Ciao, sei bravissima, sono un anziano illustratore; quando studiavo iperrealismo in accademia ci facevano usare il proiettore, infatti come dici tu nel video, nell'iperrealismo è fondamentale. Ho conosciuto maestri della pittura che lo usavano... dunque il proiettore non è un mostro ma diventa un pittore mediocre chi usa solo il poiettore. Volevo testimoniare la giustezza delle tue indicazioni. Sei bravissima ti seguirò con vero interesse.
Grazie per quello che fai. È giusto divulgare queste info, chi è un artista non si risentirà mai, e così si svelano punti oscuri che possono aiutare chi non sa darsi spiegazioni che ,in questo modo possono aiutare la formazione artistica. Comunque un buon divulgare. Buon lavoro e buona arte, che ci mostra quanto sei talentuosa! Brava!
Complimenti per i tuoi insegnamenti x la tua chiarezza, per i tuoi consigli. Ti ho da poco conosciuta, ti apprezzo, ti seguo, anche se non sono più giovanissima. Amo la pittura, tutto ciò che è arte.
Fantastico il tappetino per pulire i pennelli! Grazie a questo video le mie mani ringrazieranno in futuro 😂 io personalmente uso i pennelli da make up per sfumare il carboncino, essendo molto morbidi risulta più facile infatti creare sfumature delicate
Ciao Vale!!! Sei bravissima, simpatica e carinissima. Ciò che colpisce di più nei tuoi video è il grande senso di fiducia e comunicativa che riesci ad infondere negli ascoltatori. Ho trovato risposte anche alle domande più astruse che mi sono posto negli anni - sono un cinquantenne che ha frequentato a suo tempo la scuola del Castello a Milano - praticando pittura da sempre. Magistrali i tuoi tutorial sulle varie tecniche pittoriche. Ti confesso che ho imparato più dalla tua esperienza che nelle aule scolastiche... continua così che ti seguo!!! 😊😊😊
Un trucco alternativo agli occhiali è semplicemente socchiudere gli occhi, chiudendo le palpebre e quasi come vedere in bianco e nero, con la possibilità quindi, di valutare meglio i contrasti. Ho sentito parlare anche di un app per l'accostamento dei colori, a tutto questo comunque preferisco lavorare dal vero e imparare dai grandi maestri del passato.
Ciao Valeria, a proposito del proiettore non so se hai letto il libro del pittore inglese David Hockney "Il segreto svelato" dove si racconta con dimostrazioni che anche i pittori del passato a partire dalla metà del XVI secolo( non usavano certo il proiettore non ancora inventato) utilizzavano per disegnare le lenti e quindi l'immagine proiettata rovesciata all'interno di una grande camera "obscura". Il disegno era quindi fatto un po' come si fa adesso con il proiettore. Il pittore sopra citato si chiedeva come mai ad un certo punto della storia, appunto dalla metà del 500, ci fosse stato un salto di qualità significativo nel disegno e conseguentemente nei dipinti. E si parla di pittori del calibro di Raffaello, Van Eyck etc.
Ciao, ho visto un video che parlava proprio di questo, sicuramente era tratto da quel libro e faceva vedere nel dettaglio queste tecniche (specchi, camera oscura, ecc.) utilizzate per esempio dai pittori fiamminghi, da Caravaggio, da Veemer: molto interessante, e di certo si parlava di grandi pittori!
Ciao Vale. Molto interessanti gli strumenti. Il proiettore e l'eventuale polemica che potrebbe suscitare mi fa pensare a Caravaggio che, a quanto pare, usava un sistema di specchi per proiettare i volti sul supporto. Mi hanno incuriosito tutti, ma la carta da forno vince, non me l'aspettavo😅
Da qualche anno uso il proiettore e tavola luminosa per trasferire il disegno. Sono in pace con me stessa nell'utilizzare questi strumenti dal momento che prima di iniziare a usarli ho imparato a fare ritratti a mano libera o con il metodo degli assi. Il proiettore mi velocizza moltissimo il lavoro ma una volta che ho trasferito il disegno devo andare comunque a ritoccare per ridare espressività allo sguardo. Quindi sì, il proiettore può essere come barare per certi versi, ma se non hai fatto tanta pratica prima a mano libera e se non hai "allenato l'occhio", difficilmente raggiungi i risultati sperati, soprattutto quando arriva il momento di dipingere 😅 Ti seguo da poco ma ti faccio i complimenti per il Canale!
Complimenti per bel video pieno di "trucchi del mestiere". Per quanto riguarda il riportare l'immagine sulla tela, io sono più tradizionale...e lungo nei tempi: partendo dalla foto di riferimento, faccio un disegno su carta della stessa grandezza del dipinto finale (non ho la tua stessa sicurezza e capacità nel disegno per farlo direttamente sulla tela e, eventualmente venisse fuori un disastro, posso rifarlo da capo), dopodiché lo ricalco su un foglio di carta lucida che poi punzono con una punta metallica e, dopo averlo poggiato sulla tela/tavola, lo tampono con un sacchetto pieno di pigmento. Insomma, uso la tecnica dello spolvero...altro che proiettore insomma 😅. Ci metto moooolto di più in fase preparatoria, ma ho, come vantaggio, qualora il dipinto non venisse bene (e mi è capitato), di rifarlo senza dovermi preoccupare del disegno o di farne più versioni con colori diversi o, girando il "cartone", di farne una copia speculare. Certo, con un proiettore, potrei proiettare la foto del disegno direttamente sul supporto. Ma, a parte l'amore per l'artigianalità di tutto il lavoro, non ho un proiettore e, almeno per ora, dovrò continuare a..."spolverare" 😁.
Ciao Vale, avevo già visto la ruota dei colori in un video, vorrei trovare uno schema x costruirsela da soli! Il tappetino x pulizia pennelli è molto utile! Uno strumento che uso x disegni e pittura è l' ovatta, x sfumature di polveri o tamponare l'acquerello e le patate tagliate a metà e incise x stampa e motivi decorativi x sfondo 😅PS. Uso anche la mascherina in caso di componenti tossici in vernici o fissativi e guanti in caso di tinte particolarmente macchianti, a volte il telo da imbianchino o un sacco dell' immondizia tagliato come protezione da schizzi di colore e il nastro adesivo di carta. 👋
Ciao Valeria! Sempre brava. Beh...sì. ci sono tanti segreti, vero, e qualcuno deve pur dirlo.. ahahah. Comunque, se ci si affida troppo alle strumentazioni tecnologiche si perde la sensibilità con la mano; e quindi... Per me, preferisco fare con tutti e due, ma con le ultime solo per perfezionamento. Sennò, mano libera. Servono, vero, però per non dimenticare il fascino (io un poco tradizionalista, eh? Ebbene sì!) della mano libera, preferisco mantenermi così. Ma sono utili, comunque! Ci mancherebbe. Poi come quello della rotellina cromatica e della carta da forno, essendo che ci vuole più pazienza, opto per questi!! Ci dici tante cose che non sapevamo!! Interessante... Ti confesso che ne so veramente poco, quindi...tutto valore aggiunto!! Il mio preferito? La rotellina cromatica... Così, d'istinto. Occhiali tonalizzanti, quelli che più ho trovato particolari. Comunque, per riprendere un attimo il discorso che facevo prima, preferisco più a mano libera, per non perdere la sensibilità tattile, molto importante; purtroppo questa società ci impone già tante cose... avanzate con cui non mi ritrovo del tutto. Ma sono curioso... Bene bene, direi... ottimo. Grazie come sempre per averci fatto questo video...che direi, anzi, senza condizionale, dico, davvero davvero importante!! Ma tu dipingi che è una meraviglia...💛💛 GRANDE.
Interessantissimo!❤ Mi hai aperto un mondo. Io (che ho quasi zero esperienza e mi sto "autodidattando" da poco) una volta per trasferire un disegno di precisione da fotografia (e con necessità di velocizzare) mi ero inventata di stamparlo tramite PC su foglio A4 per ingrandire la foto in quelle dimensioni, per poi incollare con lo scotch quella stampa al vetro della finestra, appendervi sopra il foglio di lavoro (carta canson) e ricalcare su quest'ultima le forme della stampa da PC....!😅 Sconvolgente l'idea della carta forno. Utile l'idea degli occhiali da contrasto, mi piacerebbe provare il netta-pennelli da lavello, ma più di tutti mi ha sorpreso la "rotella dei colori" che sarà senz'altro la prima che cercherò di acquistare! Arrivo qui oggi dal canale di Shamila, ti ho conosciuta attraverso la vostra simpatica sfida, e mi è piaciuta molto la qualità del risultato che hai raggiunto col "dinosauro che mangia un gelato in un'atmosfera drammatica" (😂Shamila è fantastica❤!) dopo aver superato le dure prove invalidanti coi pochi materiali scadenti...e niente, mi hai subito conquistata e ora mi hai tra gli iscritti. Scusa la lunga chiacchierata e grazie per le tue interessanti condivisioni.🙏🏻❤
Ciao Vale con grande piacere ti ho appena conosciuta😃👍 simpatica e molto chiara nelle spiegazioni ..mi sono appena iscritta😊 vedro' altri tuoi video , vorrei sapere se .. e qndo organizzi workshop e corsi 🤔
Ciao Valeria! Tutto molto interessante. Mi incuriosiscono tantissimo gli occhiali, al momento strizzo gli occhi (dopo un po’ rischio il mal di testa). A volte faccio una foto e la modifico con la scala di grigi ma sarebbe comodo aiutarsi con qualcosa di meno macchinoso. Invece qualcosa mi dice che il tappetino diventerà un accessorio essenziale molto presto, sembra super comodo! Un salutino❤
Non è assolutamente vero che se un disegno è molto preciso e fatto bene, ci sia lo zampino del proiettore. Basta aver studiato, possedere la tecnica, le basi, la disciplina e tanto tanto esercizio. Io non ho mai usato il proiettore. I ritratti li ho sempre fatti a mano libera, e sono quasi iperrealisti. Purtroppo mi occorrono tantissime ore e non sono affatto ripagata dal guadagno. In questo caso, ovvero se ci si deve vivere di arte, penso che avvalersi di questi strumenti sia utile per ottimizzare i tempi. Però se diventa un abitudine, si perde la mano. Ad un concorso al quale ho partecipato per avere un posto come artista di strada, la maggior parte dei miei colleghi che so per certo usare il ricalco, non erano più capaci di disegnare a mano libera...
Concordo che non sia impossibile ,ma quando si lavora o si studia con l’arte è Impensabile perdere troppo tempo per il disegno sotto a matita. In accademia tutti usano il proiettore oppure il riporto con stampe di progetti. Con il tempo stretto tra esami e scadenze è l’unica opzione per noi artisti di velocizzare i tempi
Bello. Li conoscevo tutti tranne gli occhiali (usavo il filtro bianco e nero del cellulare) e quello del makeup (in compenso uso il pennello del phard per fare certi sfondi e le palettine dell'ombretto per sfumare i pastelli morbidi). Riguardo ai colori, oltre alla ruota analogica c'è anche un ottimo simulatore di schemi di colore online che si chiama Paletton, è gratuito ed ha tantissime opzioni, migliore anche di quello di Adobe. Buona pittura.
Per il controllo del chiaroscuro guardo il disegno in penombra. In questo caso lavorano di più i bastoncelli della retina invece dei coni. I bastoncelli hanno una maggiore sensibilità alla luce, ma non vedono i colori. Altro strumento che uso è il compasso per riportare correttamente le distanze fra i punti principali del disegno
Grazie mille! Non conoscevo gli occhiali e il tappetino. La carta da forno/ lucido la uso, ma non al contrario! Quindi grande dritta di cui ti ringrazio! Invece si potrebbe aggiungere quel misuratore di tono con i buchi nella scala di grigi, l’elastico e le graffette per la prospettiva accidentale, la camera lucida con le varie app e quella fisica, il tappetino spugnoso per chi fa acquerello…
@@ValesuTela dipende dal tipo di prospettiva. Se è centrale va bene anche uno spago. Se è accidentale o razionale serve l’elastico. Bisogna mettere delle puntine nei punti di fuga e far passare l’elastico attorno. Dentro all’elastico fai passare una graffetta, poi sposti la graffetta ogni volta in modo da far tracciare all’elastico le linee prospettiche della costruzione che disegnerai seguendo l’elastico.
Ciao, grazie per la dritta del tappetino per pulire i pennelli! Non conosco bene gli strumenti di make-up e stavo appunto cercandone alcuni che potrebbero essere impiegati invece per il disegno/pittura. Sconsiglierei invece nella maniera più assoluta l'uso degli occhiali: infatti, essendo colorati, tenderanno a restituire in maniera "neutra" il colore delle lenti (per es. rosso) ed a scurire tutto il resto, in particolare il complementare (nel caso del rosso quindi, il verde), falsando la percezione dell'immagine e dei valori. È la stessa tecnica che si usa appunto nella fotografia in bianco e nero, per far risaltare maggiormente il cielo, il fogliame, la carnagione ecc (a seconda del colore del filtro applicato alla lente). Molto meglio scattare una foto in bianco e nero col cellulare/tablet (senza filtri ovviamente). Ci sono in realtà molti modi di convertire il colore in scala di grigi, ma solitamente i dispositivi usano il modo definito "percettuale" che dovrebbe fare al caso nostro :D
Interessante questo tuo video, ho capito adesso l’uso del proiettore. Io non ce l’ho, ho comprato soltanto la lavagna luminosa così riporto su carta per acquerello il progetto fatto in brutta a mano libera. Nelle giornate di pioggia non ci vedevo bene mettendo il progetto sulla finestra. Ti dirò che togliersi di dosso la quadrettatura è già un traguardo, non sarebbe buona cosa trovare altre strade che non siano il disegno a mano libera, meglio ancora essere capaci di disegnare con il pennello direttamente. Con il cellulare si possono trasformare foto da colori a bianco e nero e io utilizzo questa cosa per buttare giù il disegno trovando le zone chiare e le zone scure.
Credo ci sia differenza tra disegnare e riportare su tela. Penso che i bozzetti abbiano senso su carta, perché è comodo e naturale, si possono cancellare e aggiustare facilmente. La tela è normalmente più grande, inclinata in verticale, difficile da cancellare, e non vuoi rovinarla. Il contesto è tutto diverso, la trasposizione secondo me può avvenire come preferisci, non è sbagliato risparmiare tempo e avvantaggiarti tecnicamente, lo facevano anche gli antichi.
Io uso un pettine per pulire i pennelli: tolgo l'eccesso di colore con della carta, poi li bagno leggermente sotto l'acqua e li strofino sulla saponetta di marsiglia, con leggeri movimenti rotatori, "ad impastare"; a quel punto, inumidisco ancor più con l'acqua e passo il pennello sulla superficie dentata del pettine, sempre con movimenti delicati e in senso rotatorio. Ripeto questa operazione finché necessario, ma in genere bastano due volte. Mi trovo molto bene. Uso la parte dentellata più fitta per i pennelli medio-piccoli e quella dentellata larga per i pennelli grossi. Certe volte impugno il pennello e faccio l'operazione inversa: ossia prendo il pettine e lo strofino sulle setole, con piccoli movimenti circolari, delicati... Un po' come se facessi "lo shampoo" al pennello! E' chiaro che l'operazione preliminare deve essere quella di togliere il grosso con il diluente (anche olio di semi), asciungando con la carta. Dopodiché si può avviare il processo di lavaggio.
Ciao Vale, ho visto in questo video la base del proiettore che usi, ti dispiace dirmi dove l’hai comprato? Ogni tanto vengo a trovarti perché mi piace la tua arte, simpatia e saggezza. Brava
Ciao! Una domanda: ma se la sanguigna la passassi sul retro della carta forno, seguendo grazie alla trasparenza, la traccia di copia iniziale, non mi eviterei di dover rendere speculare l'immagine campione a inizio lavoro?
Ciao Vale, avevo proprio bisogno di sapere come si usa la ruota dei colori, grazie! ❤ Tra gli strumenti che hai citato quello che uso ogni tanto è la carta forno.. prima faccio il disegno a mano libera su un foglio, poi se mi serve più grande me lo fotocopio (anche in tipografia se mi serve bello grande) e lo riporto sul supporto con la carta forno come hai spiegato tu. Solitamente ricalco sempre un mio stesso disegno, però è capitato che non mi uscisse bene ad esempio una mano e quindi ho ricalcato la mano da una foto. Spero che esca quanto prima il tuo corso sul corpo umano così potrò acquisire più sicurezza sull'anatomia!
Ciao Emanuela! Se mi scrivi via mail ti inserisco nella lista d’attesa a cui annuncerò il lancio del corso con anche uno sconto a tempo limitato :) valesutela@gmail.com
Spero tu mi possa rispondere, nel video dove parli del proiettore si vede che è retto da un bel supporto, dove l'hai comprato? Grazie e complimenti per i tuoi video
Grazie 1000,mi sei stata utile in molte occasioni. Per quanto riguarda il proiettore, volevo sapere qual è la grandezza minima dell'immagine che verrà proiettata? So che la grandezza varia anche in base alla distanza, ma vorrei sapere se sarà possibile ad esempio proiettare su un foglio A4,opppure se la grandezza minima è quella che si vede in questo video. Se ci sono proiettori con proiezioni più piccole
Recenti studi hanno appurato che Caravaggio usava la camera ottica per realizzare i suoi capolavori. Pare che spalmasse sulla tela un'emulsione di bianco d'uovo e sali d'argento che la trasformavano in una vera e propria lastra fotografica ante litteram. Successivamente, l'immagine in bianco e nero così ottenuta veniva dipinta con i colori ad olio.
Una domanda visto che hai parlato di iPad nel riportare le immagini su foglio. Conosci un modo per bloccare l immagine alla sensibilità del touch ? Grazie
Sono interessanti quei trucchi eccetto gli occhiali rossi! Dove trovo quel pezzo con le ventose, il proiettore e la palette rotonda per sapere i colori?
io solitamente uso la finestra di casa per copiare... mah uso questa modalità ...solo per Rendere piu Pulito il mio Disegno tipo se devo colorare... comunque sono sempre stato un tipo...che non ama "barare"..anzi...si mette alla prova ed è fondamentale per ogni artista secondo me..
Ciao, ai può avere un video in cui sono auggeriti dei libri in italiano per la mescolanza dei colori e le varie tecnoche pittoriche di un certo livello e non quelli che si trovano di solito sulle techiche che sono molto molto, troppo base.
Anche uno dei più grandi illustratori del mondo usa il proiettore ua-cam.com/video/0fEMJp70tGU/v-deo.html Secondo me rimane un po' una menata quella di dover sempre dimostrare agli altri qualcosa, anche perché se sei brava/o, con o senza proiettore riuscirai comunque a fare quello che devi fare. Se invece non sei brava/o potresti anche non riuscire a fare qualcosa di decente, anche usando il proiettore. 😉
Ciao Vale, sto cercando un proiettore veramente valido che possa proiettare le immagini nitide su piccole tele anche a distanza ravvicinata. Quale mi consigli? Possibilmente che abbia il bluetooth e porta USB è collegabile con iPhone, tablet e MacBook. Grazie e complimenti per i tuoi video! A quando altri workshop dal vivo?
@@ValesuTela ne ho preso uno su Amazon ma devi stare almeno ad una distanza di un metro, quindi le immagini su tele piccole non le proietta molto sfocate
Proiettore ,anche no.il ricalco poi...usato moltissimo da iperrealisti. E si VEDE. I pittori del passato da caravaggio a canaletto usavano altri espedienti simili per esser+fedeli possibili e come dar loro torto?basta notare il prima e dopo Caravaggio e soprattutto il canaletto vedutista coi suoi immensi paesaggi che ,tecnica a parte,non lo facevano troppo amare dai suoi conterranei .in alcuni casi,credo sia impossibile fare ciò che faceva canaletto&co se non con strumenti ad hoc. I pennelli da trucco li uso pure io non usandoli x trucco..😂.😂😂😂
Il proiettore è la prima volta che lo vedo o_o e mi serve come l'acqua nel deserto, ora come ora faccio il bozzetto il più rifinito possibile su un foglio di fotocopiatrice con la 9B, MA quando cerco di trasferirlo su carta per acquerello faccio ancora la classica cosa delle medie di passare la matita dietro tipo ricalco. È impossibile da fare coi soggetti complessi, dovresti praticamente ridisegnare tutto e ho assorbito da qualcuno la nozione che non si deve cancellare troppo sul foglio finale, sennò si rovina. Ho visto addirittura Puimun incollare il disegno, fatto su carta di riso, e poi andare di background per acquerello (una pasta che consente di dipingere ad acquerello anche su vetro!) pur di evitare questo step. Per cui immagino che sia un casino, questo particolare punto nel lavoro. Ma lo trasferisci col pennarello permanente?
@@ValesuTela E ci sta che i disegni siano i tuoi, ma quello che non capisco è, vengono proiettati da diapositiva come i proiettori di una volta? Da dove riproduce un disegno anche se tuo?
Ciao, per chi dipinge di professione e deve magari riportare su una grande superficie, un bozzetto già fatto su un supporto più piccolo, è fondamentale per risparmiare del tempo prezioso, da dedicare alla cura dei dettagli del dipinto. Mentre chi dipinge per divertimento dovrebbe non usarlo.
Credo che se i "grandi" del passato avessero avuto proiettore e lavagna luminosa (come colori già pronti in tubetto) non avrebbero avuto nessuna "vergogna" nell'usarli. La tecnica dello spolvero, usando cartoni bucherellati per portare il disegno su una parete per realizza gli affreschi, non era in fin dei conti una forma di ricalco?
Ciao...scusa...io brancolo nel buio e non so a chi chiedere....Son andata su Etsy come hai consigliato tu..ma c' è un regolamento poco chiaro sulle tariffe e paragrafi INFINITIII giuro riguardo 100 argomenti diversi.Da far venire il mal di testa!!!😢 l home page dice ti seguiremo passo passo ma sinceramente nn si capisce se c'è questo qualcuno che ti segue passo passo!!! Incredibile. Non esiste nessuno che abbia fatto un video in cui da persona diretta dia testimonianza di un sito fatto bene e affidabile per vendere SPIEGANDO PASSO PASSO . NESSUNO. NON ESISTE NESSUNO. Io brancolo nrl buio.
Sono iscritto da tempo al tuo canale, e sei anche brava; ma quella "caccola" di metallo sulle narici, mi da fastidio solo a vederla. Non te la prendere: Non e' colpa mia se sono considerato "boomer". Disiscritto: Good Luck !!! Un "collega" di cui la figlia insegna Arte... 🙂
@@ValesuTela Piu' che di priorita', e' questione anche di igiene... Ma capisco e lascio vivere; come una che conoscevo che li aveva anche nelle parti intime. Affari vosti. Ho detto solo la mia...
Ciao, sei bravissima, sono un anziano illustratore; quando studiavo iperrealismo in accademia ci facevano usare il proiettore, infatti come dici tu nel video, nell'iperrealismo è fondamentale. Ho conosciuto maestri della pittura che lo usavano... dunque il proiettore non è un mostro ma diventa un pittore mediocre chi usa solo il poiettore. Volevo testimoniare la giustezza delle tue indicazioni. Sei bravissima ti seguirò con vero interesse.
Grazie per quello che fai. È giusto divulgare queste info, chi è un artista non si risentirà mai, e così si svelano punti oscuri che possono aiutare chi non sa darsi spiegazioni che ,in questo modo possono aiutare la formazione artistica. Comunque un buon divulgare. Buon lavoro e buona arte, che ci mostra quanto sei talentuosa! Brava!
Complimenti per i tuoi insegnamenti x la tua chiarezza, per i tuoi consigli.
Ti ho da poco conosciuta, ti apprezzo, ti seguo, anche se non sono più giovanissima. Amo la pittura, tutto ciò che è arte.
Fantastico il tappetino per pulire i pennelli! Grazie a questo video le mie mani ringrazieranno in futuro 😂 io personalmente uso i pennelli da make up per sfumare il carboncino, essendo molto morbidi risulta più facile infatti creare sfumature delicate
Ciao Vale!!! Sei bravissima, simpatica e carinissima. Ciò che colpisce di più nei tuoi video è il grande senso di fiducia e comunicativa che riesci ad infondere negli ascoltatori. Ho trovato risposte anche alle domande più astruse che mi sono posto negli anni - sono un cinquantenne che ha frequentato a suo tempo la scuola del Castello a Milano - praticando pittura da sempre. Magistrali i tuoi tutorial sulle varie tecniche pittoriche. Ti confesso che ho imparato più dalla tua esperienza che nelle aule scolastiche... continua così che ti seguo!!! 😊😊😊
Un trucco alternativo agli occhiali è semplicemente socchiudere gli occhi, chiudendo le palpebre e quasi come vedere in bianco e nero, con la possibilità quindi, di valutare meglio i contrasti. Ho sentito parlare anche di un app per l'accostamento dei colori, a tutto questo comunque preferisco lavorare dal vero e imparare dai grandi maestri del passato.
Ciao Valeria, a proposito del proiettore non so se hai letto il libro del pittore inglese David Hockney "Il segreto svelato" dove si racconta con dimostrazioni che anche i pittori del passato a partire dalla metà del XVI secolo( non usavano certo il proiettore non ancora inventato) utilizzavano per disegnare le lenti e quindi l'immagine proiettata rovesciata all'interno di una grande camera "obscura". Il disegno era quindi fatto un po' come si fa adesso con il proiettore. Il pittore sopra citato si chiedeva come mai ad un certo punto della storia, appunto dalla metà del 500, ci fosse stato un salto di qualità significativo nel disegno e conseguentemente nei dipinti. E si parla di pittori del calibro di Raffaello, Van Eyck etc.
Ciao, ho visto un video che parlava proprio di questo, sicuramente era tratto da quel libro e faceva vedere nel dettaglio queste tecniche (specchi, camera oscura, ecc.) utilizzate per esempio dai pittori fiamminghi, da Caravaggio, da Veemer: molto interessante, e di certo si parlava di grandi pittori!
questa cosa dei maestri antichi si sa da molto tempo.
C’è anche un bellissimo video dove Hockney spiega i vari metodi
Ciao Vale. Molto interessanti gli strumenti. Il proiettore e l'eventuale polemica che potrebbe suscitare mi fa pensare a Caravaggio che, a quanto pare, usava un sistema di specchi per proiettare i volti sul supporto. Mi hanno incuriosito tutti, ma la carta da forno vince, non me l'aspettavo😅
Davvero brava, accurata e simpatica. Grazie ❤!
Interessantissimi questi strumenti!! Grazie per averli condivisi con noi ❤
Carinissimo questo video, interessatissimo grazie.
Da qualche anno uso il proiettore e tavola luminosa per trasferire il disegno. Sono in pace con me stessa nell'utilizzare questi strumenti dal momento che prima di iniziare a usarli ho imparato a fare ritratti a mano libera o con il metodo degli assi.
Il proiettore mi velocizza moltissimo il lavoro ma una volta che ho trasferito il disegno devo andare comunque a ritoccare per ridare espressività allo sguardo. Quindi sì, il proiettore può essere come barare per certi versi, ma se non hai fatto tanta pratica prima a mano libera e se non hai "allenato l'occhio", difficilmente raggiungi i risultati sperati, soprattutto quando arriva il momento di dipingere 😅
Ti seguo da poco ma ti faccio i complimenti per il Canale!
Bravissima Vale!! I tuoi consigli, insegnamenti sono veramente illuminanti!! Complimenti. Veramente Bravissima!!❤❤
grazie Vali. Sei sempre una fonte de saggezza e de verità.
Complimenti per bel video pieno di "trucchi del mestiere". Per quanto riguarda il riportare l'immagine sulla tela, io sono più tradizionale...e lungo nei tempi: partendo dalla foto di riferimento, faccio un disegno su carta della stessa grandezza del dipinto finale (non ho la tua stessa sicurezza e capacità nel disegno per farlo direttamente sulla tela e, eventualmente venisse fuori un disastro, posso rifarlo da capo), dopodiché lo ricalco su un foglio di carta lucida che poi punzono con una punta metallica e, dopo averlo poggiato sulla tela/tavola, lo tampono con un sacchetto pieno di pigmento. Insomma, uso la tecnica dello spolvero...altro che proiettore insomma 😅. Ci metto moooolto di più in fase preparatoria, ma ho, come vantaggio, qualora il dipinto non venisse bene (e mi è capitato), di rifarlo senza dovermi preoccupare del disegno o di farne più versioni con colori diversi o, girando il "cartone", di farne una copia speculare. Certo, con un proiettore, potrei proiettare la foto del disegno direttamente sul supporto. Ma, a parte l'amore per l'artigianalità di tutto il lavoro, non ho un proiettore e, almeno per ora, dovrò continuare a..."spolverare" 😁.
Ciao Vale, avevo già visto la ruota dei colori in un video, vorrei trovare uno schema x costruirsela da soli! Il tappetino x pulizia pennelli è molto utile! Uno strumento che uso x disegni e pittura è l' ovatta, x sfumature di polveri o tamponare l'acquerello e le patate tagliate a metà e incise x stampa e motivi decorativi x sfondo 😅PS. Uso anche la mascherina in caso di componenti tossici in vernici o fissativi e guanti in caso di tinte particolarmente macchianti, a volte il telo da imbianchino o un sacco dell' immondizia tagliato come protezione da schizzi di colore e il nastro adesivo di carta. 👋
Che meraviglia noi impressionisti, colore e pennello🙃
Ciao Valeria! Sempre brava.
Beh...sì. ci sono tanti segreti, vero, e qualcuno deve pur dirlo.. ahahah.
Comunque, se ci si affida troppo alle strumentazioni tecnologiche si perde la sensibilità con la mano; e quindi... Per me, preferisco fare con tutti e due, ma con le ultime solo per perfezionamento. Sennò, mano libera. Servono, vero, però per non dimenticare il fascino (io un poco tradizionalista, eh? Ebbene sì!) della mano libera, preferisco mantenermi così.
Ma sono utili, comunque! Ci mancherebbe.
Poi come quello della rotellina cromatica e della carta da forno, essendo che ci vuole più pazienza, opto per questi!!
Ci dici tante cose che non sapevamo!! Interessante... Ti confesso che ne so veramente poco, quindi...tutto valore aggiunto!!
Il mio preferito? La rotellina cromatica... Così, d'istinto. Occhiali tonalizzanti, quelli che più ho trovato particolari.
Comunque, per riprendere un attimo il discorso che facevo prima, preferisco più a mano libera, per non perdere la sensibilità tattile, molto importante; purtroppo questa società ci impone già tante cose... avanzate con cui non mi ritrovo del tutto.
Ma sono curioso...
Bene bene, direi... ottimo.
Grazie come sempre per averci fatto questo video...che direi, anzi, senza condizionale, dico, davvero davvero importante!!
Ma tu dipingi che è una meraviglia...💛💛
GRANDE.
Interessantissimo!❤
Mi hai aperto un mondo.
Io (che ho quasi zero esperienza e mi sto "autodidattando" da poco) una volta per trasferire un disegno di precisione da fotografia (e con necessità di velocizzare) mi ero inventata di stamparlo tramite PC su foglio A4 per ingrandire la foto in quelle dimensioni, per poi incollare con lo scotch quella stampa al vetro della finestra, appendervi sopra il foglio di lavoro (carta canson) e ricalcare su quest'ultima le forme della stampa da PC....!😅 Sconvolgente l'idea della carta forno. Utile l'idea degli occhiali da contrasto, mi piacerebbe provare il netta-pennelli da lavello, ma più di tutti mi ha sorpreso la "rotella dei colori" che sarà senz'altro la prima che cercherò di acquistare!
Arrivo qui oggi dal canale di Shamila, ti ho conosciuta attraverso la vostra simpatica sfida, e mi è piaciuta molto la qualità del risultato che hai raggiunto col "dinosauro che mangia un gelato in un'atmosfera drammatica" (😂Shamila è fantastica❤!) dopo aver superato le dure prove invalidanti coi pochi materiali scadenti...e niente, mi hai subito conquistata e ora mi hai tra gli iscritti.
Scusa la lunga chiacchierata e grazie per le tue interessanti condivisioni.🙏🏻❤
Ciao Vale con grande piacere ti ho appena conosciuta😃👍 simpatica e molto chiara nelle spiegazioni ..mi sono appena iscritta😊 vedro' altri tuoi video , vorrei sapere se .. e qndo
organizzi workshop e corsi 🤔
Ciao Valeria! Tutto molto interessante. Mi incuriosiscono tantissimo gli occhiali, al momento strizzo gli occhi (dopo un po’ rischio il mal di testa). A volte faccio una foto e la modifico con la scala di grigi ma sarebbe comodo aiutarsi con qualcosa di meno macchinoso.
Invece qualcosa mi dice che il tappetino diventerà un accessorio essenziale molto presto, sembra super comodo!
Un salutino❤
Non è assolutamente vero che se un disegno è molto preciso e fatto bene, ci sia lo zampino del proiettore. Basta aver studiato, possedere la tecnica, le basi, la disciplina e tanto tanto esercizio. Io non ho mai usato il proiettore. I ritratti li ho sempre fatti a mano libera, e sono quasi iperrealisti. Purtroppo mi occorrono tantissime ore e non sono affatto ripagata dal guadagno. In questo caso, ovvero se ci si deve vivere di arte, penso che avvalersi di questi strumenti sia utile per ottimizzare i tempi. Però se diventa un abitudine, si perde la mano. Ad un concorso al quale ho partecipato per avere un posto come artista di strada, la maggior parte dei miei colleghi che so per certo usare il ricalco, non erano più capaci di disegnare a mano libera...
Concordo che non sia impossibile ,ma quando si lavora o si studia con l’arte è Impensabile perdere troppo tempo per il disegno sotto a matita. In accademia tutti usano il proiettore oppure il riporto con stampe di progetti. Con il tempo stretto tra esami e scadenze è l’unica opzione per noi artisti di velocizzare i tempi
Bello. Li conoscevo tutti tranne gli occhiali (usavo il filtro bianco e nero del cellulare) e quello del makeup (in compenso uso il pennello del phard per fare certi sfondi e le palettine dell'ombretto per sfumare i pastelli morbidi). Riguardo ai colori, oltre alla ruota analogica c'è anche un ottimo simulatore di schemi di colore online che si chiama Paletton, è gratuito ed ha tantissime opzioni, migliore anche di quello di Adobe. Buona pittura.
Grazie del suggerimento!!
Per il controllo del chiaroscuro guardo il disegno in penombra. In questo caso lavorano di più i bastoncelli della retina invece dei coni. I bastoncelli hanno una maggiore sensibilità alla luce, ma non vedono i colori. Altro strumento che uso è il compasso per riportare correttamente le distanze fra i punti principali del disegno
Interessantissimo!!
Grazie mille! Non conoscevo gli occhiali e il tappetino. La carta da forno/ lucido la uso, ma non al contrario! Quindi grande dritta di cui ti ringrazio! Invece si potrebbe aggiungere quel misuratore di tono con i buchi nella scala di grigi, l’elastico e le graffette per la prospettiva accidentale, la camera lucida con le varie app e quella fisica, il tappetino spugnoso per chi fa acquerello…
Ah poi dimenticavo l’antichissima tecnica dello spolvero…
Come si usa l'elastico con le graffette per la prospettiva? tendendo l'elastico alle estremità?
@@ValesuTela dipende dal tipo di prospettiva. Se è centrale va bene anche uno spago. Se è accidentale o razionale serve l’elastico. Bisogna mettere delle puntine nei punti di fuga e far passare l’elastico attorno. Dentro all’elastico fai passare una graffetta, poi sposti la graffetta ogni volta in modo da far tracciare all’elastico le linee prospettiche della costruzione che disegnerai seguendo l’elastico.
Davvero grazie, utilissimo ogni consiglio , da provare ogni cosa per poter migliorare
Ciao, grazie per la dritta del tappetino per pulire i pennelli! Non conosco bene gli strumenti di make-up e stavo appunto cercandone alcuni che potrebbero essere impiegati invece per il disegno/pittura.
Sconsiglierei invece nella maniera più assoluta l'uso degli occhiali: infatti, essendo colorati, tenderanno a restituire in maniera "neutra" il colore delle lenti (per es. rosso) ed a scurire tutto il resto, in particolare il complementare (nel caso del rosso quindi, il verde), falsando la percezione dell'immagine e dei valori.
È la stessa tecnica che si usa appunto nella fotografia in bianco e nero, per far risaltare maggiormente il cielo, il fogliame, la carnagione ecc (a seconda del colore del filtro applicato alla lente).
Molto meglio scattare una foto in bianco e nero col cellulare/tablet (senza filtri ovviamente). Ci sono in realtà molti modi di convertire il colore in scala di grigi, ma solitamente i dispositivi usano il modo definito "percettuale" che dovrebbe fare al caso nostro :D
Interessante questo tuo video, ho capito adesso l’uso del proiettore. Io non ce l’ho, ho comprato soltanto la lavagna luminosa così riporto su carta per acquerello il progetto fatto in brutta a mano libera. Nelle giornate di pioggia non ci vedevo bene mettendo il progetto sulla finestra. Ti dirò che togliersi di dosso la quadrettatura è già un traguardo, non sarebbe buona cosa trovare altre strade che non siano il disegno a mano libera, meglio ancora essere capaci di disegnare con il pennello direttamente. Con il cellulare si possono trasformare foto da colori a bianco e nero e io utilizzo questa cosa per buttare giù il disegno trovando le zone chiare e le zone scure.
Credo ci sia differenza tra disegnare e riportare su tela. Penso che i bozzetti abbiano senso su carta, perché è comodo e naturale, si possono cancellare e aggiustare facilmente. La tela è normalmente più grande, inclinata in verticale, difficile da cancellare, e non vuoi rovinarla. Il contesto è tutto diverso, la trasposizione secondo me può avvenire come preferisci, non è sbagliato risparmiare tempo e avvantaggiarti tecnicamente, lo facevano anche gli antichi.
Io uso un pettine per pulire i pennelli: tolgo l'eccesso di colore con della carta, poi li bagno leggermente sotto l'acqua e li strofino sulla saponetta di marsiglia, con leggeri movimenti rotatori, "ad impastare"; a quel punto, inumidisco ancor più con l'acqua e passo il pennello sulla superficie dentata del pettine, sempre con movimenti delicati e in senso rotatorio. Ripeto questa operazione finché necessario, ma in genere bastano due volte. Mi trovo molto bene. Uso la parte dentellata più fitta per i pennelli medio-piccoli e quella dentellata larga per i pennelli grossi. Certe volte impugno il pennello e faccio l'operazione inversa: ossia prendo il pettine e lo strofino sulle setole, con piccoli movimenti circolari, delicati... Un po' come se facessi "lo shampoo" al pennello! E' chiaro che l'operazione preliminare deve essere quella di togliere il grosso con il diluente (anche olio di semi), asciungando con la carta. Dopodiché si può avviare il processo di lavaggio.
Tu sei una grande ❤
Ciao Vale, grazie per le dritte.
Non so se te l'hanno già chiesto: il supporto che usi nel video per il proiettore dove lo posso trovare? Grazie!
Grazie Valeria interessante il tuo video
Ciao Vale, ho visto in questo video la base del proiettore che usi, ti dispiace dirmi dove l’hai comprato? Ogni tanto vengo a trovarti perché mi piace la tua arte, simpatia e saggezza. Brava
bellissimi gadget, non ne conoscevo nessuno
❤🌹
Ciao! Una domanda: ma se la sanguigna la passassi sul retro della carta forno, seguendo grazie alla trasparenza, la traccia di copia iniziale, non mi eviterei di dover rendere speculare l'immagine campione a inizio lavoro?
Buona sera, sono Alessandro, volevo sapere come approfondire il proiettore. Come si può collegare con il telefono o con il tablet. Grazie
👍🤗 grazie, video utilissimo
Ciao Vale, avevo proprio bisogno di sapere come si usa la ruota dei colori, grazie! ❤ Tra gli strumenti che hai citato quello che uso ogni tanto è la carta forno.. prima faccio il disegno a mano libera su un foglio, poi se mi serve più grande me lo fotocopio (anche in tipografia se mi serve bello grande) e lo riporto sul supporto con la carta forno come hai spiegato tu. Solitamente ricalco sempre un mio stesso disegno, però è capitato che non mi uscisse bene ad esempio una mano e quindi ho ricalcato la mano da una foto. Spero che esca quanto prima il tuo corso sul corpo umano così potrò acquisire più sicurezza sull'anatomia!
Ciao Emanuela! Se mi scrivi via mail ti inserisco nella lista d’attesa a cui annuncerò il lancio del corso con anche uno sconto a tempo limitato :) valesutela@gmail.com
Spero tu mi possa rispondere, nel video dove parli del proiettore si vede che è retto da un bel supporto, dove l'hai comprato? Grazie e complimenti per i tuoi video
Ciao! È un cavalletto che avevo già, nella descrizione del video (in fondo) dovrebbe esserci anche un treppiede consigliato con link
Grazie di tutto
Grazie 1000,mi sei stata utile in molte occasioni. Per quanto riguarda il proiettore, volevo sapere qual è la grandezza minima dell'immagine che verrà proiettata? So che la grandezza varia anche in base alla distanza, ma vorrei sapere se sarà possibile ad esempio proiettare su un foglio A4,opppure se la grandezza minima è quella che si vede in questo video. Se ci sono proiettori con proiezioni più piccole
Ciao! Non ti so dire… il mio funziona in base alla distanza ma non mette a fuoco tutte le distanze allo stesso modo
Recenti studi hanno appurato che Caravaggio usava la camera ottica per realizzare i suoi capolavori. Pare che spalmasse sulla tela un'emulsione di bianco d'uovo e sali d'argento che la trasformavano in una vera e propria lastra fotografica ante litteram. Successivamente, l'immagine in bianco e nero così ottenuta veniva dipinta con i colori ad olio.
Dubito fortemente
@@mr.humbert3411 Così dicono
Interessante quello che dici va bene tutto quello che puoi aiutare, ... Soprattutto 6 molto bella 😊
L
Come si usa il proiettore?
Una domanda visto che hai parlato di iPad nel riportare le immagini su foglio. Conosci un modo per bloccare l immagine alla sensibilità del touch ? Grazie
Ciao! No purtroppo
Sono interessanti quei trucchi eccetto gli occhiali rossi! Dove trovo quel pezzo con le ventose, il proiettore e la palette rotonda per sapere i colori?
Nella descrizione del video :)
Brava ottimi consigli,io vado a mano libera con tante cancellature 👋
Bellissimo video ci hai dato consigli preziosi ,ma non ho capito bene lo specchiare dell' immagine come fare? Grazie mille😊
Con la maggior parte delle app preinstallate per modifica foto su qualsiasi smartphone si può fare!!
io solitamente uso la finestra di casa per copiare...
mah uso questa modalità ...solo per Rendere piu Pulito il mio Disegno
tipo se devo colorare...
comunque sono sempre stato un tipo...che non ama "barare"..anzi...si mette alla prova
ed è fondamentale per ogni artista secondo me..
il "proiettore" lo usavano anche nei tempi passati i grandi artisti come Canaletto ad esempio.
Ciao, ai può avere un video in cui sono auggeriti dei libri in italiano per la mescolanza dei colori e le varie tecnoche pittoriche di un certo livello e non quelli che si trovano di solito sulle techiche che sono molto molto, troppo base.
Anche uno dei più grandi illustratori del mondo usa il proiettore ua-cam.com/video/0fEMJp70tGU/v-deo.html
Secondo me rimane un po' una menata quella di dover sempre dimostrare agli altri qualcosa, anche perché se sei brava/o, con o senza proiettore riuscirai comunque a fare quello che devi fare.
Se invece non sei brava/o potresti anche non riuscire a fare qualcosa di decente, anche usando il proiettore. 😉
Che bello! Vanno bene anche gli occhialini a due colori che si usanio al cinema per l'effetto 3d? Grazie
Non lo so, se ce li hai già puoi provare!
Molto utile il tuo video.
Ciao Vale, sto cercando un proiettore veramente valido che possa proiettare le immagini nitide su piccole tele anche a distanza ravvicinata. Quale mi consigli?
Possibilmente che abbia il bluetooth e porta USB è collegabile con iPhone, tablet e MacBook.
Grazie e complimenti per i tuoi video!
A quando altri workshop dal vivo?
Ciao Sonia! Non conosco un proiettore così… dovresti cercare su Amazon o in un negozio, il mio non è il massimo ti dirò, ho preso quello più economico
@@ValesuTela ne ho preso uno su Amazon ma devi stare almeno ad una distanza di un metro, quindi le immagini su tele piccole non le proietta molto sfocate
Ciao Vale❤posso chiederti se insegni a scuola oppure se fai dei corsi privati? Grazie❤
Ciao Valentina, insegno nella mia scuola online... :) ua-cam.com/video/N9BzdE8V6qU/v-deo.html&ab_channel=ValesuTela
@@ValesuTela grazie
Come si chiama il modello del proiettore?Grazie e buona serata
Ciao! C'è il link nella descrizione del video
PER CORTESIA MI DICI COSA PENSI DELLA NEUROART ; GRAZIE CIAO
Proiettore ,anche no.il ricalco poi...usato moltissimo da iperrealisti. E si VEDE.
I pittori del passato da caravaggio a canaletto usavano altri espedienti simili per esser+fedeli possibili e come dar loro torto?basta notare il prima e dopo Caravaggio e soprattutto il canaletto vedutista coi suoi immensi paesaggi che ,tecnica a parte,non lo facevano troppo amare dai suoi conterranei .in alcuni casi,credo sia impossibile fare ciò che faceva canaletto&co se non con strumenti ad hoc.
I pennelli da trucco li uso pure io non usandoli x trucco..😂.😂😂😂
Il proiettore è la prima volta che lo vedo o_o e mi serve come l'acqua nel deserto, ora come ora faccio il bozzetto il più rifinito possibile su un foglio di fotocopiatrice con la 9B, MA quando cerco di trasferirlo su carta per acquerello faccio ancora la classica cosa delle medie di passare la matita dietro tipo ricalco.
È impossibile da fare coi soggetti complessi, dovresti praticamente ridisegnare tutto e ho assorbito da qualcuno la nozione che non si deve cancellare troppo sul foglio finale, sennò si rovina.
Ho visto addirittura Puimun incollare il disegno, fatto su carta di riso, e poi andare di background per acquerello (una pasta che consente di dipingere ad acquerello anche su vetro!) pur di evitare questo step.
Per cui immagino che sia un casino, questo particolare punto nel lavoro.
Ma lo trasferisci col pennarello permanente?
Buon pomeriggio, seguivo il tuo discorso del proiettore che fai anche vedere, ma io ignorante, i disegni dove li prendi poi?
eh quelli devono essere originali tuoi... se no è copia
@@ValesuTela E ci sta che i disegni siano i tuoi, ma quello che non capisco è, vengono proiettati da diapositiva come i proiettori di una volta? Da dove riproduce un disegno anche se tuo?
Conoscevo l'esistenza del produttore molti anni fa non Lo voluto compare secondo me finisce l'emozione
Gli occhiali rossi non ci sono più al link 😢
Ciao, per chi dipinge di professione e deve magari riportare su una grande superficie, un bozzetto già fatto su un supporto più piccolo, è fondamentale per risparmiare del tempo prezioso, da dedicare alla cura dei dettagli del dipinto. Mentre chi dipinge per divertimento dovrebbe non usarlo.
È IL COMPLEANNO DI VALE SU TELAAAA. Ve lo ricordate? (Oggi siamo Sabato 30)
❤️❤️❤️❤️❤️
Che proiettore è ?
Uno strumento simile alla camera lucida, era usato anche da Canaletto e Vermeer, quindi non dire sciocchezze…
👍😃👏👏👏👏👏👏👏👏
Il proiettore è in uso tra moltissimi pittori, io non l’ho mai usato… ma la griglia si😅
Anche Caravaggio usava gli occhiali rossi(Rayban)....ma x piacere..... 😕🤭
Per usare il proiettore con i propri disegni fatti a mano?. Scusa ma sono tecnolesa... io sono rimasta alla lavagna luminosa.
Grazie per gli ottimi consigli.....ho sentito parlare di una certa camera lucida usata dagli impressionisti...cosa ne pensi ?
L.'Italiano, ti pregooooo
Credo che se i "grandi" del passato avessero avuto proiettore e lavagna luminosa (come colori già pronti in tubetto) non avrebbero avuto nessuna "vergogna" nell'usarli. La tecnica dello spolvero, usando cartoni bucherellati per portare il disegno su una parete per realizza gli affreschi, non era in fin dei conti una forma di ricalco?
Si ma il calco nasceva da un loro disegno non da una immagine presa da internet
Ciao...scusa...io brancolo nel buio e non so a chi chiedere....Son andata su Etsy come hai consigliato tu..ma c' è un regolamento poco chiaro sulle tariffe e paragrafi INFINITIII giuro riguardo 100 argomenti diversi.Da far venire il mal di testa!!!😢 l home page dice ti seguiremo passo passo ma sinceramente nn si capisce se c'è questo qualcuno che ti segue passo passo!!! Incredibile. Non esiste nessuno che abbia fatto un video in cui da persona diretta dia testimonianza di un sito fatto bene e affidabile per vendere SPIEGANDO PASSO PASSO . NESSUNO. NON ESISTE NESSUNO. Io brancolo nrl buio.
Ciao Valery, sono sicura che hanno un servizio clienti a cui chiedere :)
..... nessuno te lo ha mai detto che hai un viso perfettamente simmetrico?
No perchè non è affatto simmetrico 😂
Sono iscritto da tempo al tuo canale, e sei anche brava; ma quella "caccola" di metallo sulle narici, mi da fastidio solo a vederla. Non te la prendere: Non e' colpa mia se sono considerato "boomer". Disiscritto: Good Luck !!!
Un "collega" di cui la figlia insegna Arte... 🙂
Caspita, disiscriversi per un piercing 😂😂 una questione di priorità 😂😂😂
@@ValesuTela Piu' che di priorita', e' questione anche di igiene... Ma capisco e lascio vivere; come una che conoscevo che li aveva anche nelle parti intime. Affari vosti. Ho detto solo la mia...