🔴 FAUT-IL TAXER LES VOITURES CHINOISES ?
Вставка
- Опубліковано 3 жов 2024
- ↓🚗↓
🏆Devenir Golden Member Offre Fan UA-cam🏆
bit.ly/GoldenMe...
💪Faire un don PayPal à POA ! Merci pour le soutien💪
bit.ly/FaireUnD...
⏰Rendez-vous chaque semaine sur UA-cam pour découvrir un nouveau reportage et tous les jours sur le site web :
→ www.petites-obs...
👍Un pouce bleu & un abonnement c'est toujours un moyen de nous aider, merci pour votre soutien.
N'oubliez pas de cliquer sur la cloche 🔔 pour être informé de nos prochaines vidéos.
👥Pour nous suivre:
Facebook : goo.gl/Jnn6pv
Twitter : goo.gl/ZHzsH5
Instagram : goo.gl/4AE2FA
📹Notre Matériel:
GoPro Renaud : amzn.to/2VMUZgJ
G7x Julien : amzn.to/2OQUUas
Gimbal Julien : amzn.to/31l7dhZ
🚗 POA : La vie, les gens et leurs histoires de bagnoles !
#LivePoa #Poa
Il ne s'agit pas de taxer pour taxer ...
la question est de savoir si les voitures chinoises profitent d'un dumping illégal afin de démolir la concurrence. Si c'est la cas, et il y a de très fortes chances pour que ce soit leur pratique étant donné les moyens financiers déployés par les constructeurs sans que l'on connaisse leurs chiffres d'affaires et volume de vente, il faut les taxer !! Si les chinois ont de bons produits qui doivent être vendu a leur tarif sans aide aucune et si les produits sont bon, ils se vendront.
Il faut se rappeler que les voitures japonaises dans les années 80 étaient limitées en importation et taxées - et ne subissaient aucun dumping - et pour le coup a des fins protectionnistes, pour ne pas faire d'ombres aux constructeurs européens. Et pourtant ils se sont imposés parce que les voitures étaient bien finis, mieux équipées, et plus fiable
La Chine n'est pas un pays comme les autres...
tu crois que l'industrie auto française n'a pas eu énormément d'aide de la France ???
@@marcelficoul3618
vous confondez..
les aides qu'elle aux marques françaises a reçu parfois, et non permanente, sont des aides remboursables, pas du dumping a des fins destructrices de la concurence. Procédé totalement interdite par l'OMC en plus. Bien d'autres secteurs en chine ont profité de ces subventions dont le but était le même
@@goldorakrak8939
Commercialement parlant elle l'est a partir du moment ou elle est entrée dans l'OMC elle doit respecter les règles. et le dumping est interdit !
La vraie réponse serait; les chinois ne veulent pas faire comme les autres, c'est très différent...
@@sirius0156 Au final, le commerce et la politique se rejoignent.
POA toujours au top, vous abordez des sujets variés mais arrivez à rester structurés et intéressants ! Bravo
Les taxes EU =10% sur les VE chinois importés
Les taxes chinoises = 25% sur les VE fabriqués en EU et exportés en chine.
(19’16”) L'enquête de la commission EU est bloquée parce que les constructeurs chinois refusent de donner les chiffres réels des subventions et pas pcq les aides sont d’origines diverses et difficiles à tracer.
(21’04”) L’objectif des chinois clairement annoncé, c’est le même que pour les panneaux solaires : détruire l’industrie EU avec comme conséquences des chômeurs par millier, un appauvrissement et un déclassement économique de l’EU.
A part BYD et Tesla aucun constructeur chinois ne gagne d’argent sur le marché chinois. En venant sur le marché EU, leur objectif n’est pas de casser les prix mais de gagner le maximum d’argent pour sauver leurs entreprises de la faillite. D’où leur prix largement supérieurs aux prix en chine.
(23’30) Si les chinois peuvent vendre des voitures moins cher sur le marché EU, c’est pcq l’état chinois paie les constructeurs pour chaque voiture vendue en EU. C’est ce montant que les chinois ne veulent pas communiquer à la commission EU. En réalité, leurs méthodes de production (tout comme les VE) sont très ordinaires chez la grande majorité des constructeurs chinois. Leur seul vrai avantage c’est les batteries, par contre sur les logiciels ils ont cinq à dix ans de retard (dixit le patron de Huawey).
(27’02) Les chinois passent pour les méchants pcq ils sont explicitement passés aux menaces économiques et politiques ce que n’ont jamais fait les japonais.
La menace économique japonaise ne s’est pas calmée toute seule. A cette époque la japon a connu l’éclatement de la bulle financière sur la spéculation immobilière. Privée d’argent facile et des subventions de l’état, les constructeurs japonais ont été obligés de renoncer à leur conquête du monde, sinon ils auraient bouffé les marques US.
(30’29) L’état chinois sait parfaitement combien il y a de constructeurs en chine pcq pour être reconnus comme tel, il faut obtenir une licence (comme pour les chauffeurs de taxi à Paris).
Sources ?
@@chantreazur7921 Wheelsboy, Automobile propre, CarNewsChina, The Electric Viking, ElectreK…
@@chantreazur7921 Wheelsboy, Automobile propre, CarNewsChina, The Electric Viking, ElectreK, Clean Technica…
@@chantreazur7921 Wheelsboy, Automobile propre, CarNewsChina, The Electric Viking, ElectreK, Clean Electra…
Ce que j'écris ne sont ni des opinions, ni des analyses, ce sont des faits et des déclarations facilement vérifiables.
@@chantreazur7921 Wheelsboy, Automobile propre, CarNewsChina, The Electric Viking, ElectreK, Clean Electra…
Ce que j'écris ne sont ni des opinions, ni des analyses, ce sont des faits et des déclarations facilement vérifiables.
On arrive à un stade complexe, pour faire simple il faut "interdire" toutes voitures étrangère (version très raccourcis) et priviliger toutes les marques qui font des emplois en france, le reste ? Raus
Merci pour votre vidéo.
Et s'il n'y avait que les voitures....Il faut bien comprendre que le PCC pour rester en place doit générer des emplois pour prouver au peuple chinois,et en particulier les jeunes qui accèdent à l'emploi,qu'ils ont raison de lui faire confiance et ne pas le remettre en question.
C'est donc une question de survie pour ce régime,épouvantable et toxique à tout point de vue,que de faire en sorte que les usines tournent à plein régime et vendent à tout va quitte à les "sponsoriser".
Donc,oui,il faut taxer ces voitures chinoises équitablement et réciproquement.C'est le minimum que nous pouvons faire.
Nous sommes depuis trop longtemps en Europe des bisounours face au danger impérialiste que représente le PCC.
En règle générale, personne ne gagne une guerre commerciale. Le problème des Chinois a longtemps été la qualité (et c'est encore le cas pour nombre de produits) mais ils se sont drastiquement améliorés sur ce terrain, et leurs bagnoles sont apparemment pas mal du tout (je ne les ai pas essayées.)
Mais sont-ils prêts à jouer honnêtement le jeu du marché ? Ce n'est pas sûr. Taxer n'est sûrement pas une bonne solution. Mais il faut négocier pied à pied, au niveau européen, sur tous les sujets qui fâchent : normes sociales et environnementales, subventions plus ou moins déguisées, ventes à perte etc...
Merci POA de proposer une réflexion sur ces sujets !
Bonjour POA,
Bravo pour vos lives, j 'adore, vous traitez de sujets très intéressants
Merci à vous Kevin
Même sans dumping, comment voulez-vous que les constructeurs nationaux puissent rivaliser avec le rouleau compresseur chinois? Ils sont de leur côté: marché intérieur énorme, main-mise sur le traitement des matières premières, main d'oeuvre corvéable et encore bien moins chère qu'en france, énergie à coût faible, énormément moins de contraintes environnementales à respecter...
Je n'arrive vraiment pas à comprendre ceux qui disent que produire sur le territoire national ferait baisser les prix. C'est tout l'inverse.
Tout à fait d'accord sur l'importance capitale d'un bon SAV, surtout sur un produit cher comme la voiture. J'ai eu cette expérience avec une marque de téléphone chinoise spécialisée dans les smartphones antichocs et étanches. Suite à une panne mon téléphone est parti en sav en pologne où il est resté presque 2 mois. Mais j'ai eu la mauvaise surprise quelques mois après devoir que l'étanchéité m'avait pas été refaite lors du remontage et le constructeur n'a rien voulu savoir car la garantie était dépassée, même si il étaient responsables du problème
Fort intéressant comme d' habitude 🧡
Oui, il faut protéger notre industrie automobile, montrer aux chinois qu’on est pas dupe sans donner le bâton pour se faire battre! Sinon, la C5X n’est pas arrêtée! Elle ne sera pas remplacée! Mais vous aussi vous avez participé à ce « lynchage » de Citroën, quand je repense à vos commentaires à la sortie de la C4. Je viens de prendre livraison d’une ëC4 et elle est géniale! Elle est belle, super confortable et efficiente!
Il y a la ec4x aussi, mais très mauvaise qualité de finition et je doute sur la fiabilité moyen et long terme .
@@maximevincent58 non c’est faux la qualité est là, tous les tests à l’étranger le montrent! Il n’y a qu’en France que les commentaires sont négatifs!
Protéger notre industrie automobile qui est déjà presque inexistante car nos propres constructeurs se sont barrés ailleurs
@@Purple-Zoiseau l’exagération ne sert à rien! La grande majorité des VE sont construits en France!
@@atreyuidaho la twingo et la E-C3 électrique ne le seront pas mais dans les pays de l’Est
L’Europe qui fait une politique du tout électrique en 2035 veut taxer les voitures asiatiques car soit disant anti concurrentiel, que les constructeurs de chez nous se bougent pour vendre à prix raisonnable avec une fiabilité dans le temps mais ils vont jamais garantir leur véhicule 5 ans comme Hyundai, 7 ans comme kia ou 10 ans comme le petit nouveau Vinfast.
Avec l’écologie faut des véhicules qui durent dans le temps mais la société de consommation préfère qu’on consomme pour faire tourner les usines, pourtant certains modèle se vendent mal car les prix élevés et les qualité de finition avec le côté monotone des intérieur et des couleurs extérieur donne pas envie. Je comprends que les constructeurs font appel à l’Europe pour les sauver car ils voient une concurrence qui fait envie les futurs clients.
Dire que la Chine subventionne les achats on a bien eu un système identique avec le malus, bonus . Si nous ont subventionne pas pour aider nos constructeurs c’est notre choix bien que Renault est subventionné par l’état français qui est actionnaire et favorise certains choix.
La bonne question est de savoir si ils font une pratique illégale en Europe pour s'implanter (vente à perte/sous subside - un peu comme Temu) ou si c'est juste que nos constructeurs ont eu des trop belles années où ils ont pu marger un maximum.
Si c'est produit de façon réglo et qu'ils gardent juste des marges plus serrées afin d'être concurrentiel, il n'y a pas trop de raison de les sanctionner pour ça; même si de fait, une construction assemblée en Europe ne pourra jamais être concurrentielle, ne serait-ce qu'à cause du salaire moyen des ouvriers qui est nettement plus bas (mais si il n'y a pas/peu de transport c'est une économie). C'est la base du modèle capitaliste tant vanté par l'occident 😅
Ne vous inquiétez pas temu et wish gagne de l’argent mais pas avec leurs produits avec les données des gens qu’il revendent 😉
La stratégie des chinois on la connait : ils vendent à perte pour attirer les clients, ils montent en gamme pour fidéliser les clients puis ils finissent par vendre au même prix, ils ont fait ça pour les smartphones, les motos, l'electroménager, etc...
concernant BYD ça fait déjà quelques années que la Chine essaye de se défaire d'usine du monde bon marché. Quant à Cadillac rien de surprenant. Si les européens ont toujours eut du mal à comprendre le marché américains, l'inverse est vrai aussi.
En revanche guère de surprise sue le sondage de la calandre BMW, l'ancienne était moche mais elle respectait les codes de la calandre verticale. La nouvelle calandre est trop horizontale, on ne reconnait même plus les haricots.
J'étais très déçu aussi de l'arrêt de la C5X. Je ne suis pas un fan Citroen mais elle avait son charme. La 408 semble suivre le même chemin tant ça ne se vend pas.
Quant à la question des taxes sur les voitures chinoises, ça reste purement politique. Si quelqu'un ne veut pas mettre plus de 20k dans une voiture, il n'achetra pas pas une voiture a 25k sous pretexte qu'elle est française. Le "made in france" reste surtout accessible au gens qui peuvent se le permettre, pour la majorité des gens c'est le portefeuille qui décide, pas la conscience. Il ne faut pas oublier qu'on se nourrir plus facilement avec des patates qu'avec des idéaux.
Avec l'arrivée des chinois sur le marché européen et américain, nos gros constructeurs ont peur de se faire manger par de plus gros qu'eux, alors qu'ils ont mangé eux aussi des plus petits qu'eux. Ils doivent prendre leur part de responsabilité. Pendant des années, on a bien expliqué aux chinois que la loi de la nature est le gros mange le petit.
Ne nous étonnons pas, et ne nous offusquons pas qu'ils appliquent nos principes.
Vous avez raison de faire les reportages de manière différentes
Salut. Mon pajero de 1998 a eu un rappel pour changement d'airbags takata il y a deux ans. Presque tous les constructeurs sont concernés. Je ne comprends pas pourquoi stellantis est spécialement mis en cause dans cette histoire.
Pourquoi on devrait taxer et rendre encore plus inaccessible la meilleure offre actuelle.
Nos constructeurs historiques n'ont qu'à revoir leur copie et tout ira bien.
Les chinois ont bien reussi à rattraper Tesla alors pourquoi pas nous?
Parce que il n'y a pas de norme en Chine ni environnementale ni salariale cest gou que il y est des gens qui réclame ça.. vous voulez les tarif chinois parfait demain les ouvrier font 50h semaine dorme dans l'usine et 300 euros par moi .. le reve
@@baptistegouillon9357 c'est triste d'être aussi ignorant sur la réalité en Chine. Vous êtes restés sur Tintin au Tibet ? Ou alors vous bossez chez PSA?
@@baptistegouillon9357 ah oui ? il faut vous dire que la Chine n’est plus l’époque de votre enfance, il y a 60 ans ! Le monde évolue et la Chine avec ! Vous connaissez les dettes de notre pays qui augmentent chaque année et les Chinois n’en ont pas et ils investissent partout dans le monde ... Regardons nous même avant de lancer les propos péjoratifs envers les autres pays qui ignorent que vous êtes si mesquins. Si vous aimez les bagarres tant que ça, allez rejoindre les troupes mercenaires en Ukraine, ça vous calemera votre ignorance.
Salut.
Bonjour poa , allez vous faire une vidéo sur la concession Cadillac City à Paris et présenter l'un des 2 véhicules présent et les essayer se serait pas mal
Merci pour ce trop rare sens de la nuance!
Au final ce sera toujours le consommateur qui déboursera
Faux. Sur le long terme si nous ne protégeons pas à minima notre industrie alors la chine gagnera des parts de marché et l’Europe en perdra. Donc moins de travail chez nous, moins de croissance, moins d’enrichissement.
@@marcagostini2724pour que le patron psa, renault gagne 30 millions par an
@@marcagostini2724Ils font avec les VE ce qu'ils ont fait avec les smartphones ou les panneaux solaires donc non, évitons de devenir dépendant des chinois sur les VE aussi
L'argent ainsi collecté pourrait se substituer à d'autres taxes.
Biensur
C'est curieux, quand nos industriels font fabriquer en Chine, tout va bien et quand les Chinois développent leurs propres produits ça va beaucoup moins bien.
Qui a dit que c’était positif que nos marques fabriquent à l’étranger ?
@@marcagostini2724 le CAC 40
Bizarre
Comparer un pays de 65 millions d'habitants avec un pays de 1425 millions est d'une stupidité sans nom...
Pour le discours sur les dividendes :
Prix action Renault : 51.66€
Dividendes versés par actions en 2023 : 3,58€
Rendement : 3.58%
7% non?
@@vincentbeijing6926 oui pardon j'ai tapé trop vite. Ca reste pas mal comme rendement, mais de ce que je vois, le rendement monde en 2023 est à 15% on ne parle pas de livret A, on parle de placement avec risque de pertes
La différence c’est que les Chinois vont acheter les voitures Chinoises alors que les Français vont critiquer les voitures Françaises…😢
Le français adore taper sur son pays. C est à pleurer. Aidé par les politiques qui ont favorisé la désindustrialisation du pays, nous courrons à notre perte. On peut mettre qui on veut aux manettes du pays, si on garde cette mentalité nous ne resterons pas longtemps dans le top 10 des pays les plus riches du monde et le niveau de vie que ça nous procure.
Les français critiquent les voitures françaises car la qualité n’est pas la, la fiabilité non plus et le SAV faut pas en parler. Certains aiment d’autre trouve que pour le prix c’est abusé. Les asiatiques ont bien évolué et à voir leurs voitures ils sont en avance technologique et le design et les finitions ça a l’air vraiment bien pour moins chère qu’un véhicule chez nous
@@Purple-Zoiseau ils font leurs choix....ils le paieront. S'ils préfèrent appauvrir l économie de leur pays pour du plastique moussé et trois gadgets électroniques dans leur voiture, c est un choix mais il faut l assumer et arrêter de chouiner sur le déclin de notre pays.
@@epsilon285 je sais pas de qui vous parlez des français qui appauvrissent leurs pays ou les chinois ?
Pour info 40000€ =262 382,8 franc y'a un moment où il faut réfléchir.
Studebaker Avanti! S'il vous plaît, parlez de Raymond Loewy, son désigner, qui a vraiment transformé notre monde!
Bon, j'arrive toujours en retard, mais voilà :
BMW Serie 1 :
Je n'aime pas trop le nouveau design, bien que j'apprécie le fait que leur calandre retrouve une taille plus raisonnable. Effectivement, je lui trouve une ressemblance de plusieurs voitures, entre Kia, même un peu Mercedes sur les phares, je trouvais le caractère global de la version précédente plus singulière, plus "BM".
Stellantis / Citroën :
Je ne comprends plus rien à leur gestion, leurs gammes. La C5x proposait quelque chose de différent, la grande familiale confortable, l'âme de Citroën, mais là franchement, vu leur positionnement, je préfère Dacia à la rigueur... C'est triste car pour moi Citroën devrait être la marque phare française à travers le monde, pour le côté original, innovant, mais j'ai la nette impression que cette époque est finie. La fameuse ë-C3 est une belle proposition, mais stylistiquement je n'y comprends rien, je la trouve pas belle du tout, alors qu'en général, les modèles Citroën (qui ont souvent fait parler) m'ont toujours plu un minimum.
Les droits de douane :
Difficile de trancher...
D'un côté, on a les propositions qui sont très alléchantes du côté chinois, surtout au niveau des prix, mais d'un autre côté, ça tue le marché européen (Stellantis, VW, Renault,...).
Après, si on s'appprovisionne en Chine pour plein de composants, de matériaux,... ça va être compliqué. La mondialisation, ça n'a pas que du bon. Même les gros Mercedes, BMW, ne veulent pas taxer car ils exportent beaucoup en Chine, mais est-ce qu'on ne peut pas aussi un peu se contenter de ce qu'on a chez nous ? Car si les chinois taxent les européens de leur côté, va bien falloir que les constructeurs européens se concentrent un peu plus sur les clients européens (il serait temps...!) et de faire des voitures fiables et surtout abordables... justement l'ID3 vendue vachement moins cher en Chine, on nous prend pour des bourricots.
En fait, pour moi, si l'Europe ne veut pas qu'on achète de voitures chinoises, alors j'ai envie de dire : faisons de bonnes voitures, pratiques, écologiques, fiables et abordables, chez nous. Si on a peur, c'est parce qu'on n'est pas en mesure de faire aussi bien, et surtout pas mieux, pour un prix équivalent du moins.
Les japonais, notamment Toyota, font des voitures en France, et elles sont fiables... pas données, mais pas des prix exorbitants. Et comme dit dans la vidéo, on n'a pas besoin de gros "veaux" de 2t voire plus, où sont les familiales d'1,5t ? Pas besoin d'un Range Rover pour chercher son pain et déposer le gamin à l'école... Je pose ça là.
En tout cas merci pour vos sujets intéressants. Vous parliez une fois de faire un sujet sur Toyota, comme vous l'aviez fait pour Volkswagen, personnellement je serais au RDV si vous faites ça ! Bonne semaine à vous 🤓
Intéressant point de vue mais une voiture écologique et écologiquement fabriqué en Europe, fiable et bien équipé ne peut pas coûter peu cher et là est le desequilibre avec nos amis chinois...😊
Pour la c5x je suis dégouté également. Heureux possesseur d'un c5 phase 2 v6 essence ,son confort est inégalé. Mais Stellantis a fait le choix de privilégier ds et Peugeot. La c5x en hybride rechargeable shine est à très bon prix en occasion récente ,mais entre le réseau qui ne le réparera pas et la fiabilité douteuse sur le long terme mon choix de raison sera une corolla ts collection vs mon choix de coeur c5x. Merci d'avoir tué Citroën !
@@guillaumebu.1154 C'est là tout le problème des constructeurs européens...! Mais pourquoi l'ID3 se vend plus cher chez nous qu'en Chine, alors qu'elle est fabriquée en Allemagne ? C'est qu'on peut bel et bien baisser drastiquement les prix...
@@maximevincent58 C'est ça, ils ont décidé de tuer Citroën à petit feu ces dernières années... Personnellement, je n'ai jamais été bien assis dans une Peugeot récente ; mon oncle a une 3008 haut de gamme, soit-disant parce que c'est une super routière, bah désolé mais après 20 min j'ai l'impression d'être torturé par les sièges, même le siège conducteur... C'est quand même un comble d'être mieux installé dans ma C3 qui valait, neuve, 4 à 5 fois moins cher...! Et malheureusement, DS souffre aussi des problèmes mécaniques et électroniques. Je ne comprends pas pourquoi un gros groupe comme Stellantis, vu leur chiffre d'affaire, ne soit pas capable d'investir dans une belle mécanique fiable, robuste... les marques japonaises, coréennes y arrivent, alors qu'elles sont plus petites, je ne vois pas pourquoi on n'y arriverait pas en Europe...
@@professor_prte la magie de la strategie marketing et economique. Ils la vendent a perte pour integrer le marché chinois puis il feront evoluer leur grille tarifaire en chine a la hausse quand la demande sera plus forte et (peut-etre) à la baisse en europe par les economie d'echelle realisé grace au marché chinois…
L'Europe, et même pris pays par pays, c'est un peu toujours la même chose : Taxer plus! L'Europe a décidé de passer au tout électrique, en partant de nulle part et en imposant une transition forcée aux constructeurs européens! Et ils semblent découvrir tout a coup que les chinois sont plus efficients dans ce domaine et sont une menace! 😳 Les chinois proposent donc des produits plus aboutis et moins chers dans ce domaine précis! C'est aussi vite oublier que des (les?) constructeurs français ne se cachent pas de vendre moins de véhicules mais avec plus de marge pour toujours plus de profits sur le dos de consommateurs! Que l'état chinois subventionné ses constructeurs pour soutenir la transition énergétique, soit! Du moment qu'il n'y ait pas de dumping! L'Europe n'a qu'à faire pareil si elle veut réussir sa transition! A contrario, il ne faut pas non plus se faire avoir et il serait de bon ton de taxer de manière équivalente dans les deux sens! Si les produits européens sont taxés a hauteur de 25% en chine, que l'Europe s'aligne, ni plus ni moins! Des mesures réciproques et équitables devraient être comprises et acceptées!L'image de marque, la qualité des produits, le SAV feront le reste. Tout le monde n'achète pas qu'un prix! Et n'oublions pas, comme abordé, que la Chine a d'énormes moyens de pression sur des produits dont dépend l'industrie européenne pour tourner! Remember la crise des semi-conducteurs qui a paralysé l'industrie autobile! Attention au retour de manivelle!
Vous oubliez quand même qu’il s’agit d’une dictature ou les droits sociaux des ouvriers n’existent quasiment pas
Pourquoi tt le monde ne fait pas du journalisme comme notre président de POA.
Helloooo 👋🏻 pour tout savoir sur l'industrie automobile passée, actuelle et future la chaine "voitures et ingeneries" distille avec son expérience sans pareille de precieuses informations.
mdrrrr contrairement au titre, il n'y a aucune ingénierie sur cette chaine. Juste une chaine de fake news contre les VE
Je ne suis pas surpris, il était déjà clair il y a vingt ans que lorsque les chinois deviendraient trop cher les usines seraient délocalisées au Vietnam, en Inde, ... sachant que l'Inde joue toujours sur les deux tableaux Chine et Occident.
Eux ne se gênent pas. Alors oui.
Quand vous aurez des clio a 30k en entrée de gamme vous allez voir flou, les constructeurs européens se gavent sur le dos des automobilistes
@@Feuboh Qu'ils viennent tout simplement produire en Europe comme ils nous forcent à le faire. Derrière tout cela, il y a des emplois français, et européens en jeux.
@@thematrix18video c'est exactement ce qu'ils sont en train de faire, mais je n'ai aucune confiance en les constructeurs européens, regardez juste la hausse des prix des voitures sur ces dernières années
@@Feubohles gens veulent des SUV de plus en plus gros aussi. Les constructeurs adorent répondre à ce besoin. Les marges sont bien meilleures.
Il y a une interview à faire: celui du monsieur Belge qui à travailler chez Ford et qui est derrière Voiture&Engenherie. Sont dernier podcast est pertubant. J'aimerait avoir votre commentaire.
Évidemment ! Il s'agit de notre survie industrielle et eux ne se gênent pas pour subventionner leur production.
Pour moi, le chinois, c'est non au maximum.
La voiture électrique a pour objectif de reduire les émissions carbone. Si les règles de fabrication ne sont pas les mêmes dun continent a l'autre il faut alors rééquilibrer et flécher le marché vers les voitures les plus légère, et à la fabrication la plus vertueuse. La chine entre autre pays producteurs font tourner leurs usines au charbon. Pour eviter une production massive donc une pollution massive le marché doit être regulé. La qualité de l'auto ne rentre pas en ligne de compte...
L’Allemagne en sueur si on met une taxes sur la fabrication bas carbone de leur voiture vue que tout tourne au charbon et gaz pour l’électricité 😂. Bon après vue le malus qu’il prenne les ventes vont diminuer
Une taxe CO2 sur les batteries !? Les batteries non vertueuses !? Toutes les voitures électriques que je vois brûler sont françaises ! La France, la reine de la taxation est responsable du déclin industriel français. Taxer les Chinois et ils viendront produire en Europe, pas en France et adieu les constructeurs Français.
Pour nos constructeurs qui ont déjà pris des accords pour la fourniture de véhicules construis en chine ou ailleurs la taxation devrait être au maximum !
En France c'est bien simple on ne crée plus que des taxes.
On devrait essayer de faire de bonne voiture, ça changerai !!
De bonnes voitures avec des salaires chinois ... ???
@@carlosquinf.3005 C'est déjà le cas non avec notre pouvoir d'achat....Apres les robots ne sont pas très exigeant non plus en salaire.
C'est interdit par le droit de UE de faire des taxes pour un seul pays, ca concernera forcement tout les pays hors UE
Dans 10 ans l'industrie auto européenne sera achevée .fini l'industrie, le savoir faire, la technologie et les boulots ....
Faut dire que les voitures française et européenne sont beaucoup trop chères. Pensez au ménages modestes. Alors oui si elle sont fiables et moins chères.
A force d acheter chinois, les ménages modestes vont devenir très modestes...
J'ai eu des soucis avec mes trois voitures mais pour une fois j'ai de la chance je ne suis pas touché.
Du coup BYD sais investir pour ne pas être dépendant même pour transporter ses voitures en plus bateau au GNL pour polluer moins déjà 1 de livrer encore 7 à venir.
Il faut taxer les voitures étrangères (hors Europe), cela obligera les constructeurs européens de revoir leurs copies
De toute manière, le prix des voitures neuves sont déjà hors budget donc...
Et il ne faut pas oublier que l'état à déjà investi dans les marques françaises, et résultat, c'est Toyota avec la Yaris qui est la voiture la plus française 😅
slt à vous tous et merci pour vos vidéos. La bonne question serait-elle pas de taxer les bénéfices de nos fabricants donc le prix de leurs voitures ont flambé pas autant que nos salaires. Mais il faut dire qu'il y a des lobbies, des fabricants qui ont demandé à l'état d'enlever les bonus sur les modèles chinois alors qu'une bonne partie de leurs propres voitures viennent de Chine, c'est un comble lol juste pour protéger leur marge.
OUI et aussi les Citroën fabriquées en Chine
Le pb c'est pas tant la calandre de la série 1 que la forme globale feux et capot qui font très ford
Pour ceux qui regardent en rediff y a un podcast ?
Je pense qu'il faut dans un premier temps augmenter les taxes, parce que cela fait trop longtemps que l'Europe se laisse faire par la Chine et les États-Unis (globalement), dans un second temps ouvrir la discussion si cela est possible (si les chinois en ont fini avec leur désir de revanche, lié aux humiliations passées de l'occident) et en parallèle forcer les constructeurs européens à construire une gamme de véhicules abordables, sans toute cette technologie de ... . Pour ensuite que les choses soient par la suite équitables.
Moi c'est la BYD Seagull que j'attend !
En même temps les voiture chinoise ou coréenne sont mille fois mieux je vous invite à essayer vous allez comprendre
Et c’est @alfaromeo5121 qui le dit 😢😊
Oui mais le vrai alfa pas le
Nouveaux
J’en ai essayé beaucoup. Mieux? Non. Meilleur rapport équipement/prix? Oui
Si les gens veulent acheter de la camelote chinoise plutot que de la camelote française, pourquoi pas. Après, les taxes... On est fort en france pour ça. Si c'est pour protéger nos constructeurs français qui vendaient des voitures avec moteurs pourris, là c'est se foutre de la gueule du contribuable.
A voir dans cinq ans, quand toutes ces compagnies se barrent et que t'as pas de recours. Mais bon, cinq ans, je suis généreux pour des bagnoles électriques et leurs acheteurs. Bonne chance a tous.
OUI !
Bien sûr qu'il faut taxer les voitures électriques de ses constructeurs utilisant des pratiques commerciales déloyales." La Commission de l’Union européenne affirme avoir recueilli « des preuves suffisantes que les importations des produits concernés depuis la République populaire de Chine sont subventionnées »"
La valeur ajouté de la construction de ces voitures doit-être réalisée en France ou au minimum en Europe. Ce n'est certainement pas les Chinois qui vont financer notre modèle social: santé, retraite ....... Nos achats sont nos emplois!!!!
Tout bon !!
Une taxe est souvent incomprise, c'est une recette potentielle avec un but pernicieux. Je propose une CSG sur les 400 milliards d'Euros annuel d'importations diverses et variées.
Il faut taxer surtout les pseudos voiture écolo électriques et hybrides
Il faut juste regarder le cas de la telephonie ... A la fin il restera que des constructeurs américain et chinois , car comme Tesla on c'est pas l' objet mais les services que les marques vont vendre.. et la dessus les chinois vont être très fort
Evidemment qu'il faut taxer ... aucune question à se poser sur le sujet ... made in (ou by) France et Europe ... le reste ... out
Ce qu’il faut qu’ils fassent c’est une propulsion parce qu’une bmw est une propulsion, d’ailleurs la base de la série une est une base mini. Pour l’apparence façon kia … c’est pas faux mais je ne sais pas si elle a 7 ans de garantie
Il semble que les parking chinois soient plein mais aussi sur les parking des ports européens parce qu’ils n’en vendent pas autant qu’ils s’en importent
La vraie question est la sortie de la France de l'Union européenne pour faire du VRAI made in France
@Klukluxwhitechurch j'ai voté Asselineau mais c'est peine perdue
2027 y a plus rien à faire
Du vrai Made in France avec du savoir faire que l'on a plus ou presque (textile par exemple), des matières premières que l'on a pas/plus (acier, aluminium, matières premières des plastiques, ...). Après pour les véhicules électriques pour ne plus dépendre des lobby pétroliers (donc dollars US et pays du golf notamment - vous avez bien dit 100% français ?)
Ça va être sympa avec une "belle période" de transition / prospérité genre 1929... 🤔🙃
Ça risque de donner
Surtout il faudrait que les consommateur s'abstienne ... parceque à force on va finir par ne plus avoir d'industrie automobile en europe si on achète chinois...
Oui c'est pas cher pour l'instant il faut aussi savoir que la Chine detaxe et aide énormement les entreprises de voiture electrique pour baisser les prix pour assassiner la concurrence.
Quand je vois rouler des gens en MG/BYD/Autre je suis assez déçu car on va faire la même chose que ce qui est arrivé par le passé avec le textile, l'electronique/Hifi, l'electroménager etc etc...Mieux vaut rouler avec une voiture d'occasion récente qui sera au même prix qu'une Chinoise après c'est mon avis
Pour les berlines c'est très dommage ...notament pour la C5X (après elle était faite en Chine pour le coup) le soucis c'est surtout les moteurs si non j'aurais surement acheter ça et peut être même que j'aurais acheter quand même si à la concession on m'avait pas annoncé 42000€ pour que 3 mois plus tard je la voie a 33/34000€ chez des mandataires comme ils arrivaient pas à vendre
J’ai donné un budget à mon fils pour acheter une voiture électrique et il a pris une MG xpower de 435cv, dans un budget équivalent (36000euros) chez Peugeot, Citroën ou Renault il aurait eu quoi?
Une 208? Une R5? Une zoe?
Clairement c’était le modèle le plus intéressant
@@leets63 pour 37000€ tu as une modele Y (assemblée en allemagne) certifié Tesla avec 25000 kms ou 41000€ pour une modèle Y neuve.
Effectivement tu as pas 435CV mais tout de même une voiture qui fait sa fonction.
Pour 37000€ tu peux avoir une Megane E-Tech neuve (assemblée à Douai). Le Sénic va bientôt sortir dans cette gamme de prix.
Je suis d'accord les cheveaux n'y sont pas et oui les voitures chinoises sont moins chères et c'est normal car la main d'oeuvre y est moins cher, les matières premières sont sur place,l'état chinois suventionne a fond pour casser la concurrence et ils bénéficient d'une energie bas coût grâce en grosse partie au charbon.
Contrairement a la Chine on est dans un pays libre donc après vous faites ce que vous voulez mais c'est mon avis...
Ce n'est pas surprenant que les chinois innodent le marché automobile russe au vu des liens entre les deux pays
En toute logique se sont nos dirigeants qui ont vendus notre savoir faire ainsi que notre industrie au monde entier ,
un gouvernement qui agit en fonction de se que le cac 40 lui dit de faire , bien souvent .
Donc les mecs font des milliards a vendre notre savoir et nos industries en pensant avoir de la main d œuvre bon marché et dernière ca vient chouiner par ce qu ils sont incapable de concurrencer les personnes a qui ils ont tout vendu ( bien plus d intermédiaire et de sous traitant) ...et c est nous consommateurs qui allons payer pour ces gens .... bas ouai logique .
Les mecs ne se sont jamais demander si ces gens a qui nous avons tout vendu venaient nous concurrencer sur notre marché ???? bien sure qu ils savaient , ils savaient aussi qu ils allaient bien pouvoir nous taxer d une façon ou d une autre pour compenser ( accord avec l etat surement , les mecs gagnent 2 fois.. ), au final on paye pour leurs erreurs et eux gagnent toujours plus alors qu ils faudrait les laisser crever et recréer sur de bonne base avec notre savoir et notre industrie on payera peut être un peu plus cher mais tout le monde pourra bosser et forcement notre pouvoir d achat augmentera , mais pas celui du cac 40 ;)
c est un peu comme pour les aggro alimentaires ,ne pouvant pas concurrencer les filières courtes font sortir des lois via lobbys qui les protèges en empêchant les petits de se développer de plein de façon différente , que ce soit via les semences ou les pseudos épidémies qui font décimer des cheptels entier ( mais la viande reste consommable : /donc racheté des miettes par les géants de l agroalimentaire double win encore )..
C'est bien une question française ça.
Exactement. Pourquoi se poser des questions, taxons á 100% comme les américains, les rois du libéralisme, mais pas chez eux...🤣🤣
J'ai toujours trouvé la C5X moche mais comme le reste de la gamme. Et je regrette la gamme des années 2000-2015.
Taxer ou laisser faire. Dans le sondage vous auriez pu ajouter "subventionner l'industrie" comme le fait la Chine
Non, je vais dans un resto chinois c'est moins cher que les français. Il ne faut pas les surtaxer.
Limité les ventes à 3% ,comme les japonaises dans les années 80. Ce qui a Limité les dégâts pour les voitures françaises, contrairement au marché américain qui s'est fait bouffer à cette époque là.
saut a ouvrir des usines en europe
Pas de taxe supplémentaire. La part de la main d'œuvre pour construire une voiture est de plus en plus faible, on devrait pouvoir contenir la concurrence chinoise. Par contre il faut favoriser les constructeurs européens en diminuant les coûts annexes (imposition, création d'infrastructures, formation...).
Le dumping n'est pas seulement social, il est également financier avec des aides à l'exportation. (Comme en pratique l'Europe dans l'agriculture)
Peut être ramener les voitures françaises a un juste prix. Comment expliquer que lors d un "salon" des véhicules bénéficient d un rabais conséquent ? Qu'on ne mette pas en avant fin de série....... comment expliquer que le patron de Renault avait dit je ne baisserai pas les prix des VE au moment où Musk faisait le.yoyo sur le prix des TM3 et d un coup d un seul Mégane etech moins 4000😊...
Je propose qu'on te paie au salaire chinois, avec une sécu chinoise, un chômage chinois et une retraite chinoise...
@@goldorakrak8939 l objectif n est pas de taper sur les salariés français qui sont sur les chaînes mais plutôt sur les dividendes des patrons des marques.
@@goldorakrak8939, vous êtes si ignorant que ça ? Le monde a évolué ...😢😢😢
Pourquoi la Zoé "alors que c'était les débuts" était au alentour de 15000€
Vous avez du manquer l'épisode Covid (il y en a même eu plusieurs) avec l'explosion du coût des matières premières (sans compter l'arrêt des usines), l'épisode guerre en Ukraine (pas terminée) avec l'explosion du coût de l'énergie et l'explosion de la bulle immobilière en Chine...
À ça il faut rajouter les nouvelles normes antipollution (la sante n'a pas de prix il paraît), les normes de sécurité (la vie non plus) avec des véhicules qui n'ont jamais été aussi sûrs (à par -paradoxalement- les airbags japonais 🙃)... sans oublier les milliards d'investissements nécessaires pour la R&D en véhicule moins polluants, en batteries/BMS/..., en moteurs électriques, en architecture de véhicules totalement repensée (un VE ne d'architecture pas du tout comme un VT), en formation de personnel/recrutement, ...
Renault c'est 3€ de bénéfice par action, donc on doit bien comprendre que produire des véhicules modernes coûte bien plus cher à concevoir et fabriquer avec en plus des délais de plus en plus raccourcis (7 puis 5 puis 3 ans) pour s'adapter à la nouvelle concurrence partie d'une feuille blanche sur un autre marché (Tesla, mais aussi les fabricants Coréens et Chinois).
Regardez le coût à la pompe et comparez avec un plein en 2012... Appliquez le même facteur d'augmentation et... Oh, suprise ! 😐
Pareil pour la bouffe, et encore la PAC et les politiques financières nationales qui limitent l'explosion des prix (pareils pour le bouclier fiscal sur l'énergie qui disparaît petit à petit, si vous comparez aux voisins Belges par exemples)
La série 1 : Tiger Nose de KIA 100%.
Pourquoi toujours taxer !vous pensez vraiment que les Français sont si riche que ça ,qu’il faut protéger l’industrie française, 90 % des véhicules Renault Citroën Peugeot sont made in Europe et non France comme les derniers austral et rafale !
Voir fabriqué en Chine Dacia électrique
Cette question n'est que politique surtout avec ce qui s'est passé hier soir
Il ne s'agit pas de taxer pour taxer ni d'exprimer un sentiment anti chinois et encore moins de protéger les constructeurs européens (ils ne le méritent pas!) mais juste de rétablir la simple mais cruciale équitée concurrentielle.
Vous n'aurez bientôt même plus les moyens d'acheter une voiture chinoise si le million de personnes qui vivent en construisant des voitures en France perdent leur travail du fait d'une concurrence déloyale: il y a en effet alors de très forte chance que vous perdiez aussi votre emploi .
Je suis contre, simplement parceque nos constructeurs européens ont fait du lobbying pour la voiture électrique pendant des années. Et ils veulent le beurre et l’argent du beurre.
Je suis capitaliste et si les chinois ont des meilleurs produits alors c’est le client qui tranche.
a condition qu'il n'y ait pas d'aide de subventions illégales afin de détruire la concurence. Si les produits sont bon, ils doivent se vendre a leur tarif réel.
@@sirius0156 Tout à fait, sauf que cela est quasi-impossible à calculer.
Il est demandé de passer à l'électrique pour sauver la planète du CO2. Et on nous empêche d'acheter des VE à pas cher.
C'est le serpent qui se mords la queue. C'est pour cela qu'au USA les hybrides explosent et en Europe c'est bientôt le cas...
Trop d'incertitude et de retournage de veste.
Faut fermer la gueule aux Audi aussi.
Renaud vire la planche à repasser de ton plateau...
Depuis 2019 Tesla est taxé a 32% 10% import x 20% TVA.
Quand les américains taxe a 3% les import européen.
Mais faut pas rêver vous aller limiter l'accès au VE les plus abordable.
Tavares est pénible il a toujours un train de retard.
Trop fort ! La TVA n'est pas une taxe d'importation. Toutes les voitures vendues en France sont taxées á 20% de TVA, comme le Whisky ou le Cognac. Dans ton exemple il faut comparer 3% avec 10%
Si vous voulez une électrique pas cher vous pouvez trouver une Zoé à 5 000 euros.
@@goldorakrak8939 La TVA c'est une taxe sur une taxe, tu gagnes 2% ainsi de TVA !
Faudrait pas l'oublier car si vous foutter 30% à une voiture de 10000 €HT elle se retrouve à 15600TTC
Donc quand on écoutait la borné qui disais en 2019 que Tesla piquait tout les bonus en réalité c'était faux car 50000€ en taxe d'import + TVA il se ramassait 12000€ de Taxe par voiture et en lachait 6000€
@@christopheimbert1521 C'est pareil pour les américains qui ont une TVA eux aussi, pas dans tous les Etats mais dans la plupart. Ici, on parle d'importation, donc il faut bien comparer 3% avec 10%, et non 3% avec 32% comme tu le laisses entendre. Ensuite chaque pays applique la TVA qu'il veut mais ce n'est plus une question de protectionisme. Toutes les voitures locales ou importées sont assujetties la TVA.
@@goldorakrak8939 déjà c'est pas tout les états qui ont une Taxe locale, tu peux très bien acheter une voiture au prix "Hors taxe locale" aux USA.
Ensuite mon intervention vise à montrer que la TVA vise toujours 20% en France mais que si tu précède cela d'une Taxe de 10% ça augmente mécaniquement la recette de la TVA ce qui au lieu de ne faire que 30+20 fait en réalité 56% de taxe dans mon exemple.
Je travaille à Paris et pour les Jeux Olympiques j'ai choisi la solution de faciliter pour ne pas être embêter avec cette mascarade, j'ai posé mes 3 semaines de vacances. Je serais juste un peu embêté au retour et les paralympiques.
Du coup on revient à des voitures thermiques sans écrans et la boucle est bouclée 😂
Taxer parce qu'il ne savent pas faire des voitures comme les chinois qui ont 10 ans d'avance. 😂
non, car l'europe n'a pas les moyens d'alourdir la facture et la fracture sociale grandissante.
Vue courtermiste qui accentue ce que vous dénoncez.
Pour protéger quelques constructeurs locaux moribonds, on prendrait le risque de se prendre des mesures de rétorsions bien plus problématiques. La Chine fabrique "tout". Elle consomme tous nos produits LVMH. L'UE ne taxera pas les produits chinois. Les constructeurs allemands font leur beurre grâce à la Chine. Pas de débat, il s'agit seulement d'effet d'annonce pour éventuellement mettre en place des quotas bilatéraux.
Faut protéger notre savoir faire et notre technologie ...
Protéger un peu comme les industries aéronavales, minières, textiles, nucléaires, aérospatiales, ...🤔 Ah on me dit dans l'oreillette qu'on a fait tout le contraire en leur offrant sur un plateau tout ça en échange de quelques années de "choux gras" rattrapées par les années de "vaches maigres" qui vont suivre 😱
Non à la taxe des véhicules chinois
Oui à la concurrence
Les constructeurs européen on trop profité des primes à la conversion pour gonflé leur prix!!
Faut arrêter de prendre les gens pour des pigeon plus aucune personne au revenus moyen ne peut acheté de voiture neuve maintenant
Alors il faut aussi avoir les salaires des chinois pour avoir une concurrence équitable ....
@@carlosquinf.3005
Les batterie française ne sont même pas fabrique en France
L’ambassadeur de Chine en France et exellent , il parle un français parfait et il et plus réel que tout nos tocards de
Policitards