Ich habe bisher immer nur positiv gerechnet. Das Pferd mal von hinten aufzuzäumen, darauf bin ich nicht gekommen. Dabei ist es doch so naheliegend! Danke für die Verlustrechnung!
Ich bin begeistert, ich sehe diesen Kanal zum ersten Mal und habe ihn direkt abonniert. Das mit dem Verlustrechnen habe ich noch nicht so kapiert , aber ich werde daran arbeiten.
Durch Zufall hier gelandet und schon 40 Jahre nicht mehr gespielt, aber auch ohne Verlustrechnung hätte ich genauso gehandelt. Wobei ich eher auf die Wahrscheinlichkeit gesetzt hätte, dass bei vier Stichen der Gegner wirklich gut spielen muss, um damit über 60 zu kommen. Nun weiß ich, dass das nicht möglich ist, was denn eben die Hand risikolos macht.
Schöner Kanal! Gute Erklärungen. Aber 2 Tips möchte ich dir zur Visualisierung geben: Präsentiere die Blätter nicht auf dem weißen Untergrund. Besorg dir eine dunklen Spieltischfilz! Und leuchte die Blätter besser aus! Viel Erfolg und weiter so!!!
In der Stochastik rechnet man auch ab und zu mit dem Gegenereignis, wenn dieses einfacher zu berechnen ist. Die Wahrscheinlichkeit ist gleich 1 minus Gegenereignis.
@0:36 Eindeutig Grand Hand2vorhand 2 Große Buben und 2 As/10 + nur Luschen. Kann man nicht verlieren, da kommen immer genug Augen zusammen. Es ist auch völlig Egal was im Skat liegt. Liegen Augen drin, schön. Wenn nicht fehlen die Luschen den anderen, d.h. die MÜSSEN Augen dazu werfen.
Schönes Beispiel, das erste Spiel. Würde ich wohl auch versuchen. Aber es ist nur dann sicher, wenn man selbst rauskommt. Dann kann man zuerst die Bauern ziehen und gewinnt das Spiel. Im anderen Fall kann es bei blöder Kartenverteilung dazu kommen, dass man mit 60 Punkten verliert.
ohne 2, 4-trumpf (insgesamt) farbe spiel mit 1 ass neben würde ich gerne bei dir in der analyse sehen... mein großvater hatte so eins mal gewonnen und ich habs ihm vor ca. 10 jahren nachgemacht... aber halt lange her und der kasten war auch schon halb leer^^ ich weiss so ein spiel muss genau verteilt sein und eben auch genau richtig gespielt werden...daher super selten, wie man sich denken kann... ich habe mit trumpf eröffnet btw... aber ich kann mich weiss gott nicht an die genauen karten erinnern... grüße!
Im letzten Beispiel, warum legst du auf die Kreuz 7 vom Gegner den Kreuz König? Ich hätte immer Kreuz Dame gespielt für den Fall, dass links die Kreuz 10 hat und dann hättest du einen Punkt gespart?
Dann hättest du auch die Lusche legen können, da hättest du noch 3 Augen mehr gespart. Da nach 21 in Pik Schneider nicht mehr möglich ist und das Spiel immer gewonnen wird, war es mir völlig egal, womit ich schneide.
Klappt auch nur bei dieser Optimalverteilung. Wird dann Herz oder Karo weiter ausgespielt und ich muss einen Bauern einsetzen, um das Spiel zu übernehmen und sind dann beide Bauern auf einer Gegnerhand, kann mein letzer Bauer nur noch einen Gegnerbauern einfordern. Dann bleibt ein Gegnerbauer übrig, der einen Stich machen kann. Dieser genügt schon, mein Hand-Spiel zu verlieren. Großes Risiko, so zu spielen.
Sehr interessant und in der Tat bewusstseinserweiternd! Hier noch ein weiterer bewusstseinserweiternd er Gedanke: wenn schon, denn schon : Grand hand OUVERT! Gibt mehr Punkte... 😊
Als Erweiterungen für Spieler, die da noch mehr Routine entwickeln möchten gibt es noch mehr Merksätze (grade auch fürs Drücken und die Spielsteuerung zum Erobern von entscheidenden Zählkarten): 1. Gegenteil der Negativrechnung ist die Positivrechnung (wie viele Augen bekomme ich sicher). Das kann in manchen Fällen für etwaige Zwangsbilder entscheidend sein oder ob man im Spielverlauf eine Lusche oder ein Bild in Mh mitnimmt in dem Wissen, dass hinten eine Zählkarte fallen muss. 2. 10er-Regel: So viele Volle wie ich sicher kontrolliere, so viele Stiche darf ich ohne eigene Augen abgeben. Die Summe ist dabei 10. 6 Volle, 4 Stiche, 7+3 oder 5 + 5. 3. Zwangsbilder bei 6 und 7 Stiche-Grands (als Erweiterung zu 1.) Bei 6: So viele Luschen wie ich abgebe, so viele Bilder bekomme ich von den Gegnern ohne Buben mitzuzählen. Bei 7: Ähnlich wie bei 6 aber hier werden die Buben als Bilder mitgezählt. 4. Sonderregel bei 6 Stichen und 4 Vollen (Asskönigregel): Für jedes sichere Ass und jeden sicheren König addiere ich jeweils einen Punkt zur 60. Komme ich mit dieser Rechnung auf 64, darf ich eine Dame abgeben, bei 65 sogar einen König. (Ausnahme in VH: 2 Alte, 4 Asse, 3 Luschen und ein beliebiges Bild, weil hier den Gegnern ein König in den eigenen Stichen fehlt, ist es egal, ob man König oder Dame abgibt.) Sollte ein Spiel nach diesen Überlegungen nicht ganz theoretisch sein, dann weiß man aber, dass man im Spielverlauf D, K oder 10 von den Gegnern erobern muss, um die 60 zu überschreiten (siehe Daniels Bonusbeispiel) Vielleicht hilft es manchem für einen schnellen Überblick am Tisch. Bei Fragen zum Verständnis kann ich den jeweiligen Punkt auch noch genauer ausführen oder ein Beispiel hinzufügen. Skatsportliche Grüße wünscht Martin
Berichtigung: zu 2. So viele STICHE (und Anzahl Abgabe-Stiche x Volle) wie ich sicher kontrolliere, ... 6 (eigene) Stiche + 4 Volle , 4 (Abgabe)-Stiche,
@@juergenhaase70oh ich hab es verkehrtrum geschrieben. Danke für die aufmerksame Korrektur. Ich meinte natürlich 6 Stiche und 4 Volle. Und bei den anderen Beispielen ebenso.
Moin, gefällt mir ganz gut, vielen Dank dafür, frage mich nur warum bei Min. 8:15 gesagt wird, der "Mannschaftskreuz" sei verlierbar, wenn ich in Vorderhand sitze macht der Gegner nur 1 Karo Stich. Keine Ahnung oder hab ich was verpasst? LG
Okee-Dokee. Das Ende war gut. 😅 Mein Problem: Mich WÄHREND des Spiels konzentrieren können und schnell kopfrechnen. Ich lasse mich leicht ablenken und bin auch oft "blockiert".
Ach ja, die Verlustrechnung: Werde ich beherzigen. Die Frage ist allerdings, inwieweit man sich noch auf Risikospiele einlässt, ohne die die Sache langweilig wäre. Bin gespannt, wie es sich für mich auswirkt!
8:20 Wie soll so ein Kreuz verlierbar sein oder steh ich auch dem Schlauch? Da gebe ich doch in der Regel blos einen Stich ab (die 9), wenn es ganz dumm läuft zwei (wenn ich in Mittelhand steche und der Gegner in Hinterhand drübersticht, danach bin ich hinten und hole ab da den Rest).
1. Herz König, Herz 10, Kreuz As 2. Karo 10, Karo As, Karo Lusche 3. Herz Dame, Herz As, Kreuz König Extremverteilung, sehr selten und wenig wahrscheinlich, aber möglich. Grand wie gezeigt unverlierbar.
@@Skat-Daniel Okay, an 1. hab ich nicht gedacht. Tut der theoretischen Verlierbarkeit zwar kein Abbruch, aber das würde der Gegner doch auch niemals im ersten Stich ausspielen, oder?
@@Everest314 Wenn er 5 Mal Herz hat, würde er genau das ausspielen. Die 21er Übergabe im zweiten Stich ist viel schwerer, aber Profis können auch das schon mal finden.
@@Skat-Daniel Ist da nicht das Risiko zu groß, dass der Mitspieler die 10 blank hat und ich das Ass hab? Die 21 Punkte würde ich dann ja zwar ohnehin bekommen, aber so käme ich doch viel zu billig aus der Mittelhand raus. Alternativ könnte ich auch gar kein Herz haben und steche, worauf der Mitspieler mit 10 oder Ass bedienen muss. Nicht ganz so billig für mich aber trotzdem eher ein Geschenk, oder?
@@Everest314 Die Gegner haben ja ohnehin im Gegenspiel eher Aussenseiterchancen. Eine lange Farbe ist da als Chance zu betrachten, denn in den anderen Verteilungen wird der Alleinspieler vermutlich ohnehin gewinnen.
Hallo Daniel, inhaltlich ist dein Video wie immer top. Aber warum ist die Bildqualität deiner Videos so schlecht geworden? Ganz unscharf und gelbstichig.
Hat vermutlich mit meiner Neonbeleuchtung zu tun. Ich empfinde es selbst als deutlich weniger dramatisch - es sollte die Videos ja sogar aufwerten - wäre vielleicht mal eine Umfrage wert, was der Schwarm so darüber denkt.
@@Skat-Daniel Für ein 1080p Video fand ich die Kameraeinstellungen in denen du im Vollbild bist auch etwas unscharf. Wenn die Karten zu sehen sind und du im kleinen Bild ist wieder alles in Ordnung.
Ich drücke dir die Daumen für die 15k Abonnenten. Wenn du die Qualität erhöhen möchtest, wäre ein schärfere Bild von dir vielleicht Hilfreich. Die Bildqualität sieht da nämlich nicht so gut aus, irgendwie unscharf oder eine schlechte Auflösung.
Es sind dann noch 2 Volle draußen. Ganz egal, wo die sitzen: Entweder nimmst du eine mit und gewinnst, oder wenn kein Voller auf dem Tisch liegt, entsorgst du die letzte Lusche und gewinnst.
Die Struktur des ersten Spiels kommt aber nicht "häufig vor". Für die Farbwahl der As/10 - Kombination gibt es 6 Möglichkeiten. Die Farben für die Lusche ergeben sich dann zwangsläufig. Diese können wiederum aus zwei mal drei Möglichkeiten ausgewählt werden. Also gerade mal 6 mal 9 =54 Kartenverteilungen. Da ist ein Grand-Ouvert deutlich wahrscheinlicher. Lässt man beliebige Luschen zu geht dies auf 495 Möglichkeiten mal 6. Immer noch sehr wenig
Man sieht es aber auch leicht, wenn man die Luschen zählt. 4 habe ich auf der Hand und angenommen noch 2 im Stock, dann sind nur noch 6 draußen. Bei 6 Stichen für mich, fallen 12 Karten, darunter die 2 Buben, also noch 6 Luschen und mindestens die 4 Damen, also bekomme ich garantiert 62 Punkte.
Das "Bonusbeispiel mit geschützter Lusche"? Einen Buben zieht man auf jeden Fall, der zweite ist möglich aber bringt das Spiel typischerweise nicht nach vorne sondern zeigt nur die Stärke und gefährdet m.E. die Schneiderchance. Also für mich gehört im zweiten Stich die blanke Lusche raus.
2:29 Na ja... also im Spiel sind noch 8 Luschen. Entweder im Skat oder im Spiel. Sind die Unter verteilt, umso besser! - Dann kann ich wieder einstechen. Wenn nicht, dann gehen 2 Luschen weg. - Denn irgendwas muß der Gegenspieler Ohne Buben ja abwerfen. Das macht 6 Luschen. Wenn ich dann noch den Rest ausspiele, muß noch was kommen. Denn so viel Luschen sind dann nicht mehr... Also klar: GRAND HAND. Unverlierbar! 😊
Ich hätte auch erst den Buben gezogen, wäre dann aber mit der Karo 9 ausgestiegen (es sei denn, auf meinen Buben wir ein Karo abgeworfen), weil die Chance sehr hoch ist, dass beide bedienen müssen. Und da ich einen Vollen in Karo selber habe, wäre dann 10 und K die maximal mögliche Ausbeute auf meine 9. Und wenn das passiert, bin ich schon durch. Natürlich kann theoretisch einer kein Karo haben, dann besteht aber immerhin noch die Chance, dass er Kreuz 10 buttert und damit gebe ich dann überhaupt nur 2 Stiche ab. Ungünstig wäre, wenn auf die Karo 9 die 10 fällt und dann z.B. Herz 10 geschmiert wird. Dann kommt Pik A und ich muss meine Lusche beigeben, wodurch die 10 dazugeworfen wird. Wenn jetzt die Kreuz so verteilt sind, dass auf meinen Abgeber die Kreuz 10 fällt und dann eben nicht mehr bedient werden muss, sondern das Herz A geschmiert wird, dann haben sie es tatsächlich geschafft. OK, es ist möglich. Zumal bei Grand Hand ja auch 2 Karo im Stock liegen können, was die Chance erhöht, dass einer kein Karo hat. Also wenn einer meiner Gegner 36 hält und dann aussteigt, hat er ziemlich sicher Karo ohne 3 gereizt oder bei einer Reizung von 56 Karo ohne 5 (Ohne 4 kann nicht sein, denn wenn kein Bube vorhanden ist, ist es automatisch ohne 5, weil ich das As in Karo habe). Dann wäre ich vermutlich aufmerksam geworden und hätte das nicht so gespielt.
Die typische Gegenreizung, die ja auf eine extreme Verteilung hindeuten kann, ist Null-Ouvert oder Null-Ouvert-Hand. Wenn man die Theorie nicht kennt, wird man vielleicht irgendwann mal das Spiel verlieren und weiß vermutlich nicht mal, dass es vermeidbar war.
Hallo Daniel, du hast im letzten Beispiel Spiel den sechsten Stich auf deinen Stapel gelegt, obwohl es ein Stich war, den die Gegenspieler gemacht haben. Dann hat Hinterhand die nächste Karte ausgespielt obwohl du ja hättest ausspielen müssen, da du ja den vorherigen Stich auf deinen Kartenstapel gelegt hast. Wie wird das Spiel nun gewertet? Falsches Ausspiel wertet das Spiel zugunsten des Gegners. So, oder so ähnlich habe ich es schon oft ( bei vielen Skat Turnieren wird es bei uns so vorgetragen) gehört. Aber den Fehler hast ja eigentlich du gemacht, weil du den Stich nicht auf des Gegners Stapel gelegt hast, sondern auf deinen. Dann hättest nämlich du ausspielen müssen. Ein Tipp: lege die Stiche des Einzelspieler an eine Seite des Spielers und das Stich bzw die Stiche zwischen die anderen beiden Spieler (der Gegenspieler). Dann kannst du nicht so schnell durcheinander kommen. Aber interessante Ansätze.
Das kommt auf die Karte an. Entscheidend ist, dass du die Kontrolle über die Abgabestiche hast. In den ersten beiden Beispielen ist das nur in Vorhand so, im Beispiel mit den 4 Buben ist die Position egal.
@@Skat-Daniel im letzten Fall nicht, bei ungünstiger Verteilung und Karo lang in Vorhand kann das Karo As gestochen werden, unwahrscheinlich, aber denkbar.
Beim Spiel werden 120 Augen verteilt, sowie 10 Stiche. Dieses " Kreuz " mit 3 Spitzen spiele ich nicht aus der Hand. Ich spekulieren auf den Skat um dieses Grand in Schneider zu spielen. Du hast mit deiner Handversion völlig recht und 24 Augen mehr auf den Zettel. Die entscheidend über Sieg sein können.. Verrate nicht zuviel..... Tricks.
Moment mal, in Beispiel 2, damit die Gegner 3 Stiche in Karo machen können, muss doch einer dieser Stiche von der Karo Dame gemacht werden. Damit kommt die Gegenpartei doch nur auf 59 Augen, oder? Also statt dem Pik König nur die Dame in Karo, und damit ein Auge weniger.
Nein, weil du in Trumpf zu kurz kommst, kannst du "nur" die ersten 7 Stiche hinziehen. Da fliegt die Karo Dame einfach weg, selbst bei Karo 2:2 kannst du verlieren.
Doch, stimmt! Im schlechtesten Fall bekommen die Gegner 60. (Ohne Skataufnahme.) Ich dachte erst, sie müßten mit der Dame drüber. - "Müssen" sie gar nicht: Entweder sie wird abgeworfen oder sie liegt drinnen. Und 56 ÷ 1 König... klar. Im schlechtesten Fall. Aber ich würde, wenn ich vorn bin, hier sowieso auf GRAND gehen.
der erste angesprochene Grand Hand kann verloren werden, wenn man als Alleinspieler nicht herauskommt - und die Gegner eine der 4 eigenen Vollen durch Einstechen gewinnen - man muß bei dieser Verlust-Rechnungs-Methode also immer berücksichtigen, ob man an der Vorhand sitzt oder nicht
Lieber Daniel, dein Kanal gefiel mir schon immer gut, mach jetzt hier bitte nicht einen auf Gen Z Influencer. Skat muss nicht cooler werden. Skat ist schließlich eine bier-ernste angelegenheit 😉
Ja schon, allerdings würdigen der UA-cam-Algorithmus und viele neue Zuschauer meine Bemühungen. Also ein wenig moderner darf es offenbar sein. Ich werde aber weiter über Skat sprechen, versprochen!
Panama: der Grand klappt auf jeden Fall, alles gut aber : wie kann der Kreuz bei dem Panama Spiel verlierbar sein? Der Gegner kann selbst wenn alle Trümpfe auf einer Hand sitzen nicht gewinnen?
1. Herz König, Herz 10, Kreuz As 2. Karo 10, Karo As, Karo Lusche 3. Herz Dame, Herz As, Kreuz König Extremverteilung, sehr selten und wenig wahrscheinlich, aber möglich. Grand wie gezeigt unverlierbar.
Muss mich korrigieren. Wer zuerst herauskommt, spielt keine Rolle, aber die beiden hohen Bauern müssen beim Alleinspieler liegen. Sonst geht der baden.
Doch schon, es ist entscheidend, in Vorhand zu sein. Sonst kannst du gegen Bauern in einer Hand zu kurz kommen und es drohen ja auch Abstiche deiner Vollen.
Für die nicht "Profis" könnte man ja kurz erwähnen wieso die Kreuz Dame so schlecht ist an der Stelle... Meine Vermutung ist, dass man dann - nach einem 21er Zwischen Stich in Pik - wieder über Kreuz "eingespielt" werden kann und selbst mit der Karo Lusche antreten muss?!
@@Skat-Daniel Ich habe bei den ersten 2 Beispielen auch doppelt gesehen - ist es möglich die Farben besser zu trennen? Selbst am 30" Montitor kommt es schlecht rüber?🤷 P.S. Super Kanal, ist abboniert.👍
Besteht vielleicht doch die Möglichkeit zu verlieren, wenn der Spieler rechts vom Solospieler alle roten Karten (inklusive der Buben) hat und sein Partner alle schwarzen und der Spieler mit den roten Karten spielt als erster aus? Prinzipiell könnten so schonmal die Gegenspieler 56 Punkte sammeln. Und dann geht es ans Eingemachte. Der Solospieler wird ja nun gezwungen über das Ausspielen von Herz oder Karo 8 einzustechen, da er ja sonst verliert. Das bedeutet aber, dass Spieler mit den roten Buben im nachhinein Kontereinstechen kann was zur Niederlage des Solospielers führt. Oder liege ich da falsch?
Ich als eingefleischter Skatspieler ,habe schon etliche Preise bei Skatwettkämpfen gewonnen .Das nennt sich Preis-Skat. Jetzt meine Frage .: Warum spielt ihr weiter hin mit diesen langweiligen französichen Blatt welches nur zwei Farben , rot und schwarz hat ? .Das ist nur langweilig .Wir spielen mit Deutschen Blatt b.z.w . Altenburger Skatkarte . Und die ist nicht langweilig weil die hat vier tolle Farben . Und die Farben heißen .: rot . schell. grün , und eichel .Diese Karten sind schön bunt und machen was her . Nicht alles den Ami's nachäffen. Gruß ,Roter Bomber
Die Amis spielen mit einem anderen Deck. Davon ab wird dir hoffentlich die Skatfreunde-App gefallen, die im nächsten Jahr rauskommt. Da wirst du dich nicht nur beim Skat, sondern auch mit den Decks austoben können!
Das erste Beispiel ist mir nicht ganz klar... Wenn einer der beiden auf 0 Ouvert reizt ist die Chance sehr groß das er eine der Farben, in denen ich die Luschen habe, blank hat. Und damit zieht er mich trotz Verlustrechnung aus sobald er vor kommt denn sein Mitspieler kloppt alle Pfunde rein die er hat.
Du musst natürlich die ersten 6 Stiche hinziehen, erst die Buben, dann deine 4 Vollen. Danach hast du zwangsläufig 62 Augen, und alle anderen Pfunde können sie dann haben.
Viel neues hast du nicht beigetragen - ich sagte es ja eingangs, dass die Verteilung schon vor über 120 Jahren beleuchtet wurde. Aber gut, ich habe Geduld. Vielleicht überraschst du mich ja noch mit einem sinnstiftenden Kommentar.
Schöner Kanal - aber wenn Du die Abonnenten überzeugen willst, solltest Du vielleicht eher in eine neue Kamera investieren und nicht in ein neues Hemd ;-)
Nein. Du gibst 4 Luschen ab, und die 8 höchsten Karten im Spiel, die die Gegner darauf bekommen können, sind drei Asse (33), eine Zehn (10) und vier Könige (16), also 59.
Acht Luschen bleiben im Spiel, Bei sechs Stichen muss einer wenigsten zwei Damen reinschmeißen, macht 56 Augen. Wenn alle Luschen im Spiel waren müssen mindestens sechs Augen im Skat liegen. Macht 62... Nur ein Trick ist es nicht, so was nennt man Logik Mr. Spok.
Ich finde unter der Definition von "Trick" etwa folgendes: Oft einfache, aber wirksame Methode, Handhabung von etwas zur Erleichterung einer Arbeit, Lösung einer Aufgabe o. Ä. Für mich passt das wie die Faust aufs Auge.
@@Skat-Daniel Wenn ich die Buben danach die Stiche von oben runter spiele ist es kein Trick. Tue ich es nicht, bin ich einfach nur dämlich. Richtig gemacht ergibt sich der Rest von selbst.
@@pinkusfloyd9118 Der Trick ist ja nicht die Abwicklung, sondern die vorherige Berechnung, die zur Spielauswahl und zur Drückung (in späteren Beispielen) führt.
Puh, das französische Blatt ist echt schwere Kost. Ich werde nie verstehen warum man ein deutsches Spiel mit französischem Blatt spielt. 🤷♂️ Aber das erste Blatt in Vorhand natürlich ein unverlierbarer Grand Hand -Verlustrechnung
Vielleicht kann ich dir helfen, das zu verstehen, zumindest versuche ich es mal. Ich denke nicht, dass du mit den Begrifflichkeiten "Französisch" und "Deutsch" hier weiterkommst. Jeder spielt eben mit den Karten, die er von klein auf kennen gelernt hat, das ist denke ich ähnlich wie mit dem sprechen. Und dann ist es eher so, dass das "Deutsche Blatt" der regionale Akzent ist, den halt nur ca. 5% der Skatspieler beherrschen, alle anderen spielen mit den viel weiter verbreiteten traditionellen "französischen" Karten. Wäre ich also zufällig in einem bestimmten Gebiet aufgewachsen, würde ich mit den dort regional verbreiteten Karten spielen. Wenn ich dann allerdings einen UA-cam Channel eröffnet hätte, wäre ich vermutlich sehr schnell bei den Mainstream-Karten gelandet, weil es sonst kaum Zuschauer gegeben hätte. Eine hoffentlich gute Nachricht zum Schluß: In der Skatfreunde-App, die im nächsten Jahr rauskommt, versuchen wir diesen Graben zu überwinden, indem du verschiedene Bilder mit verschiedenen Symbolen kombinieren kannst. Das machen wir daher, weil es dort auch neu gestaltete Kartendecks geben wird.
@Skat-Daniel 5 % halte ich für völlig untertrieben. Selbst auf Wiki kann man die Verbreitung der deutschen Kartenblätter bis in die Schweiz, Österreich und Südtirol sehen. Wäre das nicht so, hätte man beim Turnierblatt auch keinen Kompromiss zwischen beiden Blättern finden müssen.
@Skat-Daniel 5% halte ich für stark untertrieben. Das deutsche Blatt ist bis in die Schweiz und Südtirol verbreitet. Das lässt sich selbst auf Wikipedia feststellen. Vielleicht ist die Verteilung 60 / 40 für das französische Blatt. Nicht umsonst fand man beim Turnierblatt einen Kompromiss aus Altenburger Blatt und französischen Bild. Wie auch immer, wenn du bei uns in der Kneipe ein solches Deck auspackst wirst du durch die geschlossene Tür hinaus befördert. :D
Im 3. Spiel hast du die gar nicht. Wenn du das Bonusbeispiel zur geschützten Lusche meinst, liegst du falsch, wie ich ja im Video erkläre. Gegner könnten mit Schmierung mitnehmen, die 21 auf deiner blanken Lusche treffen und dich dann in Kreuz wieder einspielen. Nun musst du selbst mit der Karo 9 antreten und die beiden letzten Vollen könnten fallen.
Bla,bla hätte,hätte Fahrradkette,natürlich kann man viele Spiele verlieren,aber wer das nicht spielt kann Mau,Mau spielen oder noch 19 Stunden zu hören,weil dieses und jenes alles fegen den Baum gehen könnte!!!Und!!?,,
Eine sehr steile These, insbesondere unter diesem Video, in dem nach meinem Dafürhalten der Beweis hieb- und stichfest geführt wird. Die Begründung würde sicher alle interessieren.
Okay... Also hier würd' ich gar nicht erst groß rumrechnen. 29 sichere Augen. Aber ich würde in Skat schauen. Nie auf Grand Hand gehen... 29 + 2 gedrückte Zehner = 49. Da die Gegner bei den (ausgespielten) Buben und Ass und 10 gar nicht so viele Luschen abwerfen können, wie im Spiel vorhanden sind, bekommst du... Ach, halt: Ich sehe gerade, daß es 12 Karten sind. 😅 - Skat also schon aufgenommen, nicht aufgepaßt. 😅 - Aber egal... Man bekommt jedenfalls mindestens alle 4 Damen. - Das macht also 61. Gegner: 4 Volle (43) + 4 Könige. (59) Und 6 Karten ausgespielt bei 8 Luschen im Spiel, also MÜSSEN mindestens 4 Damen kommen. 😊 (Glaube ich.)
Ich ahne, aus welcher Gegend du stammst. Ist dir denn bewusst, dass ca. 95% der Skatspieler mit französischen Blatt oder der vierfarbigen Turniervariante spielen?
Ich habe bisher immer nur positiv gerechnet. Das Pferd mal von hinten aufzuzäumen, darauf bin ich nicht gekommen. Dabei ist es doch so naheliegend! Danke für die Verlustrechnung!
Ich bin begeistert, ich sehe diesen Kanal zum ersten Mal und habe ihn direkt abonniert. Das mit dem Verlustrechnen habe ich noch nicht so kapiert , aber ich werde daran arbeiten.
Daniel super erklärt. Neues Format gefällt mir super
Ich bin begeistert von deinen Kanal, weiter so! Sehr gerne mehr von dieser Art der Skat-Schule. Ein weiteres Abo hast du sicher!
Ich hätte mit dem ersten Blatt wohl 'nen Grand riskiert, aber nicht Grand Hand. Gute Erklärung. Danke.
Ich bin begeistert...sehr gut, danke
Wenn du es bist, bin ich es auch 🙂
das sind super Tips! Danke
Sehr interessanter Tip, danke schön!
Durch Zufall hier gelandet und schon 40 Jahre nicht mehr gespielt, aber auch ohne Verlustrechnung hätte ich genauso gehandelt. Wobei ich eher auf die Wahrscheinlichkeit gesetzt hätte, dass bei vier Stichen der Gegner wirklich gut spielen muss, um damit über 60 zu kommen. Nun weiß ich, dass das nicht möglich ist, was denn eben die Hand risikolos macht.
Hoffe du verweilst ein wenig auf meinem Kanal und beisst vielleicht sogar wieder an!
Top, richtig gut! Werd ich am WE gleich mal ausprobieren!
Sehr gut erklärt, vielen Dank
Schöner Kanal! Gute Erklärungen. Aber 2 Tips möchte ich dir zur Visualisierung geben: Präsentiere die Blätter nicht auf dem weißen Untergrund. Besorg dir eine dunklen Spieltischfilz! Und leuchte die Blätter besser aus! Viel Erfolg und weiter so!!!
Ja, bitte!
Super Tip. Danke
In der Stochastik rechnet man auch ab und zu mit dem Gegenereignis, wenn dieses einfacher zu berechnen ist.
Die Wahrscheinlichkeit ist gleich 1 minus Gegenereignis.
@0:36 Eindeutig Grand Hand2vorhand 2 Große Buben und 2 As/10 + nur Luschen. Kann man nicht verlieren, da kommen immer genug Augen zusammen. Es ist auch völlig Egal was im Skat liegt. Liegen Augen drin, schön. Wenn nicht fehlen die Luschen den anderen, d.h. die MÜSSEN Augen dazu werfen.
Mache ich schon seit meiner jugend so, aber noch mal gut erklärt.
Schönes Beispiel, das erste Spiel. Würde ich wohl auch versuchen. Aber es ist nur dann sicher, wenn man selbst rauskommt. Dann kann man zuerst die Bauern ziehen und gewinnt das Spiel. Im anderen Fall kann es bei blöder Kartenverteilung dazu kommen, dass man mit 60 Punkten verliert.
Im Skat kommt doch immer der Spieler heraus.
Nein, das ist nicht der Fall. Die Reihenfolge wechselt durch.
Ehrlich gesagt, hätte ich auch Kreuz Dame gezogen. Wieder was gelernt.
ohne 2, 4-trumpf (insgesamt) farbe spiel mit 1 ass neben würde ich gerne bei dir in der analyse sehen... mein großvater hatte so eins mal gewonnen und ich habs ihm vor ca. 10 jahren nachgemacht... aber halt lange her und der kasten war auch schon halb leer^^ ich weiss so ein spiel muss genau verteilt sein und eben auch genau richtig gespielt werden...daher super selten, wie man sich denken kann... ich habe mit trumpf eröffnet btw... aber ich kann mich weiss gott nicht an die genauen karten erinnern... grüße!
Danke!
Echt interessant
Danke Jörg.
Na logo das hawai hemd... Kommentar für die routine.. verfolge seit Jahren nahezu alle deiner Videos
Im letzten Beispiel, warum legst du auf die Kreuz 7 vom Gegner den Kreuz König? Ich hätte immer Kreuz Dame gespielt für den Fall, dass links die Kreuz 10 hat und dann hättest du einen Punkt gespart?
Dann hättest du auch die Lusche legen können, da hättest du noch 3 Augen mehr gespart.
Da nach 21 in Pik Schneider nicht mehr möglich ist und das Spiel immer gewonnen wird, war es mir völlig egal, womit ich schneide.
Klappt auch nur bei dieser Optimalverteilung. Wird dann Herz oder Karo weiter ausgespielt und ich muss einen Bauern einsetzen, um das Spiel zu übernehmen und sind dann beide Bauern auf einer
Gegnerhand, kann mein letzer Bauer nur noch einen Gegnerbauern einfordern. Dann bleibt ein Gegnerbauer übrig, der einen Stich machen kann. Dieser genügt schon, mein Hand-Spiel zu verlieren. Großes Risiko, so zu spielen.
Für die ersten beiden Beispiele gilt das offensichtlich nur in Vorhand, wie ich auch erwähnte.
@@Skat-Daniel da stimme ich voll zu 🙂
Sehr interessant und in der Tat bewusstseinserweiternd!
Hier noch ein weiterer bewusstseinserweiternd er Gedanke: wenn schon, denn schon : Grand hand OUVERT! Gibt mehr Punkte... 😊
Ouvert? Nee!
Und Ouvert ist immer Hand.
Es geht doch hier um einen unverlierbaren Grand Hand. Was spricht denn gegen Ouvert?
Als Erweiterungen für Spieler, die da noch mehr Routine entwickeln möchten gibt es noch mehr Merksätze (grade auch fürs Drücken und die Spielsteuerung zum Erobern von entscheidenden Zählkarten):
1. Gegenteil der Negativrechnung ist die Positivrechnung (wie viele Augen bekomme ich sicher). Das kann in manchen Fällen für etwaige Zwangsbilder entscheidend sein oder ob man im Spielverlauf eine Lusche oder ein Bild in Mh mitnimmt in dem Wissen, dass hinten eine Zählkarte fallen muss.
2. 10er-Regel: So viele Volle wie ich sicher kontrolliere, so viele Stiche darf ich ohne eigene Augen abgeben. Die Summe ist dabei 10.
6 Volle, 4 Stiche,
7+3
oder 5 + 5.
3. Zwangsbilder bei 6 und 7 Stiche-Grands (als Erweiterung zu 1.)
Bei 6: So viele Luschen wie ich abgebe, so viele Bilder bekomme ich von den Gegnern ohne Buben mitzuzählen.
Bei 7: Ähnlich wie bei 6 aber hier werden die Buben als Bilder mitgezählt.
4. Sonderregel bei 6 Stichen und 4 Vollen (Asskönigregel): Für jedes sichere Ass und jeden sicheren König addiere ich jeweils einen Punkt zur 60. Komme ich mit dieser Rechnung auf 64, darf ich eine Dame abgeben, bei 65 sogar einen König. (Ausnahme in VH: 2 Alte, 4 Asse, 3 Luschen und ein beliebiges Bild, weil hier den Gegnern ein König in den eigenen Stichen fehlt, ist es egal, ob man König oder Dame abgibt.)
Sollte ein Spiel nach diesen Überlegungen nicht ganz theoretisch sein, dann weiß man aber, dass man im Spielverlauf D, K oder 10 von den Gegnern erobern muss, um die 60 zu überschreiten (siehe Daniels Bonusbeispiel)
Vielleicht hilft es manchem für einen schnellen Überblick am Tisch. Bei Fragen zum Verständnis kann ich den jeweiligen Punkt auch noch genauer ausführen oder ein Beispiel hinzufügen.
Skatsportliche Grüße wünscht Martin
Berichtigung:
zu 2. So viele STICHE (und Anzahl Abgabe-Stiche x Volle) wie ich sicher kontrolliere, ...
6 (eigene) Stiche + 4 Volle , 4 (Abgabe)-Stiche,
@@juergenhaase70oh ich hab es verkehrtrum geschrieben. Danke für die aufmerksame Korrektur. Ich meinte natürlich 6 Stiche und 4 Volle. Und bei den anderen Beispielen ebenso.
Gutes Video... Abo ist raus!
Danke dir 👍
Moin, gefällt mir ganz gut, vielen Dank dafür, frage mich nur warum bei Min. 8:15 gesagt wird, der "Mannschaftskreuz" sei verlierbar, wenn ich in Vorderhand sitze macht der Gegner nur 1 Karo Stich. Keine Ahnung oder hab ich was verpasst? LG
In Mittelhand oder Hinterhand verlierbar
Okee-Dokee. Das Ende war gut. 😅
Mein Problem: Mich WÄHREND des Spiels konzentrieren können und schnell kopfrechnen. Ich lasse mich leicht ablenken und bin auch oft "blockiert".
Coole Sache. 👍
Spätestens jetzt hast Dir das Abo verdient. Aber wegen mir musst Du Dich nicht in Schale werfen. 😅
Genau für DICH hab ich aber nun mal dieses Hemd gekauft...
VERDAMMT! Hätte im letzten Beispiel tatsächlich die KreuzD gespielt!
Wieder was gelernt 🙂
Ach ja, die Verlustrechnung: Werde ich beherzigen. Die Frage ist allerdings, inwieweit man sich noch auf Risikospiele einlässt, ohne die die Sache langweilig wäre. Bin gespannt, wie es sich für mich auswirkt!
8:20 Wie soll so ein Kreuz verlierbar sein oder steh ich auch dem Schlauch? Da gebe ich doch in der Regel blos einen Stich ab (die 9), wenn es ganz dumm läuft zwei (wenn ich in Mittelhand steche und der Gegner in Hinterhand drübersticht, danach bin ich hinten und hole ab da den Rest).
1. Herz König, Herz 10, Kreuz As
2. Karo 10, Karo As, Karo Lusche
3. Herz Dame, Herz As, Kreuz König
Extremverteilung, sehr selten und wenig wahrscheinlich, aber möglich. Grand wie gezeigt unverlierbar.
@@Skat-Daniel Okay, an 1. hab ich nicht gedacht.
Tut der theoretischen Verlierbarkeit zwar kein Abbruch, aber das würde der Gegner doch auch niemals im ersten Stich ausspielen, oder?
@@Everest314 Wenn er 5 Mal Herz hat, würde er genau das ausspielen. Die 21er Übergabe im zweiten Stich ist viel schwerer, aber Profis können auch das schon mal finden.
@@Skat-Daniel Ist da nicht das Risiko zu groß, dass der Mitspieler die 10 blank hat und ich das Ass hab? Die 21 Punkte würde ich dann ja zwar ohnehin bekommen, aber so käme ich doch viel zu billig aus der Mittelhand raus.
Alternativ könnte ich auch gar kein Herz haben und steche, worauf der Mitspieler mit 10 oder Ass bedienen muss. Nicht ganz so billig für mich aber trotzdem eher ein Geschenk, oder?
@@Everest314 Die Gegner haben ja ohnehin im Gegenspiel eher Aussenseiterchancen. Eine lange Farbe ist da als Chance zu betrachten, denn in den anderen Verteilungen wird der Alleinspieler vermutlich ohnehin gewinnen.
Hallo Daniel, inhaltlich ist dein Video wie immer top. Aber warum ist die Bildqualität deiner Videos so schlecht geworden? Ganz unscharf und gelbstichig.
Hat vermutlich mit meiner Neonbeleuchtung zu tun. Ich empfinde es selbst als deutlich weniger dramatisch - es sollte die Videos ja sogar aufwerten - wäre vielleicht mal eine Umfrage wert, was der Schwarm so darüber denkt.
@@Skat-Daniel Für ein 1080p Video fand ich die Kameraeinstellungen in denen du im Vollbild bist auch etwas unscharf. Wenn die Karten zu sehen sind und du im kleinen Bild ist wieder alles in Ordnung.
Ich drücke dir die Daumen für die 15k Abonnenten. Wenn du die Qualität erhöhen möchtest, wäre ein schärfere Bild von dir vielleicht Hilfreich. Die Bildqualität sieht da nämlich nicht so gut aus, irgendwie unscharf oder eine schlechte Auflösung.
Gute Idee 👍
13:07 ist es nicht möglich, dass die 10 noch in Hinterhand sitzt?
Es sind dann noch 2 Volle draußen. Ganz egal, wo die sitzen: Entweder nimmst du eine mit und gewinnst, oder wenn kein Voller auf dem Tisch liegt, entsorgst du die letzte Lusche und gewinnst.
@@Skat-DanielDanke, da stand ich wohl etwas auf dem Schlauch
Die Struktur des ersten Spiels kommt aber nicht "häufig vor". Für die Farbwahl der As/10 - Kombination gibt es 6 Möglichkeiten. Die Farben für die Lusche ergeben sich dann zwangsläufig. Diese können wiederum aus zwei mal drei Möglichkeiten ausgewählt werden. Also gerade mal 6 mal 9 =54 Kartenverteilungen. Da ist ein Grand-Ouvert deutlich wahrscheinlicher. Lässt man beliebige Luschen zu geht dies auf 495 Möglichkeiten mal 6. Immer noch sehr wenig
Stimmt. Ist wie ich finde aber das schönste Beispiel, um die Technik zu erklären, und die lässt sich häufig anwenden.
Verlustrechnung! alles klar, hoffe ich
Man sieht es aber auch leicht, wenn man die Luschen zählt. 4 habe ich auf der Hand und angenommen noch 2 im Stock, dann sind nur noch 6 draußen. Bei 6 Stichen für mich, fallen 12 Karten, darunter die 2 Buben, also noch 6 Luschen und mindestens die 4 Damen, also bekomme ich garantiert 62 Punkte.
Das ist der deutlich einfachere Weg. Dafür braucht’s keine “Verlustrechnung”.
Beim letzten Beispiel bin ich mir nicht ganz sicher, spielt man da nicht zuerst die Buben aus, war das abgekürzt dargestellt?
Das "Bonusbeispiel mit geschützter Lusche"? Einen Buben zieht man auf jeden Fall, der zweite ist möglich aber bringt das Spiel typischerweise nicht nach vorne sondern zeigt nur die Stärke und gefährdet m.E. die Schneiderchance. Also für mich gehört im zweiten Stich die blanke Lusche raus.
2:29
Na ja... also im Spiel sind noch 8 Luschen.
Entweder im Skat oder im Spiel.
Sind die Unter verteilt, umso besser! - Dann kann ich wieder einstechen.
Wenn nicht, dann gehen 2 Luschen weg. - Denn irgendwas muß der Gegenspieler Ohne Buben ja abwerfen.
Das macht 6 Luschen.
Wenn ich dann noch den Rest ausspiele, muß noch was kommen. Denn so viel Luschen sind dann nicht mehr...
Also klar: GRAND HAND.
Unverlierbar! 😊
Ich hätte auch erst den Buben gezogen, wäre dann aber mit der Karo 9 ausgestiegen (es sei denn, auf meinen Buben wir ein Karo abgeworfen), weil die Chance sehr hoch ist, dass beide bedienen müssen. Und da ich einen Vollen in Karo selber habe, wäre dann 10 und K die maximal mögliche Ausbeute auf meine 9. Und wenn das passiert, bin ich schon durch. Natürlich kann theoretisch einer kein Karo haben, dann besteht aber immerhin noch die Chance, dass er Kreuz 10 buttert und damit gebe ich dann überhaupt nur 2 Stiche ab. Ungünstig wäre, wenn auf die Karo 9 die 10 fällt und dann z.B. Herz 10 geschmiert wird. Dann kommt Pik A und ich muss meine Lusche beigeben, wodurch die 10 dazugeworfen wird. Wenn jetzt die Kreuz so verteilt sind, dass auf meinen Abgeber die Kreuz 10 fällt und dann eben nicht mehr bedient werden muss, sondern das Herz A geschmiert wird, dann haben sie es tatsächlich geschafft.
OK, es ist möglich. Zumal bei Grand Hand ja auch 2 Karo im Stock liegen können, was die Chance erhöht, dass einer kein Karo hat. Also wenn einer meiner Gegner 36 hält und dann aussteigt, hat er ziemlich sicher Karo ohne 3 gereizt oder bei einer Reizung von 56 Karo ohne 5 (Ohne 4 kann nicht sein, denn wenn kein Bube vorhanden ist, ist es automatisch ohne 5, weil ich das As in Karo habe). Dann wäre ich vermutlich aufmerksam geworden und hätte das nicht so gespielt.
Die typische Gegenreizung, die ja auf eine extreme Verteilung hindeuten kann, ist Null-Ouvert oder Null-Ouvert-Hand.
Wenn man die Theorie nicht kennt, wird man vielleicht irgendwann mal das Spiel verlieren und weiß vermutlich nicht mal, dass es vermeidbar war.
@@Skat-Daniel Ja, das ist wohl so. Aber es muss schon einiges zusammenkommen, damit die wirklich alle 6 Vollen nach Hause kriegen.
Unverlierbar? Nicht, wenn die Farben nicht verteilt sind - oder sehe ich das falsch ?
Siehst du falsch. Sonst wäre es ja nicht unverlierbar. Schau dir den Teil mit der Verlustrechnung ruhig nochmal an 🙂
Hallo Daniel, du hast im letzten Beispiel Spiel den sechsten Stich auf deinen Stapel gelegt, obwohl es ein Stich war, den die Gegenspieler gemacht haben. Dann hat Hinterhand die nächste Karte ausgespielt obwohl du ja hättest ausspielen müssen, da du ja den vorherigen Stich auf deinen Kartenstapel gelegt hast. Wie wird das Spiel nun gewertet?
Falsches Ausspiel wertet das Spiel zugunsten des Gegners. So, oder so ähnlich habe ich es schon oft ( bei vielen Skat Turnieren wird es bei uns so vorgetragen) gehört. Aber den Fehler hast ja eigentlich du gemacht, weil du den Stich nicht auf des Gegners Stapel gelegt hast, sondern auf deinen. Dann hättest nämlich du ausspielen müssen.
Ein Tipp: lege die Stiche des Einzelspieler an eine Seite des Spielers und das Stich bzw die Stiche zwischen die anderen beiden Spieler (der Gegenspieler). Dann kannst du nicht so schnell durcheinander kommen.
Aber interessante Ansätze.
Ich habe eine Frage 🙋♂️ gilt diese Regel immer nur in Vorhand oder ist es egal wo ich sitze.
Danke für eine Antwort ❤
Das kommt auf die Karte an. Entscheidend ist, dass du die Kontrolle über die Abgabestiche hast. In den ersten beiden Beispielen ist das nur in Vorhand so, im Beispiel mit den 4 Buben ist die Position egal.
@@Skat-Daniel wow danke für die schnelle Antwort. Super Stream gestern, habe etwas zugeschaut.
@@Skat-Daniel im letzten Fall nicht, bei ungünstiger Verteilung und Karo lang in Vorhand kann das Karo As gestochen werden, unwahrscheinlich, aber denkbar.
Beim Spiel werden 120 Augen verteilt, sowie 10 Stiche.
Dieses " Kreuz " mit 3 Spitzen spiele ich nicht aus der Hand. Ich spekulieren auf den Skat um dieses Grand in Schneider zu spielen.
Du hast mit deiner Handversion völlig recht und 24 Augen mehr auf den Zettel. Die entscheidend über Sieg sein können..
Verrate nicht zuviel..... Tricks.
Moment mal, in Beispiel 2, damit die Gegner 3 Stiche in Karo machen können, muss doch einer dieser Stiche von der Karo Dame gemacht werden. Damit kommt die Gegenpartei doch nur auf 59 Augen, oder? Also statt dem Pik König nur die Dame in Karo, und damit ein Auge weniger.
Nein, weil du in Trumpf zu kurz kommst, kannst du "nur" die ersten 7 Stiche hinziehen. Da fliegt die Karo Dame einfach weg, selbst bei Karo 2:2 kannst du verlieren.
@@Skat-Daniel Ach natürlich, alles klar.
Doch, stimmt!
Im schlechtesten Fall bekommen die Gegner 60. (Ohne Skataufnahme.)
Ich dachte erst, sie müßten mit der Dame drüber. - "Müssen" sie gar nicht: Entweder sie wird abgeworfen oder sie liegt drinnen.
Und 56 ÷ 1 König... klar. Im schlechtesten Fall.
Aber ich würde, wenn ich vorn bin, hier sowieso auf GRAND gehen.
Wie heißt die Homepage wo man diese rätsel hat
Es ist die Skat App von Isar Interactive
@@Skat-Daniel danke.
Ein Link wäre gut
Persönlicher Zeitstempel: 8:00
der erste angesprochene Grand Hand kann verloren werden, wenn man als Alleinspieler nicht herauskommt - und die Gegner eine der 4 eigenen Vollen durch Einstechen gewinnen - man muß bei dieser Verlust-Rechnungs-Methode also immer berücksichtigen, ob man an der Vorhand sitzt oder nicht
Das wurde auch gesagt und sollte jedem klar sein.
Dieses Video kenne ich noch aus 2017 :)
Sauber! Und gut aufgepasst.
Ich hoffe, dass der Vergleich einen gewissen Fortschritt in meinen Story-Telling-Fähigkeiten belegt...
Auf jeden fall... plus das tolle Hemd 😂@@Skat-Daniel
Lieber Daniel, dein Kanal gefiel mir schon immer gut, mach jetzt hier bitte nicht einen auf Gen Z Influencer. Skat muss nicht cooler werden. Skat ist schließlich eine bier-ernste angelegenheit 😉
Ja schon, allerdings würdigen der UA-cam-Algorithmus und viele neue Zuschauer meine Bemühungen. Also ein wenig moderner darf es offenbar sein. Ich werde aber weiter über Skat sprechen, versprochen!
Geht aber nur in Vorhand :D Spiel das Mittel oder NAchhand ... kanns Dir böse den Kittel rein nehmen
In den ersten beiden Beispielen auf jeden Fall, habe da aber auch nichts anderes behauptet, bei dem Beispiel "mit 4" ist es schon wieder egal.
Panama: der Grand klappt auf jeden Fall, alles gut aber : wie kann der Kreuz bei dem Panama Spiel verlierbar sein? Der Gegner kann selbst wenn alle Trümpfe auf einer Hand sitzen nicht gewinnen?
1. Herz König, Herz 10, Kreuz As
2. Karo 10, Karo As, Karo Lusche
3. Herz Dame, Herz As, Kreuz König
Extremverteilung, sehr selten und wenig wahrscheinlich, aber möglich. Grand wie gezeigt unverlierbar.
Das geht aber nur gut, wenn ich in Vorhand sitze
In den ersten beiden Beispielen ja, im dritten Beispiel ist es schon wieder egal - es kommt natürlich immer auf die Situation an.
dieses Blatt hatte ich schon mit 14 gehabt und in Vorderhand sind immer 62 Punkte drin, wenn man Grandhand spielt !
Super!
Bist du in irgendeinen Skatverein?
@@JensGrube-x5z Ja, SIG Buben Elmenhorst.
@@Skat-Daniel ich habe mal in Unterschleißheim Die "Lohhofer Spitzbuam" 5 Jahre mitgespielt, bin dann aber weggezogen, da war der Weg dann zu weit.
Muss mich korrigieren. Wer zuerst herauskommt, spielt keine Rolle, aber die beiden hohen Bauern müssen beim Alleinspieler liegen. Sonst geht der baden.
Doch schon, es ist entscheidend, in Vorhand zu sein. Sonst kannst du gegen Bauern in einer Hand zu kurz kommen und es drohen ja auch Abstiche deiner Vollen.
Mal einer der Skat versteht 👍
Jetzt war ich länger nicht hier und bin nicht up to date. Seit wann heißt der Kanal nicht mehr Skat lernen und wo ist die Skatinsel? 😱
Den Kanal habe ich glaub ich vor ca. 8 Wochen umbenannt, und die Skatinsel ist in zur Euroskatinsel geworden. Kein Grund zur Panik!
👍
was is denn wenn einer eine farbe blank hat???
Bekommt man es größer dargestellt? Mit Lesebrille auf Handy sind die Karten schwer zu erkennen.
Schwierig, habe schon Zoom in der Webcam drin. Schau besser auf einem Monitor oder auf dem Fernseher!
Ich komme bei Beispiel 2 nicht klar - warum zählst du deine 4 Buben beim Grand als mögliche Gegnerpunkte?🤷
Kann nicht erkennen, wo ich das tue. Gegner bekommen 3 Stiche, also 6 eigene Karten mit 56 Augen, ergo kannst du selbst 3 Augen (eine Dame) abgeben.
@@Skat-Daniel Danke - alles ok. Ich hatte die Erklärung falsch verstanden - sie bekommen 4 KÖNIGE und nicht 4 BUBEN. Sorry...
Wer hat denn im letzten Bsp., in der 1.BuLi, die Kreuz Dame gespielt? 🧐🤓
Für die nicht "Profis" könnte man ja kurz erwähnen wieso die Kreuz Dame so schlecht ist an der Stelle...
Meine Vermutung ist, dass man dann - nach einem 21er Zwischen Stich in Pik - wieder über Kreuz "eingespielt" werden kann und selbst mit der Karo Lusche antreten muss?!
Christopher wie immer mit den wichtigen Fragen.
@@DerFischStinktVomKopfe ganz genau 😄👍🏻
So ist es. Und stellt auch noch unnötig die Schneiderchance ein.
Beispiel 2 sind 11 Karten oder sehe ich das falsch?
Ich denke, du hast eine doppelt gesehen.
Wäre schon verdächtig, wenn dir das als erster auffällt, nachdem das Video schon Wochenlang draußen ist :-)
9:05
Auch da würde ich auf GRAND gehen.
Eigentlich GRAND HAND.
Auch, wenn ich nicht vorn bin.
alter schinken,lernt man als anfänger, sollte man kennen und wissen :D
Cooles spiel mit 2 Herz Assen
Oh, wo genau ist das passiert?
@@Skat-Daniel 4:22, da hat der Kollege doppelt gesehen....🤭🤣🍻
@@Skat-Daniel Ich habe bei den ersten 2 Beispielen auch doppelt gesehen - ist es möglich die Farben besser zu trennen? Selbst am 30" Montitor kommt es schlecht rüber?🤷
P.S. Super Kanal, ist abboniert.👍
Besteht vielleicht doch die Möglichkeit zu verlieren, wenn der Spieler rechts vom Solospieler alle roten Karten (inklusive der Buben) hat und sein Partner alle schwarzen und der Spieler mit den roten Karten spielt als erster aus? Prinzipiell könnten so schonmal die Gegenspieler 56 Punkte sammeln. Und dann geht es ans Eingemachte. Der Solospieler wird ja nun gezwungen über das Ausspielen von Herz oder Karo 8 einzustechen, da er ja sonst verliert. Das bedeutet aber, dass Spieler mit den roten Buben im nachhinein Kontereinstechen kann was zur Niederlage des Solospielers führt. Oder liege ich da falsch?
Die beiden ersten Beispiele gelten nur in Vorhand, sonst können die 6 oder 7 sicheren Stiche ja nicht garantiert werden.
Ich als eingefleischter Skatspieler ,habe schon etliche Preise bei Skatwettkämpfen gewonnen .Das nennt sich Preis-Skat. Jetzt meine Frage .: Warum spielt ihr weiter hin mit diesen langweiligen französichen Blatt welches nur zwei Farben , rot und schwarz hat ? .Das ist nur langweilig .Wir spielen mit Deutschen Blatt b.z.w . Altenburger Skatkarte . Und die ist nicht langweilig weil die hat
vier tolle Farben . Und die Farben heißen .: rot . schell. grün , und eichel .Diese Karten sind schön bunt und machen was her . Nicht alles den Ami's nachäffen. Gruß ,Roter Bomber
Die Amis spielen mit einem anderen Deck.
Davon ab wird dir hoffentlich die Skatfreunde-App gefallen, die im nächsten Jahr rauskommt. Da wirst du dich nicht nur beim Skat, sondern auch mit den Decks austoben können!
Da gibt es keine Frage mit sechs Zählern und Zwei Schwarze Buben in BH.
Das erste Beispiel ist mir nicht ganz klar... Wenn einer der beiden auf 0 Ouvert reizt ist die Chance sehr groß das er eine der Farben, in denen ich die Luschen habe, blank hat. Und damit zieht er mich trotz Verlustrechnung aus sobald er vor kommt denn sein Mitspieler kloppt alle Pfunde rein die er hat.
Du musst natürlich die ersten 6 Stiche hinziehen, erst die Buben, dann deine 4 Vollen. Danach hast du zwangsläufig 62 Augen, und alle anderen Pfunde können sie dann haben.
Mit Risiko, Grand sonst Herz'/Karo
Ist eben kein Risiko, darum geht es in dem Video ja.
1. Beispiel:
„Stellt euch vor, ihr sitzt in Vorhand…“
Okay, geschenkt! Aber was ist mit dem Grand Hand, wenn NICHT???
Wenn nicht, würde ich nicht Grand Hand spielen. Dann ist es ja alles andere als sicher, dass du die 6 Stiche machst.
@
Dr Gutelaune! 😍
Sehr guter Auftritt!!!
Alter hut mit dem grand hand die Gegner können auch den stock nehmen und die Karten tauschen
Viel neues hast du nicht beigetragen - ich sagte es ja eingangs, dass die Verteilung schon vor über 120 Jahren beleuchtet wurde.
Aber gut, ich habe Geduld. Vielleicht überraschst du mich ja noch mit einem sinnstiftenden Kommentar.
@@Skat-Daniel wie sollte das gehen bei deinen seichten Beiträgen die du wahrscheinlich irgendwo abgekupfert hast hör besser auf
@@Skat-Daniel warum wudest du nicht erleuchtet
Grand hand
Schöner Kanal - aber wenn Du die Abonnenten überzeugen willst, solltest Du vielleicht eher in eine neue Kamera investieren und nicht in ein neues Hemd ;-)
Dies Video ist mit großem Abstand das Erfolgreiste, was ich je gemacht hab - und ich gebe dem Hemd zumindest eine Mitschuld 🙂
@@Skat-Daniel Ich habe ja nicht gegen den Content gewettert sondern gegen das unscharfe Bild 😁
König zu dritt macht immer nen Ritt, die Dame darf im Skat bleiben.
Aber eben nicht in der Konstellation, wenn du das Spiel unverlierbar machen möchtest.
Kann ich das 3. Spiel nicht doch verlieren, wenn einer kein Pik und der andere kein Karo hat? Theoretisch ...
Nein. Du gibst 4 Luschen ab, und die 8 höchsten Karten im Spiel, die die Gegner darauf bekommen können, sind drei Asse (33), eine Zehn (10) und vier Könige (16), also 59.
Entschuldigung, ich meinte das nächste Beispiel (mit der blanken Pik 8).
@@ArswieWaende Wenn du es richtig spielst, wie gezeigt, ist es unverlierbar.
😂😂 5.33 liegen 5 Asse auf dem Tisch
Da handelt es sich um eine geniale optische Täuschung
Acht Luschen bleiben im Spiel, Bei sechs Stichen muss einer wenigsten zwei Damen reinschmeißen, macht 56 Augen. Wenn alle Luschen im Spiel waren müssen mindestens sechs Augen im Skat liegen. Macht 62... Nur ein Trick ist es nicht, so was nennt man Logik Mr. Spok.
Ich finde unter der Definition von "Trick" etwa folgendes:
Oft einfache, aber wirksame Methode, Handhabung von etwas zur Erleichterung einer Arbeit, Lösung einer Aufgabe o. Ä.
Für mich passt das wie die Faust aufs Auge.
@@Skat-Daniel Wenn ich die Buben danach die Stiche von oben runter spiele ist es kein Trick. Tue ich es nicht, bin ich einfach nur dämlich. Richtig gemacht ergibt sich der Rest von selbst.
@@pinkusfloyd9118 Der Trick ist ja nicht die Abwicklung, sondern die vorherige Berechnung, die zur Spielauswahl und zur Drückung (in späteren Beispielen) führt.
@@Skat-Daniel Logik ist kein Trick. Ein Trick wäre es wenn ein fünfter Bube auftauchen würde ohne dass es die Mitspieler merken.
Das ist ja eigentlich kein Trick sondern nur eine recht einfache Rechnung
Sind nicht fast alle Tricks einfach, sobald du weißt, wie sie funktionieren?
In Spiel 2 hast Du 2x Herz Ass
Optische Täuschung
@@Skat-Daniel Nee, es wird auch nur von 3 statt 4 Vollen gesprochen
Puh, das französische Blatt ist echt schwere Kost. Ich werde nie verstehen warum man ein deutsches Spiel mit französischem Blatt spielt. 🤷♂️ Aber das erste Blatt in Vorhand natürlich ein unverlierbarer Grand Hand -Verlustrechnung
Vielleicht kann ich dir helfen, das zu verstehen, zumindest versuche ich es mal.
Ich denke nicht, dass du mit den Begrifflichkeiten "Französisch" und "Deutsch" hier weiterkommst. Jeder spielt eben mit den Karten, die er von klein auf kennen gelernt hat, das ist denke ich ähnlich wie mit dem sprechen. Und dann ist es eher so, dass das "Deutsche Blatt" der regionale Akzent ist, den halt nur ca. 5% der Skatspieler beherrschen, alle anderen spielen mit den viel weiter verbreiteten traditionellen "französischen" Karten.
Wäre ich also zufällig in einem bestimmten Gebiet aufgewachsen, würde ich mit den dort regional verbreiteten Karten spielen. Wenn ich dann allerdings einen UA-cam Channel eröffnet hätte, wäre ich vermutlich sehr schnell bei den Mainstream-Karten gelandet, weil es sonst kaum Zuschauer gegeben hätte.
Eine hoffentlich gute Nachricht zum Schluß: In der Skatfreunde-App, die im nächsten Jahr rauskommt, versuchen wir diesen Graben zu überwinden, indem du verschiedene Bilder mit verschiedenen Symbolen kombinieren kannst. Das machen wir daher, weil es dort auch neu gestaltete Kartendecks geben wird.
@Skat-Daniel 5 % halte ich für völlig untertrieben. Selbst auf Wiki kann man die Verbreitung der deutschen Kartenblätter bis in die Schweiz, Österreich und Südtirol sehen. Wäre das nicht so, hätte man beim Turnierblatt auch keinen Kompromiss zwischen beiden Blättern finden müssen.
@Skat-Daniel 5% halte ich für stark untertrieben. Das deutsche Blatt ist bis in die Schweiz und Südtirol verbreitet. Das lässt sich selbst auf Wikipedia feststellen. Vielleicht ist die Verteilung 60 / 40 für das französische Blatt. Nicht umsonst fand man beim Turnierblatt einen Kompromiss aus Altenburger Blatt und französischen Bild.
Wie auch immer, wenn du bei uns in der Kneipe ein solches Deck auspackst wirst du durch die geschlossene Tür hinaus befördert. :D
Was soll man da überlegen? Tut mir leid, spiele die Karten doch wenigstens aus, damit man das als Anfänger auch nachvollziehen kann
Die 2. Karte muss kreuz König oder Dame sein, im 3. Spiel. Unverlierbar
Im 3. Spiel hast du die gar nicht. Wenn du das Bonusbeispiel zur geschützten Lusche meinst, liegst du falsch, wie ich ja im Video erkläre. Gegner könnten mit Schmierung mitnehmen, die 21 auf deiner blanken Lusche treffen und dich dann in Kreuz wieder einspielen. Nun musst du selbst mit der Karo 9 antreten und die beiden letzten Vollen könnten fallen.
Mau Mau ?
Skat...!?
Das war. Ja mal ein Erklärung 🎉😂. Wirst du wieder Papa damit du so emotional bist. 😂😂Gruß Uwe 👍🤝
Uahaha. Brauch ich gar nicht, wenn es um Skat geht!
Bla,bla hätte,hätte Fahrradkette,natürlich kann man viele Spiele verlieren,aber wer das nicht spielt kann Mau,Mau spielen oder noch 19 Stunden zu hören,weil dieses und jenes alles fegen den Baum gehen könnte!!!Und!!?,,
Dieser Grand ist nicht „unverlierbar“.
Eine sehr steile These, insbesondere unter diesem Video, in dem nach meinem Dafürhalten der Beweis hieb- und stichfest geführt wird.
Die Begründung würde sicher alle interessieren.
Okay...
Also hier würd' ich gar nicht erst groß rumrechnen.
29 sichere Augen.
Aber ich würde in Skat schauen.
Nie auf Grand Hand gehen...
29 + 2 gedrückte Zehner = 49.
Da die Gegner bei den (ausgespielten) Buben und Ass und 10 gar nicht so viele Luschen abwerfen können, wie im Spiel vorhanden sind, bekommst du...
Ach, halt: Ich sehe gerade, daß es 12 Karten sind. 😅 - Skat also schon aufgenommen, nicht aufgepaßt. 😅 - Aber egal...
Man bekommt jedenfalls mindestens alle 4 Damen. - Das macht also 61.
Gegner: 4 Volle (43) + 4 Könige. (59)
Und 6 Karten ausgespielt bei 8 Luschen im Spiel, also MÜSSEN mindestens 4 Damen kommen. 😊
(Glaube ich.)
Skat mit französischem Blatt? Oha...
18
Warum mit einem französischen Blatt?
Was wäre die Alternative?
@@Skat-Daniel deutsches Bild: Eichel; Laub; Herz; Schelle. Damit hab ich vor 35 Jahren Skat gelernt
@@tobiasgrodde9736 Laub=Blatt?
@@HansMaulwurf1999 Yep. Manchmal auch "Grün" genannt
Es scheint wirklich regionale Unterschiede zu geben. Ich habe noch nie erlebt, daß jemand Skat mit einem französischen Blatt spielen wollte.
sorry..4volle
Bitte? KREUZ ist ..unverlierbar! Da hast Du Dich vertan... auch wenn der dröge Grand ...mehr bringt!!!
Du kannst in den ersten 3 Stichen verlieren, wenn dir im ersten und im dritten Stich beide Vollen abgestochen werden.
Skat mit französischem Blatt. Sorry Leute, ich muss dermaßen lachen.
Ich ahne, aus welcher Gegend du stammst.
Ist dir denn bewusst, dass ca. 95% der Skatspieler mit französischen Blatt oder der vierfarbigen Turniervariante spielen?
sorry, aber das ist doch alles sehr trivial. Eher was für Einsteiger der Einsteiger.
Es mag trivial sein, dennoch kennen es viele Spieler nicht. Also die Einsteiger der Einsteiger kämpfen oft mit ganz anderen Fragen.
Sehr ungenau
Dein Kommentar ist unverständlich.