【麻雀講座】難しい何切るを見たときにやるべきこと【天鳳位】

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  • Опубліковано 16 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 94

  • @kay..
    @kay.. Місяць тому +7

    いろんな選択肢がある何切るは、回答者の好みが出て面白いですね

  • @びーだま5820
    @びーだま5820 Місяць тому +6

    ①2m:鳴ける高打点ルートを消したくないです。面前での89pの保険は778mからの発展でカバーの想定です。
    ②8s:大差で8sでは?と思いました。遊ばせておく牌が0かつ、ニ度受けピンズを雀頭にするルートが残るためです。
    ③2p:基本的に七対子メインで、あと1~2順で4sなり2mなり引けた場合のみ面子手移行します。(蛇足気味ですが、前順の6pのところで1p切ってそうです)

  • @くりす-w6s
    @くりす-w6s Місяць тому +3

    1問目:9p(あともう1枚重なれば七対子まっしぐら。両面が先にきたらドラ8pはあきらめて早い立直を目指します)
    2問目:4s(2度受けになるかもしれないけど受け入れ枚数で。仮に裏目2sなんか引いてもフリテン3面チャン残しの選択肢も出てくるから)
    3問目:2p(七対子狙いで萬子は良さそう。仮に裏目3p引いても七対子ドラドラ狙える。半荘で東場だけどトップ目なのでダメなら降りやすいから)

  • @funkystuff1969
    @funkystuff1969 Місяць тому +5

    Xに上がってくる何切るって明確な良し悪しがあるってより微差で難しいものが多いですよねぇ。
    取り合えず打牌候補を全部考えてみるけど一長一短でコメントの解答もいろんな視点考察が覗えて面白いです。
    ただいざ実戦だと結局反射神経と第一感に従う事が多いです。

  • @sunsun1800
    @sunsun1800 Місяць тому +9

    秀逸動画。第二弾お願いします

  • @りょうさえば-d3d
    @りょうさえば-d3d Місяць тому +1

    ① イーソウ
    ②スウソウ
    ③6萬
    6萬は、選択肢には
    ないですが、七対子でいく
    他家リーチの場合
    ディフェンスが強い為

  • @hemi862
    @hemi862 Місяць тому +1

    全部同じやった。最後のは大体あがれないヤツで、下家がモギリが多くて、国士というより早いか、染めっぽいから、西は取っておきたいよねって。

  • @ジッポ-d4e
    @ジッポ-d4e Місяць тому +7

    9p、6m、2pかなぁ…
    最後のやつは3p引いても最終形チートイドラ単に向かえるのが嬉しい

    • @rolex7565
      @rolex7565 Місяць тому

      全く一緒です!!

  • @いよかん-l7i
    @いよかん-l7i Місяць тому

    解説聞く前は1s.6m.2pで考えてました。でも解説聞いたら全然考慮できていなかった部分があって凄い発見のある動画でした、また見たいです!

  • @隆景-e6y
    @隆景-e6y Місяць тому

    全部同じ牌選びました。
    最後だけ1p切りは7巡目でドラ傍早めに落としつつドラ受け残し、そこから5sくっつき次第西を落として仮に他家の先制がきても責め易い手格好を狙いました。

  • @3rdbaru492
    @3rdbaru492 Місяць тому +63

    サムネどう見ても3p一択でお気持ち動画かと思ったらドラ2pだった

    • @bbbb-cc1fx
      @bbbb-cc1fx Місяць тому +16

      1問目も「8.9p切りやろ」って思ったら、8pドラだった。
      切りたいターツにドラが絡んでいると難しくなるんだね。

    • @ike3563
      @ike3563 Місяць тому

      いわゆるクリックベイトです
      質の低い動画投稿者が、再生数稼ぎをするために使う常套手段ですね
      こういう事実を述べただけでも、ch登録者が3万人とか中途半端に居ると、何人か信者が駆けつけそうです

    • @こたこた-l9l
      @こたこた-l9l Місяць тому +1

      自分もそう思いました

    • @centoh2129
      @centoh2129 Місяць тому +2

      2pが手牌に残るのって1p引いてタンヤオが消える時なんで結局翻数変わらないんだよね
      4p?ドラターツ切り飛ばしておけば456やろがい!

    • @minokiken
      @minokiken Місяць тому +1

      全く同じ感想

  • @yuukihonda9147
    @yuukihonda9147 Місяць тому +1

    9p
    4s
    2p
    でした。
    ①は純チャン三色見てなかったけど、解説聞いて2m切りもいいなと思いました。
    ③は2西の2枚入れを見逃していたので、西切るべきやったー。ってなりました。

  • @なおき-g3b
    @なおき-g3b Місяць тому +1

    1問目:悩んで1s。早い巡目かつ面子候補が悪くないので。でも2mもあるし9pもあるよなぁ…。
    2問目:6p切り。シンプルに2度受けを払い、好形リーチに一直線。
    3問目:2p切り。5トイツで、メンツ手としては愚形絡みを2つも抱えているのが苦しいと思ったから。

  • @かきくけこ-k2v
    @かきくけこ-k2v Місяць тому +1

    9P 解説通りの狙い 3P ドラ2P重なれば8S切る タンヤオとドラ1は同価値 危険度は違うけど 1P 2メンツ出来てるのにチートイにはしたくない 1P西が切れていなければ7Sかなー

  • @necta105
    @necta105 Місяць тому +6

    ① 9p:表示牌待ちのペンチャン嫌って5ブロックで広く受けたい
    ② 3p:同じ1翻ならドラよりタンヤオ。最高形の3面張より二度受け拒否で安定重視したい。
    ③ 2p:チートイ本線だが、たとえ残り1のシャンポンになっても早くリーチ打って降ろす狙い。

    • @たにしー-l3f
      @たにしー-l3f Місяць тому +1

      選択は完全に一致、同意見です!
      ③はチートイ本線で、67s引き聴牌は西切りで聴牌取らずにしそう。

  • @めんたいこシンガーソングライター

    最後の何切る問題は全ての選択肢以外の6mなんだけども。下家が6m切ってるので6mはチートイツなりにくいので6m切ります。あと最初の何切る問題は土田さんならチートイツ決め打ちで裏ドラになりにくい8mか3pを切ると思いますので全ての選択肢に含まれていませんが。後々の放銃率と和了率を考慮して土田さんは3p切りそうですよ。ちなみに自分は2pツモ切りでした。自分の思考は他者もしていると思わないほうが良いし、他者は自分と全く違う思考をしているかもしれないと思った方が良いですよ。

  • @midgardsormrowen
    @midgardsormrowen Місяць тому

    動画を止めて視聴前2m6p2p視聴後9p4s2pでした
    全く気付けなかったです。面白い動画でとても良いと感じました

  • @DX-fr8bm
    @DX-fr8bm Місяць тому

    自分は6s、③p、①p切りたいなと思いました
    面白い何切るありがとうございました!

  • @向井佐助-c4m
    @向井佐助-c4m Місяць тому

    これらの問題(?)って普通に進行していくと普通に出るタイプの手牌なんですよね。
    ここでうまくやれるか次第で麻雀が強いかどうかが見えてくる感じですよね。
    自分なら
    第1問は9p
    第2問は3p
    第3問は2pです。
    どれもメンツやブロックを破壊しても、痛くないだろうと感じたものを切っていくニュアンスで判断しました。

  • @mitmat7574
    @mitmat7574 Місяць тому

    ①打1s ジュンチャン三色の打2mかタンヤオ三色の打1sで迷い、タンヤオの方がなりやすそうなので打1s。チートイは見ません。
    ②打6p 打6pか打6mで迷い、どっちでもいいくらいの感覚。下家が987とメンツを落としているのが不気味なので6p5pを先に処理することを選択。
    ③打2p チートイ一本に絞ります。その後6s引きはテンパイを取らず打西の予定。

  • @タマリンド-i7v
    @タマリンド-i7v Місяць тому

    全部の選択がヨーテルと同じで少し嬉しかった

  • @masamasa125
    @masamasa125 Місяць тому +2

    ドラじゃなきゃこれ切るんだけどな〜みたいな手にありがち😅

  • @Daisu-shi
    @Daisu-shi Місяць тому

    1問め:9p(七対子本線、ドラソバを引っ張りたくない)
    2問め:6m(6ブロックで判断保留)
    3問め:西 (西が2枚枯れてしまっている)

  • @shanben8404
    @shanben8404 Місяць тому

    動画ありがとうございます。
    ※雀魂の画面が匿名になってないのでいざこざにならないためにも変えといた方がいいと思います
    こういう場面は各選択肢のメリットデメリットを考えられる力が大事ですよね。
    ちなみに自分の選択は以下です。
    1 9p
    理由 面子がなく、南場親番ラス目でドラを対子で使いたいので七対子メイン。67pツモだけ面子手もみる。
    2 4s
    理由 受け入れが最大であることと、最低メンピンドラが残る5ブロック進行にできるから。(六萬、3pと迷いました)
    3 1p
    理由 どれを切ってもあまりあがれそうにないので最大限打点を見て

  • @mw-hj9pe
    @mw-hj9pe Місяць тому

    ①1索 ペン7筒逃すのがいちばん痛いかなって気持ちがあるから、ペン7筒を引いた時に裏目りずらく、一巡目だから一応3萬引いた時の横伸びとタンヤオで1索
    ②6萬 困った時の両面固定。14筒から引かなかったら次は3筒になりそう。
    ③7索 1筒と7索縦を比べた時、1筒の方が引けそう。1筒1切れだけど下家索子の染めっぽいし、筒子の下結構切られてるし。
    基本的に七対子は嫌い。

  • @y_alfred
    @y_alfred Місяць тому

    面白い動画でした、ありがとうございます。自分ならこれ、以上に、「これとこれとこれがあることを踏まえて」自分はこれ、と言えるようになりたいですね。 🐟
    以下自分の意見です
    ①9p
    一応4対子あるので 親番につき8p出ていっても聴牌すれば最低限偉いかなとも思いました
    ②3p
    メンタンピンになってくれれば最低限よくて、三色や、裏などの偶発役で満貫になれば偉いかなと
    ③1p
    1p西シャンポンが2枚以上あったら2pにするかなって思いました

  • @yuta20240
    @yuta20240 Місяць тому

    1問目 チートイか三色の天秤比較。打点必要なら安めの存在しないチートイ一択。
    逆に点数不要な状況なら1s対子落としでタンヤオや鳴きを視野でいい気がする。図面なら点数が必要な場面貴重なドラを所持してるから基本は9pになるケースが多いかな?ドラが8pという点で9pは待ちとして普段の数倍弱い。2m切ると引く牌次第で倍満まで見れるドリーム。
    2問目って4sか6mで4s寄りかな。面子は足りていてるからどこを減らすか。4sなら三色消えないケースも存在し8sと6mの対子からの暗刻の変化も対応しドラ引きも対応できる。
    3問目 もう聴牌ドラを受けたいから3p受けは固定してあとはもういいやになりそう😂

  • @peti-pk9cl
    @peti-pk9cl Місяць тому +4

    これを5秒以内で判断する

  • @iamapen.8908
    @iamapen.8908 Місяць тому

    9p
    3p
    2p
    ドラに拘らないのと七対子好きなのが出てしまう

  • @もへみんちょ
    @もへみんちょ Місяць тому

    1問目で防御と面子重視で2mと思ったら南2ラスの親の魂天
    であれば防御なぞいらないとうまくいけば早い高い七対とタンヤオ狙いで9pになりました
    勝手に条件を変え、もしトップの場合の打牌も考えるのも楽しいです

  • @パオパオ-p2e
    @パオパオ-p2e Місяць тому

    1問目 6ソウ 2問目 8ソウ 3問目 西
    迷ったら選択肢の中から右手(利き手)に
    近い方を残せ、はセオリー
    厳密に言うと1問目は7ソウだけども

  • @名前名字-q8q
    @名前名字-q8q Місяць тому

    1問目 打9筒 チートイに決めるのだが序盤の捨て牌はおとなしく端から行きたい
    2問目 打6筒 二度受けを否定、メンピンドラ1でも妥協しようという手
    3問目 打2筒 1筒と西が無いのが大きい、ドラ待ちの愚形が残っても立直する覚悟でドラ受けターツを決める

  • @user-zell
    @user-zell Місяць тому

    1s、4s、西でした
    ①タンヤオ、3色
    ②3色、23p切っても自分で5s使ってるのでそれなら3面の方がいいかな
    ③西が1枚切れ以下だったら7sでした
    トップ親だし火力、和了やすそう

  • @weismel
    @weismel Місяць тому

    1s, 6p, 1pでした。
    1問目の打2m純全帯に気づけなかったのは反省、面白いです。
    3問目はヨーテルさんが言っている通り。4s引きで西西打っていけるので、打7sよりは打1pの方が良いと思いました。

  • @ytb155
    @ytb155 Місяць тому

    これ面白いし勉強になるのでいい企画ですね!
    7m,6m,西にしました。少数派ぽいかも。
    1つ目は親番でチートイツよりメンツ手でリーチに行きたい、
    2つ目は一旦保留するけど枚数で3p2pのが良いかも、
    3つ目は下家の索子ホンイツぽく見えて赤5sくっつきに期待で。

  • @ああああああ-f1l
    @ああああああ-f1l Місяць тому

    段位は雀傑です
    2m ジュンチャン三色ゴーゴー!
    4s 平和三色ドラ1!
    1p こういう形いつも迷って時間切れになる…ドラドラとかなったらやってもいいけどあがれなそう
    七対子であがれるイメージが持ててなくて面子進行?ばかりなってますけど他のコメント見ると七対子の方が多くて勉強しないとダメそうです

  • @弁当特盛
    @弁当特盛 Місяць тому +2

    最後6m切る七対子ガチ勢は変態ですか

    • @めんたいこシンガーソングライター
      @めんたいこシンガーソングライター 22 дні тому

      自分も同じです☺️全ての選択肢から排除されていたのでその思考はヨーテルさんは持ち合わせていなかったんだなと思い悲しくなりました😢

  • @nextstep9636
    @nextstep9636 Місяць тому

    7m、3p、1pかな
    ①は678でも、789でもとにかく3色ドラ1にな〜れで
    ②は7巡目原点なら食い仕掛けの比重高めて
    ③は4s引きや周りの動き次第で西西落として回るぐらいの気持ち

  • @naaaaaaaa211
    @naaaaaaaa211 Місяць тому

    ①1s
    ②6p
    ③西
    ①...2巡目のこの手配でチートイの二向聴はとらない。ましてや純チャンなんてみない。急所の7pが埋まったときに最も闘える1s切り。
    ②...良型での中打点〜満貫が確定して、裏目も7pのみなので。②③⑥⑦なら6ブロックの六もわかるけど、④の受け入れが被っているので6p優位かと思いました。
    ③...理由は解説通りだけど、そもそも前順6pは切ってなさそう。

  • @ntfq2179
    @ntfq2179 Місяць тому

    7m.3p.1p
    こういうのは考えるのが楽しいですね

  • @watabe7969
    @watabe7969 Місяць тому

    9p, 8s, 1p
    判断基準は裏目を引いても許容出来るか、裏目が激痛になる打牌はしたくない
    今回はドラを受け入れられるかどうかで判断した

  • @Men-no-Suke
    @Men-no-Suke Місяць тому

    全問ヨーテルさんと同じ回答でした

  • @あジブリ
    @あジブリ Місяць тому

    直感は9pだけど6sがバランス良い

  • @rolex7565
    @rolex7565 Місяць тому

    1、2問はヨーテルさんと同じで3問目は2ピン切りです。理由は解説された通りですね😅

  • @ねこだま-i1w
    @ねこだま-i1w Місяць тому

    最後の解説でペコに触れられてないのが不思議だという感想

  • @昼行燈-p6f
    @昼行燈-p6f Місяць тому

    7m、4s、7sでした。
    何切る毎回七対子見落とすのいい加減直したい😢

  • @ちっち-c3s
    @ちっち-c3s Місяць тому

    7m→2pより3色を感じた
    3p→ドラ=タンヤオの交換をして、3色に会いに行った
    1p→もはや1巡前に切りそう(3色の音もする)
    もしかして3色おじさんと同類……?

  • @Sinker_1987
    @Sinker_1987 Місяць тому

    1s,6m,7sでした。もうちょいチートイを見た方がいいのかなー、難しいです。3問目に関しては、他家から立直が来て、もしベタオリするにしても西が残ってくれているのは安心なので残したいなと思いましたね。

  • @akaumiushi
    @akaumiushi Місяць тому

    1s6m西でした
    最後のはどうせ1p切るけどラス1持ってきてアンコになったら許せないのでちょっとだけ強気です

  • @mikamika4394
    @mikamika4394 Місяць тому

    1s.4s.2p
    1問目は7pツモ激痛にならないようにだけしたい。8pツモってきたら喰いタン路線にしつつチートイにも戻るかも
    2問目は4巡目くらいまでなら6mだけど
    7巡目だとひよってもう4s.3sって切って安牌持ちたい
    6ブロック恐怖症かもしれんな
    3問目はチートイ赤1狙いで
    良問!たのしい!

  • @b-god1405
    @b-god1405 Місяць тому

    6s六m1p
    一問目6s切るけど純チャン3色普通に意識してます

  • @未来人-s3o
    @未来人-s3o Місяць тому

    1枚目ナーガは何推奨してるんやろか

  • @b.j1417
    @b.j1417 Місяць тому

    9p→チートイ本線としつつペン7pドラ表示待つのも嫌だったから。
    6m→現状維持でも良いかと判断。ただ4sかで迷って時間使い果たしそう。
    赤5s→チートイ見過ぎて河見て索子に希望を見出せなかったから。
    赤5sは反省します…。

  • @横浜ユニク
    @横浜ユニク Місяць тому

    1問目は9ピン、7ピン引きは痛いが面子なしならチートイは残したい。
    2問目は6ピン、もう少し早い巡目なら6ブロック進行で6万切り保留。
    3問目は2ピン、チートイ。

  • @ぱるぷんて-y4m
    @ぱるぷんて-y4m Місяць тому

    9p 4s 7s
    最後のやつは2pが勝るかなぁ〜という感触

  • @fether107
    @fether107 Місяць тому

    第1問2mの純チャンは気づかなかった!

  • @dragonspirit5631
    @dragonspirit5631 Місяць тому

    1問目7m
    2問目3p
    3問目2p
    後どれだけ頑張ってもはぐれメタルには及ばないのね…

  • @184よっしん-q2b
    @184よっしん-q2b Місяць тому +1

    9p6m2p
    1枚目はラス目の親番ってことを考えると縦横広くせざるを得ないねえ
    2枚目は6pがいいような気がするけど実戦だと自分もとりあえず先送りしそう。もう手癖だよね。
    3枚目は2p
    これはヨーテルさんに逆らうようだけど、3pスーパードネック作るくらいならチトイ3種受けたほうがあがれそう。
    次の一打で6m払っていい牌にもち換えていくくらいの覚悟。
    今回の動画でよくわかったのは、ヨーテルさんは切りたい牌がドラパターンの何切る好きやな(`・ω・´)

  • @釘神
    @釘神 Місяць тому

    最後の問題は、そもそも8mか6pの所で西切りたい

  • @シュワ-b1c
    @シュワ-b1c Місяць тому

    何切るあるある
    受けが少ないメンツにドラがある

  • @nono1472
    @nono1472 Місяць тому

    9p,5m,2pかなあ、3問目はまあ鬼引きする前提なら1pなんだけどあがれななさそうなのでワンチャンあるチートイしたい

  • @山田二郎-c6g
    @山田二郎-c6g Місяць тому +1

    9p6m2p ラス目の親でチートイ固定はいやだ 選べないので6ブロック チートイに決めちゃう

  • @gold-viv
    @gold-viv Місяць тому

    9p 8s 1pでした
    66%ヨーテルさんでした

  • @塩ナメクジ-i2b
    @塩ナメクジ-i2b Місяць тому

    ホントにどれも一長一短な手だなぁ。
    私は1問目1s、2問目8s、3問目2p切るかなぁ

  • @noc206
    @noc206 Місяць тому

    自分は 1s 6p 1pでした

  • @ゆききつね-i1m
    @ゆききつね-i1m Місяць тому

    最終問題は2pで、3p引いてもチートイ見るかも

  • @無-z6x
    @無-z6x Місяць тому

    6s,2p,1pでした~

  • @peng_aquaporin4
    @peng_aquaporin4 Місяць тому

    1s、6m、1p でした

  • @tabasuko0107
    @tabasuko0107 Місяць тому

    1問目9p
    2問目4s
    3問目1p

    • @tabasuko0107
      @tabasuko0107 Місяць тому

      1問目は9p切ってチートイの2シャンテンは落とさずにその後のツモ次第で方針を切り替えたい、7m周辺2面子想定でドラ残しながら1s落としていくとかタンヤオは見切って2m落としでその周辺も逃さないようにするか最速目指して早めにドラ切るとか。
      2問目はここで両面保留すると2-5s引いた時にまた選択になるのが好みじゃないし単純に1番広いので4s
      これは迷わなかった。
      3問目は場況で1p
      3mもめちゃくちゃ良さそうだけどそこはまぁ一盃口で闇れるメリットもあるしありそうなドラ引き痛すぎるしソウズ弱すぎてフォロー牌切れないから消去法で。

  • @ramen_gh510
    @ramen_gh510 Місяць тому

    9p、4s、1p

  • @北のキンドラ
    @北のキンドラ Місяць тому

    2p 6m 1p かな好みのレベルな気がするが

  • @たけちゃん-d7l
    @たけちゃん-d7l Місяць тому

    1問目七万
    2問目六万
    3問目1P

  • @ヒロパカ
    @ヒロパカ Місяць тому

    全てヨーテルさんと同じでしたよ

  • @lsp7670
    @lsp7670 Місяць тому

    1ソ、6万、西でした

  • @dqndqn5230
    @dqndqn5230 Місяць тому +1

    全部ヨーテルと違ったわw

  • @サファリ改
    @サファリ改 Місяць тому

    サムネみて八ソウ、ドラなんかと思った

  • @violentword5664
    @violentword5664 Місяць тому

    なんでだいさんげんなんって思ったけどオールマイティね

  • @kazufii
    @kazufii Місяць тому +2

    サムネにドラ表やら場況がないのはマイナスかなぁ

    • @ike3563
      @ike3563 Місяць тому +1

      いわゆる、クリックベイトってやつですね
      こういう釣りをやらないと視聴数稼げないチャンネルなんでしょう
      ただ、中途半端に3万人とか登録者がいると、多少の信者に囲まれてしまい、これが正常だと投稿者が思い込んでしまってる可能性がありますね

  • @パンサラッサ-n6x
    @パンサラッサ-n6x Місяць тому

    最後は2pだろ

  • @faust6668
    @faust6668 Місяць тому +2

    面白いかもしれないが、これ見たところで強くはなれんな。もっと頻出する形で明瞭に答えが無いとな

  • @団野翔平
    @団野翔平 Місяць тому

    9p、4s、2p