あの取り沙汰されている「基本給一日８千５百円」とやらが「法外」と思えるアナタ自身の事実とやらを今一度キチンと考え直した方が良いだろね😊
@@deepsea9292法外な値段ねぇ…。呼ばれた時に本業休んでから8500円でクマを撃って運んで解体して処理するだけの簡単なお仕事ですからねぇ。
今年は特に被害の話を聞くし早く対策した方が良いと思うが…この期に及んでも上から目線なくらいだからまあ無理か
看板代、ドローン代金からの看板設置費用、ドローン使用代金……猟友会の言い値の方が将来的には効果高くも金銭も安くなる気がする
追い払うだけで、熊を駆除しななら熊が増えるので最終的に猟友会が出ないといけなくなりそう😢
町長が銃免許とって、その値段でヒグマ退治すればいいやん。
ドローンも警察が目の敵にして規制しようとしてるやつだし
ヒトがクマに肉薄しなくても済むとはいっても目視距離ではやはり危険
ドローンにカメラ付けて映像飛ばしてってこともできるけど国内だと電波法の縛りがある
将来的にドローンに鉄砲付けてクマ撃てるようになればいいな
こんな町長を選んだ町民の責任
町民が選んだんだから、頑張って支えて下さい。私なら即、離れるけどね
奈井江町長に聞きたい あなたの一日あたりの報酬はいくらですか？
最大で10300円じゃね？
@@tomoTomo-hz2nw
たっか
手取り4万5000円です
年収にすると1500万円ぐらい
熊猟友会に人たちは命をかけてやっと8500円、年収にすると最低で220万円
あれだけ技術も精神力も有するのに底辺レベルの給料
そりゃあやらんし、後続者はただのドM
怪我人・死者が過去最高数ぐらいになって慌てて報酬あげるんやろきっと。その頃には手遅れになってそうだけど。
誰か被害受けたら、町の責任。
怪我人や死人が出てから慌てるんだろうなぁ
本当に費用の問題なら県か国が動くべき
町の子供が熊に食われたら、役場の人間は死ぬほど恨まれるだろうな
90年代のヒグマが最も少なかった頃は声や音は有効だったかもしれないけど、頻繁に人里に降りてくるようになった今は効果薄いのでは…？
猟友会の意見はまっとうだと思う
町長が命張ってるならまだわかるが自分は安全なところで他人に安い報酬で命はらせるなんて言語道断だわ
熊一頭の駆除の相場が5万円～なのに。1万て。
ホント「バイトかよ」だな。
根絶より最終的完全解決を求む
素人が"この方法がクマ対策になる"って言い出して死んだふりが通説になった
クマが人や犬の声で逃げる、と言うのもある時期に限られる
若い熊や子熊を連れてる母熊は攻撃してくる
これは今年の被害は多そうだね
どんぐりも不漁だし
町長自ら山に入ってみろって思う‼️
大体時給１０００円ほどだから、コンビニでバイトしたほうか、安全だし、いいよ！
役人は、沢山給料もらってるのに、払うときは、渋るね。
市民の税金だからと、言い訳をするけど、言い訳出来るだけ、給料下げよう！
別に役場の給料下げないでもいいから、金が足りないなら道や国に陳情して金引き出して来いよとは思うね。
そもそも駆除しなければ増える一方なのでは、、？？
問題の根本が解ってないんだろうね。
これ役所ばかり悪く言われているけど1番悪いのは議員だよ。金額勝手に役所だけでは決められない、決めても議会の承認受けないとダメだし。市民の声や現場の声聞くのは議員の仕事、仕事しっかりしていれば予算承認の時に問題提起できたはず。地域の事知らない判らない議員て必要なの、この問題でなぜ議員は批判されないの、金額上げると言っても議会の承認必要だしいくらが適切かの議会での論議も必要なのに。何故誰も議員や議会の事を取り上げないの？
ドローンで追い払うはいいけどまた来るんと違う？
行動範囲ってこの程度で変わるの？
自治体があてにならんのなら自衛の為に住民全員猟銃持てばいいんじゃない？
これ、嫌な話だよ…
馬鹿なハンターが正義感の為、無料で出撃してるのも問題なんだよ…
視野が狭すぎる....その結果に価格破壊して同業者や後続を潰し自身が引退した際にどうなるか考えてもない…
まぁ、未来がない街ならそれでもいいのかもね
ボランティアっていいことのように思われてるけど、度が過ぎるとたしかに通商破壊になるのよな。
その通り、未来ない市町村からはとっととおさらばしてみんなで23区か政令指定都市に移住しよう
ビジネスもキャリアも全てが手に入る
自動車学校にはいくら払うんだろ？ハンター日当より高いのかもw
自動車学校に頼んでどうするんだよ
ドローン講習してる自動車学校でしょ
死人が出ないと町は気づかない!
熊がドローンに慣れたら終わりじゃない？
こういうのこそ町長の権限で金集めるのが仕事じゃね？
クラウドファンディングでも、県議会に緊急要請でもまだできることはある。
こいつはそういった仕事を何をやったのか
結局、この町はなんも文句を言わない人に甘えてるのに気づいてなかっただけじゃね
報酬が適正ではないのは、命を懸けた仕事をする人に対して歴然。
なー。まともな政治家なら、道や国からどう予算ぶんどってくるか考えるもんだろうになー。本当にしょうもない。
自治体取り潰せと思う。
クマも賢いからうるさいだけのドローンとかすぐに見抜くだろ
それな。犬の声は実害がないと学習するだけ
調べればすぐわかりますが、猟友会の許可されたライフルは射程１５０ｍ、銃砲許可10年のベテランのみ所持可能。
ＮＡＴＯ軍の自動小銃の３００から６００ｍより短い。本来鹿や鳥撃ち用の単発ライフルです。
猟友会のメンバーの持つ銃は鹿猟用、鳥猟用でそれぞれ銃の免許は違います。それで猛獣を撃てとは？用途が違います。
そもそも依頼する相手がちがうでしょう。猟友会はそもそも狩猟の趣味団体です。
時速60㎞で襲ってくる熊は、外せば９秒で襲われます。ライフルは単発銃です。
散弾銃は射程50ｍ。散弾銃で熊を撃って外せば３秒で襲われます。
クジラに8000万使える自治もあるのにね
命をかけるものに交渉決裂とか町やばすぎだろ
事故が起きたら、町長は責任を猟師に擦り付けそうだな。
誰かが熊に食われたら町長の責任やね
熊撃退に音は効果無いって話じゃなかったっけ？
この先が心配だなぁ…
熊による被害者が出て町側は責任転嫁、猟友会が責められる未来とかありそう
もう年だし、鉄砲もちませんよと言われて終わりだと思うよ。
公共の保安に関する案件を民間の任意団体に頼り切りなのがそもそもの構造的欠陥なんだ。
駆除できる猟友会が欲に目が眩んで町民を見殺しにしたと報道されれば一定数は信じるだろうな
@@user-bukkrs逆を言えば日本では猟友会しか駆除が出来ないから恨むなら日本を恨むのが正解じゃね？
役場の人間が業務の一環でやればいい
税金で生きてるのやから命賭けろ
ドローンで追い払うって。狙った方向に誘導なんて出来るの？
熊を興奮させるだけでは？
そもそも、民間人がやるべき仕事ではない。
ここの地域がちょっと変わってるから報酬も安いんだよな
猟友会に所属してないハンターが無料でやってるから金額上げる気も無いっぽいただ人員不足なのは間違いないけど金額上げたくないからボランティアで賄うんやろうな
猟友会のある意味？
近隣の町に施設の整ったライフル射撃場と散弾の射撃場があるから、猟友会に入っていないハンターが多数いるのだろうか。
結局民間人にしわ寄せがくるのであれば、この町の体質が変わらない。
役場職員からハンターを養成して駆除にあたらせてみれば、町長の提示している人件費の問題が己に帰ってくるので、解決の糸口になる。
無料でやってくれんだったらそちらに頼んだ方が良い。趣味なんだろうから。
@@seitarousatou9223 そう、命がけでバイクとばす奴と同じ。やりたければいい。
ただし、三毛別事件のようにならないことを願う。
てか民間人の命が掛かってるのに民間に任せるとか普通に闇深くね？ぶっちゃけ何か裏がありそう
別報道で、
猟友会に属さない狩猟免許保有者が20人いるらしく、
その方々に全くの無報酬のボランティアで依頼するとなったらしいけど、
弾代もあるから全くの無報酬はあり得なく20人の人も可哀想。
一番は、村長筆頭に、町議・職員が全員狩猟免許取って、
公務であたるのが最善策。
やすい日当すらも出さないのかｗ
どんだけ傲慢で恥知らずなんだろうと思うねえ。
猟友会には低額な報酬でクマと対峙しろ、運搬解体もやれと。一方、役場と警察は遠方から安全にドローンですか。そういう姿勢だから見放されるんですよ。
銃刀法も厳しくなって(ハーフライフル)若手の育成が厳しくなる可能性高いのに。命中率、威力低い銃でヒグマに対して立ち向かおうなんて思わないよ。国も北海道のヒグマに対しての駆除は規制撤廃を明記しないと手遅れになるじゃないの？詳細知らないから間違っていたらごめんなさい。
あとになって報酬上げてもやる人居なくなる。今のうちにしっかり報酬上げ要望に自治体が協力しないと怖くて住めなくなるな。
スポーツでも競技人口が少ないとトップレベルの実力は上がらない。
猟銃の向き不向きは、所持してから何年か経て結果がでるだろから、若手の育成は厳しいだろう。
きちっとした形が取れるわけないと思う。
プロのハンターですら相手にしたくない生物なんだから。
それに命をかけてくれる方々に行政はもっと誠意を持っていくべきだと思います。
奈井江町熊対策局猟銃部クマ課を新設
なぜそんなにお金を出したくないのかそこを聞いてほしいんだけど。
協力するのが当たり前みたいな考えが見え透いてる
まあドローンで追い払えるなら安く済むだろうからそれができればベターだけど、追い払えるかなぁ
ヒグマの恐ろしさを体験させるしかないようだねこの町長には
何かあっても、動く気は無さそうだよな。自分の身内に危険が及ぶぐらいのことがあってやっと動きそう。
ドローンとかクマが慣れたら終わりやろ
「ボランティアに参加してもらい・・・」御本人達に依頼したの？ 許可は得たの？ 絵に描いた餅？ 当事者意識の無い町長・・・ 被害者の損害賠償・・・考えてますか？ 出動費用と賠償金・・・天秤に掛けるまでも無い！
あのドローンはやめた方がよい、それより、少なくとも
発砲の制限を緩和しろ。
上から目線で頼んだんだろ
資格や装備だけでも相当のお金が掛る。断るのが得策と思います。基本タダ乗りしたいということ。
街中の発泡は警察の許可もいるんだし警察が直でやるとか国がさっさと対策すればいい。猟友会は自分のハンター生活を楽しんで熊退治は国で。命がかかってるんだから
クマも退けるmonster wolf 製造してるから安心なのかね。町長自らその時給でクマ退治最前線で頑張ればいいよって思うよね
自動車学校のドローンは無償なのか。
こういう町長を選んでしまっている
という事実も受け止めないといけない。
町民だけでなく、今、日本国内の酷い状況も
我々が選挙で選んだ議員のやらかした事。
それも踏まえて、選挙に行かないといけない。
死者がでたら町長の責任だぞ！
人が襲われる…わかってるの？
こんにちわ、なぜこのような人を町民は町長に選ぶのでしょうね。
町民と役場の職員がクマに食われてもいいんだな💢🐻
自分の懐から出すわけではないのに何故出し渋るのか分からない。
町長の命令を聞けないのかとか？住民が一番のはずだが。「断念します」と言っているのだから俺の言うことを聞けないのかとも聞こえる。じゃあいいわとも聞こえる。交渉する気もないような印象しか持ちえない。溝と言うよりも強権的な感じだけだ。役場職員ならいざ知らず外部の人間に高圧的態度を取れば話し合いのもならないが常識。
庁舎立てるのに金使ったから猟友会には金出したくないし報酬下げて新庁舎立ってた経費うかしたいだけでしょ
町の役場職員が出動すればええやないか？
なんで一般市民に協力を求めるんや？
職員や市長が率先して現場に出ろよ仕事やろ
一般市民は他に仕事しとんねん
あり得ないですね。何故こんな一大事に予算当てられないんでしょうか？猟友会の皆様に失礼です。命懸けの仕事ですよ。被害が出てからでは手遅れです。何を最優先にすべきか考えればこのような判断にはならなかったはず。熊には人間無力、銃を扱える、熊の動向知識がある方々に委ねるしかないことくらい分かるはず。
これ今日もニュースでやってたけど〜
町長が最後に猟友会に入ってない免許を持った人「20人」にボランティアで頼んでいる.今後も頼む予定とコメントしてたけど〜
ボランティアって事は無料？🤔
個人農家がドローン購入，自腹？🤔
めっちゃケチやなぁ〜😅
こう言う人は，自分の家族が被害に遭ったらメチャ市の金使って駆除しそう〜近隣住民の命には変えられないと都合よく言いそう(-｡-;
どういう手段でもいいですが結果として熊の被害が減ることを願います
猟友会以外のハンターに依頼して死亡を含めた人身事故起きたら町は保証してくれるのか？
使用者責任有るよね！
役場の非常勤職員として、共済保険だけを掛けておく方法があったような。
担当者を変えましょうか😅
このままじゃなにも進みません…
イジハルナ
猟友会以外の狩猟免許持ってる方って罠設置の方法だろうに。ならそれで奈井江町は頑張るってことで。捕まえても処理や運搬も全部ボランティアだろうけど。役場の前に置いておけば？ｗ
行政がクマ被害とハンターの危険度を軽視してるのは分かる。
ドローンの威嚇とか直ぐに慣れてまうわ。野田の兄貴みたくアイスピックドローンボンバーやらないと。
自分たちは安全な庁舎の中で仕事しているから、危機感がない。熊が出没している地域の住民のことを
切実には感じない。
町長の居る意味無くね？
町に明らかな危険があるのに対応しないって何かしらの法律に引っかからないのか？
これで被害が出たら普通に町の危機管理不足で賠償するよね？
庁舎費用を まわそう！ 町民の命を守ろう！
まあ、こうやって危険を放置してたら住民も引っ越すから
町はどんどん収益を失うだろうなぁ
人は一度離れたら簡単には戻ってこないよ
今の町長は町の未来なんか気にしてないだろうけど
熊は慣れるからね。ドローンが無害なのを学習したら、かえって犬の鳴き声や銃声では追い払えなくなるよ。
本当に怖いのはここから。奈井江町から来た熊はハンターの威嚇射撃では動じないことになる。これから沢山の被害が出ると思う。熊を舐めてはいけない
役場に熊対策課を作って免許と銃を所持して、熊探索と訓練が日常業務になるし予算化もしやすい。
クマ１頭捕獲に付き￥10万支給制度
銃器のワークショップをもっと民間レベルでも行って自動小銃ぐらいまでは保有を認めるべきでは。家庭で自衛できるのが理想では。
個人レベルの武器保有は憲法で規制されてる訳ではないし、使える技能を持った人をもっと増やさないと。
こうやって町から人が離れていくんだろうなぁ
北海道はS市を筆頭に裸の王様が多いいのか？😅
現場を知ろうともしない上から目線の行政者が多すぎる、
実際に一度熊猟に同行すれば、猟友会の言っていることがわかると思うが？
多分、趣味で平常やっているのだから、実費くらいでやってくれ（実際には実費にもならないだろうけど）という感覚だろう
ハンタードローンて一時的に追い払っても解決しないよな。
猟友会に入ってないハンターっているか？銃や罠の免許を猟友会に提出しないと行動できなかったぞ
自分たちが残業、休日出勤したらちゃっかりそれなりの手当を請求するくせに、ハンター達には金は払いたくないとかもうアホかと…映画だと住民の命よりも金や利益を優先させる首長や下っ端どもが喰われるんだよなw
これは町長が悪いよね。しかもどれだけお金がかかるのか、担当者が理解していないし理解する気もない話し方。
ハンターの持ち出しに頼り切った上に、さらに上から目線とか、図々しいにも程がある。
みんな 引っ越そう🎉