Would you please explaining a bit more about those 4 scenarios described at 9:38 in the video? Like showing some examples. Those 4 scenarios seem to have a lot of interesting things that we can learn. And also please explain why the 4th scenario could not be resolved back then and now you think that can be solved. Is that just as simple as reducing the number of parts, shortening the supply chain, and combining parts into modules? Thanks for the video. I believe I learn something from each of your video. Subscribed!
豁然开朗，高精度和大规模制造的产品的无解…… 参与设计了大量产品，每次都有1%设计或者制造缺陷无法提前预知和解决，因为测试成本实在太高了。 这集从丰田事件延伸的真好，从点到面的解释了工业本质话题。
日本商業的本質和文化從不承認他們可能犯的錯誤。 急於將產品投放市場加上無止盡的成本削減要求，最終打破了龐大供應鏈中最薄弱的環節。
由於人類貪婪的本性，當今生活中一切事物的速度都增長得太快。 只需等待更多崩潰的到來。
小本子高管们的鞠躬越来越熟练和标准了。
理解躬匠精神
😂
九十年代丰田的安全带就有问题，有朋友在车祸时安全带竟然断了导致飞出挡风玻璃惨死。本田的刹车系统也有问题常出现滑溜。
80～90年代日本受到美国广场协议不断加强打击，美元与日元兑换率从140被欧美联合推高到75时经济持续萎缩，大量依靠出口的日本企业持大也续出现营销跌与巨大亏损，很多企业只能合并或倒闭。
但已焦头烂额的固化日本政府依旧未能大刀阔斧解决，而日本企业老龄僵化管理层继续维持老旧的思维也不愿意冒险改革，都还在做不实际营销与利润目标。
中下层管理层为了能达到这些不实际目标，只能不断造假数据，不断压缩供应商来减低成本与降价促销，造假就这样开始恶性循环。
很多人迷信日本看產品耶。事實他們的德性一点不可靠😅
是吧，汽车行业每一个行业都有造假，就看你敢不敢承认，不要认为丰田出来道歉就认为日本咋样，中国造假已成共识，而且没有标准，就是照抄的标准也是减配版。我就纳闷了，国人对造假反应这么强烈？！反复的炒意义在哪里？高精度摄像头，高等煅钢，特钢，高精度精密仪器，高铁高门槛车控，生产芯片的硅胶还不是照样从日本买？
日本車不造假那能拿到世界第一😂很多打手還說日本車質量世界第一，我修車都沒看過日本車的質量高的。
在大陆，我见过最结实的油车车就是沃尔沃，日本车与韩国车是真的无语，我是真的不敢开这些车
@@user-ni9mj1km5j因為Volvo把汽車當坦克製😂😂😂你說能不耐撞嗎？
凯迪拉克也不错@@user-ni9mj1km5j
有个段子，说日系车主修车都偷摸去修😂
這個其實就宣傳
以前80、90年代美國要壓制日本的時候
就是批評日本產品質量差的
可是不知不覺大家都被洗腦
日本產品就是高級、高科技
日本就是好
但是近來爆出來的各種醜聞
發現他們做假是一直都有直至現在
你們才發覺這”神”是造出來的
让我想起一个公司，我当初工作的地方是生产船用液压的小公司，他们能自己买测试产品裂缝的机器，但是还是请外面的人来测试，可能就是规避风险与合约的拿捏对方，。
从日本排放核污水可以看出这是一个缺德的国家，一个缺德的国家做出什么坏事都不意外。
这是典型的以偏概全
@@user-td2mh3yy3c 为什么不是以小见大呢？
@@leiwu9305 日本可没看见烂尾房呢，从这角度中国是不是要爆炸了？
@@user-td2mh3yy3c "以偏概全"吗？这并非丰田汽车首次陷入造假丑闻。
2022年3月，丰田汽车集团旗下子公司“日野汽车”向外界承认引擎数据存在造假，造假时长距今已近20年；
2021年2月，日本汽车零部件供应商曙光制动器工业株式会社（丰田、本田、马自达、三菱等车企的供应商）向公众道歉，该公司4家日本本土工厂生产的刹车及其零部件产品中，约有11.4万件产品的数据是篡改或者编造出来的；
此外在2020年10月，日本国内最大的汽车安全带供应商“日本均胜安全系统公司”被曝出对部分在强度测试中没有达标的安全带进行了“数据篡改”，光是日本国内安全带不达标就超900万条，涉及大约200万辆汽车，包括丰田、本田和日产在内的10家日本车企。
以偏概全和以小见大都是统计学范畴。以偏概全说的是用一个不典型的样本来解释和代表总体，以小见大更侧重于说小的样本解读总体，如果小的样本典型，那么是可行的。日本核废水问题在联合国（我记得是联合国）机构那边，应当是做了背书，而当时中国代表应该也没有反对，以德字而言，看来都不意外。
謝謝分析，清晰解釋了這個領域的知識和根本性問題所在，明白了好多，感恩，加油
造假就是道德问题，不管出于什么动机。
道德在金钱面前一文不值
虚假宣传，这是法律问题。
这个是物理条件，谁都要面对
道德是人性的上限，法律是人性的下限
中國最讚從不造假！讚！讚！讚！
日本的躬匠精神一贯如此，日本大哥哥都道歉了，你还想怎样。
这位作者有深刻的工业认知，有自己的思考，超赞👍
其实就是个节约成本的问题，没有竞争的时候质量好一点，竞争越大偷工减料越多。随着中国超过日本成为世界第一汽车出口大国，日本会越来越焦虑，以后的造假事件只可能越来越多，而且不可逆转，无解。
好奇這些造假上了美國的官司場，會不會重罰！想想VW排放就罰好多錢了！
看需要
@@aaronwhitetalk 精辟! 充分理解米國政商邏輯。一隻羊，只要在圈欄裡，什麼時候殺，看需要。大陸年輕人的見識高度，不是台灣牲口化的群眾可比。
美国丰田天天缺车，搞得奇货可居一样，哎…….
都是K车。不卖美国的。
@@lvingfeng Kcar 都是减配的，有安全性隐患。
只要鞠躬道歉就行。根本不用自己负责任。
M pm😅
1:01 😅
最起码的引咎辞职背负债务高层只是鞠躬了事很敷衍 。高层自己为此做了什么？什么也没做。
中国汽车必须引以为戒。
你说呢哪个品牌
@@berkeleybsdgfw4541 所有品牌
别扯什么工业体系无解，那整个国家那么复杂还怎么管理？丰田就是管理出了大问题，而且追求利益最大化而丧失人性，因为这是他们的文化环境允许的事情。
你这就是扯，我就不信中国商人做食品做房地产就变坏了，做芯片做汽车就变好。“五星批发部”中汽研听说过吧？给钱就给五星碰撞成绩，我就不相信中汽研这个国资委旗下央企作为评测裁判员都造假，参加评测的车企作为运动员就不作假？
是的，日企日常甩锅
造假的成本低，鞠个躬就过了。
不是近十年發生，而是爆發
这些造假都是十几年几十年的历史了，根本就不是爆发。你要说爆发，只能说是hold不住了， 这些年新闻曝光多而已了。
嚴重的造假，本質上是政府監管的缺失。
只要被發現的風險/代價，大於造假的好處，廠商就不會造假
這樣講就好了 工匠精神非常棒 但面對自動化的優勢 還是有上限
工匠精神一天996也只能撐16小時
機器人 管你要多少精神 我可以複製貼上
這是自動化倒逼工匠精神的趨勢 主因還是成本
應該跟韓国重工業、還有中国汽車業崛起影響，日本已經沒辦法跟中国和韓国競爭，
為了面子和企業獲利就只好改數據了。
关于批量精度的那一段，只讲到生产、检测/筛选，缺了设计这一个最最重要的环节。FMEA的案例就有通过油箱材质的改变消除隐患发生概率等等。还有设计对很多高精度（或者严苛要求）的产品通过多重交叉监测/防护/等等手段降低对单一部件的精度要求。
同样，生产控制等等，在IATF16949（以前的QS9000，ISO16949等等）都有严格规范，只是很多车企为了降低成本不执行或减少执行。
丰田纯粹就是没钱，好多年前传闻丰田穷到要借货款才能造车。现在都不知道丰田搞啥来作死。
对的，QBD就是这个意思。他满篇说来说去其实不知道在说啥，逻辑也很混乱
稿子没准备好，念出来有犹豫。让人感觉遮掩了什么似的
突然间对日本”过滤水”排海事件感觉担忧😔 反正发生了也会是一样的解决方法而已
说的好，结构复杂本身就是个问题。我追求的是：耐用，低油耗，结构简单。
高精度、大批量的产品质量管控问题，解决的方向。其实博弈论早就给出过模型了，保安守夜的模型，最后推演的结论就是，处罚保安。保安怕被罚，进而会努力看场子。
正如老白举的令人伤感的例子所说，很多时候产品缺陷，汽车生产厂商是自己先知道的，并且不但不思改进，而试图掩盖。这说明掩盖的成本远远低于出了事情的赔偿和处罚。所以要大大提高处罚力度，重罚生产厂商，那么生产厂商会自发转为一个上游质量监督者，因为忌惮天价处罚，进而不敢铤而走险。
这说明掩盖的成本远远高于出了事情的赔偿和处罚--> 这说明修正的成本远远高于掩蓋後東窗事發的赔偿和处罚
是的 谢谢分享~
质量管理的方法，技术，体系理论是足够的，但现实中的企业水平不够就往往牺牲质量。这个根本问题就是“腐败”，违法成本太低。
丰田那个刹车，用光栅传感器，说是性能稳定不容易坏，但是他家软件好像不匹配，结果实际感觉就是前1/3段脚踩下去基本没什么作用，过去开丰田车总是很紧张，要提前好远就踩刹车
核污水都造假喇
老白讲的汽车油箱着火的事件其实和波音787 max 事件是同一性质的，都是为了省成本，在明知道有安全隐患的情况下这样做。所以说资本是血淋淋的，一旦资本掌控了一个公司的一切，那么剩下的就只是赚钱了，怎么赚钱怎么来，管他什么安全不安全，环保部环保的。
现在是2023年12月，这次事件在2023年4月就爆出来了。当时不知道怎么媒体就没报导了。它几乎影响我国全线第二国产车(大发车)！包括明年将推出的新车！我认为我国政界会压下事件，因为是利益获得者。否则，第二国产车全完了！好几年前丰田的刹车器事件，在美国赔了很多钱。但是在大马却不赔钱！只叫客户花钱去换。
真是一个暖心的故事
过去二十年，我两次开丰田车出事故，车子全损，第一次是rav4，第二次是hilux，气囊都没有触发。两次我人都没事儿，所以我也在想安全气囊到底是怎么回事。我好动，从小到大，骑车骑马都出过事，人都没事儿。
你也造假？😂
这个确实，其旗下大发汽车合资的小车子，气囊每每不会触发。很有问题。
@@king20a6 车子报废了，愣是不触发，这在等啥重要场合呢？
@@lawyal 从一个火坑跳去第二个还不是一样。
@@king20a6 什么？
不是豐田的一個問題，是整個日本制度的問題，是否這樣的操作已成為所有日本公司的習慣？為何檢測部門沒有自己做檢測呢？為何檢測部門接受豐田自己的檢測？這都是系統性嘅犯錯，整個系統嘅貪污墮落，嚴重程度令人髮指，應該作刑事起訴，不應姑息，否則中國抵制罷買豐田。同意我的請給我一個讚。
3:59 日本鞠躬應該研究出了黃金角度，姿勢都一樣
只有搞质量的工程师最懂质量控制，但仅仅是想法而已，成本成本才是关键
汽車行業有一個檢測非常難過關的項目, 有機物質VOC檢測, 很多材料雖然無味但檢測都不會過. 日本車,國產車即使買了多年,入車後還是一樣會有噁心的人造革味. 如果有人去拆解送去SGS第三方複測, 數據應該都會很難看. 車業用料水很深, 比電子業還深, 真的不意外的.
品质是一个人负责任的态度，是不做错 和 不认错 的差别。不认错的个性是自卑的性格，被发觉出错的时候，都是不敢面对，因为怕被人瞧不起。
不做错的人，他会问错则喜，因为他只注意到他有进步的机会，他会认为总有一天我会成长到无错的专家，到时就没有人瞧不起我。
我年轻时是一个不认错的人，但是我的上司他就鼓励我说，只有做错才有机会改过，那才是你自己的经验和智慧，这是属于你一生的能力。接受错误，寻找答案给看书，问前辈，知识就是力量，有力量才有相配的面子。
😅然而天天鞠躬质量真是吓死人
不知道为什么突然想起大众的排放们。那是用环保的方法彻底堵死了柴油机在市场上的地位 其实从各个方面来说柴油机的效率都是相当高。而且也只有高级车才有柴油动力版本。我们这里目前是丰田汽车🚗价格大幅上涨 而且叫车时间要等很久。很多人换车时都选择了KIA 因为韩国车不用等直接可提车
@@user-o16qyb4sz1n 道歉怕失礼，造假害死人是失德。你愿意与谁做朋友？
道歉是无意过失的悔意。
对于有意失德者是虚伪表现。
@@jenssabai9885说得好👍
丰田这个不是犯错，而是犯错后长期掩盖，一直到掩盖不了就鞠躬了事
都对不起了，你们怎么能抓住不放呢
😂😂
要他们鞠躬尽碎😂😂😂
在小日子一躬值亿金
好像“理所当然”这样🤦🤣🤣🤣
丰田在安全测试造过假几次了 道歉了还不是一直重犯 百万韭菜神车还是测试撞不过国产车😅
真希望台灣人駕駛日本車撞死的時候都不要怪大哥哥就好，質量絕對好！你安心上路吧😂
…淦，我家也是買的豐田。 就是好運中時鐘，歹運中龍眼。 ( 自求多福)
六年质量工程师，补充几点。质量确实是很复杂的学科。
产品或者服务的质量需要消耗资源来保障，并不全是什么道德问题。质量部门的话语权和资源很大程度上取决于高层的重视程度。
质量技术（质量管理）和资源是保证质量的必要条件是自下而上的，容易受到士气的影响。质量管理是充分条件，是自上而下的是企业价值观，是高层领导对质量的定位。
举个例子从质量技术上讲，集成化，模块化越高会降低产品的缺陷率。这点做的最好的就是苹果，特别是库克上来以后，很少听说iPhone有批量质量问题。
但是质量不仅是符合性质量，还有适用性质量。指的是用户在意的性能。比如华为手机环境适应性，信号好。这是目标客户在意的，用户不在意的比如电源键松动，镜头歪斜，这种不易察觉问题交给公关和客服解决，这是另一种质量。
国内手机厂商重视用户体验，一方面用户在意的质量很容易被满足，体现在kano曲线中激发惊艳的体验，但是在用户不重视的方面则几乎不倾斜资源。在手机上可以这么做，但是汽车上是不行的，需要把大量的经费扔在用户看不见的地方。蔚来就是华为手机模式，抓用户体验，基本质量交给客服，没人觉得蔚来质量有多么惊艳吧。所以手机厂造车如果不能察觉出来这个问题，狠心对下功夫估计会被比亚的这种老牌车厂打下去。
我最近就试了一下比亚迪的车，也顺便试了一下蔚来的对比一下，比亚迪的确实进步很大，配置，价钱诚意也很足
@@chrisxft 想买车还是传统老牌车厂，企业文化和管理模式，对产品和流程质量的影响是巨大的。不光是比亚迪，大众和宝马也不错。华为小米这种就是做驾驶舱，对车别报什么指望。这点特斯拉都比这两位强。
Great analysis. Keep it up!
汽车这类产品的零部件的一致性不容易做到电子元器件那么好，比如钣金注塑等等，受温度湿度气压各种因素影响，而且因为大批量不可能用筛选的办法，需要组装过程中的工艺、测试和调整来保证最终产品的质量和一致性。工艺的复杂程度、工人的技术水平同样受限于成本因素。华为和小米有很多先进的设计生产管理流程和方法，这是有利的一面，但是面对汽车行业，这些方法、流程将面对不一样的对象、输入输出和不确定性，需要时间来磨合。希望华为、小米们不懈努力，为汽车产业带来设计和生产上的升级甚至突破。
我的车也是高田安全气囊，18年的时候4s店免费换了。还好没出过事故
这么说起来，我要去问下我岳父那台车换了没有。。。
不愧是躬匠精神
醍醐灌顶，稍加修改都可以写论文了
希望中国车企可以避免日本车，欧美车的造假后尘
难有机会，日本德国车企都盯着中国车，造假的机会都没有，哪怕有一点缺陷都给你全世界去宣传
不造假怎么挣钱？国内很多车企上市后偷工减料，偷偷减配了很多零件
@@axe3425 那就等爆雷喽'
@@axe3425 你很奇葩！日本造假，变成了你诬陷中国的理由。
中國車企都是魔改，根本沒有核心技術，有何能力造假？😂
Would you please explaining a bit more about those 4 scenarios described at 9:38 in the video? Like showing some examples. Those 4 scenarios seem to have a lot of interesting things that we can learn. And also please explain why the 4th scenario could not be resolved back then and now you think that can be solved. Is that just as simple as reducing the number of parts, shortening the supply chain, and combining parts into modules?
Thanks for the video. I believe I learn something from each of your video. Subscribed!
想象一下生物界的后代繁殖
应该给所有购买者赔钱
美要求召回逾5000萬安全氣囊 全球大車廠串連拒配合，有召回就偷笑了（還是在美國哦），要是成了，可能幾億台（全球不是只有美國有賣的才有問題）
日系车在国内已经卖不出去了，我希望作者能多发发国产车质量相关的报道。
我买了a级丰田车是7个气囊，同级别的其它车企都是4气囊或者6气囊。真恐怖原来丰田的7气囊没有想象中更安全😅😅
补充一下：为什么提好的质量不只是耐用和不坏。就比如安全问题，安全气囊的质量是一方面，但真正救命的，还需要靠谱的AEB、智能避让算法、车道检测等。所以追求技术创新，追求范式进步，才是更高阶的“质量观”。
日本人的慣例操作，壞事做儘然後鞠個躬“道歉”，看，咱們還是很知恥負責的。
用过多款小米的产品，质量的稳定性都比较差，当然，它是用了许多新的设计，新的技术，但是这些技术都没有给他造成了一种更稳定的品质，反而增加了它故障的概率，包括他的手机，应用也会出现闪退，手机也会开不开机。我是不看好小米能做好车了，包括以前小米做芯片，现在小米做系统，还在搞车，没有一样搞得出色的，没有自己的生态，没有技术壁垒，没有护城河。
🫠躬匠精神🫠
謝謝！
最後變成小米華為可以飛天了，厲害了...
小米的车我可不敢开
国产车要拿吉利，长城，比亚迪，华为，魏小理来比，百万lexus和十几万领克03(吉利旗下volvo同平台)正面对撞，lexus前排断腿，领克车主下来救援这种事让人啼笑皆非😅
.... 你不了解日企，提到所有的零件嚴格按照所謂數據標準，談何容易
在裡面供應鏈待過就會知道，裡面的規範是小到零件都有生產批號，生產排程等等一系統規範化的記錄，已經執行很久很久了，TPM沒通過，就進不了供應鏈，而且供應鏈都會有兩家以上進行競爭，那來談何容易？！是已經很容易規範了
為什麼日企會下滑，道理太簡單了，成本！就這樣
你说得太对了！当日企的利润下滑的时候，那些日本人不惜一切。想想看，日本人的鞠躬精神会用在当年受日本战争所害的国家和人民吗？
他们能算到罚款的金额，就是官商勾结的证据，是社会系统性失败。
？？？是豐田造假嗎？？？ 不是各國進口商（如果發生問題進口商必要領先解決）要丰田偷空減料 掛個丰田牌子 是國人賣 不是日本人 ，，，丰田為何在美國 沒有任何問題呢，，？十年前 在國內開過一輛丰田和我在美國同樣牌子Honda accord 看了一下 機構 ，，？？ 嚇了我一跳 這那是今年的accord ，車主說 ：上個月買的，， 護底盤都沒有 ，，？？
不是只有"豐田"，CASIO的品質也變差了.....日本人真的在衰敗 !!!
不是只有"豐田"，CASIO的品質也變差了.....日本人真的在衰敗 !!!
而且，日本是國民精神衰敗了！
而且，日本是國民精神衰敗了！
工匠精神的風行與過時，恰恰可以說明今天影片的現象，過去的品質可能來自於客戶口碑與個人自我要求，但未來的製造業對於品質的要求必定是可以明碼標配跟容許客觀檢驗的
日本的躬犟精神不得不服.嘴"犟"被逼得不得不鞠"躬"
有一句话说对了，当外在资本参与进来，公司的首要任务就成了获取利润，当一家企业不把质量放在第一位的时候，造假自然就出现了。
已躬；我都鞠躬了，你也没死，你还要我怎样
丰田是乡镇企业开始的，日本的大城市人不太待见他们产品
说白了，这就是汽车行业内卷化的结果。安全气囊是成熟的技术，但是现在的车型换代太快，每换一次新车型，几乎所有的部件都要重新设计，重新开模生产，所以开始的批次出现问题的概率是很大的，但汽车厂的交货期是很苛刻的，再加上成本的考量，出现数据造假也就不奇怪了，毕竟安全气囊使用到的场景不多，不像车身外观那样一眼就能看出来。。
日本车换代只换壳，你不知道吗，而且日本车换代也不快，跟中国车比慢到姥姥家去了
韩国车进步都比日本车快hhh，出去多见见世界吧，不要做盲信两田的盘子
@@dongdongduan7435 中国车未必就没有数据造假，只不过没有爆出来而已，接触过配件厂就知道。
@@user-dz4no8gs8t谁敢报？敢骂？笑话
富不過三代 !!!
那個老老闆，交班給兒子了。
兒子，不如老子"殷實" !!!
三菱汽車的卡車也出現過
有些小島非常欣賞它們。 許多小島民都是二戰後日本軍隊留下的混血兒。
谢谢老白 期待你出一些关于创新，以技术为主的弱创新和社会系统创新代表的强类创新。
A大辛苦了❤
说得非常好。
上次德国大众汽车不要尾气造假嘛？被美国罚款的一塌糊涂，其实中国这种造假更普遍，比如验收阶段，各种请客吃饭，睁一只眼，闭一只眼
日本：虽然我做错了，但是我鞠躬道歉了😊
恰了小米饭的视频。以我买过两个小米蓝牙耳机的体验，小米汽车绝对不值得信赖！用了一段时间就坏掉，并且对比修理的花费不如去买新的，也就是逼着你不去修理，扔了算了的那种算计方式！
成本與風險取捨, 常常發生在景氣下行的狀態下被犧牲, 現在中國與全球都有嚴重的下行, 要小心小米當時的言論可能被打破的
為了賺錢把別人的生命都犧牲，這些人渣跟公司應該被重罰
这集肯定种黄标😅
“工匠”变“躬降”了😂😂 不知道国内公知们打算怎么洗地
他们不会提的
丰田汽车利润远远超过竞争公司的利润，大家还一窝蜂地争相购买给它抬轿子，不知道为了什么。
👍🏽👍🏽谢谢分享
現在真的就是要有個觀念，不要再把日本製造的當作神話來看，我覺得這個時代已經過去了，像台灣有一些老一輩的還是會有這樣子的想法，覺得日本製造個東西很神，永遠覺得韓國中國製造的東西就很垃圾
我刚买了一辆丰田汽车❤
见解独到！🎉
真的人走车还在
产品纯在安全隐患，却多次故意隐瞒和品控做假，是人为，将来一定会被顾客抛弃！
作为老粉，能谈一谈小米汽车和最近芯片事件吗
Thanks!
🤡🇯🇵🤡🇯🇵🤡🇯🇵🤡 好一道亮丽风景线啊！
哪個秋田再說日本的車沒有問題，我會建議他全家人都換這些車子。
道歉有用，要警察幹嘛！😂
如果国家经济出了问题，每个公司都要面临这个问题，不仅是日本
完全不了解日本人這個”道歉”文化 幹了傷天害理的事 被抓 然後道歉洗白 無語
工匠精神，坚持造假一百年
还有什么鞠个躬不能解决的问题吗？
你太懂日本了😅
小米的质量可不敢保证
說得太好了！加油。
標題不正確！
豐Toyota汽車完全沒有造假
日本造假，斯米马赛，我都鞠躬了，你还要咋样。最后不了了之。
这个新闻的重点不应该是为什么不撤回中国市场的丰田车吗？