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各位,我身體還沒康復錄製是在喉嚨不舒服中間有咳嗽狀態下完成的-如果有聽到聲音上有狀況希望大家能理解,盡力了🥲-所以各位如果喜歡的話不吝嗇地幫我留下一個訂閱並開啟小鈴鐺吧❤️-大家也可以去看看公路邦寫的南橫文章歐~>> facebook.com/groups/twroadclub/permalink/2124931961019901/
黑皮我現在也是不舒服沒關係 你已經做的很好了
黑皮加油🙂🙂🙂🙂
加油,祝你早日康復
祝你早日康復!
祝黑皮早日康復
大學時(2005年)第一次騎機車上南橫。沿途真的風景秀麗得讓人著迷,一路上到埡口時,因為在出發前就耳聞大關山的傳說;特別熄火下車對著隧道口鞠躬並點了一支菸(吸菸有害健康)三拜致意後才進入隧道。說也奇怪,在隧道時完全沒有陰冷害怕的感覺甚至還帶著暖意且很快就到出口。瞬間是陽光普照的壯麗雲海景色,一直到今天依然印象深刻,可惜當時的照片在幾次電腦換新時不小心遺失了,看來是要再重回南橫繼續紀錄這美麗的每一刻。謝謝黑皮帶著我們更認識南橫,祝早日康復喔👍
5/7號東進到長青祠到祠堂跟所有工程殉職人員的牌位鞠躬謝謝他們的付出與犧牲
大陸來台老退役軍人
感謝你製作這段影片,讓我們知道南橫的艱辛⋯也感謝那些前人付出的心血,你好好休養身體,祝早日康復!
我只想說 感謝這些施工人員 用生命給我們一條路走 感謝
辛苦你了,知識滿點的影片。
這太扯了啦!身體不舒服還是產出長片,並敘述那麼多故事,真的了不起👍🙏(還有給各位因南橫公路而受傷或殉職的人員最大的敬意🙏)
你的資料收集豐富,但是片尾評論實在不能認同,時代不同施工觀念當然不同,按照你的標準,當時什麼工程都不應該建設,因為技術、國安、退出聯合國、中日斷交,國際局勢等問題,都不是你的單一論述可以體會的,好大喜功不是當時的現實問題,你的論點也就是現在社會普遍負面評價台灣經濟起飛的國家建設一樣,那些人的犧牲不是草菅人命的冤魂而是為日後台灣奇蹟發光發熱、有光榮感的老榮民,希望你能好好做功課,有正確的歷史觀,才能公正的評論。
正理之音。鏗鏘有力。現在年輕人普遍只剩後現代西方西方觀點,洗腦教科書和媒體給他們的狹隘視野。對於真實的過往的認知,只剩下政治因素被抹黑的那一部份。
關於這些……你可以另外拍ㄧ片來說明~
當時沒有選票考量,考量的是人力無從消耗,從部隊大量退役的人力如未能獲得安置,造成社會的負擔更大,開路便是方法之一,當初開路殉難的116位工程人員,其中64位就是退伍軍人,如今我們能享用這些資源成果,我們應該是心懷感激。
沒錯~那些人就是現在說的(老竽仔)~也是現在執政黨口中的米蟲沒有那些不要命的榮民.....台灣也不可能創造出經濟奇蹟十大建設才能算是(超前部屬)可惜......後代的人卻以臭罵他們而取得政權想想真是悲哀
你懂的
老蔣本身就有開公路的衝動,是省主席白目未積極處理。
在風雨飄搖的戒嚴時期!台灣各項重大工程最底層施工人員,若沒榮工處大量低階窮苦老兵相繼投入!就不會有今日成果。
@@ROCCMC為什麼老愛說是老兵,只有老兵是人?我看你釀,監獄犯人、原住民、平民都有去參與,只要是沒飯吃的就去已換來糧時圖一餐,當台灣全是都是老兵,在地台灣是全死光沒人了是不是?腦子🧠不好使就別了
看歷史不能以今非古,那個年代有那個年代的大環境問題,用現在的標準來評斷過去公平?如果以今天重視工安、勞工權益、環評等等標準套到過去,你覺得南橫這條路還蓋得起來嗎??你覺得還會有十大建設嗎??
在探討歷史時,最容易犯的蠢事是什麼?「以上帝的視角檢討過往的經驗」。南橫公路是好大喜功?是面子工程?不如問如果不蓋南橫公路,在沒有環島公路網的狀況下,「當年」從台南到台東要多久?在民國六十年代(西元1970年代),坐火車從台南到台東的時間要多久?要繞北台灣十幾個小時,因為南迴鐵路還要快20年後才通車。至於老蔣總統為什麼那麼在意北中南三條橫貫公路?那時的金門與馬祖還在「單打雙不打」的砲戰,越戰也開打幾年。如果站在「國防部」的角色上思考,這事難道能等嗎?不然等哪天所謂的「環島高鐵」蓋好後,說不定又會有人說「以前人怎麼蠢到會開這種橫貫公路,弄條環島高鐵不就好了嘛?」哈哈!
你這篇打臉到一堆人XD
「何不食肉糜?」的現代版本。一邊緬懷修路工人的辛勞,轉頭又嫌榮民拖累國家財政。所以死掉的榮民才是好榮民,現在還活著領錢的都是拖油瓶。
身為一個不斷趕工的工程人員,看後半段看得好想哭。我想跟大家說,「拿工程當政績」這件事本身就是笑話,那些政客對工程的推動與助力通常趨近於零,或根本就是工程正常推行的阻力。
這讓我想到蘇花改,當時工程也是無法在期限內完工,但某人為了第二任選舉(想把蘇花改納入自己政績),就草草剪綵通車!通車後也發生很多大小問題。最好笑的是既然都通車了,但有些路段卻還在施工只能變相走舊蘇花,這種不顧工程完善、體恤勞工的人還能選上我也是服了!唉......果然台灣價值勝過一切
@@Danieltrout47 半斤八兩
@@leenan1730 工程人員不是神仙,設計不是,施工人員也不是。我們的工作是在渾沌的環境中創造秩序,爛泥、碎石、粉塵、烈日,這種相對惡劣的環境是我們的日常。天候、人員、物料、地質、機具,再有經驗的人都沒辦法保證每個環節都能順利。當然工程人員的價值就是盡可能去安排所有環節,預估、控制一切的變因,估計一個可能完成的時間。至於在日曆一指就說一定能完成,那是官才做的事。下個命令「督促」我們這些「懶散」的工程人員達成時程,就是他們自以為對工程有幫助的地方了。
@@leenan1730 唉.......無知如此,果然是冷氣房教育底下產出的
在還沒騎車環島前會覺得台灣的工程效率差常常延期,不過在環島遇到大雨時才敬佩戶外工作者的辛勞,如果某首長要求某工程要在選舉前完工通車的要求我會強烈抵制該政治人物。
將近二十年前開過南橫, 很震撼!海拔變化很大, 到檜谷, 看到山嵐上飄, 非常漂亮, 才拿出相機來, 景色已經又變了, 真的是瞬息萬變!利稻是很吸引人的山間小平地, 大關山隧道口的關東煮很好吃!感恩前人的犧牲貢獻! 如果是台南要到花蓮, 這條路還是比較近的!
會嗎?應該南迴比較近
1985年騎車環島就是走南橫公路,從西段過去,甲仙以後的道路全部都是碎石子路,梅山派出所附近有一段柏油路,當晚就住在梅山,還跟當地雜貨店兼民宿老闆聊天,民宿也只是店旁邊再蓋幾個小房間僅供睡覺而已,老闆說因為常常落石所以南橫很長一段路都是碎石子路,就算鋪了柏油也常被落石破壞,修不勝修。
哇,好久了
政績??下令??那時候國民黨一黨獨大老蔣一直連任沒有選票考量有需要做這種吃力不討好的工程??以前開闢很多公路是為了戰備考量.現在修建道路只是要讓大家有條安全回家的路以前的人趕路哪會去注意身旁有優美的景色現在大家跟風想去一探南橫的美景隨手丟了一堆垃圾他們可曾想過當時開路的艱辛死了多少的工程人員還有老兵??探討歷史固然很好但是當時的時空背景跟現在截然不同雖然你講得不慍不火但是字裡行間可以看出你為當時開路而犧牲的人員抱不滿如果以前有現在這麼先進的儀器探勘我相信不會犧牲這麼多的人員命令的下達部屬只能服從一切困難自當自我解決我們只能抱著敬畏的心情來看待大自然的力量還有進到南橫請把垃圾帶回去留給大自然一片美麗的風景~
習近平也沒有選票考量,但他也需要政績啊,不是只有民主時代的政客才需要政績的好嗎……
現在又要來了~淦~花蓮王要給花蓮人民一個家說的好好聽啊!直接立法三千億還要限期十年內完工。花蓮人民要回家,工人的命不是命?
向所有犧牲的築路工人與家屬,致上最高的敬意!
前人種樹,後人乘涼 ! 還順便說些風涼話 !!
評價歷史人物要功過並論。我們在抱怨兩蔣專制的同時,也正受惠於兩蔣打下的基礎。
所以也不要討厭日本人~兩蔣時代不少政績是建設於日治時代的基礎建設及規劃之上現代亦同,每個政治人物只要與酸民立場或意識形態不同,就被無限上綱批評的一無是處人性啊!!
@@Jade-kf4mj 就是有好有壞,雖然日本和兩蔣都是有自己的目的,但也都給了台灣帶來基礎建設
@@Jade-kf4mj 兩者建設台灣心態不同喔!兩蔣時期至少還是為了台灣人民 日本則多是為了獲利 無需太感謝他們.
@@李永林-q8y 認真說~國民政府及日本都是殖民者,心都不在台灣,小蔣也許好一點,但老蔣....別鬧了!!
@@Jade-kf4mj 老蔣只是罩著反攻大陸的目標 你要有實力才有能力反攻 還是要用心經營台灣 日本則是攫取台灣資源 這很不同的.殖民者是獨立主張者說服民眾用的 別被牽著走.
一句老話,人要富,先修路。過去的人戮力齊心,建設了台灣。你用這個年代的觀念,扯了一堆廢言,甚至把紀念犧牲者用美其名來形容。看的出來你的心態,最終就是現在的政府好棒棒!蔣中正對台灣的建設和貢獻都是荼毒百姓,真是教育成功。
工程人員真的很偉大!希望政治人物以後不要再胡亂要求提早完工,不合理壓縮工期的結果,造成施工程序不能按部就班的施工,經常因此就發生工程災變,造成人命的無謂損失。政治人物以後不要再胡亂要求提早完工了啦!請尊重工程專業好嗎?!
最要命的是不理性的民意
@@Danieltrout47 @徐新惟 蘇花改原計劃2017年通車,延到2018年2月才正式通車,工程單位不用被檢討嗎?難道還要再延後幾年,工程完善好了再通車才叫體恤勞工?
@@leenan1730 作工程哪有這麼簡單
@@leenan1730 沒錯啊, 工程完善好了再通車叫體恤勞工, 也是為了用路人的安全, 這麼簡單的道理怎會不懂 ?你一定是看到有人批評民進黨就凍未條對不對 ?
最期待黑皮更新了,謝謝黑皮在喉嚨不舒服的情況下還能產出這麼優質的影片,希望你早日康復
向英勇殉職開陸先烈國軍官兵弟兄敬佩感恩
黑皮辛苦您做南橫公路影片,好好修養吧!也謝謝因為闢建南橫公路受傷或殉職的開路英雄
的確應該為那些為所有南橫公路犧牲奉獻的工程人員,致上最高的敬意!
影片的剪輯和衛星圖得清楚標示真的無可挑剔!感謝黑皮的詳盡介紹!住臺南的有南橫得以快速抵達臺東,而這真的要歸功當年那些工程人員犧牲奉獻的精神,付出116人殉職的極大代價才換來今日的便利啊!
六月初走完南橫到現在也還是很感動沒有這些工人就沒有現在的南橫也不知道台灣還有那麼美的地方
1989參加救國團南橫健行隊,一路從梅山走到下馬,6天5夜,還在利稻山莊過除夕夜吃年夜飯,當時都是石子路,當時如果知道開鑿這段路的辛酸血淚,走起來會更加感恩珍惜!
台南學苑報到/梅山山莊/啞口山莊/利稻山莊/關山晚會
其實救國團的團康應該保留,但,,,,,
影片有一種抹黑的感覺,榮民工程大隊,為了國家建設是安定這個台灣島嶼,台灣有太多的山野戰備道,原住民最清楚,工程也是很辛苦,,請用感恩的心面對這個國家,而不是.........恨
期待你也用同樣標準看現在的政府喔~^^
@@jimsu4402 一個是流血流汗犧牲生命建立一個悍衛民主堡壘一個是享盡榮華富貴.貪生怕死
黑皮辛苦了研究南橫公路.我還不知道歷史謝謝科普
南橫公路當地居民,自從重新開放以後,就不斷靠北汽、機車的噪音,當初道路開在對岸,也再靠北,怎麼做都會有人靠北。公路促進了當地經濟,卻不願意接受人潮帶來的污染,到底!?當然啦!改破管的小屁車、經過村莊故意拉轉的檔車,也都該死就是了
謝謝你的影片,讓我們真正認識原來南橫的完工史,祝身體早日健康
看完不禁為當年因趕工而失去性命的工程人員感到不捨,若有更好的選擇,誰願意拿性命換工資?
其實建橫貫公路是為了消耗過多由對岸來台的軍人,因為早就有聽說建橫貫公路的勞工,幾乎都是榮民,這不是聽道塗說,你們只要想一下,當時建築工人有沒有比榮民多就知道了。
政治人物的好大喜功是一回事,許多機關首長、基層主管為求表現、求預算執行率好看,拼命催廠商趕工也是主因。
2007年騎機車從台南上南橫,當時碎石頭路很多,晚上騎的時候輾到碎石還摔傷今天早上從台東到台南,看得出來進步很多,邊坡防護作業跟路標指示及彎道反射鏡等安全規範也好很多,但對於上山觀光的遊客真的比較安全另外今天經過天池長青祠旁邊車位都客滿,可能是黑皮宣傳的吧?
謝謝製作這影片,幾點感想:1. 這標題有點,兩個時期序列完全天南地北的事,陳列在一起,沒有說明,很容易讓人誤解。2. 上級要求趕工的事,從以前到現在,何曾少過?試舉一例,中二高施工期間,正值阿扁執政連任時期,也是要求縮短工期,提早通車,以便剪綵,結果就導致路面跳動問題,那幾年我開車經過,就親自感受這問題,不知道現在改善了沒?
李國鼎真的是很不可多得的人才
2007年當兵的時候有一個營區在 新武呂 就是要開 南橫的路段到那個營區 第一次去的時候看到一條單行道 我問旁邊的 營長說這個是單行道嗎 他說不是啊這就是南橫 遇到這種不斷要停下來會車 真的是 大開眼界
營造工程師路過...看到眼眶都濕了
那個政府威權獨裁的年代, 偏鄉聲音竟然會被聽到而且還改了主要規劃, 不簡單.
感謝先人的付出,才有現在完善的橫貫公路,至於用現在來看以前決策者的做法就免了,時代的不同,很難去比較,畢竟把這些公路放到現在才做的話,不知要花多少的時間才能完成,只能說當位者要不斷的去調整,別做魯莽的決定
中華民族太偉大
謝謝黑皮的解說。想問一下,進涇橋該不會是要紀念"段長蘇進涇"而命名的吧???
是的
武雄橋也是喔~
蘇段長的兒子和外孫女目前也都在公路總局任職,一家人可說是見證了台灣公路的歷史。
那初來橋是?
現在還是覺得 知本越嶺道如果能通帶來的效益會比南迴和南橫高畢竟知本越嶺道臺東端終點就是臺東市,雖然在當時看起來沒甚麼自然資源可開發,但是長期來看,知本越嶺道公路建成後卻能串聯屏東臺東兩縣的核心地帶,縮短運輸成本,對國防也很有助力
台24霧台-知本線其實是所有尚未開通的橫貫公路中最有機會的
蔣是因為美軍顧問團的建議要儘快建立東西兩邊的運兵路線才會要求趕工不是為了祝壽。影片中不斷提到的軍事戰略需求才是趕工主因在那個建軍備戰大於一切的年代作者用現在社會價值觀來評價有失公平作者用心做影片讓人讚賞但開路英雄跟冤魂一線之隔的評語實在太沉重也有失公平
有失公允
沒錯,不能用現在人的想法去看待當時的時空背景,當時是有作戰任務移動的需求,不是要給你們現在去看風景的
笑話,要趕工可以,不給錢不給人是……?
他如果懂講話就不會這樣了
如果是因為 “蔣是因為...要儘快建立東西兩邊的運兵路線...",那為什麼不選甲案?
歷史就是這樣的,有功也有過,沒有蔣中正無理的要求,也就不會有南橫等等的建設而這些建設也真真切切推動日後的台灣發展
笑死,不給錢不給人就慢慢等,憑什麼縮短工期不相信十年蓋不出來,視人命如草芥,這也能算功?根本暴政
@@h.z1109 你的回覆太不理智了,從頭到尾沒有說過南橫在蔣中正的要求下是屬於功,而是在表達歷史上不論哪一位掌權者必有功也有過,死後必讓人蓋棺論定。
@@h.z1109 你才笑死! 這三橫施工人員幾乎都是他從大陸帶過來的榮民,哪來的不給人???
@@cavenchang 南橫跟中橫比起來,這叫有給人?你到底有沒有看完影片?
@@h.z1109 我也不相信捷運10年蓋不出來啊歐抱歉,機捷蓋超過了
小孩才做選擇,啊我甲乙丙案全都要建~開玩笑啦,不過你的影片真的讓我學到很多,謝謝你。比起一個一個看WIKIPEDIA的台灣公路訊息有趣多了
以台灣的生態來說 全部建起來對台灣的環境絕對是場災難XDDD 而且台灣的地質太糟了 很有可能會全部斷掉
拍板定案是需要獨裁的專制命令 但是後續的把工程進度當政績就是陋習了命令方向是好的 過程夾雜的血淚 在後世享受成果時 卻往往看不到
沒辦法~民眾會靠北啊 不然就是像朱立倫一樣任內就是剪綵+動工典禮,最保險的作法^^
謝謝!
一堆在享用前人所蓋的南橫又要罵的人..依現在的政府就算給他20年也蓋不出一條路來...
現在的只會鈔錢部屬
自立自強喇~~~
祝早日康復,也期待其他公路系列。
1981年,我們幾個二專的同學,租了一輛轎車,外加一輛摩托車,一共七個人從寶來入南橫,一路都是碎石路面,晚上在利稻國小過夜,隔天早上從海端出南橫。
10年前住在南橫線上,剛好是莫拉克後沒多久,馬路千瘡百孔,開車時而下到河床時而爬陡峭山壁,還要注意可能落下的石頭,真是讓人難忘那段經歷後來不用再走河床而是走鋼便橋,卻在某一天凌晨遇上磅礡大雨,一群人立刻飆車下到寶來避難,然後路就斷了,等我們再上去時,已是2星期之後😅那幾年時常看到工人和怪手攀在山壁上做防固,真的為他們心驚,完成南橫他們是最大功臣,卻是整天在危險中度過的,祝願他們一切平安
一直很喜歡你的影片!但是…大哥,要談論是非對錯,至少功過都要看,才算公平公正吧?很少政策能面面具到,只看弊端而不去看總體效益,有這麼評估的嗎?更何況拿現在的標準去看半世紀前的事。再者,這些犧牲的無名英雄,也不是被脅迫去參與工程的(影片有提到有人做完這一段就選擇離職),既然選擇了,就要接受可能的不好結果,不是嗎?
特別是自921地震後台灣整體地質改變導致南橫路更難修,中橫更是921之後就修不好了
我怎麼記得南橫是被莫拉克颱風給摧毀壞13年的
@@andylee8790 +1
@@andylee8790 若不是因為大地震造成地質破碎,88風災所造成的結果也不至於那麼嚴重
@@asd9517753 沒錯,不能只看表面,雖然看似南橫受921影響不大,但實際上921把台灣南部山區的地質震得很破碎,也因為這些岩石中產生了大量裂縫,後來莫拉克颱風挾帶大豪雨來襲時才會造成這麼嚴重的災害。
蔣介石在位的話肯定能通車
標題這句"修了13年,卻只花4年就通車"語焉不詳
因為沒有那些無家可歸的外省老兵了 此影片支字不提 真是黑皮啊
講了中橫、南橫、下次可以講一下北橫可以嗎?(等你病情康復後慢慢來)
拜託看看對岸的建設好嗎!一個南橫修了13年,人力跟金錢用在哪裡?都在拼選舉嗎?還有臉在這邊幫執政黨護航?
開墾橫慣公路前人老兵都以作古安息了他們的功勞才是功不可抹
感謝分享這段影片,不過內容有點像在用現在的角度,去放大檢視以前的歷史,太過偏頗。另外拉開這些歷史的細節,這些當時修築南橫的工人,幾乎的是國民黨撤退到台灣的軍隊退下來轉任的榮工,再加上當時台灣的外交氛圍完全是被孤立,因此更需要建設台灣,哪裡還能再拖?當然完成時間越快越好! 這些細節是您下這標題所沒有留意到的。在這邊順便提醒。
介紹就介紹,還把政治參雜在裡面,最不喜歡這種博主,當時是什麽時空環境,別把現在的時空背景與當時相比。
第一次修建南橫的規格與目的肯定與現在不同,所以個人覺得這個標題是有點牽強。還好我2005年就去過很多次,還上過嘉明湖。南橫真的方便,但是這個地質就是危險。不是工程技術可以完全克服。
沒多方考查,有多方比較,證實嗎,證據呢,有失客觀,身為當地人,不以為然,幾分真,幾分假,知道嗎,標題???時空背景不同,有多少證據說多少話,
感謝當年開墾及殉難的開路先輩
在台灣,不論甚麼事情好像都硬要扯上政治,幾乎已經到了一個非藍即綠的是非價值觀...可悲
身為南化人 有騎車經歷過那幾個路段到達荖濃那邊路線 真的是先人的辛苦成就現在的便利 非常感謝他們
不管蔣介石有沒有下令...死傷都是在所難免的!在當時的環境下哪有什麼重型機具可以開山闢地?!一切都是以人工的方式炸山開路!台灣山區有很多地方地質都是碎石坡...在當下的技術環境下根本沒有護坡的技術!再說...就以現今的護坡技術也都屬於陽春型....因為植筋鋪網也都只是表面工程!
我家人有參與南橫公路的興建喔,很危險很辛苦喔
太優質的影片了 必須給讚 簡直把一條公路的前世今生一片道破啦!
歷史有他的進程,南橫的開發價值也帶給台南山區跟台東活路。
我很感恩先人的辛苦但現在南橫,沒有考慮說撐過這次的雨季再開放通車嗎?
感謝參與南橫工程的所有人員盡心盡力的付出改善互通東西部交通狀況規劃自1958年提出開始南橫路線勘察至1968繳交探勘報告~~~~這段山路探勘10年!!!!!!其中原因?? 經費??價值??路線難易度??勘察期間不事先做動工所需準備嗎??想要富先有路,南部與東部人民為何要等經濟充裕才修
原來沒有民進黨的時代,台灣被國際孤立,政府所有的建設,都是在考量國家發展,國防戰備,城鄉(山區)交通.經濟改善,向敗退到台灣的國軍官兵榮民工及工程人員 致敬 !
老蔣當年的考量是如何防衛台灣,不是好大喜功!你不知道的事不應該亂說。
以前的專制是為了公眾利益而犧牲小我 ,現在是為了 滿足政府而犧牲大衆。
你怎還沒被犧牲所以你是政府哦憨粉~可憐啊
@@天蠍-t5m 可悲
@@天蠍-t5m 可悲的1450塔綠斑...
一堆人喜歡美化以往的專制,醜化現代的民主,並只因意識形態不同就強加專制二字來報復,既矛盾又可笑
你確定ㄟ,認真?
這個沒有對錯沒有克服困難的決心與要求台灣連十大建設都不用做了
忙碌之餘,又面臨疫情蔓延,看看黑皮的台灣道路建設歷史,看看各地風景,堪稱療癒,不錯喔!💪👍👍
超讚的
如此任性的趕工要求,總得給個理由吧?是為了解決甚麼需求?(今日的問題,往往來自於昔日的"解決方案")
哪時代叫獨裁者老蔣給趕工理由 是活的不耐煩嗎.....
除了讓榮民有事做,大概就只是個人喜好或假想的國防需求吧⋯⋯
主要還是軍事需求
沒有理由,只有趕快做跟是或不是而已,加上戰略考量
1971退出聯合國後,台灣被國際孤立,中國隨時要解放台灣,為了鞏固國防戰備,北橫中橫南橫主要是作為國防戰備道路兼改善原鄉部落向西向東交通,二來是緩解敗退台灣的數十萬國軍官兵退伍後安置.工作.生活經濟問題..也解決了西電東送問題,很多參與建設的退伍官兵榮民在這三橫道路上或原鄉部落...深耕落居,甚者其後代以原住民身分生活在台灣.
我讀高中參加救國團走南橫健行隊真的很懷念這美麗的公路。
南橫公路沒有經濟價值地質破碎,修這條路只是在浪費錢,下次豪雨颱風地震一來又毀了
情願紀念這些為台灣進步所犧牲的工程英雄,也不想紀念變成政治提款機的政治事件死亡人口!講白了政治事件是自己選的,就要自己負責,但這些工程英雄很多都是因為要養家,為了國家的進步所犧牲的
10:05 我個人是認為"南橫公路"起點在台南市湯德章圓環是沒有問題,因為台20線全線確實俗名就叫做"南部橫貫公路",就像台7線山區路段雖然只有從桃園大溪/復興區界的三民到宜蘭縣大同鄉的百韜橋口,但台7線全線就叫做"北部橫貫公路",下山後延蘭陽溪貫穿大同鄉、員山鄉、宜蘭市都算北橫,直到位於壯圍鄉的終點銜接台2線北部濱海公路。故我認為台南市南化區北寮至台東縣海端鄉初來是"台20線南部橫貫公路山區路段",台20線其他路段(不在山區)不能說它不是南橫。
官方對於南橫的定義大多是山區路段,南橫公路只是臺20全線的其中一段,類似臺9線,其次是 南橫公路好像也不是官方正式名稱
以後人論斷前人的功過。未免太草率。不強力推動,遙遙無期。至今仍然沒有南橫。施工殉職當然是應該盡量避免。但是建築工程亦常常工安意外事故。何況與山爭地。工程之艱鉅危險可見一般。說話要有良心。整體應該感謝所有參與人員的努力。包括蔣公。
原來有這段大家都不知道黑歷史,這集可以拍成電影了
四年蓋完是瘋狗吧... 我家前面那幾百公尺的路不知道有沒有一年了
你那個叫地方政府怠政。去法院告他。
@@weichen5824 哀 心有餘力的話
中橫、南橫,早就不再適合現代交通,人口密度再增長,想要提升貿易和薪資,最終還是會跟雪隧一樣開發,現在開發用假如用一千億,再等下去就用一千兆開發當初某位環評專家(自認在台第一),他說雪隧違反環境和生態,他永遠不會進雪隧這條路,通車隔年他因為天災進了雪隧來回,後來他變成垃圾專家,為了錢為了命,還是走了他永遠不走的路
那種人就是自打臉,為反而反罷了
跟某某人說高鐵是爛鐵一樣
環評專家不是都民進黨養的寵物?
哇 根本血汗工程工程人員辛苦了
黑皮的影片,內容充實.考據清楚。質量相當高呀!
所以這部影片很重囉
支語警察出動!!
辛苦了,身體還沒康復就趕出這一片,還是多多休息呦
影片資訊有些偏頗。為什麼蔣公敢要求只花4年通車,這點語焉不詳!!又為什麼還要求提早半年,也沒有做出公正的論述,可見黑皮一定沒有當過兵,也不懂甚麼叫政治。希望黑皮不會成為CHEAP第2🤣.....
你是親國民黨(中共)的吧!你應該去看另一位說歷史的UA-camrKMT = CPP = 說謊是生活
其實整部看完,最深的感慨是,原來當年民眾也挺能影響政策的,大概是近年一直被網路聲量洗腦~威權時代都民不聊生的錯覺
影響能力還是有限啦大概就像幾個月前中國的白紙運動那樣的有限影響力,基本民生還行,再多就等著被鎮壓了
雖然大概能想像那時為何急著通車,但真的是別人的小孩@(和諧一下)不完
感謝當年開闢橫貫公路的所有英雄們
我是反對派的,已經中斷那麼多年了,確實真的沒必要再搶通了,無論是中橫還是南橫
怎沒說明確為何維修要13年?維修那麼久費用沒增加?維修確定就會沒事?以後不用再維修?只有說以前如何?怎沒說明當時的技術如何?現在的技術真的沒出事?
照現在看其實開哪崩塌都躲不了,台灣太多向源侵蝕,其實台24興建也是合理的而且有小鬼湖林道+知本林道。另外台16也一樣,有丹大+萬榮。在缺電的年代,兩者都有水利資源可以開發,同時也可以比照光華復旦、光批八表的方式強化東西電力網路。我個人淺見是如果有機會再修橫貫公路用林道或工程便道收費通行。
講得非常清楚,是難得且值得參考的南橫史地資料。
將帥無能萬骨枯啊~哈哈哈 領導層出嘴 中層只能把責任往下推 基層的只能拿命去填 這是不變的道理
辛苦了,感謝分享!
各位,我身體還沒康復
錄製是在喉嚨不舒服
中間有咳嗽狀態下完成的
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如果有聽到聲音上有狀況
希望大家能理解,盡力了🥲
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所以各位如果喜歡的話
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公路邦寫的南橫文章歐~
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黑皮我現在也是不舒服
沒關係 你已經做的很好了
黑皮加油🙂🙂🙂🙂
加油,祝你早日康復
祝你早日康復!
祝黑皮早日康復
大學時(2005年)第一次騎機車上南橫。沿途真的風景秀麗得讓人著迷,一路上到埡口時,因為在出發前就耳聞大關山的傳說;特別熄火下車對著隧道口鞠躬並點了一支菸(吸菸有害健康)三拜致意後才進入隧道。說也奇怪,在隧道時完全沒有陰冷害怕的感覺甚至還帶著暖意且很快就到出口。
瞬間是陽光普照的壯麗雲海景色,一直到今天依然印象深刻,可惜當時的照片在幾次電腦換新時不小心遺失了,看來是要再重回南橫繼續紀錄這美麗的每一刻。
謝謝黑皮帶著我們更認識南橫,祝早日康復喔👍
5/7號東進到長青祠
到祠堂跟所有工程殉職人員的牌位鞠躬
謝謝他們的付出與犧牲
大陸來台老退役軍人
感謝你製作這段影片,讓我們知道南橫的艱辛⋯也感謝那些前人付出的心血,你好好休養身體,祝早日康復!
我只想說 感謝這些施工人員 用生命給我們一條路走 感謝
辛苦你了,知識滿點的影片。
這太扯了啦!身體不舒服還是產出長片,並敘述那麼多故事,真的了不起👍🙏(還有給各位因南橫公路而受傷或殉職的人員最大的敬意🙏)
你的資料收集豐富,但是片尾評論實在不能認同,時代不同施工觀念當然不同,按照你的標準,當時什麼工程都不應該建設,因為技術、國安、退出聯合國、中日斷交,國際局勢等問題,都不是你的單一論述可以體會的,好大喜功不是當時的現實問題,你的論點也就是現在社會普遍負面評價台灣經濟起飛的國家建設一樣,那些人的犧牲不是草菅人命的冤魂而是為日後台灣奇蹟發光發熱、有光榮感的老榮民,希望你能好好做功課,有正確的歷史觀,才能公正的評論。
正理之音。鏗鏘有力。
現在年輕人普遍只剩後現代西方西方觀點,洗腦教科書和媒體給他們的狹隘視野。對於真實的過往的認知,只剩下政治因素被抹黑的那一部份。
關於這些……你可以另外拍ㄧ片來說明~
當時沒有選票考量,考量的是人力無從消耗,從部隊大量退役的人力如未能獲得安置,造成社會的負擔更大,開路便是方法之一,當初開路殉難的116位工程人員,其中64位就是退伍軍人,如今我們能享用這些資源成果,我們應該是心懷感激。
沒錯~那些人就是現在說的(老竽仔)~也是現在執政黨口中的米蟲
沒有那些不要命的榮民.....台灣也不可能創造出經濟奇蹟
十大建設才能算是(超前部屬)
可惜......後代的人卻以臭罵他們而取得政權
想想真是悲哀
你懂的
老蔣本身就有開公路的衝動,是省主席白目未積極處理。
在風雨飄搖的戒嚴時期!台灣各項重大工程最底層施工人員,
若沒榮工處大量低階窮苦老兵相繼投入!就不會有今日成果。
@@ROCCMC為什麼老愛說是老兵,只有老兵是人?我看你釀,監獄犯人、原住民、平民都有去參與,只要是沒飯吃的就去已換來糧時圖一餐,當台灣全是都是老兵,在地台灣是全死光沒人了是不是?腦子🧠不好使就別了
看歷史不能以今非古,
那個年代有那個年代的大環境問題,用現在的標準來評斷過去公平?
如果以今天重視工安、勞工權益、環評等等標準套到過去,
你覺得南橫這條路還蓋得起來嗎??
你覺得還會有十大建設嗎??
在探討歷史時,最容易犯的蠢事是什麼?
「以上帝的視角檢討過往的經驗」。
南橫公路是好大喜功?是面子工程?
不如問如果不蓋南橫公路,在沒有環島公路網的狀況下,「當年」從台南到台東要多久?
在民國六十年代(西元1970年代),坐火車從台南到台東的時間要多久?
要繞北台灣十幾個小時,因為南迴鐵路還要快20年後才通車。
至於老蔣總統為什麼那麼在意北中南三條橫貫公路?
那時的金門與馬祖還在「單打雙不打」的砲戰,越戰也開打幾年。
如果站在「國防部」的角色上思考,這事難道能等嗎?
不然等哪天所謂的「環島高鐵」蓋好後,說不定又會有人說「以前人怎麼蠢到會開這種橫貫公路,弄條環島高鐵不就好了嘛?」
哈哈!
你這篇打臉到一堆人XD
「何不食肉糜?」的現代版本。
一邊緬懷修路工人的辛勞,轉頭又嫌榮民拖累國家財政。
所以死掉的榮民才是好榮民,現在還活著領錢的都是拖油瓶。
身為一個不斷趕工的工程人員,看後半段看得好想哭。
我想跟大家說,「拿工程當政績」這件事本身就是笑話,那些政客對工程的推動與助力通常趨近於零,或根本就是工程正常推行的阻力。
這讓我想到蘇花改,當時工程也是無法在期限內完工,但某人為了第二任選舉(想把蘇花改納入自己政績),就草草剪綵通車!通車後也發生很多大小問題。最好笑的是既然都通車了,但有些路段卻還在施工只能變相走舊蘇花,這種不顧工程完善、體恤勞工的人還能選上我也是服了!唉......果然台灣價值勝過一切
@@Danieltrout47 半斤八兩
@@leenan1730 工程人員不是神仙,設計不是,施工人員也不是。
我們的工作是在渾沌的環境中創造秩序,爛泥、碎石、粉塵、烈日,這種相對惡劣的環境是我們的日常。
天候、人員、物料、地質、機具,再有經驗的人都沒辦法保證每個環節都能順利。
當然工程人員的價值就是盡可能去安排所有環節,預估、控制一切的變因,估計一個可能完成的時間。至於在日曆一指就說一定能完成,那是官才做的事。
下個命令「督促」我們這些「懶散」的工程人員達成時程,就是他們自以為對工程有幫助的地方了。
@@leenan1730 唉.......無知如此,果然是冷氣房教育底下產出的
在還沒騎車環島前會覺得台灣的工程效率差常常延期,不過在環島遇到大雨時才敬佩戶外工作者的辛勞,如果某首長要求某工程要在選舉前完工通車的要求我會強烈抵制該政治人物。
將近二十年前開過南橫, 很震撼!
海拔變化很大, 到檜谷, 看到山嵐上飄, 非常漂亮, 才拿出相機來, 景色已經又變了, 真的是瞬息萬變!
利稻是很吸引人的山間小平地, 大關山隧道口的關東煮很好吃!
感恩前人的犧牲貢獻! 如果是台南要到花蓮, 這條路還是比較近的!
會嗎?應該南迴比較近
1985年騎車環島就是走南橫公路,從西段過去,甲仙以後的道路全部都是碎石子路,梅山派出所附近有一段柏油路,當晚就住在梅山,還跟當地雜貨店兼民宿老闆聊天,民宿也只是店旁邊再蓋幾個小房間僅供睡覺而已,老闆說因為常常落石所以南橫很長一段路都是碎石子路,就算鋪了柏油也常被落石破壞,修不勝修。
哇,好久了
政績??下令??
那時候國民黨一黨獨大
老蔣一直連任沒有選票考量有需要做這種吃力不討好的工程??
以前開闢很多公路是為了戰備考量.
現在修建道路只是要讓大家有條安全回家的路
以前的人趕路哪會去注意身旁有優美的景色
現在大家跟風想去一探南橫的美景隨手丟了一堆垃圾
他們可曾想過當時開路的艱辛死了多少的工程人員還有老兵??
探討歷史固然很好但是當時的時空背景跟現在截然不同
雖然你講得不慍不火但是字裡行間可以看出你為當時開路而犧牲的人員抱不滿
如果以前有現在這麼先進的儀器探勘我相信不會犧牲這麼多的人員
命令的下達部屬只能服從一切困難自當自我解決
我們只能抱著敬畏的心情來看待大自然的力量
還有進到南橫請把垃圾帶回去留給大自然一片美麗的風景~
習近平也沒有選票考量,但他也需要政績啊,不是只有民主時代的政客才需要政績的好嗎……
現在又要來了~淦~
花蓮王要給花蓮人民一個家說的好好聽啊!
直接立法三千億還要限期十年內完工。
花蓮人民要回家,工人的命不是命?
向所有犧牲的築路工人與家屬,致上最高的敬意!
前人種樹,後人乘涼 ! 還順便說些風涼話 !!
評價歷史人物要功過並論。
我們在抱怨兩蔣專制的同時,
也正受惠於兩蔣打下的基礎。
所以也不要討厭日本人~兩蔣時代不少政績是建設於日治時代的基礎建設及規劃之上
現代亦同,每個政治人物只要與酸民立場或意識形態不同,就被無限上綱批評的一無是處
人性啊!!
@@Jade-kf4mj 就是有好有壞,雖然日本和兩蔣都是有自己的目的,但也都給了台灣帶來基礎建設
@@Jade-kf4mj 兩者建設台灣心態不同喔!兩蔣時期至少還是為了台灣人民 日本則多是為了獲利 無需太感謝他們.
@@李永林-q8y 認真說~國民政府及日本都是殖民者,心都不在台灣,小蔣也許好一點,但老蔣....別鬧了!!
@@Jade-kf4mj 老蔣只是罩著反攻大陸的目標 你要有實力才有能力反攻 還是要用心經營台灣 日本則是攫取台灣資源 這很不同的.殖民者是獨立主張者說服民眾用的 別被牽著走.
一句老話,人要富,先修路。過去的人戮力齊心,建設了台灣。
你用這個年代的觀念,扯了一堆廢言,甚至把紀念犧牲者用美其名來形容。看的出來你的心態,
最終就是現在的政府好棒棒!蔣中正對台灣的建設和貢獻都是荼毒百姓,真是教育成功。
工程人員真的很偉大!
希望政治人物以後不要再胡亂要求提早完工,不合理壓縮工期的結果,造成施工程序不能按部就班的施工,經常因此就發生工程災變,造成人命的無謂損失。
政治人物以後不要再胡亂要求提早完工了啦!請尊重工程專業好嗎?!
最要命的是不理性的民意
這讓我想到蘇花改,當時工程也是無法在期限內完工,但某人為了第二任選舉(想把蘇花改納入自己政績),就草草剪綵通車!通車後也發生很多大小問題。最好笑的是既然都通車了,但有些路段卻還在施工只能變相走舊蘇花,這種不顧工程完善、體恤勞工的人還能選上我也是服了!唉......果然台灣價值勝過一切
@@Danieltrout47 @徐新惟 蘇花改原計劃2017年通車,延到2018年2月才正式通車,工程單位不用被檢討嗎?難道還要再延後幾年,工程完善好了再通車才叫體恤勞工?
@@leenan1730
作工程哪有這麼簡單
@@leenan1730 沒錯啊, 工程完善好了再通車叫體恤勞工, 也是為了用路人的安全, 這麼簡單的道理怎會不懂 ?
你一定是看到有人批評民進黨就凍未條對不對 ?
最期待黑皮更新了,謝謝黑皮在喉嚨不舒服的情況下還能產出這麼優質的影片,希望你早日康復
向英勇殉職開陸先烈國軍官兵弟兄敬佩感恩
黑皮辛苦您做南橫公路影片,好好修養吧!也謝謝因為闢建南橫公路受傷或殉職的開路英雄
的確應該為那些為所有南橫公路犧牲奉獻的工程人員,致上最高的敬意!
影片的剪輯和衛星圖得清楚標示真的無可挑剔!感謝黑皮的詳盡介紹!住臺南的有南橫得以快速抵達臺東,而這真的要歸功當年那些工程人員犧牲奉獻的精神,付出116人殉職的極大代價才換來今日的便利啊!
六月初走完南橫到現在也還是很感動
沒有這些工人
就沒有現在的南橫
也不知道台灣還有那麼美的地方
1989參加救國團南橫健行隊,一路從梅山走到下馬,6天5夜,還在利稻山莊過除夕夜吃年夜飯,當時都是石子路,當時如果知道開鑿這段路的辛酸血淚,走起來會更加感恩珍惜!
台南學苑報到/梅山山莊/啞口山莊/利稻山莊/關山晚會
其實救國團的團康應該保留,但,,,,,
影片有一種抹黑的感覺,榮民工程大隊,為了國家建設是安定這個台灣島嶼,台灣有太多的山野戰備道,原住民最清楚,工程也是很辛苦,,請用感恩的心面對這個國家,而不是.........恨
期待你也用同樣標準看現在的政府喔~^^
@@jimsu4402
一個是流血流汗犧牲生命建立一個悍衛民主堡壘
一個是享盡榮華富貴.貪生怕死
黑皮辛苦了研究南橫公路.我還不知道歷史謝謝科普
南橫公路當地居民,自從重新開放以後,就不斷靠北汽、機車的噪音,當初道路開在對岸,也再靠北,怎麼做都會有人靠北。
公路促進了當地經濟,卻不願意接受人潮帶來的污染,到底!?
當然啦!改破管的小屁車、經過村莊故意拉轉的檔車,也都該死就是了
謝謝你的影片,讓我們真正認識原來南橫的完工史,祝身體早日健康
看完不禁為當年因趕工而失去性命的工程人員感到不捨,若有更好的選擇,誰願意拿性命換工資?
其實建橫貫公路是為了消耗過多由對岸來台的軍人,因為早就有聽說建橫貫公路的勞工,幾乎都是榮民,這不是聽道塗說,你們只要想一下,當時建築工人有沒有比榮民多就知道了。
政治人物的好大喜功是一回事,許多機關首長、基層主管為求表現、求預算執行率好看,拼命催廠商趕工也是主因。
2007年騎機車從台南上南橫,當時碎石頭路很多,晚上騎的時候輾到碎石還摔傷
今天早上從台東到台南,看得出來進步很多,邊坡防護作業跟路標指示及彎道反射鏡等安全規範也好很多,但對於上山觀光的遊客真的比較安全
另外今天經過天池長青祠旁邊車位都客滿,可能是黑皮宣傳的吧?
謝謝製作這影片,幾點感想:1. 這標題有點,兩個時期序列完全天南地北的事,陳列在一起,沒有說明,很容易讓人誤解。
2. 上級要求趕工的事,從以前到現在,何曾少過?試舉一例,中二高施工期間,正值阿扁執政連任時期,也是要求縮短工期,提早通車,以便剪綵,結果就導致路面跳動問題,那幾年我開車經過,就親自感受這問題,不知道現在改善了沒?
李國鼎真的是很不可多得的人才
2007年當兵的時候有一個營區在 新武呂 就是要開 南橫的路段到那個營區 第一次去的時候看到一條單行道 我問旁邊的 營長說這個是單行道嗎 他說不是啊這就是南橫 遇到這種不斷要停下來會車 真的是 大開眼界
營造工程師路過...看到眼眶都濕了
那個政府威權獨裁的年代, 偏鄉聲音竟然會被聽到而且還改了主要規劃, 不簡單.
感謝先人的付出,才有現在完善的橫貫公路,至於用現在來看以前決策者的做法就免了,時代的不同,很難去比較,畢竟把這些公路放到現在才做的話,不知要花多少的時間才能完成,只能說當位者要不斷的去調整,別做魯莽的決定
中華民族太偉大
謝謝黑皮的解說。
想問一下,進涇橋該不會是要紀念"段長蘇進涇"而命名的吧???
是的
武雄橋也是喔~
蘇段長的兒子和外孫女目前也都在公路總局任職,一家人可說是見證了台灣公路的歷史。
那初來橋是?
現在還是覺得 知本越嶺道如果能通
帶來的效益會比南迴和南橫高
畢竟知本越嶺道臺東端終點就是臺東市,雖然在當時看起來沒甚麼自然資源可開發,但是長期來看,知本越嶺道公路建成後卻能串聯屏東臺東兩縣的核心地帶,縮短運輸成本,對國防也很有助力
台24霧台-知本線其實是所有尚未開通的橫貫公路中最有機會的
蔣是因為美軍顧問團的建議要儘快建立東西兩邊的運兵路線才會要求趕工不是為了祝壽。影片中不斷提到的軍事戰略需求才是趕工主因在那個建軍備戰大於一切的年代作者用現在社會價值觀來評價有失公平作者用心做影片讓人讚賞但開路英雄跟冤魂一線之隔的評語實在太沉重也有失公平
有失公允
沒錯,不能用現在人的想法去看待當時的時空背景,當時是有作戰任務移動的需求,不是要給你們現在去看風景的
笑話,要趕工可以,不給錢不給人是……?
他如果懂講話就不會這樣了
如果是因為 “蔣是因為...要儘快建立東西兩邊的運兵路線...",那為什麼不選甲案?
歷史就是這樣的,有功也有過,沒有蔣中正無理的要求,也就不會有南橫等等的建設
而這些建設也真真切切推動日後的台灣發展
笑死,不給錢不給人就慢慢等,憑什麼縮短工期
不相信十年蓋不出來,視人命如草芥,這也能算功?根本暴政
@@h.z1109 你的回覆太不理智了,從頭到尾沒有說過南橫在蔣中正的要求下是屬於功,而是在表達歷史上不論哪一位掌權者必有功也有過,死後必讓人蓋棺論定。
@@h.z1109 你才笑死! 這三橫施工人員幾乎都是他從大陸帶過來的榮民,哪來的不給人???
@@cavenchang
南橫跟中橫比起來,這叫有給人?
你到底有沒有看完影片?
@@h.z1109 我也不相信捷運10年蓋不出來啊
歐抱歉,機捷蓋超過了
小孩才做選擇,啊我甲乙丙案全都要建~
開玩笑啦,不過你的影片真的讓我學到很多,謝謝你。比起一個一個看WIKIPEDIA的台灣公路訊息有趣多了
以台灣的生態來說 全部建起來對台灣的環境絕對是場災難XDDD 而且台灣的地質太糟了 很有可能會全部斷掉
拍板定案是需要獨裁的專制命令 但是後續的把工程進度當政績就是陋習了
命令方向是好的 過程夾雜的血淚 在後世享受成果時 卻往往看不到
沒辦法~民眾會靠北啊 不然就是像朱立倫一樣任內就是剪綵+動工典禮,最保險的作法^^
謝謝!
一堆在享用前人所蓋的南橫又要罵的人..依現在的政府就算給他20年也蓋不出一條路來...
現在的只會鈔錢部屬
自立自強喇~~~
祝早日康復,也期待其他公路系列。
1981年,我們幾個二專的同學,租了一輛轎車,外加一輛摩托車,一共七個人從寶來入南橫,一路都是碎石路面,晚上在利稻國小過夜,隔天早上從海端出南橫。
10年前住在南橫線上,剛好是莫拉克後沒多久,馬路千瘡百孔,開車時而下到河床時而爬陡峭山壁,還要注意可能落下的石頭,真是讓人難忘那段經歷
後來不用再走河床而是走鋼便橋,卻在某一天凌晨遇上磅礡大雨,一群人立刻飆車下到寶來避難,然後路就斷了,等我們再上去時,已是2星期之後😅
那幾年時常看到工人和怪手攀在山壁上做防固,真的為他們心驚,完成南橫他們是最大功臣,卻是整天在危險中度過的,祝願他們一切平安
一直很喜歡你的影片!
但是…大哥,要談論是非對錯,至少功過都要看,才算公平公正吧?
很少政策能面面具到,只看弊端而不去看總體效益,有這麼評估的嗎?更何況拿現在的標準去看半世紀前的事。
再者,這些犧牲的無名英雄,也不是被脅迫去參與工程的(影片有提到有人做完這一段就選擇離職),既然選擇了,就要接受可能的不好結果,不是嗎?
特別是自921地震後台灣整體地質改變導致南橫路更難修,中橫更是921之後就修不好了
我怎麼記得南橫是被莫拉克颱風給摧毀壞13年的
@@andylee8790 +1
@@andylee8790 若不是因為大地震造成地質破碎,88風災所造成的結果也不至於那麼嚴重
@@asd9517753 沒錯,不能只看表面,雖然看似南橫受921影響不大,但實際上921把台灣南部山區的地質震得很破碎,也因為這些岩石中產生了大量裂縫,後來莫拉克颱風挾帶大豪雨來襲時才會造成這麼嚴重的災害。
蔣介石在位的話肯定能通車
標題這句"修了13年,卻只花4年就通車"語焉不詳
因為沒有那些無家可歸的外省老兵了 此影片支字不提 真是黑皮啊
講了中橫、南橫、下次可以講一下北橫可以嗎?(等你病情康復後慢慢來)
拜託看看對岸的建設好嗎!一個南橫修了13年,人力跟金錢用在哪裡?都在拼選舉嗎?還有臉在這邊幫執政黨護航?
開墾橫慣公路前人老兵都以作古安息了他們的功勞才是功不可抹
感謝分享這段影片,不過內容有點像在用現在的角度,去放大檢視以前的歷史,太過偏頗。另外拉開這些歷史的細節,這些當時修築南橫的工人,幾乎的是國民黨撤退到台灣的軍隊退下來轉任的榮工,再加上當時台灣的外交氛圍完全是被孤立,因此更需要建設台灣,哪裡還能再拖?當然完成時間越快越好! 這些細節是您下這標題所沒有留意到的。在這邊順便提醒。
介紹就介紹,還把政治參雜在裡面,最不喜歡這種博主,當時是什麽時空環境,別把現在的時空背景與當時相比。
第一次修建南橫的規格與目的肯定與現在不同,所以個人覺得這個標題是有點牽強。還好我2005年就去過很多次,還上過嘉明湖。南橫真的方便,但是這個地質就是危險。不是工程技術可以完全克服。
沒多方考查,有多方比較,證實嗎,證據呢,有失客觀,身為當地人,不以為然,幾分真,幾分假,知道嗎,
標題???時空背景不同,有多少證據說多少話,
感謝當年開墾及殉難的開路先輩
在台灣,不論甚麼事情好像都硬要扯上政治,幾乎已經到了一個非藍即綠的是非價值觀...可悲
身為南化人 有騎車經歷過那幾個路段到達荖濃那邊路線 真的是先人的辛苦成就現在的便利 非常感謝他們
不管蔣介石有沒有下令...死傷都是在所難免的!
在當時的環境下哪有什麼重型機具可以開山闢地?!
一切都是以人工的方式炸山開路!
台灣山區有很多地方地質都是碎石坡...
在當下的技術環境下根本沒有護坡的技術!
再說...就以現今的護坡技術也都屬於陽春型....
因為植筋鋪網也都只是表面工程!
我家人有參與南橫公路的興建喔,很危險很辛苦喔
太優質的影片了 必須給讚 簡直把一條公路的前世今生一片道破啦!
歷史有他的進程,南橫的開發價值也帶給台南山區跟台東活路。
我很感恩先人的辛苦
但現在南橫,沒有考慮說撐過這次的雨季再開放通車嗎?
感謝參與南橫工程的所有人員盡心盡力的付出
改善互通東西部交通狀況規劃
自1958年提出開始南橫路線勘察至1968繳交探勘報告~~~~這段山路探勘10年!!!!!!
其中原因?? 經費??價值??路線難易度??
勘察期間不事先做動工所需準備嗎??
想要富先有路,南部與東部人民為何要等經濟充裕才修
原來沒有民進黨的時代,台灣被國際孤立,政府所有的建設,都是在考量國家發展,國防戰備,城鄉(山區)交通.經濟改善,向敗退到台灣的國軍官兵榮民工及工程人員 致敬 !
老蔣當年的考量是如何防衛台灣,不是好大喜功!你不知道的事不應該亂說。
以前的專制是為了公眾利益而犧牲小我 ,現在是為了 滿足政府而犧牲大衆。
你怎還沒被犧牲
所以你是政府哦
憨粉~可憐啊
@@天蠍-t5m 可悲
@@天蠍-t5m 可悲的1450塔綠斑...
一堆人喜歡美化以往的專制,醜化現代的民主,並只因意識形態不同就強加專制二字來報復,既矛盾又可笑
你確定ㄟ,認真?
這個沒有對錯
沒有克服困難的決心與要求
台灣連十大建設都不用做了
忙碌之餘,又面臨疫情蔓延,看看黑皮的台灣道路建設歷史,看看各地風景,堪稱療癒,不錯喔!💪👍👍
超讚的
如此任性的趕工要求,總得給個理由吧?是為了解決甚麼需求?(今日的問題,往往來自於昔日的"解決方案")
哪時代叫獨裁者老蔣給趕工理由 是活的不耐煩嗎.....
除了讓榮民有事做,大概就只是個人喜好或假想的國防需求吧⋯⋯
主要還是軍事需求
沒有理由,只有趕快做跟是或不是而已,加上戰略考量
1971退出聯合國後,台灣被國際孤立,中國隨時要解放台灣,為了鞏固國防戰備,北橫中橫南橫主要是作為國防戰備道路兼改善原鄉部落向西向東交通,二來是緩解敗退台灣的數十萬國軍官兵退伍後安置.工作.生活經濟問題..也解決了西電東送問題,很多參與建設的退伍官兵榮民在這三橫道路上或原鄉部落...深耕落居,甚者其後代以原住民身分生活在台灣.
我讀高中參加救國團走南橫健行隊真的很懷念這美麗的公路。
台南學苑報到/梅山山莊/啞口山莊/利稻山莊/關山晚會
南橫公路沒有經濟價值地質破碎,修這條路只是在浪費錢,下次豪雨颱風地震一來又毀了
情願紀念這些為台灣進步所犧牲的工程英雄,也不想紀念變成政治提款機的政治事件死亡人口!講白了政治事件是自己選的,就要自己負責,但這些工程英雄很多都是因為要養家,為了國家的進步所犧牲的
10:05 我個人是認為"南橫公路"起點在台南市湯德章圓環是沒有問題,因為台20線全線確實俗名就叫做"南部橫貫公路",就像台7線山區路段雖然只有從桃園大溪/復興區界的三民到宜蘭縣大同鄉的百韜橋口,但台7線全線就叫做"北部橫貫公路",下山後延蘭陽溪貫穿大同鄉、員山鄉、宜蘭市都算北橫,直到位於壯圍鄉的終點銜接台2線北部濱海公路。故我認為台南市南化區北寮至台東縣海端鄉初來是"台20線南部橫貫公路山區路段",台20線其他路段(不在山區)不能說它不是南橫。
官方對於南橫的定義大多是山區路段,南橫公路只是臺20全線的其中一段,類似臺9線,其次是 南橫公路好像也不是官方正式名稱
以後人論斷前人的功過。未免太草率。不強力推動,遙遙無期。至今仍然沒有南橫。施工殉職當然是應該盡量避免。但是建築工程亦常常工安意外事故。何況與山爭地。工程之艱鉅危險可見一般。說話要有良心。整體應該感謝所有參與人員的努力。包括蔣公。
原來有這段大家都不知道黑歷史,這集可以拍成電影了
四年蓋完是瘋狗吧... 我家前面那幾百公尺的路不知道有沒有一年了
你那個叫地方政府怠政。去法院告他。
@@weichen5824 哀 心有餘力的話
中橫、南橫,早就不再適合現代交通,人口密度再增長,想要提升貿易和薪資,最終還是會跟雪隧一樣開發,現在開發用假如用一千億,再等下去就用一千兆開發
當初某位環評專家(自認在台第一),他說雪隧違反環境和生態,他永遠不會進雪隧這條路,通車隔年他因為天災進了雪隧來回,後來他變成垃圾專家,為了錢為了命,還是走了他永遠不走的路
那種人就是自打臉,為反而反罷了
跟某某人說高鐵是爛鐵一樣
環評專家不是都民進黨養的寵物?
哇 根本血汗工程
工程人員辛苦了
黑皮的影片,內容充實.考據清楚。質量相當高呀!
所以這部影片很重囉
支語警察出動!!
辛苦了,身體還沒康復就趕出這一片,還是多多休息呦
影片資訊有些偏頗。為什麼蔣公敢要求只花4年通車,這點語焉不詳!!又為什麼還要求提早半年,也沒有做出公正的論述,可見黑皮一定沒有當過兵,也不懂甚麼叫政治。希望黑皮不會成為CHEAP第2🤣.....
你是親國民黨(中共)的吧!你應該去看另一位說歷史的UA-camr
KMT = CPP = 說謊是生活
其實整部看完,最深的感慨是,原來當年民眾也挺能影響政策的,大概是近年一直被網路聲量洗腦~威權時代都民不聊生的錯覺
影響能力還是有限啦
大概就像幾個月前中國的白紙運動那樣的有限影響力,基本民生還行,再多就等著被鎮壓了
雖然大概能想像那時為何急著通車,但真的是別人的小孩@(和諧一下)不完
感謝當年開闢橫貫公路的所有英雄們
我是反對派的,已經中斷那麼多年了,確實真的沒必要再搶通了,無論是中橫還是南橫
怎沒說明確為何維修要13年?維修那麼久費用沒增加?維修確定就會沒事?以後不用再維修?只有說以前如何?怎沒說明當時的技術如何?現在的技術真的沒出事?
照現在看其實開哪崩塌都躲不了,台灣太多向源侵蝕,其實台24興建也是合理的而且有小鬼湖林道+知本林道。另外台16也一樣,有丹大+萬榮。
在缺電的年代,兩者都有水利資源可以開發,同時也可以比照光華復旦、光批八表的方式強化東西電力網路。我個人淺見是如果有機會再修橫貫公路用林道或工程便道收費通行。
講得非常清楚,是難得且值得參考的南橫史地資料。
將帥無能萬骨枯啊~哈哈哈 領導層出嘴 中層只能把責任往下推 基層的只能拿命去填 這是不變的道理
辛苦了,感謝分享!