Czy Komunia na rękę to starożytna praktyka?
Вставка
- Опубліковано 11 гру 2024
- Czy w Kościele pierwotnym praktykowano Komunię św. na rękę? Jakie mamy na ten temat informacje? Czy są one wystarczające do wyciągnięcia ostatecznych wniosków? ks. Szymon Bańka FSSPX
Komentowana książka: lubimyczytac.p...
Wspomniany materiał pana Fjałkowskiego o podmianie Kościoła: • Kardynał Grzegorz Ryś....
Szkoły Akwinaty:
szkoly.akwinata...
Przekaż 1% podatku!
poland-a.prod....
Kaplice Bractwa św. Piusa X w Polsce:
www.piusx.org....
Polecamy wydawnictwo Te Deum:
www.tedeum.pl/
oraz kanał FSSPX Polska:
/ @fsspxpolska
Wesprzyj dzieła Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X:
www.piusx.org....
Zapraszam do dyskusji w sekcji komentarzy ale zastrzegam sobie prawo do usuwania komentarzy obraźliwych lub niekulturalnych. Będę blokował również użytkowników którzy będą próbowali wykorzystać sekcję komentarzy nie do dyskusji lecz do uporczywego reklamowania swoich stron, kanałów itp.
#komunia #kościół #akwinata
Podzielę się moim świadectwem. Kiedy ogłoszono, że z uwagi na zdrowie zaleca się Komunię Świętą na rękę poczułam się "nieswojo". Przyjęłam Pana Jezusa w ten sposób 2 razy, ale w środku, w sobie, czułam trudne do opisania "rozdarcie". Temu wszystkiemu towarzyszył olbrzymi smutek i poczucie zdrady wobec wszystkiego co wyznawałam. Z racji tego, że często gościłam w innych parafiach niż tylko moja, zobaczyłam, że są wierni i Kaplani, którzy nie narzucają jedynego słusznego sposobu "na rękę". Poczułam niesamowitą ulgę. Niemniej w rodzimej parafii ciężko było pod naporem dziwnych spojrzeń podążać do Komunii na końcu kolejki. Wreszcie przyszedł dzień, kiedy na Mszy Świętej w sąsiednim miasteczku poczułam pragnienie wynagrodzenia Panu Jezusowi za ten brak wiary, czci i miłości (bo tak to odbierałam wewnętrznie). Głos w sercu mówił mi, żeby uklęknąć i już zawsze tak postępować. Nie przyszło mi to łatwo z uwagi na myśl o spojrzeniach ludzkich, ale dobry Bóg mnie wspomógł. Poszłam na końcu kolejki, w której udzielano Ciała Pańskiego do ust. Dwoje ludzi idących przede mną, gdy doszli do Kapłana uklękło razem. Nieracjonalne obawy prysnęły jak bańka mydlana. Przyjęłam Pana Jezusa na kolanach i do ust, a w sercu poczułam niewypowiedzianą radość! Z oczu łzy płynęły strumieniami, to "wzruszenie" było wyjątkowe i to uczucie zjednoczenia mojej duszy z Bogiem... Coś nie do opisania. Od tego czasu tylko tak przyjmuję Pana Jezusa. W mojej parafii bywało to wyjątkowo trudne i wcale nie ze względu na pozostałych wiernych... Jednak wiem, że postępuję właściwie. Wszystkie bolesne sytuacje powierzałam Matce Bożej. Po pewnym przykrym incydencie z Kapłanem głos w sercu polecił mi się za Niego modlić. Od tego czasu (a było to święto Wniebowstąpienia Pańskiego) nie doznaję już przykrości z tego powodu.
Już na początku mojej historii sprawą wielkiej wagi stała się dla mnie cześć dla Ciała Pańskiego. W rozmowach zawsze zwracałam uwagę na fakt, że Komunia Święta na rękę była praktykowana na zachodzie (Holandia, Belgia, Niemcy) od dawna i tam widać tego owoce - zamykane i sprzedawane Świątynie... Dlatego w naszej ojczyźnie powinniśmy bronić tradycji wiary.
Dziękuję Bogu, że mogłam przekonać osoby mi najbliższe, męża, dzieci, mamę i klikoro znajomych, aby powrócili do przyjmowania Ciała Pańskiego do ust.
Kupiłam parę miesięcy temu pracę zbiorową „KOMUNIA ŚW. NA RĘKĘ - OSTATECZNY CEL MASONERII” (ciekawa jestem czy ktoś się z nią zetknął?) i dałam kilku osobom do przeczytania i rozważenia w sercu.
Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus.
@@krystynakucaa3690dd❤
❤
Na wschodzie Polski jest normalnie, czyli standardem jest na kolanach i do ust.
Tak ,zgadzam się , lata tego kierunku - czyli niestety zmienianie przez już długi czas tradycji Kościoła, które trwają bardzo długo i wszyscy byliśmy przywiązani do nich - pokazały jak rozpętana plandemia jeszcze pokazały ciąg dalszy zmieniania pięknego zwyczaju komunii do ust . To co robi Franciszek z nauką Kościoła to jego niszczenie i robienie z Mszy stopniowo tego co robił ks . Ryś na stadionie młodych ,,wielki reset "- za co generalnie nie żałował zbytnio w odpowiedzi na oburzenie księży i wiernych skierowane do Episkopatu po tym co zrobili z Recławem na tym stadionie - poprostu z Mszy zabawę .
@@katarzynakowalska2368 to dobra wiadomość
Dlatego z radością pojechałam dzisiaj na Mszę Wszech Czasów abym mogła godnie przyjąć Ciało naszego Pana .Niestety w mojej parafii jestem nielicznym dziwadłem ,który klęka przed księdzem a on musi się schylać bo Komunia jest rozdawana nie na schodkach tylko przed nimi. Dla osób starszych ,mających problemy z kolanami jest to trudne uklęknąć tak nisko i potem wstać .
W Bydgoszczy w każdym kościele podczas komunii przy jednym z księży który rozdaje komunię jest klęcznik i zawsze można uklęknąć. To chyba zarządzenie biskupa Włodarczyka
Skąd u Ciebie te 3 szóstki w nicku..?
@@sekuman87 to UA-cam dodaje... zobacz że masz też 87 dodane 🙂
@@jacekjedlinski5843 no 87 to sam dodałem jak i cały nick:)
@@jacekjedlinski5843 możesz sobie zmienić w każdej chwili np usunąć te cyfry.
Bogu niech będą dzięki za Bractwo św Piusa X ❤
Bóg zapłać
Bogosławionych rekolekcji.
Bóg zapłać 🙏
Owocnych rekolekcji i odpoczynku 🙏💒
Bardzo dziękuję za temat, można omówić temat stroju w Kościele- czsem ludzie nie rozumieją powagi miejsce- dlaczego trzeba byc ubranym skromnie, a jednocześnie elegancko , dotyczy to także skromnosci panien mlodych w dniu ślubu ( widzialam bez przykrycia ramion- a można na czas ceremonii ślubu w Kościele założyć piekny szal.... lub mężczyzn dojrzałych- latem w Kościele w krótkich spodenkach... itp
Wysłuchałam materiał p. Fijałkowskiego, choć długi, ale bardzo merytoryczny i polecam każdemu. Wiele wyjaśnia i porządkuje, aczkolwiek nie są to wieści pozytywne. Na szczęście pandemia zawiodła mnie do Bractwa Piusa X, więc ja czuję się bezpieczna, abym tylko umiała wykorzystać tę szansę 😉🙏
Błogosławionego i owocnego
czasu rekolekcji !
Materiał Pana Fijałkowskiego pokazuje, jak ten pan dokładnie zna dokumenty Kościoła, tj. encykliki, konstytucje soborowe i inne dokumenty przedsoborowe, soborowe i posoborowe. Wiedza godna podziwu.
Oby powrócił do kościoła, módlmy się za niego.
A kto to jest pan Fijałkowski???
Na rękę,gdzie potem drobinki bach...Ciało Naszego Pana Jezusa powinno być traktowane właściwie,normalnie,przy czym normalność opuściła tych,którzy dają komunię św. na rękę.Jak oni potem będą się tłumaczyć przed Bogiem?
Drobinki drobinkami ale najistotniejszy jest brak szacunku. Byłam na mszy tradycyjnej sprawoeanej przez x. Z Instytutu Dobrego Pasterza,i hostia upadła na ziemię podczas udzielania komunii św. Patrzę i widzę hostia leży na podłodze. Nigdy nie widziałam takiego zdarzenia , nawet w kościele z nową mszą, kędy udzielają komunii szafarze albo siostry zakonne. I co robią ludzie? Jedna pani chciała podnieść ale ksiądz ją ofuknął. Ksiądz podniósł hostię. Nie wiedział co zrobić, poszedł po patenę żeby zebrać drobiny. . Został kleryk, nie dopilnował, ludzie uklękli, nikt ich nie powstrzymał. Ksiądz dokończył mszę świętą. Po mszy wyszedł z pateną zbierac drobiny. Nie wiem co było później bo wyszłam z kościoła.
Jak się przyjmuje Komunię do ust to drobinki również upadają na ziemię. Gdyby Bogu zależało, żeby ani jedna drobinka nie spadła na ziemię, to nie wybrałby czegoś takiego jak kruchy chleb jako wyraz swojej fizycznej obecności wśród nas.
Bóg raczej nie zajmuje się opłatkami.
Mylisz pojęcia. Opłatek jest we Wigilię, a komunia święta to jest Jezus Chrystus.
Świetny odcinek. Bóg zapłać 🙏🙏🙏🙏 Bożego czasu rekolekcyjnego 🙏
Bóg zapłać ❤ dziękuję
Ksiadz tego nie wie, a ja Księdza widzialem w piątek w Radosci ;) Bog zapłać za ciekawy material :) Pozdrawiamy serdecznie.
Ave Maria! Dziękuję. Zawsze mój mąż i ja uważaliśmy przyjmowanie Komunii Świętej na rękę za coś złego, po prostu na "chłopski rozum" wydawało nam się to niegodne. Zupełnie nie rozumiem, jak można rozdawać i przyjmować Ciało Pańskie na rękę, skoro dokumenty Kościoła mówią, że formą najgodniejszą jest na klęcząco i do ust.
Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus ❤.
Na wieki wieków, amen.
Bóg zapłać :)
Bóg zapłać ksiedzu !
Bóg zapłać❤
Niestety zły przykład idzie z góry.
I słyszymy argument, że "Kościół dopuszcza obydwie formy"...
I jest to bardzo dobry argument.
@@adamm123sAle tylko dla tych, którzy nonszalancko traktują Boga i nie dowierzają, że On jest obecny w Hostii. I to w tym momencie.
Ja zawsze stosuję zasadę według Pisma Świętego, poznacie ich, po owocach. A jakie są, każdy widzi. Pozdrawiam serdecznie Wszystkich Wolnych Ludzi w Jezusie Chrystusie.
Życzę owocnych rekolekcji i polecam w modlitwie 🙏😇
Ja już od dawna w przypadki nie wierzę. Otóż dziś ten materiał odsłuchałam a wczoraj byłam światkiem oto takiej sceny. Msza na cmentarzu na wsi irlandzkiej, prowadzona przez 2 księży. Rozdawanie komunii przez starszego, emerytowanego księdza i kilka pań i panów. Dopchałam się do księdza ustawiam się za paroma młodymi ludźmi a tu podchodzi ta "konsekrowana" czy jak tam się to nazywa pani i księdzu z kielicha wygrzebuje hostie do swojego kielicha dla tłumu z innej części cmentarza. I proszę zgadnąć jaki był wynik tego wygrzebywania. Tak, 2 oplatki Ciała Chrystusa wylądowały na chodniku. Dało się słyszeć ciche ups od zebranych, jakiś nastolatek pozbierał święty sakrament z betonu i nawet nie wiem gdzie on wylądowały potem. Po tym wszystkim to ja już miałam dość i nic mnie nie przekona, że komunia na rękę i wszystkie nowinki z tym związane to jest coś słusznego. Za szacunek do hostii kiedys ginęli ludzie, w czasie wojny ostatniej i wcześniej przez wieki. W głowie się nie mieści. Pozdrawiam!
To, co Pani pisze jest przerażające. Mnie też boli to, jak księża i wielu wiernych odnosi się do Najświetszego Sakramentu. Też byłam świadkiem kilku sytuacji, w których dokonała się profanacja Hostii i boli to, że księża coraz częściej to bagatelizują. O, jakże pożałujemy tych praktyk. Komunia na rękę miała być tylko na czas tzw. pandemii, ale to był tylko pretekst, chodziło chyba o to, aby doprowadzić do umniejszenia czci dla Pana Jezusa. I to się im udaje, ktokolwiek za tym stoi.😢
„Gdyby odrobinę Krwi wylano przez niedbalstwo na posadzkę, należy Krew zlizać a posadzkę wytrzeć. Gdyby zaś tam nie było posadzki, trzeba ziemię zeskrobać i spalić a proch schować w ołtarzu. Kapłan ma pokutować przez dni czterdzieści...,,
Fragment summy teologiczej św Tomasza z Akwinu.
Widziałam online jak na posadzkę kościoła upadło Ciało Pana Jezusa zanurzone we Krwi, ksiądz Święte Postaci po prostu podniósł i nie wiem, co z Nimi zrobił, nie zabezpieczył tego miejsca od razu....Uczestniczyłam w tej Mszy św. Po przyjściu chciałam obejrzeć moment Komunii świętej i wtedy to zauważyłam.
@@waldemarnoworyta2504 Skoro "Człowiek Rozumny" nie chce odpowiedzieć to ja pomogę: Summa Teologiczna, Tom 28 (z wydania 34 tomowego). Zagadnienie 83: Ryt Sakramentu eucharystii. Artykuł 6. Ad7.
Nie śledziłem dalej wątku. Z pamięci to 28 cześć tj. o Eucharystii. Jest ogólnie dostępna do wglądu w internecie. W tym fragmencie swiety Tomasz cytuje papieża Piusa (ale nie wskazuje ktorego).
Bóg zapłać za materiał! Przyda się w walce z modernistyczna częścią rodziny ^^
Dzięki za materiał 🙂👍
Przyjmowanie Pana Jezusa bezpośrednio do ust i na klęcząco, w miarę możliwości, to wg mnie okazanie większego szacunku i poddaństwa Panu Jezusowi, do tego bym dodała, że to jest bardziej bezpieczne dla Ciała Pana Jezusa, trudniejsze jednak dla kapłana który musi podchodzić do każdego i się nachylać, ale to już kapłani by musieli ocenić. Może stanie w jednym miejscu to dla księdza też niewygodna pozycja, nie wiem. Najważniejszy jednak powinien być Pan Jezus i uważność, by Ciało Pańskie podać w godny, bezpieczny sposób.
Papież Benedykt XVI jasno się wyraził w sprawie Komunii na rękę co powinno zamknąć tę kwestię.
To jest Ciało Naszego Pana Jezusa.
Bardzo dobry materiał, merytoryczny. Komunia na rękę wynika z niewiary i jest niegodziwa. Każdy wierzący katolik to rozumie. Szkoda, że tylu księży nie wierzy...
Tylko wtedy kiedy rytuał uznamy za najważniejszy.Ale jest to tylko cielesne myślenie, potępione w Słowie Bożym.
@@arturg1881 Rytuał musi odpowiadać rzeczywistości wiary, a wiara jest taka, że mamy do czynienia z prawdziwym Ciałem Chrystusa, najświętszą rzeczą jaka jest na ziemi. Tylko ci, którzy w to nie wierzą przyjmują na rękę. Ciekawe, gdyby Hostia zaczęła krwawić (co zdarzyło się wiele razy w historii), czy oni nadal przyjmowali by na rękę?
Przyjmowanie na rękę jest wyrazem niewiary (tak to rozumiał Luter i dlatego wprowadził ten zwyczaj u protestantów, kórzy nie wierzą w transsubstancjację)
jest wyrazem pychy, i jest wyrazem indywidualizmu, który zaprzecza naturze Kościoła i sakramentów.
Nie ma żadnego powodu, aby narażać Najświętszą postać Eucharystyczną na jakiekolwiek zmarnowanie.
Szczególnie bezczelni są ci "katolicy", którzy całe żcyie przyjmowali do ust a nagle stwierdzili, że tak się nie da, że tak nie chcą, etc. To pokazuje ich kompletną hipokryzję, a także brak wiary. Subiektywizm jest elementem modernizmu, który jak rak toczy Kościół. Ponieważ hierarchia w tym uczestniczy, nie należy się spodziewać żadnych działań odgórnych. Ale sam Bóg się upomni o swoje prawa. Ci, którzy znieważają jego Ciało zostaną ukarani jak nie w tym życiu to w przyszłym.
Pan Jezus Jest .Modlitwa nie zawodzi.
W stanie łaski uświęcającej na klęczkach i na język... przy normalnych warunkach...
Korzystając z okazji składam Ksiedzu Dzierzakowi ogromne dzięki za kazanie o miłości Boga I bliźniego. Niestety komentarze pod kazaniem są zablokowane. ❤
Co gorsza miejscami tak udziela się nawet Pierwszej Komunii Świętej.
Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus miałem ostatnio krótką rozmowę z moim księdzem dziekanem gdzie wyraziłem swoje zasmucenie z praktyki przyjmowania Komunii Świętej na rękę odpowiedź księdza dziekana była że herezje Popadam i dał przykład że apostołowie w Wielki Czwartek przyjmowali chleb rękami No to zdążyłem mu odpowiedzieć Msza Święta jest ofiarą a on odpar że jest ucztą i głupoty i opowiadam zakończył szybko rozmowę można było wyczuć taką bute i złość u mojego Kanonika Krasickiego teraz w sumie proboszcza
Podobnie nasz proboszcz się wypowiedział w dyskusji...
Luter też gadał że Msza św. jest ucztą. A Pan Jezus powiedział wyraźnie, że jest Jego ofiarą. Tak na łopatę, nie jesteśmy w McDonaldzie i podchodzimy tylko do lady po hamburgera.
Zgadzam się w 100 proc...
Dziękuję
Mój Spowiednik z FSSPX zabronił mi przyjmowania komunii Świętej na rękę tylko mogę przyjmować na klęcząco
No to chwala mu i dziekczynienie się nalezy ❤
@@katarzynagrzanka8828 chwała i dziękczynienie należy się jedynie naszemu Bogu w Trójcy Świętej Jedynemu. Z Bogiem.
@@agusiasz2970 Chwala i dziekczynienie ma znaczenie które nadaje jej Ten ku Ktoremu jest skierowana. Duch a nie litera. Znaczenie a nie zapis 🌿
Drogi Księże Bańka w całym obszernym materiale o przyjmowaniu Komunii Świętej zabrakło jednego: Anioł w Fatimie pokazał trójce dzieci jak udzielać i przyjmować Pana Jezusa. Na kolanach i do ust, a objawienia Fatimskie mają Imprimatur więc moderniści mogą bić się w piersi i wynagradzać za swoje ciężkie przewinienia w tej materii. Króluj nam Chryste! 👑 👑 👑
Zawsze i wszędzie, amen.
Kościół wg. Tradycji nie podaje do wierzenia Objawień prywatnych, nawet tych uznanych za prawdziwe. Źródło wiary to Biblia i Tradycją Kościoła w których jest więcej niż nam potrzeba do wzrostu w wierze i zbawienia, sw Jan od Krzyża dobitnie o tym pisze.
Tak dla ścisłości - objawienia fatimskie są uznane (zgodnie z dekretem biskupa) w okresie od 13 maja do 13 października 1917 r. Objawienie anioła miało mieć miejsce w 1916 r.
@@izaak2144z tego co kojarzę, to Kościół nie stwierdza że jakieś objawienia są prawdziwe i należy w nie wierzyć a jedynie stwierdza, że nie ma w nich nic przeciwko wierze.
@@Glondriel Co to zmienia w kontekście tego co napisałem?
Podczas Ostatniej Wieczerzy jak była udzieloną komunia święta, na rękę czy do ust?
Tak, wewnętrznie (czyli bez grzechu śmiertelnego trzeba okazać szacunek Panu Jezusowi) i zewnątrz czyli na kolana i do ust. Bo On Pan mój i Bóg mój.
Myślę że należy się cieszyć że pojawiają się takie publikacje jak ta praca którą ksiądz omawia, że istnieją jeszcze jednostki odważnie wyrażające swoją wiarę w kręgach zmąconych modernizmem, mogę do tego wspomnieć o kole naukowe prawa kanonicznego UJ , gdzie też można spotkać tradycyjne polskie katolickie myślenie, co jest niezmiernie cenne w naszych czasach
Koło naukowe prawa kanonicznego UJ ma świetny kanał na YT Jest tam min prześwietny wyklad Ksiedza Wierzejewskiego o demonach
Idąc tokiem rozumowania o przyjmowaniu Pana naszego Jezusa Chrystusa na rękę zapytałem jednego z księży posoborowych czy mogę iść i przynieść z kaplicy adoracji monstrancję z Panem Jezusem..... Konsternacja i milczenie z jego strony było wymowne....
👏👏👏❤️
Pan Fiałkowski tak się wkręci w temat, że aż się nawróci. Pozdrawiam! Ave Maria w jego intencji 🙏
Oby❤ Trzeba się pomodlić. 🌿
Fajnie napisane. Może tak się stanie. Wiara+Rozum
@@ela0106ifypolecam w Wikipedi -Rozum , Lista błędów poznawczych
Łudzisz się
He he. Wiedzialem że tu będziie sojusz z Karolem. I link😊
Kilkanaście lat temu byłem na mszy w kościele w San Francisco. Komunię na rękę rozdawał szafarz a po drugiej stronie do ust ksiądz z tym że dla tych którzy przyjmowali komunię do ust była ona zamaczana w kielichu w winie.
Dziękuję za rzeczowe podejście i wytłumaczenie temat. Jednak odniosę się do kilku rzeczy: 1. 12:20 cytuje się jako heretyckie "nie odłączajcie się przez stan grzechu"? Co w tym heretyckiego? Przecież tu chodzi, o to, aby nie grzeszyć, bo grzech sprawia, że nie możesz godziwie przyjąć Komunii Świętej. Czy to herezja? 2.Skoro synody zabraniały przyjmować Komunii na rękę to znaczy, że taka praktyka istniała. Skoro istniała to Kościół do dawnych praktyk może powrócić, jeśli uzna to za słuszne 3. Może wielu wyda się to oczywiste ale przyjmowanie Komunii na rękę to kwestia DYSCYPLINARNĄ Kościoła. Dyscyplina to nie doktryna, a przedmiotem działania herezji modernizmu jest doktryna. 4. Praktyka przyjmowania Komunii na klęcząco i do ust jest godna pochwały i warto ją upowszechniać. Jednak nie jest to jedyna praktyka np. w Katolickich Kościołach Wschodnich przyjmuje się Komunię w pozycji stojącej. Czy to też złe?
@@tradycjonalizmpolemika6482W pierwszych wiekach nigdy nie było Komunii Świętej na rękę, tylko arianie się wyłamali. Mówią o tym upadli aniołowie w " Ostrzeżenie z zaświatów" Bonawentura Meyer. Można czytać na YT.
A właściwie to może ktoś wytłumaczyć o co chodzi księżom nowego rytu z tą "lepszością" Komunii Św. na rękę? Dlaczego im na tym tak bardzo zależy, bo zdaje się że im na tym zależy... Nie rozumiem o co oni walczą tak zaciekle...
Ja uważam,że ,,mąciciel pradawny'' chce jednego: kłutni,oszczerstw,a przy tym realizuje się chyba nierzadko profanacja- bo to Jest Żywe Ciało Pana Naszego.Zacznijmy od tego co ,,osiąga mąciciel pradawny'' na stwarzaniu wśród ludzi ,,problemu palącego'' ...,,... Już choćby z punktu problemu ze znieważeniem,osoby chcące Pana Jezusa na rękę- powinny tego zaniechać...czy mają oni w drugiej ręce naczynie z wodą,albo wilgotną ściereczkę by natychmiast zebrać drobne cząstki i je zachować? Jakie są warunki,by owe czynności zachować odchodząc od księdza?
I czy ,,tylko'' bezpieczniej nie jest przyjąć Komunię św.z palców kapłana? JA nie noszę złośliwości do ludzi,ale tylko próbuję przedstawić,co myślę,co wielu ludzi myśli.Pozdrawiam wszystkich państwa.
@@piotrszaroleta235Mało tego, bo kapłan wypija tą wodę z Drobinkami Ciała Pańskiego, pewnie niewielu wiernych zwraca na to uwagę.
👍
"Łamał i rozdawał uczniom mówiąc: bierzcie i jedzcie z Tego wszyscy, to jest bowiem Ciało moje..."
Wyrażenie "bierzcie i jedzcie" nie oznacza "ujmijcie w dłonie swoje po porcji chleba dla każdego z was przeznaczonej, a następnie włóżcie ją w usta swoje, a jedzcie". To wyrażenie jest hebrajsko-aramejskim frazeologizmem oznaczającym "zjedzcie teraz, w tej chwili". Podobna konstrukcja wielokrotnie zastosowana w Biblii "wstał i poszedł" nie oznacza, że człowiek siedział lub leżał i dlatego najpierw musiał wstać, aby móc iść, lecz oznacza "poszedł z pośpiechem". Przyklad takiego wyrażeniu jest w Łk 1,39.
Moderator.
@@SzkolyAkwinaty nie wynika z tego że uczniowie zamiast brać do rąk chleb przaśny czekali na podanie go przez Pana Jezusa do ust. Nie było takiego zwyczaju wobec dorosłych podczas Wieczerzy Paschalnej w Izraelu. Taki chleb przaśny musiał się też kruszyć a patery Pan Jezus nie używał. Nadinterpretacja aby pasowała do wcześniej określonej tezy.
@@GordoWawel Oczywiście to Pan ma rację, a ja manipuluję egzegezą pod tezę.
Moderator.
@@SzkolyAkwinatymoże nie pan ale KK..?
@@SzkolyAkwinaty bardziej merytoryczny byłby argument podlinkowany do źródła historycznego który udowadniałby że w czasach biblijnych podczas Wieczerzy Paschalnej była stosowana praktyka karmienia dorosłych poprzez wkładania przaśnego chleba do ust. Jeśli jest takie źródło, relacja to proszę księdza udostepnienie. Gdyby Pan Jezus wprowadziłby tą praktykę musiałoby to być uwzględnione w nauczaniu Kościoła czasów apostolskich. Są natomiast przekazy historyczne jak przebiegała wieczerza Paschalna, uczestniczy brali chleb do rąk i go spożywali wraz z barankiem pospiesznie, na siedząco. W czasie błogosławieństwa normalnie wypowiadanego nad kielichem i chlebem Chrystus wypowiedzial słowa "to jest Ciało moje..."
Hostie w obecnej formie są obecne w Kościele Zachodnim od około XII wieku, czy wiadomo jak wypiekano, w jakiej formie był chleb używany podczas Mszy Świętej przez pierwsze 1000 lat?
Ja zostałam uzdrowienia przez przyjmowanie
Owocnych Rekolekcji...
Pozdrawiam 4
Co do fragmentu o św. Cyrylu. Od historyka słyszałem, że historycy są zgodni co do autorstwa św. Cyryla tekstu o przyjmowaniu Komunii na rękę.
Weryfikował może ksiądz ten fragment? Są w książce jakieś przypisy odnoszące się do materiałów źródłowych? Do dowodów na to, że ten tekst nie jest napisany przez Cyryla? Podane są jakieś nazwiska historyków, którzy negują to autorstwo, do prac naukowych?
To samo tyczy się tekstu św. Eutychiana. Nigdzie nie znalazłem wiarygodnej informacji potwierdzającej, że pisał on coś o Komunii Świętej na rękę. Informację tę widziałem tylko na tendencyjnych stronach. Są jakieś odniesienia w książce?
Proszę księdza! A może przydałby się film o egzorcyzmach. Dużo osób o tym czyta jakby to bylo niewiadomo co rodem z filmow Egzorcysta
Prawda. Ksiądz Bańka powinien w końcu jasno określić się w sprawach egzorcyzmów.
@@piotrmaniawski930 No przecież mówił że ceni Ksiedza Amortha..chociaż uważa że egzorcysci są szaleni.. Fakt nie wiem co Ksiadz miał na myśli o tym szaleństwie
@@katarzynagrzanka8828 Dlatego chciałbym jako gościa na kanale kapłana - egzorcystę Bractwa.
Jednak obawiam się że ksiądz podchodzi do tematu jak pies do jeża i dążyć do tego nie będzie.
@@piotrmaniawski930 Ja bym szanowała wolę Ksiedza. Nie wiem czy egzorcysta może występować publicznie na kanale publicystycznym...
@@katarzynagrzanka8828 Przecież występują regularnie.
Jeszcze rozważmy jedną kwestię:
Czy dystans (pozycji, hierarchii a nie odległości😊) między kapłanem a wiernym jest większy w jednej formie czy w drugiej?
W której kaplicy bractwa ksiądz będzie służył w tą Niedzielę?
Smutne jest w tym wszystkim to że pan Fijałkowski musi bronić Kościoła ( w nawiązaniu do jego filmu)😮
*To złudzenie,* Karolowi Fjałkowskiemu trudniej jest atakować posoborowie, szczególnie charyzmatyków, jako że obecne koncepcje są rozmyte, a już z powiewem Ducha to nie da się dyskutować.
Dlatego też ukazuje niezgodność obecnej doktryny KK z dość spójną, historyczną, przedsoborową i na tym buduje polemikę. Jakby mu się udało zneutralizować posoborowie to potem ma już z górki.
Przedsoborowie zostawiło ogrom dokumentów, pięknie skatalogowanych, co ważniejsze, na początku XX wieku poddane zostało gruntownej krytyce, więc nawet trudzić się nie trzeba, jedynie wyszukać odpowiednie materiały i z kanapy strzelać nimi do przedsoborowych kaczek.
@@Sowa__ raczej chce zwrócić uwagę na to czym jest religia i kościół i jakie są w nim manipulacje
@@jolantalewandowska9046 Prawda. A dokładniej - czy Kościołowi można ufać.
@@Sowa__ A ja myślę że do przedsoborowych kaczek strzelać nie ma po co.
Wszak te kaczki same strzelają do kaczek posoborowych😉
@Sowa__
Czy oglądał pan już wspomniany materiał pana Fjałkowskiego?
18:46 zpróbował by ktoś teraz kazać kobietą przyjmować hostie na hustke, zaraz by było hurr burr patriarchalny kościół uważa ręcę kobiet za nieczyste hurr burr
Łooooo Panie, zaraz Kapusta ze swoja matulą przyjdzie i bedzie te swoje mądrości charyzmatyczne cedzić.
No ryzyko jest.....😅😅😅😅
Deo gratias.
🙃
Jedna uwaga. Synod "in Trullo" (pod kopułą), a nie "w Trullo". Był to synod lokalny kościołów wschodnich, który to potępił wiele ortodoksyjnych praktyk kościoła łacińskiego jako heretyckich i z tego względu został odrzucony przez Kościół.
Komunia na rękę jest dopuszczone dekretem Watykañskim Ds Liturgii o Sprawowania Sakramentów od kilkunastu kat. wp91 I 92 jest wymieniona, jako równogodna I dopuszczona. Więc nie ma grzechu drogi ks. Szymonie, proszę zacząć być Piotrem, 🎉, Blogoslawie
No i to jest szczelina z której zrobiono autostradę.... Po co ta szczelina powstała sobie pan szanowny sam odpowie.Skutki widac ❤
Prawdą jest, że, zgodnie ze starożytnym zwyczajem, kiedyś pozwalano wiernym brać poświęcony pokarm do rąk i osobiście kłaść go do ust, (...) W następnym czasie, po dokładnym zbadaniu rozumienia tajemnicy Eucharystii, jej znaczenia i obecności w niej Chrystusa, z uwagi na poczucie czci dla Najświętszego Sakramentu i pokorę, której jego przyjmowanie wymaga, wprowadzono zwyczaj, iż szafarz sam kładzie kawałek konsekrowanego chleba na języku komunikanta.
Z punktu widzenia całego współczesnego Kościoła, należy zachować ten sposób rozdawania Komunii świętej, nie tylko dlatego, iż opiera się on na tradycji wielu wieków, ale szczególnie dlatego, iż jest on oznaką czci wiernych dla Eucharystii. Praktyka ta w żaden sposób nie umniejsza godności tych, którzy przystępują do tego wielkiego sakramentu, ale jest częścią przygotowania, niezbędnego dla jak najbardziej owocnego przejęcia Ciała Pańskiego"(Instrukcja dotycząca Sposobu Udzielania Komunii świętej Memoriale Domini).
Na dodatek, ten sposób komunikowania, który należy teraz rozważać jako zwyczajowo nakazany, daje lepsze zapewnienie, iż Komunia święta będzie rozdawana z odpowiednią czcią, oprawą i godnością; że uniknie się jakiegokolwiek niebezpieczeństwa sprofanowania Eucharystii, w której: „cały i pełen Chrystus, Bóg i człowiek, jest substancjalnie zawarty i niezmiennie obecny w szczególny sposób”9. A wreszcie, że szczególna ostrożność, jaką Kościół zawsze nakazywał wobec najmniejszych nawet kawałków konsekrowanego chleba, będzie zachowana: „Skoro pozwoliłeś, iż cokolwiek się straciło, pomyśl o tym, jakbyś stracił swoje własne członki.”10
Opierając się na powyższym, ponieważ kilka konferencji episkopatów i niektórzy biskupi zwrócili się o zgodę na rozdawanie konsekrowanego chleba na rękę wiernym na ich terytorium, Najwyższy Pasterz postanowił, iż każdy biskup całego Kościoła Łacińskiego będzie zapytany o jego opinię dotyczącą zasadności wprowadzenia tego obrzędu. Zmiana w tak ważnej dziedzinie, która oparta jest na bardzo starej i czcigodnej tradycji, oprócz faktu, iż dotyczy ona dyscypliny, może nieść też ze sobą różne niebezpieczeństwa. Mogą one odstraszać od nowego sposobu udzielania Komunii świętej; oznaczają one także utratę czci dla szlachetnego sakramentu ołtarza, jego profanację lub zafałszowanie właściwej doktryny (Instrukcja dotycząca Sposobu Udzielania Komunii świętej Memoriale Domini).
Myślę, że z powyższych fragmentów wynika jednoznacznie, że od strony czysto zewnętrznej komunia do ust jest zdecydowanie bardziej godna.
Ciężko uwierzyć ze taki materiał przeszedł modernistyczną cenzurę, niesamowite
A co to jest modernistyczna cenzura? Jak działa? Kto jest cenzorem? Kto cenzura mianował? Tak pytam bo nie wiem...
@@katarzynagrzanka8828 chodzi o tą opracowanie naukowe z którego korzysta ksiądz podczas nagrania, wydawnictwo które opublikowało ten materiał chyba decyduje co jest zgodne z obecnym nauczeniem i dopiero daje do druku
@@MB-ct7nc Jakie opracowanie, przepraszam proszę podać tytuł
@@katarzynagrzanka8828 te co na filmie ta praca naukowa
@@katarzynagrzanka8828 "Komunia Święta na rękę. Przejaw osobistej pobożności czy akt profanacji?" Dawid Mielnik
Deo gratias
Gdzie na Górnym Śląsku są msze Trydenckie?
Tu znajdzie Pan adresy wszystkich kaplic Bractwa św. Piusa X w Polsce.
www.piusx.org.pl/kaplice
Moderator.
Msza Wszechczasów...
Bardziej szanuje agnostyków, deistów niż ateistów. Myślę, że ich myśli mogą być często trafne.
agnostycyzm jest najuczciwszy intelektualnie bo ani wierzący ani ateiści NIE WIEDZĄ NA PEWNO a jedynie agnostycy maja odwagę to przyznać- że wątpią
@@Iga119 fałsz
@@przemekpawlaczyk7334 wyjaśnij co masz na myśli
@@Iga119 Wiara to rozumowe przyjmowanie prawdy objawionej. I każdy wierny wie że to prawda. Mówienie że wiary nie można być pewnym to agnostycyzm właśnie który od modernizmu się wziął i zakaził umysły katolików
@@przemekpawlaczyk7334 mylisz pojęcia ,wara to głębokie przekonanie o czymś bez żądania dowodu(na wiarę) (uniwersalna definicja wiary) ,agnostycyzm to nie jest niepewność wiary ,pisząc "wątpią" miałam na myśli co innego -wpisz sobie bo linki czasem nie przechodzą -Agnostycyzm - definicja, filozofia, opis
Ok
Ale jakie kontrowersje? Komunia święta na rękę to brak szacunku i profanacja. A gdyby chodziło o bardzo drogocenny kielich to dlaczego nie pozwalają go dotykać?
Kładziemy na lewą ręką żeby podnieść hostię do ust prawą co ponieważ większość ludzi jest praworęczna? Aby uniknąć przekladania hostii z ręki do ręki a podnoszą ją lewą ręką łatwo ją upuścić... chyba że ktoś jest leworeczny. Czyli wynika to z troski o godne przyjęcie Ciała Chrystusa
W mojej parafii księża potrafią udzielać ślubów nawet w pierwsze piątki miesiąca udzielając im,, dyspęsy ,, jest to parafia św Kazimierza w Łochowie. Szoook i skandal ci księża chyba nie wierzą w naszego Pana Jezusa Chrystusa
Właśnie dzwoniłem do Bractwa Piusa X w Gdyni. Prosiłem o mszę świętą w rocznicę ślubu. Pierwsze co usłyszałem to ,, Jak Pan chce zapłacić 😭. Namawiam żonę na mszę Trydencka, i co mam teraz powiedzieć 🤔
@maciej.7545
Mszy św. Nie należy zamawiać telefonicznie. Proszę podejść z intencją zapisną na kartce. Ofiara może być skromna ale sam fakt jej złożenia jest istotny, odróżnia on prostą prośbę "proszę się za mnie pomodlić" od przyjęcia przez księdza formalnego zobowiązania (pod karą grzechu ciężkiego) odprawienia Mszy. Dlatego fakt zamówienia Mszy św. Nie może odbywać się tylko ustnie (tym bardziej telefonicznie).
Co mam teraz Żonie powiedzieć 🤔. Mówiłem, tłumaczyłem że Bractwo to coś innego. I teraz co 🤔. Zadzwoniłem do Gdyni zapytałem i termin na mszę. Co usłyszałem 😢jak Pan chce zapłacić 😬
@@maciej.7545 Panie Maćku to się nazywa stypendium Mszalne i jest w Kościele od dawna..
Ksiadz przyjmując pieniądze podejmuje odprawić Msze w intencji . Inne datki na Kościół beż intencji Mszalnej też są przeznaczane ściśle z intencja darczyńcy. Ksieza Bractwa zyja z datków ludzi. W Polsce na szczęście nie ma podatkow kościelnych jak np w Niemczech. Pozdrawiam ❤
@@katarzynagrzanka8828 jest mi po prostu przykro. Myślałem że Siostra moja w wierze zapyta mnie o coś innego. Ona poprostu, jak automat.zapytala ile chcę zapłacić i jak 😥😡. Mówiłem tłumaczyłem żonie że Bractwo to prawdziwa religia , co teraz mam powiedzieć 🤔
@@maciej.7545 Ja bym powiedziała że Ksiadz żyje z datków. A Siostra która zadała to pytanie pewnie chciała oszczędzić panu czasu na tzw procedury. Bractwo jest maleńkie w stosunku do potrzeb wiernych. Kształcą na szczęście nowych kleryków...Daj Boże wszyscy będą mogli np mieć przewodników duchowych o ile jest potrzeba. Myślę że Ksieza są osiągalni, jeśli chce på omówić np Spowiedź albo odnowienie przyrzeczeń to najprościej zagadnąć Ksiedza w Kaplicy. Co do przyrzeczeń to palnęłam bo nie wiem czy taka praktyka jest w Bractwie. Ksieza jeżdżą od Kaplicy do kaplkcy bo jest ich mało ale może pan wysłać mejla przez ich stronę i się umówić...Gratulacje z powodu rocznicy...Pozdrawiam i życzę Wielu Lask Bozych.🌿
Agnostycy mają większe pojęcie o Kościele niż posoborowi katolicy :)
Pan Fijałkowski jak rasowy trads :)
Szkoda, że w innych kwestiach np. stomatologicznych czy też innych zabiegów nie praktykują na wzór średniowieczny. Nie było wtedy mikroskopów ani wiedzy, że są drobinki niedostrzegalne wzrokiem.
Myli pani sprawy ludzkie i Boskie..
@@katarzynagrzanka8828 może i mylę. Jestem tylko człowiekiem i rozum mam ludzki. A Pani to niby jak, niby co? Bo z odpowiedzi nic nie wynika. Szczęść Boże!
@@bogusawaziokowska6402 A ja uważam po prostu że stomatologia to co innego niż religia i teologia. Jeśli porownuje pani medycynę średniowieczna do współczesnej to racja że mikroskopów ani wierteł nie było. Tyle ze Pan Bóg jest wieczny i kult nie może iść w kolizji do teologii. Pozdrawiam 🌿
@@katarzynagrzanka8828 chyba jesteśmy zgodne, tyle że Pani nie zrozumiała mojej analogii. Co za teologię teraz mamy? Modernistyczną, utylitarną, dobrego samopoczucia? Tak to jest teologia dobrostanu z najświeższym kardynałem pod rękę. Pozdrawiam
Dziela Akwinaty zosaly napisane 70 lat temu. Podac adres autora? Nie? Bierzesz wszystko bez sprawdzenia???*?
Aha - czyli Pan Jezus łamał chleb i podawał im do ust? Apostołowie dawali chleb też do ust?
„Na Wschodzie” w najbliższej rodzinie tak się do dziś jak najbardziej robi. Ale nie wiem czy aż tak rodzinnie było na Ostatniej Wieczerzy
Tak było. Jest w Biblii umaczal chleb w misie i podał do ust nawet Judaszowi....
@@katarzynagrzanka8828 tylko Judaszowi i wtedy Judasz wyszedł.
Dla reszty łamał i podawał im mówiąc "Jedzcie". Nie do ust. Do ust jedzenie podawało się tylko żonie, dziecku. Jezus dzieli chleb i tak uczniowie czynili potem przez długie wieki.
@@JaroTomik Coz czas mija zawsze warto jednak dołożyć wszelkich starań aby Boga który dobrowolnie umarł za nas i zamknął się w tabernakulach aby być z nami, i który jest dla nas Chlebem na drogę do Niebs, uczcić. Mysle ze jak dotąd na kleczaco i do ust jest najpiękniejszym wyrazem szacunku do Boga, najbliższym ideałowi. Pozdrawiam ❤
@@katarzynagrzanka8828 owszem. Nie zapominajmy jednak, że Bóg chce miłości, więc skupiamy się również na niej. Bo przez jej brak Kościół upada.
Pozdrawiam serdecznie 🙂
Pan Jezus dawał na język...
Skąd wiesz? Podaj sigla gdzie to można znaleźć w Słowie Bożym.
@@szymonczembor6975 Analogicznie inaczej...tak jakby tym Nasz Pan się nie zajmował, jeśli chodzi o rozdanie co do sposobu... Czym język swietszy od ręki... cały człowiek grzeszy... Może najbardziej ostatnio ustami i językiem...
Hanba
Bywam w wielu kościołach i na szczęście w Polsce komunia na reke sie nie przyjęła. Jedne środowiska, które to promują to współczesne wspólnoty neo, charyzmatyczne itd. i to od wielu, wielu lat zanim były jeszcze jakieś pozwolenia przez KEP. Także księża przez takie wspólnoty "wychowani" zwłaszcza zakonni. Niestety widze tez taką tendencję w zakonach żeńskich. Ogólnie wyglada na to,że ktoś im bardziej zaangażowany w jakies ruchy kościelne tym bardziej wprowadzony w błąd. Reszta sie trzyma.
Komunia na rękę jest dopuszczalną formą przyjmowania Komunii? Kto jest wprowadzony w błąd? Wierni? Stolica Apostolska, która na to zezwala? Czy może jednak Ci którzy nauczają inaczej niż Kościół Katolicki?
@@pawewasilewski6310 obecnie dopuszczalne sa nawet tance wokół Pachamamy. To ,że coś jest dopuszczalne nie jest żadnym kryterium prawidłowości. Moze byc jednym z kryteriów, ale samo w sobie jest niewystarczające.
@@TheMalla3 argumentum ad pachamamum. Prawo kanoniczne nie odnosi się do wydarzeń związanych z synodem amazońskim i nie o tym tutaj piszemy, jest to osobny temat i słaba analogia.
Do sposobu przyjmowania Komunii prawo się odnosi i dopuszcza przyjmowanie na rękę.
Poza FSSPX nie ma zbawienia😊
serio ?-sądzić będzie żywych i UMARŁYCH ,wyobraź sobie że jest człowiek który nigdy nie słyszał o Jezusie i nieświadomie stosuje się do jego nauk ,czyni dobro ,wybacza ,jest empatyczny ,żyje nikogo nie krzywdząc -według katolików Bóg go nie przyjmie tylko dlatego że nie chodził do katolickiego kościoła??? Na ziemi od tysięcy lat żyli ludzie dobrzy na długo przed Jezusem, Bóg nie jest małostkowy a Łotrowi na krzyżu obiecano niebo za sama wiarę
Tylko że Łotr o to poprosił.
@@robertbrenski6643 a poprzednie zdania ? tez skomentuj ,co tak wyrywkowo
No to ogłoszono dogmat... Dla mnie Bractwo jest największą i najlepszą łodzią ratunkową Kościoła katolickiego
Niby starożytna praktyka.Jak bardzo starozytna?.Bzdura totalna ciało Chrystusa dotykac moga tylko osoby konsekrowane inne osoby gdy bioraHostie do ręki równie dobrze mogliby wziąc z podłogi.
Gdyby Bóg chciał ,żeby chrześcijanie sprawowali jakiś kult to tak jak dał Narodowi Wybranemu przez Mojżesza kult, namiot zgromadzenia a póżniej świątynie . Wszystko zostało przez Boga opisane jak ma wygladać, dał by i chrześcianą. Jezus również nie opisał jak ma być sprawowana jego pamiątka , którą ustanowił i polecił ją czynić. Nie dał nam ani rytu trydęckiego , ani posoborowegi. To wszystko są pomysły człowieka , który w jakiś sposób chce oddać cześć Bogu. Pytanie, co na to Bóg, czy jest zachwycony, czy mówi co oni znowu nawymyślali. Ja im dałem swojego syna aby wierząc w niego mieli życie wieczne, aby go naśladowali byli jego uczniami. A oni nawymyslali ceremoniałów, nabożeństw i modlitw i mówia popatrz Boże jakie to cudowne.
Proszę pana,już ludzie wiedzieli po co...i modlili się o pomoc z Nieba,i Duch Święty prowadził ...Pozdrawiam pana serdecznie.Jest pan miłą ale i jak wielu z nas ludzi zagubioną owieczką Naszego Pana.Proszę się modlić Bóg pana nie zawiedzie.A ja pomodlę się za pana.Pozdrawiam.
@@piotrszaroleta235
Tak modlili się, wysławiali i wielbili Boga ale może nie kłócili się , które modlitwy, rytuały są lepsze i mają tak zwaną " moc ". Zanosili je z wiarą.
Proszę pana,proszę pana,niech pan pozna Kościół Katolicki,poczyta co z czego wynika i niech pan nie pisze jak spanikowany ..Nawymyślali..?.Berz się pan konkretnie za poznawanie Kościoła,bo wszystko powstało w wyniku natchnienia Bożego, i rozumu ludzi Kościoła,i Nikt nie nawymyślali to pan nawymyślał w swoim poście jakichś schiz i dziwności używa .
Jak wyglądała Wieczerza Pańska u chrześcijan trzech pierwszych wieków? Była Pamiątką zbawczej męki i śmierci Chrystusa na krzyżu, nie była ani ofiarą ani ucztą. Była po prostu Pamiątką, odbywała się raz do roku w dniu śmierci Jezusa, w dniu święta Paschy, gdy zabijano w świątyni jerozolimskiej Baranka Paschalnego, tzn. 14 Nisan. Zbierano się tego dnia po zachodzie Słońca. Starsi zboru, dzielili przaśny chleb na wiele części i później jeden z diakonów roznosił to pomiędzy siedzących wiernych lub chodzili z jednym chlebem, a wierni sami sobie odłamywali cząstki tego chleba. Podobnie było z kielichem rozcieńczonego wina. Diakon roznosił to pomiędzy siedzących a ci pili wino symbolizujące krew przelaną za grzechy świata; chleb symbolizował jego umęczone ciało za nasze grzechy. Nic więcej nic ponad to!
No i...
Sobór nie przekreśla Mszy Wszechczasów... Ani Msza Wszechczasów nie przekreśla Soboru... Jest wzajemna konwergencja, i jedna Tradycja... wlasciwa ...
Przypominam, że powszechna dyscyplina kościelna nie może być w żaden sposób zła i grzeszna.
To po co było ją zmieniać?
powszechnośc nie ma znaczenia przy tym czy cos jest złe czy grzeszne. Zło i grzech sa powszechne. Zakonnicy powszechnie nie nosza teraz strojów duchownych poza kościołami. I to jest dobre?
@@TheMalla3 oczywiście, że ma, tak głosi tradycyjna katolicka doktryna, której Bractwo przeczy - jeśli jakieś prawo kościelne dotyczy całego Kościoła, to jest wolne od błędu i szkodliwości dla duszy (co oczywiście nie znaczy, że jest najlepsze z możliwych, ale na pewno nie jest złe). Nie rozumiem też co ma jakiś rozpowszechniony zwyczaj (jak nienoszenie sutann) do prawa kanonicznego.
Ale po co,proszę pana? Po co , tak drogocenny Skarb ,Ciało Chrystusa dawać do ręki każdemu,kto zechce?Rozumie pan? Ja,jako np.kapłan mam bez oporu zaufać każdemu człowiekowi,że Ciała Pańskiego w swojej ręce nie zostanie narażone na niebezpieczeństwo,że nie zmarnuje ani okruszka Tegoż Ciała- że z dłońmi postąpi tak jak kapłan- spuryfikuje je natychmiast po dostrzeżeniu najmniejszego okruszka,czy to wodą z naczynka czy mokrą gazą którą zachowa że sytuacja nie wymknie się spod kontroli. Czymże,wobec tego jest podanie palcami kapłana Hostii ,gdzie pod spodem jest jeszcze patena?
@@adamm123s I nie musi pan rozumiec. Wystarczy że Ksiadz rozumie po co nosi sutannę. Skutki rozebrania Ksiezy z sutann natomiast widzimy wszyscy, pan pewnie też skoro poruszył pan ten wątek.
A co mówi NT o Ostatniej Wieczerzy?
@agusiasz2970
Może pan nie zauważył, ale na ostatniej wieczerzy zgromadzeni byli sami biskupi.
@@pawekrzeminski4233 bo istota czci nie jest w sposobie przyjmowania tylko gdzie indziej. Ta pani to rozumie. Pani, nie pan.
@@MirekMigon-uz5jf Sposób przyjmowania wyraża istotę.
- niestety biskup kamerling Judasz musiał ją wcześniej opuścić, gdyż wezwały go urzędowe sprawy niespodziewanej darowizny. ;)
@@pawekrzeminski4233co to są "dłonie konsekrowane"?
Dlaczego przyjęto komunię pod jedną postacią?
Jest długa odpowiedź pana Moderatora na ten temat pod pytaniem spod ostatniego posta do PiO.
@@konstancjazwirnicka9888 Prawda. Znalazłem. Odpowiedź moderatora jest więcej niż wyczerpująca.
Można to streścić w ten sposób że przyjmowanie komunii pod jedną postacią jest po prostu łatwiejsze a w jakiś sposób można to podeprzeć fragmentami ewangelii.
Sprawa Jana Husa dotyka tego tematu. Jak ludzie z powodu właściwie niezbyt istotnego teologicznie powodu potrafią zrobić piekło z połowy Europy.
@@pawekrzeminski4233 Czyli na upartego kaplan robi zbędną czynność pijąc wino?
@@pawekrzeminski4233 Uhm
@@piotrmaniawski930 Skąd opinia, że do tego ograniczała się nauka Husa? Większość jego tez i w ogóle światopoglądu wypływała z jego zupełnie błędnego (i według mnie nielogicznego) rozumienia predestynacji. W dodatku w jego rozumieniu owo przeznaczenie implikuje daleko posunięte konsekwencje doczesne.
Człowiek zły postępuje według niego zawsze źle, a dobry zawsze dobrze. Jeśli przenaczony do zbawienia postępuje występnie to jest to tylko pozorne (?), bo i tak zawsze jest w łasce. Ale jeśli jakiś biskup lub papież nie żyje cnotliwie jak Chrystus - znaczy to według Husa, że zawsze był przeznaczony do potępienia, a więc od zawsze wyłączony z Mistycznego Ciała Chrystusa i jest następcą Judasza. (Zresztą w "De Ecclesia" Hus w ogóle podważa prymat Piotra.)
a czy Jezus rozdając chleb wkładał go do ust uczniów, którzy przed nim klęczeli czy może rozdawał go do rąk uczniów, którzy siedzieli z Nim przy stole? jak to było?
Jaki jest powód ,do trzymania na ręce Ciała Pańskiego i tym samym narażania Go na pozostawiania malutkich cząstek na skórze ? Jak można większą radość pokładać w trzymaniu na ręce Ciała Pańskiego ,miast To Samo Ciało przyjąć do siebie do własnych ust już ,,teraz"" z palców kapłana?
Pan Jezus wkładał Apostołom chleb do ust. Nie było to czymś nadzwyczajnym u semitów w tamtych czasach. Takim gestem wyrażano szczególną bliskość i zażyłość, którą wyraził tamtego wieczoru Pan Jezus jeszcze w inny sposób, mianowicie przez umycie nóg i wzruszającą mowę do Apostołów zapisaną u św. Jana w XIII rozdziale.
Moderator.
w sumie nie ma to znaczenia bo apostołowie to byli obecnie księża a oni biorą Ciało Jezusa do rąk. Poza tym to było Ciało Chrystusa jeszcze przed Męką i Zmartwychwstaniem co ma może mniejsze znaczenie w tej sprawie ale warto zaznaczyć.
@@SzkolyAkwinaty a skąd to wiadomo?
@@SzkolyAkwinatygdyby tak było Pan Jezus nie powiedział by "bierzcie i jedzcie z tego..." Co mieli by brać a następnie spożywać" gdyby mieli Komunię w ustach?
To się nazywa "zarżnąć temat"... Za tak przygotowany referat dostałem kiedyś (szkoła średnia) "pałę"; a nie było wtedy ani internetu ani YT. Ksiądz najpierw przedstawia książkę - opisując ją dość "dwuznacznie" - a następnie... czyta żywcem ponad 20 min! (po 25 min wyłączyłem). Owa "wiedza godna podziwu" to metodyczna katastrofa... "Albercie, wychodzimy!"
Człowiek przychodzi i pada na kolana i ,,wywala ,, język na Najświętszy Sakrament, którm wypowiadał i zabijał słowem tych którzy np. przyjmują Najświętszy Sakrament na rękę z najwyższym szacunkiem jaki są w stanie okazać.
Ręce nie zabijają?
Dziwnie, bo u nas w kościele księża najeżdżają tylko na tych co do ust i klęczą i ich upokarzają.
no nie może przyjąć z szacunkiem skoro 1. przyjmuje tak samo jak każdy inny pokarm czyli nie odróżnia Komunii od jedzenia kawałka chleba, 2. nie zwraca uwagi na drobinki Ciała Chrystusa,który mu zostaną na ręku. 3. za nic ma całą Tradycję Koscioła, która ustaliła najlepszy sposób przyjmownia Komunii, Tradycje, w której prowadził Duch św..... Więc odróżnijmy wewnątrzne emocje nazwane tu szacunkiem od faktów...
Beataradek...przepraszam jeśli panią uraziłem.Nie to było moim celem,by urazić.Kocham poezję,ale widząc,że być może osoby chcące Komunii Św. na rękę,po prostu biorą Ją na rękę,po chwili drugą ręką biorą z tej ręki do ust i co dalej? Jak obydwie dłonie są oczyszczane z drobin,czy ma pani jakieś naczynie by obmyć ręce a wodę tę spożyć,czy może jakąś mokrą husteczką pani natychmiast obciera dłoń a husteczkę w jakiś sposób zachowuje?
@@ela0106ify
Nie mają prawa. Trzeba interweniować u biskupa.
Póki co, wierny ma prawo przyjmować komunię świętą do ust.
do kardynała Richielie żbikowi nie starczy zawodów w życiu a to ze czyni pornografię z Kościoła to już poniżej poziomu zwierząt
Deo gratias