Через мои наушники мне больше R1700BTs понравились, чем R2750DB. Может у R2750DB звук из-за трех полос более "правильный", но кажется каким-то плоским, сухим, не выраженным... слушаешь именно звук. R1700BTs более объемно звучит, красочно - слышишь музыку! :)
Про "поставить на край стола, а на них наложить" - это если у вас на столе нет 2х, а то может быть и трёх мониторов. И тогда не остаётся места на такую широкую/глубокую модель как R2750 а тем более R2850. А если стол не глубокий (60см) - то занять 30( а если отодвинуть от стены то и 40 )см даже с одним монитором не всегда возможно. Именно поэтому я до сих пор не купил себе R2850 :( На мой взгляд для всех моделей с цифровыми входами Эдифаерам стоило бы добавить USB вход. Сейчас всё больше людей работают за ноутбуками, у которых я лично не встречал SPdif выхода. А добавление одной микрухи от TI в дополнение к куче других и одного доп разъёма практически не сказалось бы на стоимости, но избавило бы пользователей от необходимости покупать внешнюю звуковую карту, сделав колонки привлекательными для большего числа пользователей. P.S. На вашем наборе треков лично мне больше понравилась R1700BTs. Как будто ближе к оригиналу. На R2750DB как будто чего-то не хватает. Если честно то я ожидал , что будет наоборот. Спасибо за сравнение.
расширение списка интерфейсов не так просто как кажется. Это и пульт ДУ и коммутация потоков, согласование уровней, набор функций, актуальность стандартов - посмотрите, концептуально "свежая" 2750 имеет убогий Блутуз 4.1... И кому он нужен сейчас? То есть мне лично он вообще не нужен, но в итоге получилась перекосоробленная модель.
Эх, летнего бита всё таки не хватает( сейчас на другом ролике послушал, там же про москву поётся, нет, нам такого не надо! у них там сейчас немного другой летний бит) Слушал на 2750, сложилось впечатление что 1700 играют объёмней и громче, не знаю только у меня так? Менять не собираюсь, просто приятно смотреть обзоры, где хвалят твои колонки, которые ещё и по скидке покупались.😊 Спасибо за видео! Вы интересно рассказываете, но под дождик я чуть не уснул!❤
Благодарю за обзор! Имел обе эти модели, когда включаешь 1700 после 2750 возникает ощущение, что слух изнасилован. Как же малоправдиво передаётся звук на видео. Автору канала уважение.
Долго выбирал. Месяц как владею. Из хорошего - практически не греется транс при работе. Тишина в режиме покоя. Из не хорошего: при отключении не запоминает уровень громкости. Бывает забываю отключить от сети.
Мне больше понравился звук 1700х почти во всем диапазоне, кроме самого низа. На мой слух 3х-полосные как-будто твитеры имеют более дешевые, чуток в середине придавлены, а верхний бас у 2х-полосных слегка задран.
Спасибо большое за прекрасный обзор этих колонок. Все предельно информативно и ясно. На прослушивании такая особенность выявилась что если слушать запись на динамиках телефона а у меня телефон с полноценным и равнозначными стерео динамиками то кажется что 1700 играет как то музыкальнее, мягче и более целостнее как то. А 2750 как то суховато, цыкают и имеют плоский звук и шовность триампинга прям налицо. Но прослушивая запись через мониторные dt770pro и звуковую карту с цап, все в точности наоборот: 1700 играют с приличным бубнением, средних частот в верхнем регистре не хватает очень, звук менее детальный, будто колонки накрыли одеялом, звук каша в общем. 2750 играют с большей детализацией и широкой сценой, нижний регистр солидно отрабатывают, средние частоты прям очень приятные, да местами ячвствуется шовность три ампинга но это не критично. Мое мнение 2750 выбор очевидный, другой вопрос сейчас r2750db стоят так же как и r2000db вот тут уже выбор сложнее.
позавчера взял 880db под дополнительные нужды по созданию музыки (синт, драммашина), уже имея 1700bts на столе. после покупки, разумеется, сравнил. 1700 бубнит немного, но если срезать басс, кажется, звучат достаточно похоже по низам и середине. у 880 верха звучат ощутимо чище, но разница в цене двух-трехкратная. в плане блютусов, как по мне, лучше просто купить какой-нибудь ресивер вроде Viio BTR3K и подключить по дополнительному RCA. низы, кстати, у 880 лучше, чем можно было ожидать, даже не выкручивая встроенный EQ.
Всем привет. Недавно стал обладателем 1700BTS. Человек я не слишком искушенный в сфере аудио, но несколько пар не самых дешевых наушников имею. А также монторы Presonus Eris E3.5 первой и второй версии на двух разных компах. Для прослушивания музыки в удовольствие, у меня скромный дуэт их Klipsch r41 pm и присоединенного к ним саба от Canton. 1700bts купил в коммерческое помещение для фоновой музыки чтобы работники не скучали, перед установкой проверил дома, сравнив со вторыми эрисами и клипшами и, к сожалению, по моему субъективному мнению, эдифайр не тянет даже на конкурента Presonus. Я понимаю что ценник очень низкий и конечно своих денег они стоят, но лично для меня первый эрис за 130 долларов выглядит гораздо более лучшей покупкой. С Klipsch r41-pm даже сравнивать не стоит: это небо и земля, при совсем незначительнойьразнице в габаритах. Но все таки пятикратная разница а цене дает о себе знать ) В целом покупкой доволен: - у меня не было завышенных ожиданий, поэтому нет и разочарования. Из приятного: отличная упаковка, качество сборки и внешний вид, быстрое и четкое соединение, красивые органы управления и обновленный пульт (покупал в мае 2024). Вот такой субъективный отзыв, возможно будет кому-то полезен
Многие пишут, что 1700 лучше звучат соглашусь, но ютуб не даёт того что нужно на чем бы ты их не слушал, не может передать, нужно в реале их тестить, как минимум, у меня 2750 и играют они просто обалденно, так что скажу одно 2750 очень достойные так, как они передо мной стоят, а вот сколько людей столько и мнений. По АЧХ видно что особо разницы нет, ну звук каждый слышит по свой у и для себя сам выберает, что лучше. Купив 2750 ни разу не пожалел, уже год слушаю и радуюсь звук классный бассы глубокие мягкие уши не напрягает, как то так.
Всем привет.Слушал в наушниках - мне понравились 1700 ( я не слушаю метал). . . И вот задумался - что будет если к 1700 подключить суб ? Всем добра. . .
Вот про 'переплату за лишнее' хорошо сказано. Есть r1280 T только с входами аналог, и есть ещё с цифровыми r1280 DB, ну и обновлёные r1380 T и r1380 DB. Выбери что нужно и радуйся. Но, есть, увы одно Но. 1380 -е не слушал, но вот 1280 -е к сожалению звучат по разному. Т -эшки нейтральные такие, а вот DB -эшки более басовитые. Но вот почему тот же Edifier не хочет выпускать варианты колонок без цифровых входов, хотя на уровне производства это просто, вопрос интересный. Видать не так уж дороги эти цифровые варианты подключения обходится чтоб заморачиватся.
@@Depo196 Дядь Юра, давно подписан, стараюсь ничего не пропускать. Я под цифрой имел ввиду цифровые подключения (оптика., коаксиал, блутуп, УСБ у моделек подороже..). Просто коряво написал 🤒
Я тоже ими пользуюсь уже около года! Все устраивает, даже подключал активный саб. Но потом не увидел в нем необходимости. Просто так, проверил для себя. Своего баса более чем хватает. Заметил небольшой песок на высоких, ну это индивидуально. Так вот решил вот так-выкрутил регулятор ВЧ на минимум. Все стало просто отлично! Еще надо понять, что это колонки ближнего радиуса действия. А то многие пишут, что мало для комнаты. Они у меня стоят возле монитора-непосредственно передо мной и вполне громкость приемлемая.
Хотелось бы вашего мнения, а не только послушать что-то непонятно как записанное и непонятно как пожатое и через через свое устройство. Теория хорошо, но мнений не хватает.
очень интересное видео.. сразу видно, человек разбирается) ну и задам дурацкий вопрос. у меня есть пара микролаб соло 3 стареньких, недавно купил к ним в пару Edifier T5, играет вроде бы неплохо, с учетом того что я не аудиофил, но - имеет ли смысл микролабы сменить например на 1700bts? будет ли вау-эффект, или разница незначительная? помещение у меня обычная квартира, пока 12м, позже утащу в 20м. играть будут от компа от встроенной звуковой карты (ну при необходимости заменю на отдельную). музыка, немного игр, немного фильмов..
Да, нет у них сочности. Вроде триампинг, аналогов нет, а звучат так себе. Показателем является постоянное наличие 2700,2730,2750 на олх. Их постоянно пытаются продать :)
здравствуйте! спасибо большое за работу! недавно наткнулся на модель одной активной акустики acoustic energy ae1 active.не был ли опыт у вас прослушивания этой модели?) кстати как я понял первую серию ae-1 (тогда пассивную) разрабатывал тоже Фил Джонс! если попадутся на руки грех не обозреть)
@@John_Silver_BY слушай, сможешь честно сказать, у тебя на всех песнях колонки басс вывозят ? Например Dabro - время : 0,36-0,40 // 0.5-0.53 и тд, Слушал в вк. На этих моментах идет БУУМ БУУМ
А есть обзор или мнение по поводу старенькой модели edifier r2730db и с чем их можно сравнить? актуальны ли сейчас? На б-у рынке сейчас довольно сладкие цены на них за такую мощность..
У меня 1700е. Блютуз модуль ужасно шумный, но. При налоговом подключении звучат на свою цену весьма неплохо, да и выглядят тоже. А с сабом (Т5 меня приятно удивил) так и вовсе хорошо.
здравствуйте. заинтересовал такой момент в описании колонок, как выход на сабвуфер. мне интересно, это продублированный вход aux, или в данном выходе используется какое-то предусиление? сам имею трифоник, где выход на сабвуфер - это продублированный разъем входа aux. плохо ли это?
могу сказать, что это точно не простое дублирование, потому что при втыкании 3.5мм джека у колонок меняется EQ в низах. более того, все пользователи 1700бтс, которым не нравится бубнеж, просто вставляют туда заглушку, тем самым корректируя звук под себя. срез идет не такой, как при простом выкручивании потенциометра на корпусе.
Здр-те, а что посоветуете взять Edifier R1280DBs или саундбар Sony HT-SF150 для подключения к тв и ноуту, в основном для фильмов, музыка на втором плане, но тож важна. Edifier будет поярче, как считаете?
@@Depo196 Спасибо за ответ, нет такого бюджета под это дело, да и избыточно это-для тв самсунга 32 и ноута самсунга старого, хотелось малой кровью) чуть улучшить звук)
К телевизору подключил Edifier R1700 более года смотрю фильмы скажу честно для тв эти колонки переплата денег, бери, что по дешевле или даже других производителей, главное, чтоб колонки не фонили когда включены. Но когда включаю музыку то просто огонь. Я снова полюбил при занятии домашними делами слушать хиты своей молодости, но уже в отличном звучании. Привет из Севастополя!)))
Если брать шкалу оценки панчевость - замыленность панча, то R1700BTs выигрывает заведомо. То же самое по воспринимаетмой на слух громкости сигнала, хотя один и тот же порядок предъявления сигналов ставит R1700BTs в более выгодные условия контраста. Практически для потребителя должна стоять задача избрать между импульсными или частотными искажениями. Я бы выбрал более ценными импульсные и более линейные фазовые характеристики. Небольшой равномерный наклон слева направо поворота фазы легче переживается. Звук слушателю кажется более сфазированным и собранным, более сфокусированным и точным. Любое понижение воспроизводимых частот должно сопровождаться большим демпфированием ЗА ОДИН ПЕРИОД свободных затухающих колебаний. Мы ведь слышим постоянные времени и называем это чёткостью. А уж возможность усиления отдачи на низких сабвуфером ставит МАТ трёхполоске.
Можете подсказать. Хочу купить S2000MKIII но сильно отталкивает дизайн а именно цвет боковин. Может у вас есть информация будет ли в этом году обновление этой модели по типу как S1000W?
Приветствую. Такой вопросик, имеется у меня трехполосная советская акустика, подобная 2750диби, только без триампинга ))) так вот вопрос, оказывает ли влияние положение колонок вертикальное или горизонтальное на их звук? И считается ли вертикальное расположение именно правильным? А то мне с точки зрения удобство пришлось их положить, а товарищ говорит они должны стоять.
Как раз недавно пришлось поменять 2750 на 1700 - к самому звучанию вопросов нет, разница не то чтобы очень заметна. Но вот для примерно такой же по размером комнаты чувствуется, что 1700 не хватает - при прослушивании музыки к ним нужно сидеть гораздо ближе. Есть большой запас по грмокости, но даже если её выкрутить всё равно есть ощущение звука "издалека"
Ну эти модели созданы вообще по моему для ближнего поля. Мультимедиа и созданы для для того чтобы сидеть возле них и работать т.к. их применяют для пк и теликов в основном
@@Генчик-ъ5чда хрен поймёшь, с обзорами и мощностью. В обзоре и р980 звучат достойно, громко и даже басистей чем р2750, но как оно на яву? А купить у нас только через интернет. Вот сижу и думаю, а не тупану ли я, если закажу с2000? С виду окуенные и не маленькие, а как они на самом деле, достаточно ли будет мощей, сыграть раммштайн в двух метрах от слушателя? Есть саундбар с долби атмос и колонка в 750 ихних ватт, но стереоэффекта нету, а фильмы и бит боксы, постоянно слушать нету желания.
Всем привет. ВЧ динамики нужно менять в этих двух сериях. Там хороши только СЧ и НЧ по звуку. Я решил вопрос с АлиЭкспресс, теперь доволен как слон с новыми ВЧ динамиками. Теперь поменяю и сам усилитель на более высокого класса brzhifi будет 96 Ватт, 26К Hgz, 93 db на выходе. Распаивать внутри все очень сложно и опасно. Обычный паяльник не подойдёт.
На сравнении R2850, особенно последний трек Ethan Meixsell, показались заметно "слабее", чем R1700BTs. Сам владею первой версией R1800TIII уже лет 10 и выбираю 3х полоску или S3000 на замену.
Просто мне вы показались очень объективным и не продажным человеком еще и земляком который хорошо разложил и порекомендовал этот продукт а потом мне это не нужно
Недавно купил 2750дб Играют очень громко и чисто на любом уровне громкости! Мне например нехватает баса,хотелось бы бархатистый ненавящивый бас на пол громкости!
@@Depo196 если честно,думал эти купить -Колонки беспроводные EDIFIER S350DB brown, акустическая система 2.1 Но побоялся что в маленьком кабинете будет перенасыщен бас🤦♂️
Спасибо большое за видео! Как раз находился в раздумьях между этими моделями, пока склоняюсь к 2750. Может быть у вас есть какие то внешние звуковые карты на примете из до 100 долларов, скажем, чтобы еще украсить звучание?
Я ге сторонник украшать звучание, а карты тем лучше- чем меньше его красят Поэтому в вашем случае надо искать самую плохуб карту, да и цена будет небольшой
Я будучи владея Creative Inspire P380 для настольного ПК обновлялся сначала на edifier edifier r1280db. Т.к не было какого вау эффекта сдал обратно. Потом через год уже брал 1700bts т.к была скидка хорошая и тут тоже не особо мне оно нужно было + место на столе занимают. Но у них был брак решил вернуть деньги. В след раз если и буду обновляться для себя решил брать 2.1 с сабом, уж больно в низких охота мягкое звучание, а не бубшнящее под ухо.
Вчера приобрел 2750db вместо s3000pro по итогу вашего сравнения 2850db против 3000. Единственное, что не совсем понятно как работает пульт. В самом начале работал, а щас чет отказывается, приходится тыкать кнопочку. У вас работает штатно? Где находится ресивер ИК у колонок?
"вместо" != "заместо"; у меня был выбор акустики под телевизор для прослушивания музыки и кино. Повторюсь, я выбирал между 2750 и 3000, и выбрал все-таки 2750 на основании обзора 2850 vs 3000pro выпущенного еще в карантин
Кстати, да. Скажу про свои колонки. Середина, хоть она и не такая детальная, но звучит полновеснее на R2700 в сравнении с S2000MKIII (в отзывах и комментариях под видео говорят, что у 2000х ещё и СЧ лучше, чем у 3000х) при просмотре ТВ. Но музыку в целом приятнее слушать на "S-ке".
да ...вы правы...я остановился на поканалке...взял автомагнитолу пионер 510 ииии пустил на саб свое..на середину его и на пмскуны их...и кончилось мое мытарство ...как хочю так и рулю дешево и все удевлены !!!
1700 лучше по всему диапазону, по низу полноценней конкурента, и по высоким звонче У 2750 такое ощущение полосы (динамики) плохо согласованы по громкости
Да... если выбирать по критериям по больше и трех полоска, цена выйдет не каждому по карману, так что эта модель от Эдифаер своего рода подарок. Но мечта есть ещё приобрести колонки от jvc wood cone, столько о них восторженных отзывов, вообще мне нравятся как звучат широко полосники, допустим в простых пласмасовых колонках genius sp g10.
До просмотра видео планировал купить 1855db (нужен оптический вход) + саб. Саб к двухполосным кажется логичнее, чем к трехполосным колонкам. Думаю что вариант получается более универсальный. Если сабвуфер не оценю, можно будет оставить стерео 2.0. Разве что низкие не обрезаются при подключении саба к 1855, насколько я понял из вашего обзора. И по обзору неожиданно звук 1700 понравился больше, чем 2750. И еще на АЧХ почему-то не увидел больше низких на 2750. P.S. Скорейшего мира вашему дому. Не поддерживаю и осуждаю что творят мои сограждане (
Возможно звук 2750 более нейтральный, менее эффектен, оттого и 1700 звучит в сравнении ярче. Но за эту неброскость, как за смокинг приходится платить больше, чем за свитер и сделать его сложнее.
R2750DB звучит на 1380db раздражающе(Скорее всего не могут воспроизвести 3 полосы гармонично). Для R2750DB напрашиваются регуляторы громкости(\тембров(?)) на каждый тип динамиков пары колонок(На EDIFIER T5 есть "отсекатель частот"). Судя по графикам колонок (=излучатели+электроника+программный уровень+корпус) они дают разные децибелы на разных частотах и относительно других частот на той же модели колонок. Наверняка так сделано в проф технике. Мне кажется чисто программные!!! эквалайзеры сверх убоги.
Блютуз - это костыль, причём быстроржавеющий. Лучше ходить ногами, а сигналы передавать хорошими проводами. Чем более заумно гонят сигнал, тем херовей звук, когда было иначе?
BT - это цифра, нули и единицы. при lossless передаче данных (apt-x hd, например) оно никак не будет влиять на звук. другое дело, через какой ЦАП оно будет проходить на другом конце. если слать сигнал на BT-наушники, особенно «капельки», есть большие сомнения в наличии качественной крутой начинки - там и места под компонентную базу хватит едва ли. для сравнения можно посмотреть на размер ресиверов ViiO, которые, очевидно, в ухо никак не поместятся.
Не знаю про двушку но трешку обходите 10-й дорогой.Хуже говна не видел!Какой баланс?Какой звук?Бас уж ладно ,пол беды.Но баланс между верхом и серединой.....ужасссссс.И цена этого говна 11000 гривен?Думаем прежде потрошить кошелёк.....
в этом ценовом диапозоне эдифаеры не просто дно, они ниже дна, это самая худшая система за эти деньги. лучше присмотреться к покупке усилителя и мало мальски дешманских пассивных колонок, поверьте они уделают не только эдиков, но и другие активные колонки, вот мой вам совет. вообще не понимаю от куда столько хайпа вокруг эдиков, как по мне они такой же ширпотреб как и свен и любые другие китайцы.
По сути - согласен. Не понимаю зачем люди покупают такие маленькие колонки. Скорее всего их степень заинтересованности и вовлечение в качество звука не высоки. То есть абы тренькало. Хотя признаюсь я использую колонки тоже в фоновых целях, а сердечные порывы звуком реализую иначе. Однако пишется "диапАзоне". Увы
@@Depo196 не скажу за всех, скажу лишь за себя, у меня 2 комнатная квартира, в спальне я убрал все, оставил голые стены экранировал установил 2.1 аккустику не буду говорить какую да бы избежать рекламы. использую эту комнату не так уж часто, но иногда хочется просто присесть и насладится хорошим стерео звуком, я доволен, ни какие 5.1, 7.1 я не когда не рассматривал, считаю это больше для кинотеатров или для других помещений, мне же просто хотелось хорошее стерео, я его сделал и доволен
@@Depo196 нет, регуляторы не трогаю. Хорошо, что они есть, но крутить их незачем. Думаю, что источник звука и качество записи играет здесь бОльшую роль, чем сами колонки. Буду дальше пробовать :)
@@Depo196 здравствуйте. Отслушивал 2 пары 1700dbs, и правда очень мало середины как ни крути ручки. Они так не звучат как на вашем видео, звук постоянно как изаделека, средние будто за перегородкой. Но дизайн мне очень зашёл, я расстраивался каждый раз когда нёс очередную пару обратно в магазин, не оправдались надежды совсем.
@@Mr-Panchito88- привет. Тоже хотел взять 1700 для компа. Но почитав отзывы, передумал. В итоге взял MR 4. Вообще бомба звук оказался. Сейчас для телевизора заказал Airpulse a80. Приедут, буду сравнивать.
Через мои наушники мне больше R1700BTs понравились, чем R2750DB. Может у R2750DB звук из-за трех полос более "правильный", но кажется каким-то плоским, сухим, не выраженным... слушаешь именно звук. R1700BTs более объемно звучит, красочно - слышишь музыку! :)
Про "поставить на край стола, а на них наложить" - это если у вас на столе нет 2х, а то может быть и трёх мониторов. И тогда не остаётся места на такую широкую/глубокую модель как R2750 а тем более R2850. А если стол не глубокий (60см) - то занять 30( а если отодвинуть от стены то и 40 )см даже с одним монитором не всегда возможно. Именно поэтому я до сих пор не купил себе R2850 :(
На мой взгляд для всех моделей с цифровыми входами Эдифаерам стоило бы добавить USB вход. Сейчас всё больше людей работают за ноутбуками, у которых я лично не встречал SPdif выхода. А добавление одной микрухи от TI в дополнение к куче других и одного доп разъёма практически не сказалось бы на стоимости, но избавило бы пользователей от необходимости покупать внешнюю звуковую карту, сделав колонки привлекательными для большего числа пользователей.
P.S. На вашем наборе треков лично мне больше понравилась R1700BTs. Как будто ближе к оригиналу. На R2750DB как будто чего-то не хватает. Если честно то я ожидал , что будет наоборот. Спасибо за сравнение.
расширение списка интерфейсов не так просто как кажется. Это и пульт ДУ и коммутация потоков, согласование уровней, набор функций, актуальность стандартов - посмотрите, концептуально "свежая" 2750 имеет убогий Блутуз 4.1... И кому он нужен сейчас? То есть мне лично он вообще не нужен, но в итоге получилась перекосоробленная модель.
Додати USB Audio не так просто та дешево, особливо якщо це робити офіційно з офіційними драйверами.
@@Depo196 "Блутуз 4.1... И кому он нужен сейчас? " Если нет хотя бы Ldac, кому нужны любые BT? Лучше бы эти деньги на японские конденсаторы пошли.
Маркетинг. У Fiio на одной из страниц красуется колонка EDIFIER. ua-cam.com/video/8L1gIbg3tDU/v-deo.html
Вот это да. Крайне не ожидаемый результат.
1700 очень удивили.
Юрий спасибо за обзор! Как всегда обстоятельно, всё по полочкам! Что скажу, малыши хороши :)! Спасибо!
Пусть у 1700 и не такой низкий бас, как у 2750, но звучат они более вовлекающе и объёмно, а 2750 на мой слух суховаты на средних, отстранённо звучат.
Эх, летнего бита всё таки не хватает( сейчас на другом ролике послушал, там же про москву поётся, нет, нам такого не надо! у них там сейчас немного другой летний бит) Слушал на 2750, сложилось впечатление что 1700 играют объёмней и громче, не знаю только у меня так? Менять не собираюсь, просто приятно смотреть обзоры, где хвалят твои колонки, которые ещё и по скидке покупались.😊 Спасибо за видео! Вы интересно рассказываете, но под дождик я чуть не уснул!❤
Благодарю за обзор! Имел обе эти модели, когда включаешь 1700 после 2750 возникает ощущение, что слух изнасилован. Как же малоправдиво передаётся звук на видео. Автору канала уважение.
полтора года назад взял R1700BTs доволен отличная система для компьютера
Долго выбирал. Месяц как владею. Из хорошего - практически не греется транс при работе. Тишина в режиме покоя. Из не хорошего: при отключении не запоминает уровень громкости. Бывает забываю отключить от сети.
Мне больше понравился звук 1700х почти во всем диапазоне, кроме самого низа. На мой слух 3х-полосные как-будто твитеры имеют более дешевые, чуток в середине придавлены, а верхний бас у 2х-полосных слегка задран.
Спасибо большое за прекрасный обзор этих колонок. Все предельно информативно и ясно.
На прослушивании такая особенность выявилась что если слушать запись на динамиках телефона а у меня телефон с полноценным и равнозначными стерео динамиками то кажется что 1700 играет как то музыкальнее, мягче и более целостнее как то. А 2750 как то суховато, цыкают и имеют плоский звук и шовность триампинга прям налицо.
Но прослушивая запись через мониторные dt770pro и звуковую карту с цап, все в точности наоборот:
1700 играют с приличным бубнением, средних частот в верхнем регистре не хватает очень, звук менее детальный, будто колонки накрыли одеялом, звук каша в общем.
2750 играют с большей детализацией и широкой сценой, нижний регистр солидно отрабатывают, средние частоты прям очень приятные, да местами ячвствуется шовность три ампинга но это не критично. Мое мнение 2750 выбор очевидный, другой вопрос сейчас r2750db стоят так же как и r2000db вот тут уже выбор сложнее.
позавчера взял 880db под дополнительные нужды по созданию музыки (синт, драммашина), уже имея 1700bts на столе. после покупки, разумеется, сравнил. 1700 бубнит немного, но если срезать басс, кажется, звучат достаточно похоже по низам и середине. у 880 верха звучат ощутимо чище, но разница в цене двух-трехкратная. в плане блютусов, как по мне, лучше просто купить какой-нибудь ресивер вроде Viio BTR3K и подключить по дополнительному RCA. низы, кстати, у 880 лучше, чем можно было ожидать, даже не выкручивая встроенный EQ.
Хорошее сравнение получилось!
Всем привет. Недавно стал обладателем 1700BTS. Человек я не слишком искушенный в сфере аудио, но несколько пар не самых дешевых наушников имею. А также монторы Presonus Eris E3.5 первой и второй версии на двух разных компах. Для прослушивания музыки в удовольствие, у меня скромный дуэт их Klipsch r41 pm и присоединенного к ним саба от Canton.
1700bts купил в коммерческое помещение для фоновой музыки чтобы работники не скучали, перед установкой проверил дома, сравнив со вторыми эрисами и клипшами и, к сожалению, по моему субъективному мнению, эдифайр не тянет даже на конкурента Presonus. Я понимаю что ценник очень низкий и конечно своих денег они стоят, но лично для меня первый эрис за 130 долларов выглядит гораздо более лучшей покупкой.
С Klipsch r41-pm даже сравнивать не стоит: это небо и земля, при совсем незначительнойьразнице в габаритах. Но все таки пятикратная разница а цене дает о себе знать )
В целом покупкой доволен: - у меня не было завышенных ожиданий, поэтому нет и разочарования.
Из приятного: отличная упаковка, качество сборки и внешний вид, быстрое и четкое соединение, красивые органы управления и обновленный пульт (покупал в мае 2024).
Вот такой субъективный отзыв, возможно будет кому-то полезен
Многие пишут, что 1700 лучше звучат соглашусь, но ютуб не даёт того что нужно на чем бы ты их не слушал, не может передать, нужно в реале их тестить, как минимум, у меня 2750 и играют они просто обалденно, так что скажу одно 2750 очень достойные так, как они передо мной стоят, а вот сколько людей столько и мнений. По АЧХ видно что особо разницы нет, ну звук каждый слышит по свой у и для себя сам выберает, что лучше. Купив 2750 ни разу не пожалел, уже год слушаю и радуюсь звук классный бассы глубокие мягкие уши не напрягает, как то так.
Всем привет.Слушал в наушниках - мне понравились 1700 ( я не слушаю метал). . . И вот задумался - что будет если к 1700 подключить суб ? Всем добра. . .
1700bts мне больше нравятся, они более мелодично себя показывают
Вот про 'переплату за лишнее' хорошо сказано. Есть r1280 T только с входами аналог, и есть ещё с цифровыми r1280 DB, ну и обновлёные r1380 T и r1380 DB. Выбери что нужно и радуйся. Но, есть, увы одно Но. 1380 -е не слушал, но вот 1280 -е к сожалению звучат по разному. Т -эшки нейтральные такие, а вот DB -эшки более басовитые.
Но вот почему тот же Edifier не хочет выпускать варианты колонок без цифровых входов, хотя на уровне производства это просто, вопрос интересный. Видать не так уж дороги эти цифровые варианты подключения обходится чтоб заморачиватся.
в 1280Т стоит "цифровой" усилитель TAS5713. Вы даже не удосужились посмотреть мой обзор этой модели и пишите здесь очередной раз ахинею
@@Depo196
Дядь Юра, давно подписан, стараюсь ничего не пропускать. Я под цифрой имел ввиду цифровые подключения (оптика., коаксиал, блутуп, УСБ у моделек подороже..). Просто коряво написал 🤒
@@Depo196
Все, подправил, чтоб небыло конфуза.
А пардон, ясно
Не знаю почему
У них свой расчет
Недавно приобрёл обновлённую версию edifier r1700bt+ ,звучат великолепно))
Пользуюсь R1700BTs второй год. Устраивают во всём. Не люблю, когда много баса, поэтому для меня - они идеальны!
Я тоже ими пользуюсь уже около года! Все устраивает, даже подключал активный саб. Но потом не увидел в нем необходимости. Просто так, проверил для себя. Своего баса более чем хватает. Заметил небольшой песок на высоких, ну это индивидуально. Так вот решил вот так-выкрутил регулятор ВЧ на минимум. Все стало просто отлично! Еще надо понять, что это колонки ближнего радиуса действия. А то многие пишут, что мало для комнаты. Они у меня стоят возле монитора-непосредственно передо мной и вполне громкость приемлемая.
Странное ощущение что двухполоска звучит как трёх полоска и наоборот, может там чего напутали... Или среднечастотник отключен...
Не может
Хотелось бы вашего мнения, а не только послушать что-то непонятно как записанное и непонятно как пожатое и через через свое устройство. Теория хорошо, но мнений не хватает.
очень интересное видео.. сразу видно, человек разбирается) ну и задам дурацкий вопрос. у меня есть пара микролаб соло 3 стареньких, недавно купил к ним в пару Edifier T5, играет вроде бы неплохо, с учетом того что я не аудиофил, но - имеет ли смысл микролабы сменить например на 1700bts? будет ли вау-эффект, или разница незначительная? помещение у меня обычная квартира, пока 12м, позже утащу в 20м. играть будут от компа от встроенной звуковой карты (ну при необходимости заменю на отдельную). музыка, немного игр, немного фильмов..
Могу предположить что эффект вау может быть в обе стороны, может его не быть вообще, правил в этой игре нет
2750, на сравнении, звучат как то приглушенно... Это особенность записи, или так и есть?
Да, нет у них сочности. Вроде триампинг, аналогов нет, а звучат так себе. Показателем является постоянное наличие 2700,2730,2750 на олх. Их постоянно пытаются продать :)
здравствуйте! спасибо большое за работу! недавно наткнулся на модель одной активной акустики acoustic energy ae1 active.не был ли опыт у вас прослушивания этой модели?) кстати как я понял первую серию ae-1 (тогда пассивную) разрабатывал тоже Фил Джонс! если попадутся на руки грех не обозреть)
не ожидал, но двухполоска ближе к оригиналу. возможно влияние условий записи?
1700 полновеснее звучит на стыке НЧ и середины. Ничего не понимаю. Так задумано?
я на той неделе 2750 заказал, в субботу придут уже по почте, но я блин на работе буду..(
,я летом купил, как раз в магазине и скидка солидная была. Доволен ими. Очень. В следующем году саб подкуплю, и будет счастье
@@John_Silver_BY слушай, сможешь честно сказать, у тебя на всех песнях колонки басс вывозят ? Например Dabro - время : 0,36-0,40 // 0.5-0.53 и тд, Слушал в вк. На этих моментах идет БУУМ БУУМ
Здравствуйте. Как Вам 2750 ? За сколько брали?
А есть обзор или мнение по поводу старенькой модели edifier r2730db и с чем их можно сравнить? актуальны ли сейчас? На б-у рынке сейчас довольно сладкие цены на них за такую мощность..
Два ящика пива нормального можно купить.... Шруз заменить, на хороший обьектив пожалуй не хватит....
@@Depo196 настолько плохи?
Хорошие
R1700 BTs плюс саб T5 краще звучить ніж R2700DB без саба., (що по ціні приблизно однаково виходить)?
Когда уже обзор на Edifier MR4.... ? и сравнение их с другими колонками до 150-200$
У меня 1700е. Блютуз модуль ужасно шумный, но. При налоговом подключении звучат на свою цену весьма неплохо, да и выглядят тоже. А с сабом (Т5 меня приятно удивил) так и вовсе хорошо.
что посоветуете 2750 или микролаб соло 26?
По-моему с басами проблем меньше у 2750. У 1700 я лично услышал бубнеж.
здравствуйте.
заинтересовал такой момент в описании колонок, как выход на сабвуфер.
мне интересно, это продублированный вход aux, или в данном выходе используется какое-то предусиление?
сам имею трифоник, где выход на сабвуфер - это продублированный разъем входа aux.
плохо ли это?
используется какое то
могу сказать, что это точно не простое дублирование, потому что при втыкании 3.5мм джека у колонок меняется EQ в низах. более того, все пользователи 1700бтс, которым не нравится бубнеж, просто вставляют туда заглушку, тем самым корректируя звук под себя. срез идет не такой, как при простом выкручивании потенциометра на корпусе.
Здр-те, а что посоветуете взять Edifier R1280DBs или саундбар Sony HT-SF150 для подключения к тв и ноуту, в основном для фильмов, музыка на втором плане, но тож важна. Edifier будет поярче, как считаете?
Для фильмов я бы 5.1 «брал». Или Долби Атмос
@@Depo196 Спасибо за ответ, нет такого бюджета под это дело, да и избыточно это-для тв самсунга 32 и ноута самсунга старого, хотелось малой кровью) чуть улучшить звук)
Разборчивость динамиков ТВ максимальная
Все эти колонки только гула добавят и рёва. Стоимость начальных 5.1 систем ниже, чем 1280 и Сони
@@Depo196 ок, подумаю, спасибо за ваши советы
К телевизору подключил Edifier R1700 более года смотрю фильмы скажу честно для тв эти колонки переплата денег, бери, что по дешевле или даже других производителей, главное, чтоб колонки не фонили когда включены. Но когда включаю музыку то просто огонь. Я снова полюбил при занятии домашними делами слушать хиты своей молодости, но уже в отличном звучании. Привет из Севастополя!)))
Если брать шкалу оценки панчевость - замыленность панча, то R1700BTs выигрывает заведомо. То же самое по воспринимаетмой на слух громкости сигнала, хотя один и тот же порядок предъявления сигналов ставит R1700BTs в более выгодные условия контраста.
Практически для потребителя должна стоять задача избрать между импульсными или частотными искажениями. Я бы выбрал более ценными импульсные и более линейные фазовые характеристики. Небольшой равномерный наклон слева направо поворота фазы легче переживается. Звук слушателю кажется более сфазированным и собранным, более сфокусированным и точным.
Любое понижение воспроизводимых частот должно сопровождаться большим демпфированием ЗА ОДИН ПЕРИОД свободных затухающих колебаний. Мы ведь слышим постоянные времени и называем это чёткостью.
А уж возможность усиления отдачи на низких сабвуфером ставит МАТ трёхполоске.
Кто-нибудь, что-нибудь может рассказать про Edifier MR4??? И сильно хуже ли они Edifier R2750DB...
Можете подсказать. Хочу купить S2000MKIII но сильно отталкивает дизайн а именно цвет боковин. Может у вас есть информация будет ли в этом году обновление этой модели по типу как S1000W?
Не в курсе
The 1700 seems even better to me. How is this possible? I own the 2850
it'is ok, simplest and easy to create good sound for you. It's subjective
Приветствую. Такой вопросик, имеется у меня трехполосная советская акустика, подобная 2750диби, только без триампинга ))) так вот вопрос, оказывает ли влияние положение колонок вертикальное или горизонтальное на их звук? И считается ли вертикальное расположение именно правильным? А то мне с точки зрения удобство пришлось их положить, а товарищ говорит они должны стоять.
С малого расстояния сцена кривая будет. С большого- барамбер
@@Depo196 а что такое барамбер? Это тоже плохо?))
Это все -равно
Как раз недавно пришлось поменять 2750 на 1700 - к самому звучанию вопросов нет, разница не то чтобы очень заметна. Но вот для примерно такой же по размером комнаты чувствуется, что 1700 не хватает - при прослушивании музыки к ним нужно сидеть гораздо ближе. Есть большой запас по грмокости, но даже если её выкрутить всё равно есть ощущение звука "издалека"
Ну эти модели созданы вообще по моему для ближнего поля. Мультимедиа и созданы для для того чтобы сидеть возле них и работать т.к. их применяют для пк и теликов в основном
@@Генчик-ъ5чда хрен поймёшь, с обзорами и мощностью. В обзоре и р980 звучат достойно, громко и даже басистей чем р2750, но как оно на яву? А купить у нас только через интернет. Вот сижу и думаю, а не тупану ли я, если закажу с2000? С виду окуенные и не маленькие, а как они на самом деле, достаточно ли будет мощей, сыграть раммштайн в двух метрах от слушателя? Есть саундбар с долби атмос и колонка в 750 ихних ватт, но стереоэффекта нету, а фильмы и бит боксы, постоянно слушать нету желания.
Юрий, а что теперь с веткой в вегалаб по фунтику?
Мне неактуально уже года два, поэтому не знаю
@@Depo196 а как то объявить , заявить, объяснить, поделиться, ответить на вопросы... не?
Хммм. Это вы мне? А сам?
Имею Edifier R1700BTs и S360DB отличные системы для комнаты до 20 кв.м.
Если не брать в рассчет саб то 1700 сильно ли уступают на ваш взгляд?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста стоит ли покупать sven ht 210
Или сделайте на него обзор
Всем привет. ВЧ динамики нужно менять в этих двух сериях. Там хороши только СЧ и НЧ по звуку. Я решил вопрос с АлиЭкспресс, теперь доволен как слон с новыми ВЧ динамиками. Теперь поменяю и сам усилитель на более высокого класса brzhifi будет 96 Ватт, 26К Hgz, 93 db на выходе. Распаивать внутри все очень сложно и опасно. Обычный паяльник не подойдёт.
Какие твиттера покупали?
Ждем тестов новой линейки klipsch r600f
На сравнении R2850, особенно последний трек Ethan Meixsell, показались заметно "слабее", чем R1700BTs. Сам владею первой версией R1800TIII уже лет 10 и выбираю 3х полоску или S3000 на замену.
Здравствуйте подскажите пожалуйста какие бы вы взяли себе колонки airpulse a200 или a 100?
Никакие мультимедиа колонки мне не нужны. Но выбрал бы с выходом на саб, потому как без саба мне не нравится звук дома
Просто после вашего обзора я решил их купить а теперь вы говорите что бы себе их не взеяли ((
даже не знаю то ответить. А должен хотеть "взять"? Всю тысячу моделей, что обозревал?
Просто мне вы показались очень объективным и не продажным человеком еще и земляком который хорошо разложил и порекомендовал этот продукт а потом мне это не нужно
Я понимаю что вы не обязаны советовать всем на право и на лево просто подумал что есть смысл узнать ваше мнение (
Недавно купил 2750дб
Играют очень громко и чисто на любом уровне громкости! Мне например нехватает баса,хотелось бы бархатистый ненавящивый бас на пол громкости!
Ну так саб попробуйте
@@Depo196 его купить надо,а он стоит тоже не хило)))
Это так, но иначе желаемый баланс не получить
@@Depo196 если честно,думал эти купить -Колонки беспроводные EDIFIER S350DB brown, акустическая система 2.1
Но побоялся что в маленьком кабинете будет перенасыщен бас🤦♂️
Почему беспроводные? Эти трифоники нормально работают и на сравнительно маленькой громкости тоже
Спасибо большое за видео! Как раз находился в раздумьях между этими моделями, пока склоняюсь к 2750. Может быть у вас есть какие то внешние звуковые карты на примете из до 100 долларов, скажем, чтобы еще украсить звучание?
Я ге сторонник украшать звучание, а карты тем лучше- чем меньше его красят
Поэтому в вашем случае надо искать самую плохуб карту, да и цена будет небольшой
Я будучи владея Creative Inspire P380 для настольного ПК обновлялся сначала на edifier edifier r1280db. Т.к не было какого вау эффекта сдал обратно. Потом через год уже брал 1700bts т.к была скидка хорошая и тут тоже не особо мне оно нужно было + место на столе занимают. Но у них был брак решил вернуть деньги.
В след раз если и буду обновляться для себя решил брать 2.1 с сабом, уж больно в низких охота мягкое звучание, а не бубшнящее под ухо.
Надо тогда слушать вживую , не все сабы мягко звучат, хотя если попробовать только настроить под себя
Вчера приобрел 2750db вместо s3000pro по итогу вашего сравнения 2850db против 3000. Единственное, что не совсем понятно как работает пульт. В самом начале работал, а щас чет отказывается, приходится тыкать кнопочку. У вас работает штатно? Где находится ресивер ИК у колонок?
Вместо с3000про? Даунгрейд получается. Ну и как?
Я извиняюсь за оффтоп, а зачем вы сменили s3000 на r2750?
"вместо" != "заместо"; у меня был выбор акустики под телевизор для прослушивания музыки и кино. Повторюсь, я выбирал между 2750 и 3000, и выбрал все-таки 2750 на основании обзора 2850 vs 3000pro выпущенного еще в карантин
Да уж, как владелец S3000pro, совсем непонятен такой даунгрейд.
Кстати, да. Скажу про свои колонки. Середина, хоть она и не такая детальная, но звучит полновеснее на R2700 в сравнении с S2000MKIII (в отзывах и комментариях под видео говорят, что у 2000х ещё и СЧ лучше, чем у 3000х) при просмотре ТВ. Но музыку в целом приятнее слушать на "S-ке".
традиционно в тестах младшая модель звучит лучше :)
Tengo los r1700db con el sub t5
Реально среди этих выбираю и 351))))
да ...вы правы...я остановился на поканалке...взял автомагнитолу пионер 510 ииии пустил на саб свое..на середину его и на пмскуны их...и кончилось мое мытарство ...как хочю так и рулю дешево и все удевлены !!!
Забрал недавно свои 2750 - получил с браком левого твиттера
Судя по комментам в магазине я таков далеко не один - будьте осторожны
В чем заключается брак?
1700 лучше по всему диапазону, по низу полноценней конкурента, и по высоким звонче
У 2750 такое ощущение полосы (динамики) плохо согласованы по громкости
По низу полноценней? Звонче это да, но по бассу 1700 сосут, и это логично
как по мне 1700 реально лучше звучат не смотря на 2- е полосы, кто согласен?...
1700 лучше и громче, и детальнее
Да... если выбирать по критериям по больше и трех полоска, цена выйдет не каждому по карману, так что эта модель от Эдифаер своего рода подарок. Но мечта есть ещё приобрести колонки от jvc wood cone, столько о них восторженных отзывов, вообще мне нравятся как звучат широко полосники, допустим в простых пласмасовых колонках genius sp g10.
Был я на фабрике где эти вуден кон делается, но ничего действительно высокого уровня я там не нашел
По моему глупо сравнивать эти 2 колонки 1700 стоят в 2 раза меньше при отличном качестве звучания
мне кажется, надо было сравнивать с 2730, а не 2750
2730 уже сняты с производства. У меня были, там басы подгуживают, вч плохие. Ничем они не лучше.
До просмотра видео планировал купить 1855db (нужен оптический вход) + саб. Саб к двухполосным кажется логичнее, чем к трехполосным колонкам. Думаю что вариант получается более универсальный. Если сабвуфер не оценю, можно будет оставить стерео 2.0. Разве что низкие не обрезаются при подключении саба к 1855, насколько я понял из вашего обзора.
И по обзору неожиданно звук 1700 понравился больше, чем 2750. И еще на АЧХ почему-то не увидел больше низких на 2750.
P.S. Скорейшего мира вашему дому. Не поддерживаю и осуждаю что творят мои сограждане (
Возможно звук 2750 более нейтральный, менее эффектен, оттого и 1700 звучит в сравнении ярче. Но за эту неброскость, как за смокинг приходится платить больше, чем за свитер и сделать его сложнее.
@@Depo196 Боже, как красиво сказано. Браво.
R2750DB звучит на 1380db раздражающе(Скорее всего не могут воспроизвести 3 полосы гармонично). Для R2750DB напрашиваются регуляторы громкости(\тембров(?)) на каждый тип динамиков пары колонок(На EDIFIER T5 есть "отсекатель частот"). Судя по графикам колонок (=излучатели+электроника+программный уровень+корпус) они дают разные децибелы на разных частотах и относительно других частот на той же модели колонок. Наверняка так сделано в проф технике. Мне кажется чисто программные!!! эквалайзеры сверх убоги.
Блютуз - это костыль, причём быстроржавеющий. Лучше ходить ногами, а сигналы передавать хорошими проводами.
Чем более заумно гонят сигнал, тем херовей звук, когда было иначе?
BT - это цифра, нули и единицы. при lossless передаче данных (apt-x hd, например) оно никак не будет влиять на звук. другое дело, через какой ЦАП оно будет проходить на другом конце. если слать сигнал на BT-наушники, особенно «капельки», есть большие сомнения в наличии качественной крутой начинки - там и места под компонентную базу хватит едва ли. для сравнения можно посмотреть на размер ресиверов ViiO, которые, очевидно, в ухо никак не поместятся.
Не знаю про двушку но трешку обходите 10-й дорогой.Хуже говна не видел!Какой баланс?Какой звук?Бас уж ладно ,пол беды.Но баланс между верхом и серединой.....ужасссссс.И цена этого говна 11000 гривен?Думаем прежде потрошить кошелёк.....
двушка не лучше
в этом ценовом диапозоне эдифаеры не просто дно, они ниже дна, это самая худшая система за эти деньги. лучше присмотреться к покупке усилителя и мало мальски дешманских пассивных колонок, поверьте они уделают не только эдиков, но и другие активные колонки, вот мой вам совет. вообще не понимаю от куда столько хайпа вокруг эдиков, как по мне они такой же ширпотреб как и свен и любые другие китайцы.
По сути - согласен. Не понимаю зачем люди покупают такие маленькие колонки. Скорее всего их степень заинтересованности и вовлечение в качество звука не высоки. То есть абы тренькало. Хотя признаюсь я использую колонки тоже в фоновых целях, а сердечные порывы звуком реализую иначе.
Однако пишется "диапАзоне". Увы
@@Depo196 не скажу за всех, скажу лишь за себя, у меня 2 комнатная квартира, в спальне я убрал все, оставил голые стены экранировал установил 2.1 аккустику не буду говорить какую да бы избежать рекламы. использую эту комнату не так уж часто, но иногда хочется просто присесть и насладится хорошим стерео звуком, я доволен, ни какие 5.1, 7.1 я не когда не рассматривал, считаю это больше для кинотеатров или для других помещений, мне же просто хотелось хорошее стерео, я его сделал и доволен
Мало , мальски дешманские колонки, это какие ? Да и усилок какой в таком микроценовом сегменте, тоже мало , мальски дешманский?
Напишите модели хороших по вашему мнению колонок.
Mne nravitsa D-12
Добрый день!
Владею 1700bt. Колонки добротные, но мне в них мало средних.
Может вы регуляторами нч и вч злоупотребили? В линию баланс довольно ровный
@@Depo196 нет, регуляторы не трогаю.
Хорошо, что они есть, но крутить их незачем. Думаю, что источник звука и качество записи играет здесь бОльшую роль, чем сами колонки.
Буду дальше пробовать :)
@@Depo196 здравствуйте. Отслушивал 2 пары 1700dbs, и правда очень мало середины как ни крути ручки. Они так не звучат как на вашем видео, звук постоянно как изаделека, средние будто за перегородкой. Но дизайн мне очень зашёл, я расстраивался каждый раз когда нёс очередную пару обратно в магазин, не оправдались надежды совсем.
@@Mr-Panchito88- привет. Тоже хотел взять 1700 для компа. Но почитав отзывы, передумал. В итоге взял MR 4. Вообще бомба звук оказался. Сейчас для телевизора заказал Airpulse a80. Приедут, буду сравнивать.
@@Depo196 1) Уши у всех разные. 2) Ранее у меня были Sony ss-e420 + усилитель от Sansui, там всего хватало.
Как можно про такие дрова на серьёзных щах рассказывать.
Любопытно - а про какие колонки нужно рассказывать на щах? Чисто поржать
А зачем вы в таком случае пришли и смотрели ролик про "дрова"?
Лаптеногим из дровостана все не понять... им бы лаптем щи хлебать.