Для всех, кто задает вопросы для чего и почему поясняю. Я не зря сказал, что такое решение пришло из ралли. Дело в том, что вы можете поставить какой угодно один жесткий амортизатор, но так же соизмеримо увеличите нагрузку на места его крепления. На жестких трассах это может быть критично, вплоть до вырывания крепления. Поэтому нагрузку распределяют на два амортизатора. При той же жесткости нагрузка распределяется на две опоры.
Не соглашусь. Про усиление первого - решение верное. Второй раньше ставили за неимением адекватно работающих амортов в условиях ралли. Сейчас есть кони спорт линейки, да дорого, но это спорт. И городилово по Сингуринди это архаизм. Для 70-80-х имело место быть, вариантов не было.
@@kotkot7713 ваше право не соглашаться. Я и сам всегда на одном амортизаторе ездил. Но обозначил в видео как сделать довольно доступно и при этом схема рабочая.
Да чё вы все налетели на пацана? Он же не сам придумал! Ясно же сказано взято из книги про авто спорт! Книга 1986 года! тогда ещё не было амортизаторов KYB или TEIN. Вот и ставили по два стандартных чтобы жестче подвеска была. Там тоже механики не лохи были! По этому командой медали и брали, так что.
В чашки пружин я ставил подушку двигателя 2101. Внутренности подушки выкинуть(там пружина и буфер сжатия), резьбу с верхней площадки срезать болгаркой. В чашке пружины просверлить отверстие и прикрутить подушку на нижнюю резьбу. И кстати второй амортизатор в этом случае не упирается, хоть и да, верхнее ухо второго чуть ниже получается. Но там большой запас имеется с завода потому что по заводу при срабатывании центральной подушки по бокам на чашках еще зазоры остаются и аморты расчитаны именно под выбор того зазора + деформацию буферов. Поэтому устанавливая в чашки подушки(или наваривая туда домики) мы получаем запас по ходу амортов и классическая схема сингуринди на одном болту вполне рабочая, не надо нижнее ухо второго аморта опускать
Согласен с коментами... сейчас есть амортизаторы гораздо жесче, но если нет денег и есть время почеиму нет.. а лично у меня не стоит на то что связанно со сваркой
я поставил аморты москвича-сток. норм. зад меньше прыгает. что даёт возможность проезжать лежачих палицаев с более высокой скоростью. пожёстче стала может только чуток.
К сожалению данная модернизация актуальна только для тех кто хочет сэкономить на б\ушке... Сами так делали, но как крепления второго амо использовали обычный уголок)) В идеале ставится Каяба УльтроСР или СС20 спорт и жёсткости хватает с головой! НО чулок в местах крепления необходимо усилить.
Зачем БУ? У меня был конфиг новых Монро Адвенчур и Каябы гас и джаст, по бюджету как новые ультра СР... Тут дело в держаке, даже в моем конфиге сзади появился передержак, выраженный в том, что передняя ось начала андерстирить, ей уже не хватает зацепа.
Друг ,ай да молодца .Сделал чотко.РЕСПЕКТ.Будь добр дай пожалуйста размеры кронштейна для основного амортизатора.Заранее спасибо .Р.С Сделал четко !!!!
Ну не знаю , купил амортизаторы плаза спорт -30 спец версию для зад них пружин под 29кг/см и для передних 48 кг/см , посмотрим как себя покажет. Но даже что бы сжать задний аморт приходиться давить всем весом. Но !!! Просто у меня получилось выделить 9200 на них, а если их нет то конечно приходиться сдваивать, ито не факт что плазовские будут так же держать как сдвоеные но надеюсь, мне машина не под спорт нужна. Надеюсь не будет адской табуреткой))
если родные нулевые это надо делать или ждать пока просядут? я взял 06 96 года, начал делать под гонки, но подвеска деревянная и так , вообще не заваливается, все новое походу , 54000 км пробег, пока поставил только стабилизатор на задний мост и распорку под капот - этого за глаза , но кузов нулевый повторю
в вашем случае двойные амортизаторы будут лишними. Ибо для соревнований надо будет поставить одинарные, но хорошие амортизаторы, поиграть разными пружинами, понять как именно ведет себя машина и от этого уже плясать дальше
отбойники наваренные в чашки меня порадовали ! еще доп кранштейны под стандартные аморы, мост голубой так вообще обосстаться кипятком ) ... тоже покрашу что ли ) спасибо за грамотное видео ) удачи! ты авторитетно все говоришь , мы тут механники и ни слова не поспоришь )))))) привет из Тулы
Только симметричное положение заднего моста относительно кузова пр занижении-поднятии подвески, т.к. в этом случае мост сдвигается влево или вправо и начинает царапать защиту + на управляемость влияет. Больше ничего эта тяга не делает.
задумывался и даже прикидывал его по машине. Но пока особо смысла не вижу, т.к. подвеска относительно короткоходная, тяга панара расположена почти горизонтально и паразитные смещения моста минимальны. Уатт более актуален в относительно длинноходных подвесках.
Вы это вообще к чему? Я показываю технологию, как в советские времена в автоспорте ставили вторые амортизаторы. Причем тут усиливаешь? По сути, показываю то, что нужно исключительно спортсменам. Кому не надо - идут мимо. Сам так откатал сезон, проехал 5 гонок. Все было отлично в плане работы. Снял по причине изменения общего конфига подвески. Если вам это не надо - не тратьте время
Я так понимаю это все делается для двоекратного увеличения характеристик амортизаторов!? Почему не поставил амортизаторы от УАЗ или газели? Там есть амморты ухо-ухо и ухо-шпилька!
Все дело в длине амортизатора. Уже на моих Монро пришлось переносить крепление амортизатора вниз. Иначе, из-за большого хода амортизатора, было две проблемы - в статике он не в среднем состоянии, а в сжатом, в результате ход на сжатие меньше нужного. С другой стороны ход на отбой слишком большой и пружина слишком распускалась. Это еще работает на лифтованной ниве, но на классике проблема...
Мій кіт коли немає роботи тоже яйця вилизує. Перебиріть нормально ходову на нормальному не добитому і не гнилому кузову і ви сами собі не повірите що жигуль без всяких переробок прекрасно їздить і возить навіть в десять разів більше ніж заявляє завод. А якщо хочите орати поле або літати за океан то для цього є троктори і літаки
Я не понимаю, что вы написали. Но в видео рассказал, как подготовить заднюю подвеску к соревнованиям. В частности данная доработка позволяет добиться разгрузки нижней опоры амортизатора при приземлениях с трамплинов в ралли.
Смысл в большем держаке на задней оси, колеса лучше отрабатывают все неровности. Вообще зависимость грубо говоря "мягче пружина-жестче амортизатор". Пружину мягче поставить в моем случае не вариант, т.к. бывает передвигаюсь с хорошей загрузкой. Поэтому увеличиваем жесткость амортизаторов.
Все это бесполезное траханье и лишний головняк. Сейчас очень много вариантов амортизаторов, которые имеют разную жесткость. А рецепт задней подвески, которая будет держать, очень прост - пружины от 4 -ки ( просевшие или просаженные на прессе), амортизаторы SS20 от нивы, версии спорт, задние тяги на сайлентах от 08 ( зелёные, оранжевые). Держит очень хорошо, мост не проворачивается при ускорениях и не прыгает как попрыгунчик на плохой дороге, да и жопа при резком торможении не задирается до небес. 3- человека сзади + 300 -400 кг в багажнике можно возить, ну или телегу зацепить с 700 кг в ней, держит, едит и работает на ура. А двойные амортизаторы, да и стабилизаторы на классической подвеске - это дрочево и бесполезные вложения. Лично мое мнение, аминь.
Не надо выражаться. Не многие понимают смысл доработки. Я же прямо сказал - данная доработка актуальна только в спорте. Во многих регламентах запрещено менять точки крепления подвески. Т.е. амортизатор должен стоят в родном месте. А жесткий амортизатор вырывает нижний кронштейн крепления. Смысл данной установки не только в большей жесткости амортизаторов - мы еще и разгружаем нижний кронштейн амортизаторов на мосту, т.к. нагрузка распределяется на две стороны. Именно так делали раллисты в СССР.
@@РусланГрезин-ф7й решаете вы, а комменты читаю я. И если хотите адекватной обратной связи - тогда зачем ругаться? Еще раз повторяю, не всегда разрешено убирать родной амортизатор. Это не дрифт, где фри-тюнинг. В кольце есть очень жесткие регламенты и в конкретно моем случае - в те года требовалось, что бы точки крепления подвески оставались неизменными. Т.е. основной амортизатор убирать нельзя, дополнительный поставить можно. Вот дополнительный рядом с основным и разгружал крепление на мосту.
@@GOLD_04 для конкретной трассы была избыточная жесткость подвески, в итоге снял доп пару амортизаторов. На другой трассе, с другой развесовкой, другим покрытием все будет по другому.
А зачем вы написали данный комментарий? Какой кузов на старых жигулях?? Какие пацаны? Посмотрите канал - он посвящен доработкам машины для соревнований! Шесть лет снимаю, как на классике подготовиться к кольцевым гонкам.
много что думал, пробовал и менял. Были и сдвоенные длинные рычаги. Но в итоге остановился на стандартной геометрии, даже вторые амортизаторы снял. Хотя мало кто понял, что основная задача вторых амортизаторов вовсе не жесткость, а перераспределение нагрузки нижней опоры амортизатора равномерно по балке моста.
Тут позволю себе не согласиться. Ибо я не блогер и делаю видео не для школоты, которая кроме ютуба ничего не знает. Кому будет нужен смысл установки и что это дает - найдут инфу, как я в свое время искал по библиотекам. Установка двойных амортизаторов расписана в книге Сингуринди "Автоспорт", к примеру. У многих раллистов стоят или стояли сдвоенные амортизаторы, можно к ним постучаться в личку, все расскажут. Я же своё время на это тратить не хочу, не обессудь. Моя задача - показать как реализовать то или иное решение технически, не углубляясь в теорию. Ибо если теорию еще можно найти на Ютубе, то практики в ньюансах мало. Если мой подход не нравится - можно отписываться)
Для всех, кто задает вопросы для чего и почему поясняю. Я не зря сказал, что такое решение пришло из ралли. Дело в том, что вы можете поставить какой угодно один жесткий амортизатор, но так же соизмеримо увеличите нагрузку на места его крепления. На жестких трассах это может быть критично, вплоть до вырывания крепления. Поэтому нагрузку распределяют на два амортизатора. При той же жесткости нагрузка распределяется на две опоры.
Шшш
8
ну это логичнго
Не соглашусь. Про усиление первого - решение верное. Второй раньше ставили за неимением адекватно работающих амортов в условиях ралли. Сейчас есть кони спорт линейки, да дорого, но это спорт. И городилово по Сингуринди это архаизм. Для 70-80-х имело место быть, вариантов не было.
@@kotkot7713 ваше право не соглашаться. Я и сам всегда на одном амортизаторе ездил. Но обозначил в видео как сделать довольно доступно и при этом схема рабочая.
Подростком ставил двойные задние амортизаторы на азлк 2140 в конце 90-х, была только книга Сингуриди и барахолка. Автор 👍👍👍
Да чё вы все налетели на пацана? Он же не сам придумал! Ясно же сказано взято из книги про авто спорт! Книга 1986 года! тогда ещё не было амортизаторов KYB или TEIN. Вот и ставили по два стандартных чтобы жестче подвеска была. Там тоже механики не лохи были! По этому командой медали и брали, так что.
Во до чего "голодуха" доводит - приходится старые видео пересматривать (ворчит). Хотя, это всё равно замечательно!
Автору ставлю лайк однозначно! Хорошее видео познавательное! Продолжай в том же духе интересно смотреть! Удачи в творческих проектах!
Очень подробный технический канал приятно смотреть много важно
Спасибо!
В чашки пружин я ставил подушку двигателя 2101. Внутренности подушки выкинуть(там пружина и буфер сжатия), резьбу с верхней площадки срезать болгаркой.
В чашке пружины просверлить отверстие и прикрутить подушку на нижнюю резьбу.
И кстати второй амортизатор в этом случае не упирается, хоть и да, верхнее ухо второго чуть ниже получается. Но там большой запас имеется с завода потому что по заводу при срабатывании центральной подушки по бокам на чашках еще зазоры остаются и аморты расчитаны именно под выбор того зазора + деформацию буферов. Поэтому устанавливая в чашки подушки(или наваривая туда домики) мы получаем запас по ходу амортов и классическая схема сингуринди на одном болту вполне рабочая, не надо нижнее ухо второго аморта опускать
Согласен с коментами... сейчас есть амортизаторы гораздо жесче, но если нет денег и есть время почеиму нет.. а лично у меня не стоит на то что связанно со сваркой
Молодец! Мне понравилось! Главное с душой!
я поставил аморты москвича-сток. норм. зад меньше прыгает. что даёт возможность проезжать лежачих палицаев с более высокой скоростью. пожёстче стала может только чуток.
К сожалению данная модернизация актуальна только для тех кто хочет сэкономить на б\ушке... Сами так делали, но как крепления второго амо использовали обычный уголок))
В идеале ставится Каяба УльтроСР или СС20 спорт и жёсткости хватает с головой! НО чулок в местах крепления необходимо усилить.
Зачем БУ? У меня был конфиг новых Монро Адвенчур и Каябы гас и джаст, по бюджету как новые ультра СР...
Тут дело в держаке, даже в моем конфиге сзади появился передержак, выраженный в том, что передняя ось начала андерстирить, ей уже не хватает зацепа.
Красавчик, нравится твоя машинка :)
Можно поставить амортизаторы 2123 вазовские +пружины те же, разница ощутимей будет и без всяких дополнительных креплений....
Отлично!
мне понравились нивские на классике ,более жесткая стала подвеска взади
Молодец
Друг ,ай да молодца .Сделал чотко.РЕСПЕКТ.Будь добр дай пожалуйста размеры кронштейна для основного амортизатора.Заранее спасибо .Р.С Сделал четко !!!!
Кинь чертеж дополнительного кронштейна на стоковое крепление заднего амортизатора
где энтот доп.кронштейн под стандартный аморт взять?Или как всегда самому гнуть в гараже)?Очень грамотно смотрится и работает.
самое интересное зачем это нужно. а потом как
Ну не знаю , купил амортизаторы плаза спорт -30 спец версию для зад них пружин под 29кг/см и для передних 48 кг/см , посмотрим как себя покажет. Но даже что бы сжать задний аморт приходиться давить всем весом. Но !!! Просто у меня получилось выделить 9200 на них, а если их нет то конечно приходиться сдваивать, ито не факт что плазовские будут так же держать как сдвоеные но надеюсь, мне машина не под спорт нужна. Надеюсь не будет адской табуреткой))
Скиньте схему кранштейнов под вторые задний омартизаторы.
Лайк
Это фиаско братан
👍👍
а у меня все на катанке . и все агонь...
Видел варианты установки в НИВУ передней подвески вместо заднего моста, получается независимая задняя... В классику не слыхали такие варианты?
Сейчас такие делают для дрифта готовые прогугли
здраствуйте не задумывались ли вы об улудшении арэродинамики ваза.
Довольно странный вопрос) Учитывая, что сейчас происходят работы по кузову, а вы пишете коммент к видео 3 летней давности)
он говорит "с классиТи" ????
если родные нулевые это надо делать или ждать пока просядут? я взял 06 96 года, начал делать под гонки, но подвеска деревянная и так , вообще не заваливается, все новое походу , 54000 км пробег, пока поставил только стабилизатор на задний мост и распорку под капот - этого за глаза , но кузов нулевый повторю
в вашем случае двойные амортизаторы будут лишними. Ибо для соревнований надо будет поставить одинарные, но хорошие амортизаторы, поиграть разными пружинами, понять как именно ведет себя машина и от этого уже плясать дальше
отбойники наваренные в чашки меня порадовали ! еще доп кранштейны под стандартные аморы, мост голубой так вообще обосстаться кипятком ) ... тоже покрашу что ли ) спасибо за грамотное видео ) удачи! ты авторитетно все говоришь , мы тут механники и ни слова не поспоришь )))))) привет из Тулы
@@balikaleksandrov3672 мост голубым был много лет назад, сейчас просто черный с минимальным усилением)
я так понимаю, если не гоняешь, то и не нужен 2 армот...только если доп кронштейно для основного?)))
Многие не понимают смысл второго аморта. Главная его задача - ровно вдвое снизить нагрузку на нижнее крепление амортизатора, т.е. на мосту.
@@БезнадежностьиЖигули вобщем надо будет почитать книжку умных людей из советского спорта)
а почему не применили параллелограмм уатта ? мне понравилось как он работает
Уатт стоит уже несколько лет
@@БезнадежностьиЖигули ААААА , жму руку тогда и жду новых видео))
@@БезнадежностьиЖигули покажи пожалуйста
Блин чуваки вы гоните...верхнее самодельное ухо делается с косыми разными по длине ушами...и все
замять молотком нереально, я попробовал)
Все жигули разные, у кого то получается)
редуктор на сезон? а что ты делаешь с машиной? а то у меня редуктор 1971 года всё еще родной, а на другой 1984 года аналогично без проблем ездит
достаточно посмотреть вкладку "все видео", что бы увидеть что машина участвует в любительском асфальтовом тайм-аттаке. Гражданской эксплуатации нет.
@@БезнадежностьиЖигули понял
Приветствую! А что дает регулировка положения зад. моста тягой Панара?
Только симметричное положение заднего моста относительно кузова пр занижении-поднятии подвески, т.к. в этом случае мост сдвигается влево или вправо и начинает царапать защиту + на управляемость влияет. Больше ничего эта тяга не делает.
Как все сложно .
хорошая реализация) о механизме Уатта не задумывался?
задумывался и даже прикидывал его по машине. Но пока особо смысла не вижу, т.к. подвеска относительно короткоходная, тяга панара расположена почти горизонтально и паразитные смещения моста минимальны. Уатт более актуален в относительно длинноходных подвесках.
Короче .когда ты в одном месте усиливает .то в другом ослабеваешь.так что жди что а другом месте не с амортизируешь
Вы это вообще к чему? Я показываю технологию, как в советские времена в автоспорте ставили вторые амортизаторы. Причем тут усиливаешь? По сути, показываю то, что нужно исключительно спортсменам. Кому не надо - идут мимо. Сам так откатал сезон, проехал 5 гонок. Все было отлично в плане работы. Снял по причине изменения общего конфига подвески. Если вам это не надо - не тратьте время
Я так понимаю это все делается для двоекратного увеличения характеристик амортизаторов!? Почему не поставил амортизаторы от УАЗ или газели? Там есть амморты ухо-ухо и ухо-шпилька!
Все дело в длине амортизатора. Уже на моих Монро пришлось переносить крепление амортизатора вниз. Иначе, из-за большого хода амортизатора, было две проблемы - в статике он не в среднем состоянии, а в сжатом, в результате ход на сжатие меньше нужного. С другой стороны ход на отбой слишком большой и пружина слишком распускалась. Это еще работает на лифтованной ниве, но на классике проблема...
Почему редуктор так быстро выходит из строя?
у меня на канале штуки 4 видео про редуктора, думаю там найдете все ответы
А будет тест драйв твоего жигуля?
У меня в год несколько гонок, вот это и есть тест драйвы)
@@БезнадежностьиЖигули а зачем 2? для более жесткой подвески? если так то почему не были установлины жестче аморты? очень интересно
Finki 05 в видео есть ответ на этот вопрос, переслушайте
Ох и лепнина!
Мій кіт коли немає роботи тоже яйця вилизує. Перебиріть нормально ходову на нормальному не добитому і не гнилому кузову і ви сами собі не повірите що жигуль без всяких переробок прекрасно їздить і возить навіть в десять разів більше ніж заявляє завод. А якщо хочите орати поле або літати за океан то для цього є троктори і літаки
Я не понимаю, что вы написали. Но в видео рассказал, как подготовить заднюю подвеску к соревнованиям. В частности данная доработка позволяет добиться разгрузки нижней опоры амортизатора при приземлениях с трамплинов в ралли.
Лучше удели внимание надёжности старой конструкции .не надо выдумывать .до тебя люди были поумнее.
Насколько данные меры улучшают управляемость?
Смысл в большем держаке на задней оси, колеса лучше отрабатывают все неровности. Вообще зависимость грубо говоря "мягче пружина-жестче амортизатор". Пружину мягче поставить в моем случае не вариант, т.к. бывает передвигаюсь с хорошей загрузкой. Поэтому увеличиваем жесткость амортизаторов.
Все это бесполезное траханье и лишний головняк.
Сейчас очень много вариантов амортизаторов, которые имеют разную жесткость. А рецепт задней подвески, которая будет держать, очень прост - пружины от 4 -ки ( просевшие или просаженные на прессе), амортизаторы SS20 от нивы, версии спорт, задние тяги на сайлентах от 08 ( зелёные, оранжевые). Держит очень хорошо, мост не проворачивается при ускорениях и не прыгает как попрыгунчик на плохой дороге, да и жопа при резком торможении не задирается до небес.
3- человека сзади + 300 -400 кг в багажнике можно возить, ну или телегу зацепить с 700 кг в ней, держит, едит и работает на ура.
А двойные амортизаторы, да и стабилизаторы на классической подвеске - это дрочево и бесполезные вложения. Лично мое мнение, аминь.
Бля, оставьте родной,хотите добавить??????сделайте дополнительный,как на Шеви нива.и не выдумывайте.
Не надо выражаться. Не многие понимают смысл доработки. Я же прямо сказал - данная доработка актуальна только в спорте.
Во многих регламентах запрещено менять точки крепления подвески. Т.е. амортизатор должен стоят в родном месте. А жесткий амортизатор вырывает нижний кронштейн крепления.
Смысл данной установки не только в большей жесткости амортизаторов - мы еще и разгружаем нижний кронштейн амортизаторов на мосту, т.к. нагрузка распределяется на две стороны.
Именно так делали раллисты в СССР.
Выражаться мне,или нет,решать буду я.а по сути,в то время,в СССР,просто не было других вариантов доработки.удачи.
@@РусланГрезин-ф7й решаете вы, а комменты читаю я. И если хотите адекватной обратной связи - тогда зачем ругаться?
Еще раз повторяю, не всегда разрешено убирать родной амортизатор. Это не дрифт, где фри-тюнинг. В кольце есть очень жесткие регламенты и в конкретно моем случае - в те года требовалось, что бы точки крепления подвески оставались неизменными. Т.е. основной амортизатор убирать нельзя, дополнительный поставить можно. Вот дополнительный рядом с основным и разгружал крепление на мосту.
И на ниву так можно?
Вполне. На ралли-рейдовых заводских Нивах было 8 амортизаторов
где тест драйв
Отчеты с гонок - не тест драйвы разве? )
на поворотах кренится нет ?
@@GOLD_04 для конкретной трассы была избыточная жесткость подвески, в итоге снял доп пару амортизаторов. На другой трассе, с другой развесовкой, другим покрытием все будет по другому.
Лепёхи
Что дает 2 амарта???
Я поставил от Газ 53.
лучше б два моста поставил
(Объяснять не буду),,,а нахера ты снял этот видос...чтобы пацаны начали химичить...рвать кузова на своих старых жигулях????
А зачем вы написали данный комментарий? Какой кузов на старых жигулях?? Какие пацаны? Посмотрите канал - он посвящен доработкам машины для соревнований! Шесть лет снимаю, как на классике подготовиться к кольцевым гонкам.
А просто тупо паралельные рычаги сделать в 1 широкий не думал???
много что думал, пробовал и менял. Были и сдвоенные длинные рычаги. Но в итоге остановился на стандартной геометрии, даже вторые амортизаторы снял. Хотя мало кто понял, что основная задача вторых амортизаторов вовсе не жесткость, а перераспределение нагрузки нижней опоры амортизатора равномерно по балке моста.
Ты не прав. Для чего это надо, зачем? Что меняется? В лучшую сторону, в худшую. Надо от этого отталкиваться.
Тут позволю себе не согласиться. Ибо я не блогер и делаю видео не для школоты, которая кроме ютуба ничего не знает. Кому будет нужен смысл установки и что это дает - найдут инфу, как я в свое время искал по библиотекам. Установка двойных амортизаторов расписана в книге Сингуринди "Автоспорт", к примеру. У многих раллистов стоят или стояли сдвоенные амортизаторы, можно к ним постучаться в личку, все расскажут. Я же своё время на это тратить не хочу, не обессудь. Моя задача - показать как реализовать то или иное решение технически, не углубляясь в теорию. Ибо если теорию еще можно найти на Ютубе, то практики в ньюансах мало. Если мой подход не нравится - можно отписываться)
Да всего поставь по 2 штуки и огонь...херня