군대가 기강이 필요한 조직인 것은 당연하지만 바꿔서 생각해야하는 것이 서로 징집병에 불과한 사병들끼리 입대 월차로 계급을 나구고 군기가 필요하다고 생각하는 것은 잘못된겁니다. 징집병인 사병이 모병인 간부들을 무시하거나 분대장인 상병을 선임 병장이 무시하거나 할때가 군대가 거꾸로 돌아가는거죠. 그리고 직장생활에서든 군대에서든 능력이 있다고 인정받으면 누가 뭐라고 해도 권위는 저절로 생깁니다.
@인형모두까기 난다긴다하는 일이병이 그 븅신같아 보이는 상병장을 업무관련해서 능숙하게 더 잘할 수 있음? 100명중 한두명만 그럴 수 있더라 병신같아보이는건 존나 일년넘게 똑같은짓 반복해오니깐 귀찮아서 병신같이 하는거지 아무리 병신같아보여도 일이병짬찌들이 넘볼 수 없는 짬밥이 있는데
김성현 개꼰대네 ㅋㅋㅋㅋ 미국도 officer 급이랑도 친구차럼 친하게 지내는데, 당연히 ㅈ밥 일이등병들은 까이기도 하지만 수평적관계가 절대 나쁜게 아님. 상호간 존중해야하는 게 늘 깔려야하지만... 우리나라는 상호존중이 너무 부족함. 자기가 늘 맞다는 생각만하는 게 문제임. 솔직히 사병들간에 권력을 쥘 수 있는 건, 저런 말도안되는 부조리가 있는거죠. 일이등병은 라면도 먹으면 안되고 책도 보면 안되고, 솔직히 군대에서의 업무들이랑 전혀 상관이 없는 것들에 부조리가 있는 게 문제인거죠. 저 군생활할때도 일이등병 라면 취식 냉동 취식 불가였느넫, 지금 생각해보면 전혀 군생활에 문제도 없는 것에 대해 제재걸었다는 거에 웃음이 납니다 ㅋ
@@allisnumber 걔네들은 군인 하고 싶은 애들이 모인거라 마음가짐 자체가 돼 있으니 맞물려 돌아가는거고 징병제인 한국은 의지, 사명감, 관심이 없는, 군인으로써의 기본 마인드가 빈약한 애들이 대부분일텐데 위에서의 압력이 없으면 일이 되겠노 ㅋㅋ 이미 시행되고 있는 시스템과 비교를 하고 예를 든다고 다 마찬가지인 결과를 낼 수 있는게 아니라 당국의 군에 대한 분위기와 환경조성 상태도 별도로 고려해야 답이 나오는거다 미필 무뇌씨 ㅋㅋ
군대가서 일 이병때 개구르다가 상병달고 갑자기 고위 간부들이 선진병영이니 뭐니 급발진해서 상병장만 일시키고 착한척 오지게하고 남한테 피해주고, 부대 그냥 개 거꾸로가서 , 후임들이 ~ 상병님 ~ 병장님 이렇게 부를때 그렇게 부르지말고 아예 형이라고 부르라하고 , 개념없는 행동 악습같은거 하나도 안잡아주고 더 해도 된다하고 싹다 방치시켰음 , 그러니까 간부들이 애들 관리하라 그래서 다 동생들인데 뭐 어떻습니까 ~ 내가 뭐 힘이있나 ~ 해버림 ㅋㅋ
군기를 잡으려면 무언가 통제를 해야되는데 통제를하면 부조리라그러고, 후임이 하극상하면 지휘 통솔못한 선임의 책임도 있다그러고, 지시하면 분대장을 제외한 병상호간에 명령이나 지시 간섭이 안된다그러고... 뭐 어쩌라는건지 ㅋㅋ 분대장은 이미 위로휴가 벌이용으로 전락한지 오래임. 선임인데 후임으로 밖에서 운동 격투기 뛰던 애가 와서는 지 분노조절장애라면서 조심하라고 말해도 선임은 지들 군생활 힘들어지기 싫어서 걔랑 친하게지내고 내가 걔한테 무언가 시키면 네가하라면서 무시하고 같이 담배피러가고... 그러다 전역하고.. 이제 내가 왕고인데 당연히 말도 안듣고 선임이 분대장마저 걔한테 주고가고... 하... 6개월이 어서 지나갔으면... 지금 군대는 선진병영이 수학여행 같음. 분대장은 그냥 선생들이 리더란 명목으로 일시키는게 전부고... 지금 후임들은 제제하는 사람들 1도없으니 그냥 서로서로 친구먹고 노는데 저거 후회할거라 생각함. 분명 지금은 코로나땜에 훈련이 없어서 여유롭지만 본인이 여유없을때 후임이 말안듣는 것 만큼 짜증나는게 없더라...
부조리는 없어져야 되지만 계급 집어치우고 평등하게 가면 좋을 것 같지? ㅋㅋ 그럼 작업 할 때나 훈련 할 때 짬찌들은 누구 눈치 보인다고, 누구한테 잘 보이려고 열심히 하나? 서로 슬렁슬렁 한다고 작업은 진척이 없고 병영 분위기 개판되고 실상황 터졌을 때 동등하게 지내던 분대장이 갑자기 구색을 갖추려 하면 아무도 명령 복종에 익숙하지 않던 터라 작전 수행이 안 되는 부작용이 나타나서 군사력 바닥난다 ㅋ
@@myway_j_1418 그러니까 제가 말했잖아요 그럼 그 허울뿐인 계급체계를 아예 없애는게 낫다구요 나이 1년차이가지고도 형동생 분명히 가르는 나랍니다.. 하물며 제일 남자가 피끓을때 그 좁은 방에서 남자들 적게는 열명 많게는 스무명가까이 지냅니다.. 친형제들끼리도 하다못해 매질하고 투닥거리면서 사는데. 군대에서요? 필요악이라는건 어느 사회에나 있습니다. 불가항력적인 부조리함이 존재하는게 조직이고 사회생활이에요.. 미필이신가?
부조리 없는곳에 전역한 사람입니다. 계급체계에서는 호칭을 정확하게 구분해야만 합니다. 여차할때 상명하복에 이상이 생길수 있습니다. 편하게 대하지만 존댓말과 예의를 지켜야 상호존중이 가능하죠. 일할때 다 같이하고, 쉴때 다 같이쉰다. 개인역량에 맞춰 업무가 바뀔순 있어도 그냥 놀고있기만 하는 사람은 없었어요. (그래서 말년휴가 나갈때까지 굴렀지) 그리고 자기가 못하는건 남에게 시키지 않는다. 혼자하기 어려운건 도움을 구해라. 내가 하기 싫은건 남들도 하기 싫은거다. 내가 듣기 싫은 말은 남도 듣기 싫은말이다. 윽박과 주의는 다르다. 선임은 후임을 가르치고 후임은 선임에게 배워야한다. 이것들이 지켜져야 진짜 선진병영이 되는거 같아요.
요즘은 간부들이 병사 눈치 봐가면서 지시해야 한다고 괴롭다고 하던데 부조리척결과 최소한의 군기자세 확립 두마리 토끼를 잡는건 사실상 쉬운게 아닌거지.. 솔직히 강제로 끌려와서 푼돈 과자값을 월급으로 받고 잡혀있는 애들에게 함부로 하면 안되는게 맞지 미국처럼 줄거 줘가면서 군인 존경하는 분위기가 조성되는 전제하에 군기 확립하고 훈련도 빡세게하고 지위체계도 확립해야 함.
야기분좋다 나만 했을거 같냐? ㅋㅋㅋ 군대에 불침번 서는 짬되는 애들은 한 번씩 다 뒤져본다. 그리고 행정반에서 당직 서다가 간부 순찰 간 사이 잘 찾으면 마편 보관 중이던거나 애로사항 적어낸거 다 볼 수 있다. 군대에 비밀이란 없고 애미추 아들래미봐라 그 만큼 불합리한 집단이 군대야.
군기 강제로 없애면 생기는 장점 1.일과 시간이 정말 일과 시간이 된다. 매우 편함 단점 1.선임이 뭐 시키면 일단 거부함 -이유가 있어서 시켜도 거부하고, 설명해줘도 안들음 -정상적인 경우라면 이런 꼬라지를 본 고위 간부(대대장, 연대장)들은 군대 꼬라지 개판이라며 밑에 사람 갈구고, 그게 고스란히 내려옴 2.뭐만 시키면 찔러대니 구두형식으로 전해지던 팁 혹은 필수 암기사항이 잊혀짐. -일례로 나는 k3 자세를 군교본이 어디있는지도 몰라서 1년동안 모르다가 뒤늦게 암기함 -자잘한 팁 죄다 잊혀졌다가 예비군 한태 배움 -작업 시 요령도 잊어서 행보관이 알려줌 -군가 등을 암기시키는 것은 부조리라며 못가르쳐주는데, 후임이 모르면 선임 까니까 정말 아무것도 간섭 안함 3.선임이 후임 안갈구면 그 후임이 자기 밑의 후임을 갈굼. 문제는 잘 모르는 상태로 갈궈서 폐급 밑의 씹폐급이 양성됨.
지금 생각해보면 너무 웃김 ㅋㅋ 아무리 해봤자 겨우 20대 초반의 꼬맹이 놈들이었을텐데 지들이 무슨 군생활 10년 이상 근무한 사람들도 아니고 군대 좋아졌다니 살기 좋아졌다니 타령 ㅋㅋㅋ 뭐 얼마나 많이 살았다고 그런 소릴 할 수 있지 ㅋㅋㅋ 장기 한 부사관들 시선에서 보면 병 나부랭이들 다 같잖아 보일듯 ㅋㅋ 요즘은 동기생활관이니 동기제니 뭐니 그런거 해서 다 반말하고 그러는 곳도 있다던데 이제는 이런 끝빨 언행하는 애들 없으려나 ㅎㅎ
나는 인원이 적어서 분대생활관이였는데 친구들이 속해있던 부대들은 동기 생활관이였어서 굉장히 부러웠었음 근데 썰을 듣고 굉장히 놀랬던 점이 뭐였나면 그 안에서 자기들끼리 서열정하는 놈들이 있다는거였음,,, 그 이유는 당연하게도 청소 혹은 생활관당 1~2명 불려나갈때 같이 귀찮은거 하기 싫어서,,, 물론 그렇지 않았던 친구도 있었던거보면 모든 동기생활관이 그러는거는 아니겠지만 저렇게 분위기가 형성된 곳은 큰 변화가 없으면 대체로 저렇게 쭉 간다더라 동기생활관이라는게 모두가 한마음이 되서 서로 배려하려고하면 괜찮은데 한명이라도 내가 좀더 편하려고하면 망하는듯 싶음 ㄷ
실질적으로 중요한 일이나 근무 또는 비상시 상황대처같은거는 상/병장이나 되야 제대로 할줄 아는데 소대장이 일/이병만 편들게 된다면 고참라인이 등돌리게되고 그 소대는 제대로 돌아갈리가 없다. 심지어 신임 소대장도 모르는건 상/병장층에게 물어보고 해야하는데 저런식으로 찍어누르면 누가 제대로 인수인계하려들까
@@주광리 / 그냥 야자타임 잠깐 한거라 보면됨,,,, 인간이 존재하면서 부터 있던게 약육강식의 계급이고 함부로 타인을 피해 못주게 명문화 시킨게 법인데,, 부조리를 바꿀려면 저렇게 말로만 하면 안됨,,,제도를 바꿔야지 문재인 정부 들어서 적폐청산 한다고 하지만, 적폐를 잡기위한 바뀐 제도가 없고 오히려 기존에 있던 제도들을 싹 없애버리니까, 적폐청산이 안되는 것임
마음편지 때문에 군기가 이상해지는건 문제있다고 생각함. 진짜로 전투하는게 아니라 전투훈련을 하는 집단에 작업도 많고 의무병역이다보니 어쩔수없이 군기를 잡아야하는데.. 사회조직도 아니고 군대에서 사회조직같은 생활을 요구하는게 이상하지 않음?? 군기 잡을려면 후임부터 선임까지 군인같이 생활해야하고 그렇게 선진병영추진할꺼면 안그래도 의무병역인데 월급이라도 제대로 사회만큼 주면 인정함. 제가 군생활할때 저도 편한 부대 있었지만 일과시간끝나면 군인답게 평소 관물함정리 쓸데없는 거 다 버리기 상한부식 버리기 군장빨리싸는거 연습하기 이런거 제가 시키고 태클걸었다고 마음의편지에 심한 잡군기 때문에 힘들다고 써서 저도 열받은적 있어요. 근데 언제든 군장싸서 정비하러 지원나가야되는 부대가 군장을 빨리 못싸서 전투지원 못나가는게 말이 되냐고 행보관님한테 따졌더니 얼차려 심하게 받았었습니다. 나중에 결과적으로 전투훈련평가때 최하점 받았고 군인이 선진병영 추구하다가 전투력이 저하되서 평가점수 최하순위로 떨어지는게 말이 되냐라고 이야기나와서 결국 평일 일과시간후 군인답게 전투력보존 연습을 해야한다라고 오더 떨어지고 전투체육 전투력유지위한 물품보존 등 거의 뭐 전부대가 힘들었죠. 중대장님이 여성분이었는데 오죽했으면 부조리당하기 싫으면 알아서 잘해야하는데 이등병 일병 배워야할것들이 많은 계급이 어떻게 알아서 배우냐고 군인으로서 해야할 기본 적인 것들조차 못하는 군인에게 어떻게 편한휴식을 줄수있냐고 했던 기억이 납니다. 선진병영은 계급구분 확실하고 그 계급에 맞게 배울건배우고 가르칠껀 가르쳐야 하는거지 모두가 다 평등할거면 눈치빠르고 빨리 배우는 사람들만 잘하게 되어서 못하는 군인은 따라갈수없다라는 결론이 나왔죠. 허나 이것도 결국 중대장이 부조리한다고 대대장마음편지통에 근무자 중 몇사람들이 복귀시에 신고해서 대대장이 선진병영에 대해 간부 병사 다 모아두고 교육까지 했었습니다. 이걸 신고한 병사는 지금 손 들수있냐고 아무도 안드니까 손을 들지 못하는 이유가 부조리때문인지 아니면 그저 군대생활 편하게 할려고 나한테 편지준거냐고 물어봅디다. 이럴거면 대대장인 나를 사단장님에게 마음의편지로 신고하는게 더 효율적이지 않겠냐라고 덧붙이시더군요. 실제로 전투훈련 성적 저조하고 복무신조를 아직 못외우는 병사들, 그거 외우게 강제로 시킨다고 소원수리한 편지를 읽었는데 이등병 몇놈 일병 몇놈 찍어서 외어보라했더니 이등병전멸, 일병도 당황했는지 절반 전멸, 심지어 간부 몇사람 찝어서 그자리에서 테스트 했습니다. 얼마나 말이 안되는 현장이었는지 아직도 생생합니다. 의무복역이라 하더라도 대우가 좋지 않아도 그건 바로 해결해줄순 없지만 실제로ㅜ전쟁이 났을때 우리들은 뭘 할 수 있겠냐 연평도 폭격사건 보고도 아직도 아무생각없느냐 가장 기본인 군인이 알아야 될 복무신조하나 제대로 못외우고 전투력 점점 떨어지고 자기 군장하나 못싸는데 우리부대에 연평도같은 일 일어났으면 여기 있는 병사중에 얼마나 대처할수있을것이며 얼마나 살아남겠냐고. 군대는 다 가기 싫어합니다 허나 본인 의지가 아니더라도 내 행동때문에 내 동기 선임 후임들이 힘들어지면 그건 본인 잘못도 있는거라 생각합니다. 옆에서 도와줄려고 하는 것도 한두번이지 그게 버릇되고 가르칠려하면 부조리다라고 소원수리긁고.. 평등은 이퀄리티가 아니라 정당함 이라고 갠적으로 생각하는데 저는 군대에서 아무노력없이 그리고 힘든 일 없이 병장들처럼 잘하는 사람들은 못봤습니다. 사람인지라 풀어주면 반드시 실수를 범하더군요. 총도 처음쏘면 당연 못쏩니다. 롤도 페이커처럼 누가 처음부터 다 챌린저 씹어먹겠습니까. 자신의 정당성을 주장하기전에 본인이 지금 얼만큼 해낼수있는지부터 증명해야만이 사람들은 납득합니다. 차라리 열심히해도 못하는 인간이 신뢰가있지 하지도 않고 내가 어케 하냐고 포기하거나 자기방어만 하는 사람보단 백배 낫습니다. 군대에서는 그런걸 배울수있지요. 부조리한 면은 다들 사실 어린나이에 군대간거라 성인이지만 부족하니 부조리를 행할수도있습니다. 그 의도가 뭐 왕따나 사람 괴롭히려는 의도만 아니면 저는 부조리 아니라고 봅니다. 아무튼 의무병역이다보니 갈등이 많은데 무사히 복귀해서 지인들 다시보는게 제일 중요하지 않겠습니까. 싸우고 지지고복더라도 억울하게 다치거나 어이없게 생을 다하는 일이 생기지 않으려면 정신바짝 차리고 군생활 버텨내야합니다. 요새 군대는 예전과 다른가요? 결국 똑같습니다. 폰 사용 가능한 군대라고해서 안힘든 사람 없겠습니까. 소원수리로 자신이 가져야될 무게를 버릴려하지말고 당당한 모습으로 군생활 하시길 바랍니다. 이상!
![[푸른거탑1] 온갖 황당무계한 요구에도 불구하고 소원수리함이 설치되는 이유│#디글](http://i.ytimg.com/vi/UgUdBjwp1UY/mqdefault.jpg)
진짜 황제성 소대장 투입한 건 신의 한수다. 리턴즈는 오리지널에 비해 지루할뻔 했는데 폐급 소대장 투입으로 완전 꿀잼 됐음.
자네가 주임원사인가~?
@@kihwanlee3274 ??? : 주임원사 자네 살좀빼 배가 발사할거같잖아
자네가 앞장서지.
행보관 자네가 앞장서지.
@@이진우-l9s니…믄데..이 자식!!!
군필자로써 바라본 군대는 불필요한 부조리는 없애되 군기는 유지시켜야한다 후임이 선임을 무시하는 순간 군대 ㄹㅇ 거꾸로 돌아감
@인형모두까기 ㅋㅋ 말이되는 소리를하세요 아무리그래도 선임은 선임임 부조리는 없어지되 군기는 남아있어야 됨. 직장가보면 아시겠지만 부장하고 신입사원이 있다생각해보셈 근데 신입사원이 부장을 무시하는게 부장의 잘못임?? 뒤에선 깔 수있지만 부장이 아무리 병신같아도 부장앞에서 부장무시하는 신입사원은 있을수가없음 있다면 그신입사원이 병신인거지 부장이 병신은 아니란거임. 군대도 똑같음. 무시당하는건 개인의 문제다 라는건 그냥 친구끼리나 일반인사이에서 통하는거지 직장이나 군대처럼 관료제 사회에서는 통할 수가 없음. 제발 상식적인 얘긴데 알고말합시다..
@@쭈앙-x7g 현역병장인데 인정합니다
군대가 기강이 필요한 조직인 것은 당연하지만
바꿔서 생각해야하는 것이 서로 징집병에 불과한 사병들끼리 입대 월차로 계급을 나구고 군기가 필요하다고 생각하는 것은 잘못된겁니다.
징집병인 사병이 모병인 간부들을 무시하거나 분대장인 상병을 선임 병장이 무시하거나 할때가 군대가 거꾸로 돌아가는거죠.
그리고 직장생활에서든 군대에서든 능력이 있다고 인정받으면 누가 뭐라고 해도 권위는 저절로 생깁니다.
@인형모두까기 난다긴다하는 일이병이 그 븅신같아 보이는 상병장을 업무관련해서 능숙하게 더 잘할 수 있음?
100명중 한두명만 그럴 수 있더라
병신같아보이는건 존나 일년넘게 똑같은짓 반복해오니깐 귀찮아서 병신같이 하는거지 아무리 병신같아보여도 일이병짬찌들이 넘볼 수 없는 짬밥이 있는데
@인형모두까기 니가 무시당하는것도 니 문제야 병신아 ㅋ
진짜 괴롭힘 당하고 피해 입은 병사들 쓰라고 만든 마음의 편지가 어느순간 남용 되기 시작함
걍 협박용임
중대끼리 마편 찌르고 난리도 아니였는데 참 ㅋㅋ
근데 문제는 ㅈ도아닌걸로 쓰는애들이 대다수라 진짜 힘든애들이 피해봄
원래는 윤일병 사건 같은 부조리를 조기에 발견하는 등의 목적으로 존재하나 현실은 그냥 자기한테 ㅈ 같이 구는 선임이나 간부 조질때 사용하는 데스노트로 전락
부조리를 없애는건 잘하는짓인데 선을 넘어버리는게 문제네요 😢
7:57 정진욱 왜이렇게 긔엽냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
7:58 죄다 말년이래ㅋㅋㅋ
솔직히 짬대우는 어느정도 해줘야하지만 전투화 들고 닦는다고 뭐라하거나 피엑스 이용금지라거나(선임이랑 같이 다녀야하는건 이해하지만)독서금지 같은건 확실히 없애야할 부조리
@@신예리-f3w 싫어요
ㅇㅇ 근데 푸른거탑도 옛날 군대라 저런거 더 심한 듯
@@신예리-f3w ㅋㅋ 그따위로 애미뒤진 어그로끌어서 돈 벌면 좋냐?ㅋㅋㅋ
저기 나오는건 진짜 개어거지임
어차피 나온지 좀 됐지만
ㅇㅈ
부조리는 없어져도 상급자에 대한 기본 예의는 지켜져야한다.
자주 착각하는데 부조리를 없애는건 대등하다는거지 상급자보다 높아지는건 아니다
병 상호간에는 상하급자가 없음
@DOG BC 계급은 숙련도를 나타내는 의미이고
그러면 왜 서열을 계급대로 안 정하고 군번대로 하는거지?
조기진급 해서 선임보다 계급높은 후임도 많은데
@DOG BC 분대장을 제외한 병사는 상하급이 없음
@@aimini123 맞긴한데 애초에 계급이 높은 사람이 사수 계급이 낮은 사람이 부사수가 되기 때문에 서열이 생길 수 밖에 없음.
08:15 ㅋㅋ 케빈 엄청 웃기네
군대는 적당이란걸모름
쓸데없는 부조리만잡으면되는걸
저렇게 학교처럼변화를시킬려함
@@allisnumber 미필이냐? 병사들이 작업이나 훈련할 때 필수적인 채찍과 당근이 되어 줄 수 있는 건 간부가 아닌 '상급병사'인데 병사들 끼리 친구 먹으면 참들 일을 하겠노 ㅋㅋ
김성현 개꼰대네 ㅋㅋㅋㅋ 미국도 officer 급이랑도 친구차럼 친하게 지내는데, 당연히 ㅈ밥 일이등병들은 까이기도 하지만 수평적관계가 절대 나쁜게 아님. 상호간 존중해야하는 게 늘 깔려야하지만... 우리나라는 상호존중이 너무 부족함. 자기가 늘 맞다는 생각만하는 게 문제임. 솔직히 사병들간에 권력을 쥘 수 있는 건, 저런 말도안되는 부조리가 있는거죠. 일이등병은 라면도 먹으면 안되고 책도 보면 안되고, 솔직히 군대에서의 업무들이랑 전혀 상관이 없는 것들에 부조리가 있는 게 문제인거죠. 저 군생활할때도 일이등병 라면 취식 냉동 취식 불가였느넫, 지금 생각해보면 전혀 군생활에 문제도 없는 것에 대해 제재걸었다는 거에 웃음이 납니다 ㅋ
@@allisnumber 걔네들은 군인 하고 싶은 애들이 모인거라 마음가짐 자체가 돼 있으니 맞물려 돌아가는거고 징병제인 한국은 의지, 사명감, 관심이 없는, 군인으로써의 기본 마인드가 빈약한 애들이 대부분일텐데 위에서의 압력이 없으면 일이 되겠노 ㅋㅋ 이미 시행되고 있는 시스템과 비교를 하고 예를 든다고 다 마찬가지인 결과를 낼 수 있는게 아니라 당국의 군에 대한 분위기와 환경조성 상태도 별도로 고려해야 답이 나오는거다 미필 무뇌씨 ㅋㅋ
@@allisnumber 그리고 미필이란 말에 정곡을 찔려서 대풀발 해 버렸죠?
괜히 병 상호간에는 명령이 안되고 분대장만 가능한줄 아나ㅋㅋㅋㅋ 누가 미필인지
웃긴건 찌른애들이 나중에 짬차고 지가 당한 거 그대로 다시 부조리함
지가 당하는건 싫고 하는건 좋아서 그럼 그냥 부조리 너무 심한거 아니면 안잡는게 맞음 16군번 짬찌긴한데 px는 좀 심하네 다른건 몰라도
난 후임에게 부조리 행한 기억이 없다.
다 부질없다고 생각했고 동기들도 딱히 후임들에게 부조리를 행하지 않았다.
@@g.o.d3583 아마 동기나 맞후임 군번 중 암암리에 애들 잡는 다크나이트 한명 있었을 듯 누군가가 조금 더 편한 군생활을 한다는건 누군가는 조금 더 불편한 군생활을 한다는 거죠
ㅆㅇㅈ 몇몇 본인은 안그런다고 하지만 80%는 하게됨;;
@@sukrp8470 ㅇㅈ
군대는 쉬워선안된다 목숨을내걸고 전장에서 조국을 지키기위한 맨탈을 강화해야하기때문이다 하지만 그건 훈련때만해야한다 일과시간에도 저런 부조리가일삼아지면 나라를지킬용기보다 목숨을버릴 용기가 커질것같다
@@szim414 ㄹㅇㅋㅋ
미필이노
군대가서 일 이병때 개구르다가 상병달고 갑자기 고위 간부들이 선진병영이니 뭐니 급발진해서 상병장만 일시키고 착한척 오지게하고 남한테 피해주고, 부대 그냥 개 거꾸로가서 ,
후임들이 ~ 상병님 ~ 병장님 이렇게 부를때 그렇게 부르지말고 아예 형이라고 부르라하고 , 개념없는 행동 악습같은거 하나도 안잡아주고 더 해도 된다하고 싹다 방치시켰음 ,
그러니까 간부들이 애들 관리하라 그래서 다 동생들인데 뭐 어떻습니까 ~ 내가 뭐 힘이있나 ~ 해버림 ㅋㅋ
몇년도군번?
오나랑같네 나14년 7월
@@성주링 댓글로 군대이야기하는놈들 레파토리는 다 똑같음 자기 일병때까지는 오지게 고생했는데 상병때부터 선진병영이니 뭐니 급발진해서 부대 거꾸로갔다
근데 함정은 군번이 다 다름
@@옹-i5f 근데 저말 다 사실임ㅋㅋㅋㅋ
@@옹-i5f 부대마다 다 달라서 그럼ㅋㅋ
08:06 군대가 개판되는경우
리모콘 안 갖다주면 개판인가요?
@@이재용-k7e ?? 리모콘 안 갖다줘서 개판이라는게 아니라 저런 상황에서 후임이 선임에 대한 태도적인 부분이 문제라는 거예요..
@@이재용-k7e 직접당해보면 암
@@이재용-k7e 선임이 갖다달라고 하면 가져다줘야죠
전쟁나면 다 죽는다 저런 소가리 밑에 있으면 ㅋㅋ
좋은 취지로 상호 존중 배려 라는 모토로 선진병영을 시도했건만 남은것은 마음의편지로 사라져버린 소대뿐이였어..
어느정도는선이있어야지ㅎㅎ
ㅇㅈ 존나 웃긴게 개짬찌들이 억울하다고 찌르면 지들 상병장때 똑같이 되풀이 될텐데 ㅋ케
비랑 사격장에서 폐급짓은 군화발로 까여도 무죄인가 불문율 아님???
@@태수-j7g 찌른 ㅅㄲ들 대다수가 정상인경우가 거희 없음 ㅋㅋ
딱 저러다가 상병장들 빡쳐가지고 주특기 제대로 교육도 안 시켰음ㅋㅋ
어차피 빡시게 시키면 소원수리 당하니깐
걔들 다 전역하고 물어보니 그때 일 이병들 상 병장 올라가도 할 줄 몰라서 간부들이 대신하고 교육한다더라 ㅋㅋㅋ
주특기 몰라도 됨.
인생사는데 문제없음..
어차피 한국은 군대 미필들이 의원이 되어 국가를 쥐었다 폈다함..
4:29
4:39
케빈 겁나 웃기네ㅋㅋ
냠냠쩝쩝ㅋㅋ
냠냠쪕쪕? 어흐
뭔 부대에 폐급이 저렇게 많냐ㅋㅋㅋㅋㅋ소대장부터가 맛탱이가 간거같네ㅋㅋㅋㅋ
그걸 이제 알았냐 ㅋㅋㅋㅋ 소대장이 황제성인데
저렇게하면 밑에 애들이 기어올라서 개판됩니다 적당한 군기는 필수임
진짜 빡치긴한데 이것도 틀린말이아니라 더빡침.. 유토피아 실현해준다고 부조리싹갈았는데 어이없는게 부조리 당하지도않은 짬찌들이 그아래에들한테 부조리하고있었던기억이 ㅋㅋㅋ 그냥 갈구는게맘편함
@@김석준-d8h 맞아요
찌르고 지가 부조리를 안하면 존경받지. 하지만 찌른새끼들이 더 함 ㅋㅋ
@@천안문탱크맨-y9u 맞음
죄다 말년에서 개뿜었다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
병사의 진짜 적은 간부들이다...
케빈ㅋㅋㅋㅋ냠냠?쩝쩝?ㅋㅋㅋㅋㅋ젤웃겨 ㅋㅋㅋ
군대에서 부조리 저지른게 자랑인지 아는 젊은 꼰대들이 많네 그거랑 전투력이랑 뭔 상관임 도대체 ㅋㅋㅋ
사회생활 잘하냐 ㅂㅅ이
근대 물론 부조리가 안좋다니지만 어느정도 병상호간에 통제는 해야함 군대 자체가 직선적이고 조직적이라 너무 풀어주면 계급체계가 안잡힘ㄷㄷ 계급에 의미가 없어짐 ㄹㅇ
@@이름없음-f2y 통제랑 부조리는 엄연히 다른 거임
부조리는 사라지는게 맞는데 결국 언젠간 다시 생기더라
요즘 일이병들 누워서 핸드폰하는게 국룰ㅋㅋ 선임들어오든말든 신경안씀
진짜요?.. 와 미쳐돌아가네
진짜요? 레알 캠핑됐네
내가 최전방 전역한 지 한 달 되어가는데, 이 모든게 사실임 ㅋㅋㅋㅋ 나 이후로 새로 올라오는 후임분대장들이 군기를 못 잡거든 마편때문에
일과 끝나고 나먼 터치 안하는게 원칙적으론 맞긴 함.
일과시간 아니면 누워서 핸드폰을 하든말든 뭔 상관이여ㅋㅋㅋ
내 포병 군생활중 느낀 쓸데없는 부조리:
일이병들은 전투화를 들거나 서서 못닦음
일이병은 샤워실에 슬리퍼를 못신고 들어감
일이병은 정해진 날만 세탁기 사용가능
이병은 사지방을 자유롭게 사용못함
이병은 체력단련실을 사용못함
일이병은 오락실을 자유롭게 사용못함
일이병은 사제담배를 피울수없다
일이병은 px에서 냉동식품을 먹을수없다
이병은 조식때 나온 우유에 제티를 섞을수 없다
분과 막내는 조식때 선임들에게 제티를 줘야한다
이중 대부분 군생활중 사라짐 특히 최후임에게 아침 마다 제티를 분과 선임들에게 배급하게 하는 부조리는 내가 분과 왕고달자마자 없에버림
ㅋㅋㅋㅋ 저러면 그냥 다 풀어주면 훈련 개판나서 다시 군기 잡으라고 난리치는게 사이클
나한테 욕하지말라고 ㅈㄹㅈㄹ하던 소대장 나없을때 애들 주특기 찐따같이하니까 나부터 찾더라 ㅈㄴ 그지같은놈
진짜 사회에 쩌든 나에겐 군대란 소중한 추억이다 물론 짜증도 낫지만 즐거웠던 기억도 있지..군대가 그리울때가 있다ㅠㅠ
정확하게 말씀드릴께요. 참고로 저는 08년도9월군번입니다. 하도 안갔다오신분들이 별의별 지들은 격어보지 못한걸 말해서 먼저 밝킵니다.
지금은 사라졌지만 부조리라 여기서 행해졌던건 간부가 통제가 안됄때 병사가 통솔하는겁니다. 정확히 통솔의 목적입니다
군대 그리우시죠? 재입대 ㄱㄱ
@@sexymoonkorita 재입대하고 싶지만 안받아줘요ㅋ
@@만사형통-n5n 부사관 ㄱㄱ
@@user-mt5ml2ky4y 안받아줌...ㅋ
이게 참 어려운게 잘 해주면 기어오르는 것들이 꼭 있음. 잘 대우 받으면 고마운줄 알아야지
군기와 부조리는 확실히 구분되어야합니다.
저 이등병때 못하던거 ...
식탁에 팔걸쳐서 먹기
젓가락쓰기
활동복상의 지퍼끝까지채우기
Px 사지방 이용
건푸레이크 만들어먹기
속안좋을때 결식하기(?)
세면백아닌 세면바구니쓰기
샴푸쓰기
지퍼끝까지 채우기는 부조리가 아니라 해야하는거임
@@빙-b3f 떡볶이 상의 카라끝까지채우는거 말함
@@찌니-d3v 저랑 비슷한듯ㅎㅎ 근데 세면바구니랑 샴푸 못쓰게하는건 심했네요
+ 상병.병장보다 밥 늦게 받고
상병장보다 무조건 밥 빨리 먹어야함
남기면 ㅈ되는거
14군번인데 딴덴 모르겟고 울부대는 내가 부조리 마지막 세대엿음 그후로 이등병생활관되고 상병장 이등병 터치금지(분대장 제외) 됨
5:35 이건 진짜 안맞은게 다행인데;; 쏘가리가 먹어도 된다했다고 진짜 처먹는놈들 진짜 레전드네
15군번입니다 저희도 이등병때 라면먹다 걸림 바로 쌍욕행
체단실서 뭐 먹는건 좀...
ㅋㅋㅋㅋ 우린 상병부터 사지방,눕기,독서,운동,젖가락사용, 활동복 끝까지 올리기등 ㅈㄴ 부조리 많았는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
밥먹을때 반찬을 숟가락으로?
토미오카기유 포크수저 사용하자나
아 저히 부대는 그냥 숟가락 써서
토미오카기유 선진분대였네요
선진?
황삐용스 장교출신이구나.
육사 수석이래요 자기말로는..
군기를 잡으려면 무언가 통제를 해야되는데 통제를하면 부조리라그러고, 후임이 하극상하면 지휘 통솔못한 선임의 책임도 있다그러고, 지시하면 분대장을 제외한 병상호간에 명령이나 지시 간섭이 안된다그러고... 뭐 어쩌라는건지 ㅋㅋ
분대장은 이미 위로휴가 벌이용으로 전락한지 오래임.
선임인데 후임으로 밖에서 운동 격투기 뛰던 애가 와서는 지 분노조절장애라면서 조심하라고 말해도 선임은 지들 군생활 힘들어지기 싫어서 걔랑 친하게지내고 내가 걔한테 무언가 시키면 네가하라면서 무시하고 같이 담배피러가고... 그러다 전역하고.. 이제 내가 왕고인데 당연히 말도 안듣고 선임이 분대장마저 걔한테 주고가고... 하... 6개월이 어서 지나갔으면...
지금 군대는 선진병영이 수학여행 같음. 분대장은 그냥 선생들이 리더란 명목으로 일시키는게 전부고...
지금 후임들은 제제하는 사람들 1도없으니 그냥 서로서로 친구먹고 노는데 저거 후회할거라 생각함. 분명 지금은 코로나땜에 훈련이 없어서 여유롭지만 본인이 여유없을때 후임이 말안듣는 것 만큼 짜증나는게 없더라...
ㅋㅋ 밑에 후임들이 보고 배워서 똑같이 찔리기 마련임.
정보) 13~14군번은 윤일병, 임병장사건전이라 부조리 당할대로 다 당하고 상병장때 조용히 살아야했다
부조리 당하면 상위계급돼서 부조리 또 해야함? 정신나간소리좀 하지마셈
@@skkagukbap1175 이먼 개소리야 일이병때 존나 당하고 상병장되서 간부들이 부조리 없에겠다고 압력넣어서 일이병은 일이병때로 상병장은 상병장때 나름 ㅈ같았다는거지
@@천안문탱크맨-y9u 압력 안 넣었으면 부조리 그대로 했을꺼잖아? ㅋㅋㅋ
@@skkagukbap1175 근데 너같은 애들이 부조리 더 심하게 하던데.. 일이병때 꿀빨아놓고 상병장때 더 꿀 빨려고 하는..
@@skkagukbap1175 작업 해야될거 있어서 시키면 '빼애액! 이건 부조리라고욧' 하고 상병장때는 '나때는~' 하는 전형적 케이스
우리부대는 소원수리함 병장자리 벽에 붙여놨는데 목숨걸어야함
1996 이등병 자대배치 받고
이닦을 시간도 안주고 일 시키던
내무반이 기억나네....
10:05 케빈 바로 선넘어버리는거 보소ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미필 혹은 일,이등병은 케빈을 보고 웃지만 군필 혹은 상병 이상은 케빈을 보고 암이 걸림 ㅋㅋ
부조리는 없어져야 되지만 계급 집어치우고 평등하게 가면 좋을 것 같지? ㅋㅋ
그럼 작업 할 때나 훈련 할 때 짬찌들은 누구 눈치 보인다고, 누구한테 잘 보이려고 열심히 하나?
서로 슬렁슬렁 한다고 작업은 진척이 없고 병영 분위기 개판되고 실상황 터졌을 때 동등하게 지내던 분대장이 갑자기 구색을 갖추려 하면 아무도 명령 복종에 익숙하지 않던 터라 작전 수행이 안 되는 부작용이 나타나서 군사력 바닥난다 ㅋ
근데 체단실에서 라면을 왜 먹누ㅋㅋㅋㅋ
그래도 분대장은 얼차려 주는게 맞는듯 한데..17군번 짬찌이긴 하지만 진짜 요즘 위아래가 없는건 사실입니다..뭐만하면 펜검술 휘날리고..가관이에요ㅠㅠ
펜은 칼보다 강하다
@@vaginarose3793 띵언입니대
14군번 덜짬찌긴한데 우리때에도 선진병영 도입한다고 부조리 없애는동안 일이등병 나사빠져서 골머리 썩혔음
지나가는 10년 군번~~~
15군번인데 맞기는 좀 맞았고 이등병때 px.눕는거.라면취식 못하게했음(흡연제외) 그나마 일병달고 이거3개 허락해주더라구여 더웃긴건 일이등병들 일시키고 하는건 어느정도 저자세는 유지 하는게 당연한데 그때 여군중위가 그것땜에 상병장들 개불렀음ㅅㅂ 그년 생각하니까 짜증나네
일반사병이 꽁짜라는 썩은생각부터 바꿔라.. 제초작업 대민작업 시킬때마다 중대장 대대장 간부들이 사병에게 시간당 1만원씩 지급하도록 만들어야한다. 돈 아까워서 일 안시킬듯..
만원보다 더 줘야해 알바할때 예초를 시급만원주고 하라하면 아무도안해
10:10 정진욱 마음속:아 ㅈ됬다...
ㅋㅋ 저러고 나중에 자기밑에 들어오는 애들 잡는다ㅋㅋ
솔직히 군필들은 다안다 저거 적는사람 폐급임
왜냐면 폐급들만 저걸 적거든
ㄴㄴ 고참이ㄹㅇ 쓰레기라서 적는애들도봤어
@@FxxkChina 모두가 싫어하는 쓰레기니까 찔리는거고 아무잘못도없고 잘하는 선임 찌르면 ㅈ되는거지
짬찌때 펜검술 쓰는 사람들은 짬을 똥꼬로 쳐먹을 수 밖에 없음.선임은 터치 안하려고 하고 가르치려 하지도 않고 후임들도 배울게 없으니 무시하고. 부조리는 없애는게 맞지만 마편도 진짜 개선이 필요함
푸른거탑 찐막! tvN 정주행하기
>> ua-cam.com/play/PLm24nddeR_-IM155h5S0haiBLLVBi64gs.html
정진욱 기타 빵터졌네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
황제성이 진짜 푸른거탑에서 큰 역할했지
전투화 못들고 닦는거나 앉아서 전투화 못 묶는거나 국에 밥못말아먹는건 없애는게 맞지만 선후임간 규율이나 군기는 있어야지
댓글중 반은 미필에 잼민이겠지 루삥뽕~
미필들 ㅈㄴ많을듯
박근혜대통령각하 만세!!
ㄹㅇ 미필 존나 많음 몇몇 컨샙질 하는애 보면 행정관이 대대장으로 승급했다 ㅇㅈㄹ 하는 댓글도 있음
@@38덥 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
cata bolic 나도 척추분리증으로 공익 ㅎㅎ
병영생활 규정 자체가 잘못됐다
병 상호간에는 명령복종 관계가 아니다 라는 항목말이야
그럼 병들 계급을 아예 없어야지
장교놈들 하사관놈들이 부조리가 더하면 더하지 덜하지는 않는다.
막말로 작전주임장교가 연대장더러 같이 밥먹다가 물 떠다달라고 하지는 않잖아?
병 계급이 대략적인 짬을 나타낼 뿐이다 라고 이미 설명되어있음
@@myway_j_1418 그러니까 제가 말했잖아요
그럼 그 허울뿐인 계급체계를 아예 없애는게 낫다구요
나이 1년차이가지고도 형동생 분명히 가르는 나랍니다..
하물며 제일 남자가 피끓을때 그 좁은 방에서 남자들 적게는 열명 많게는 스무명가까이 지냅니다.. 친형제들끼리도 하다못해 매질하고 투닥거리면서 사는데. 군대에서요?
필요악이라는건 어느 사회에나 있습니다.
불가항력적인 부조리함이 존재하는게 조직이고 사회생활이에요..
미필이신가?
미필은 부조리 없애야 한다소 하지만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 군대 가봐라 군기= 부조리다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 사소한 부조리 처럼 보이지만 거기서 군기가 나오고 위아래 서열이 확립된단다 ㅋㅋㅋ
7:40 여기나오는 기타곡 뭔지 아시는분?
기타치는거 개웃기네 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1:09 너가 같이 가자고 하면 되자너 황소위
근데 진짜 부조리는 장교vs부사관,병인거 같음
미필분들 군대가서 개쓰래기 선임을 글으려면 마음의 편지가아니고 휴가나와서 상급부대에 찌르는거에요
ㅇㄱㄹㅇ
심지어 노답 사단들도 존재해서
정말 너 죽고 나 죽자 싶으면
아예 위나 독립 수사기관에 찔러야함
예전에는 기무사에 찌르는것도 가능했음
타군 출신인데 .. 전투화 저건 좀 너무하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭐가 달라 들고 닦나 안들고 닦나 ㅋㅋ효율적인 자세로 하는거지
예전엔 저런 부조리 있는 부대들 있었어요
저도 군생활할때 상병밑으론 검은티 입으면 안됐고 침상뛰어넘기, 전투화 신고 침상 올라가기, 무릎으로 침상대 걸쳐 올라가서 관물대에서 물건 꺼내기, 이병들끼리 p.x, 싸지방, 멀티방 못가는것, 깔깔이 입고 막사 밖으로 나가면 안됐고 이등병은 일과시간과 일과 후엔 무조건 선임이랑만 흡연 가능했음ㅋㅋ
뭐 이등병들이야 탈영의 위험성 때문에 그러려니 했던것들이라서 이해는 감
@@mental0516 홀리 쒰
저희도있엇는데 한7개월정도지나니까 자연스레없어짐
군기강 확립한다고 별 거 다 잡았음. 전투화 닦을 때 복장, 신발, 자세 다 보고 하나하나 태클 걸었음
@@mental0516 우리 부대 나오신 분 이신줄 다 똑같구나
진짜 황제성 넣은게 신의한수다 ㅋㅋ
7:27
부조리 없는곳에 전역한 사람입니다.
계급체계에서는 호칭을 정확하게 구분해야만 합니다. 여차할때 상명하복에 이상이 생길수 있습니다. 편하게 대하지만 존댓말과 예의를 지켜야 상호존중이 가능하죠.
일할때 다 같이하고, 쉴때 다 같이쉰다. 개인역량에 맞춰 업무가 바뀔순 있어도 그냥 놀고있기만 하는 사람은 없었어요. (그래서 말년휴가 나갈때까지 굴렀지) 그리고 자기가 못하는건 남에게 시키지 않는다. 혼자하기 어려운건 도움을 구해라.
내가 하기 싫은건 남들도 하기 싫은거다.
내가 듣기 싫은 말은 남도 듣기 싫은말이다.
윽박과 주의는 다르다.
선임은 후임을 가르치고
후임은 선임에게 배워야한다.
이것들이 지켜져야 진짜 선진병영이 되는거 같아요.
부럽네요 전 부조리 엄청심한곳에서 살았어서
헬조선군대서 잘지냈노
@세상 모든비디오들 세상좀 삐딱하게 보지마ㅋㅋ
@@지우개-b4t 간부님들 전부 좋으신분들이라 가능했던거 같아요. 특히 행보관님이 자주 하시던 말이 일할때 같이 일하고, 쉴때 같이 쉰다. 였어요.
@@losa2381 ㄹㅇ운이좋으신듯
쓰레기간부들도 많던데
요즘은 간부들이 병사 눈치 봐가면서 지시해야 한다고 괴롭다고 하던데 부조리척결과 최소한의 군기자세 확립 두마리 토끼를 잡는건 사실상 쉬운게 아닌거지..
솔직히 강제로 끌려와서 푼돈 과자값을 월급으로 받고 잡혀있는 애들에게 함부로 하면 안되는게 맞지
미국처럼 줄거 줘가면서 군인 존경하는 분위기가 조성되는 전제하에 군기 확립하고 훈련도 빡세게하고 지위체계도 확립해야 함.
지금 대한민국에서 그런식으로 하면 간부들 융통성 없다고 까임ㅋㅋㅋㅋㅈ한민국 이민가든가 해야지
박민형 사회 밑바닥 계층 별 같잖은 개돼지놈이 시비거노ㅋㅋㅋ함 해봐?ㅋㅋㅋ
두분다 같은곳 태생이신듯 한데 사이좆게 지내세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
조적전문 왜그러세요...
@@djdtm222 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅅㅂ 빵터짐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
부조리는 무조건 없애버려야 한다.
하지만 계급 및 군 생활 연수가 어느 정도 안 된다면 당연히 알아서 적당한 선을 지켜야 한다.
저렇게 하면 안 되지... 저러라고 풀어준 게 아닐 텐데...
말이 안 되는 상황을 막아준거지 대놓고 날뛰라는 게 아닌데 말입니다.
@@Davidk5364 그 나이먹고도 이해력이 딸리니
@@Davidk5364 폐급이네 ㅋㅋ 군생활 알만하다 나도 예비군 끝나고 민방위인데 부조리가 문제지 할건 해야한다는 의미잖아 ㅋㅋㅋ
무슨 선이요?? 구체적인 예시좀.. 민방위도 끝나가고 군생활당시 부조리를 당하기도 하기도 했지만 동등한 병사끼리 어떤선이 있는지 지금와서 생각해보면 이해도 안가고 있을 필요듀 없지
09:25 이건 진짜 선넘은 행동 ㅋㅋㅋ
보통은 아닙니다 인데ㅋㅋㅋㅋ
형?? 최일구엎드려뻗쳐
@@kkkkonn 후임관리를 이따구로 해놓으니까 이러는거아니야?
영창가고싶어?
@@fjks ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@fjks 후임 생기니까 막막 설레?
7:40 ㅋㅋㅋㅋ진짜 지옥이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
내가다 기가차서 말이 안나온다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
누가보면 말년병장라인 생활관 인줄
말이안나오면 뭐 어쩔껀데 ㅋㅋ루빈붕
@@user-fl7rx1ln4s 우리 게이는 어머니가 노무현이노?
저게 말이돼냐 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2:19 부조리 전, 2:51 황제성 소위 소대장 : 아! 그래? ㅡㅡ?, 2:53 ~ 3:21 황제성 소위 소대장 께서 목격 조사한 정답
체단실 취식은 선 넘었지
ㅇㅈ
청소시간때 가서 버억 했는데
네다음 틀딱 꼰대 ^^
@@메시고트-z7m ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ넌 헬스장에서 라면 처 먹나 보지? 원칙적으로 안되는거야
@@메시고트-z7m 우웁 쨈찌끄러기냄시
부조리는 나쁘지만, 계급 상하관계에서 저따위로 굴면 안 되지. 이렇게 부조리 없애고난 후에 지는 막내때 꿀 다 빨아먹고, 지가 선임되서 부조리하면, 그건 쓰레기보다 못하다
와. ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그런 놈들이 사회가면 꼰대됨 ㅋㅋ
어느 조직이던 처음에는 그 문화를 이해해줘야함.
정 마음에 안들면 바꿀 수 있는 위치에 가서 바꾸면됨.
꼭 보면 이기적인 놈들 있음. ㄹㅇㅋㅋ
저렇게 악용하거나 부조리 없앤다고치고 남용하면 자기 뒤가 힘들다는 것은 짬찌때는 모르지... 꼭 저런얘들이 자기같은 후임만남
진짜 공감되는게 글쓴이 마지막말대로 나중에 짬차면 지들한거 생각못하고 부조리하고있음...
ㅇㄴ시발 그러면 나쁜건데 부조리는 안좋은게 맞지
무슨 국에 밥도 못말아먹냐 인권 심하게 낙하하네
후임위주로 돌아가는순간.
군대는군대가 아니게된다...
그걸모르죠..실상황에 탄도부탁해야될판ㅋㅋ
ㅇㅈ 후임이 아무리 불쌍해도 저게 맞음...
무한도즨 다음 봐도 또봐도 재미 있는 푸른거탑
부조리는 나쁜게맞지만 그렇다고 후임들 너무 풀어제끼면 그게 더 큰 문제가된다ㅋㅋㅋㅋ
적당히 선은 지켜야지
ㄴㄱㅁ틀니딱딱
@@user-fl7rx1ln4s 그놈의 틀딱은 찌끄레기새끼가
@@user-fl7rx1ln4s
네ㅡ다음 미필 ㅋㅋㅋ
@@user-fl7rx1ln4s 정신못차리네ㅋㅋㅋㅋ
@@user-fl7rx1ln4s 딱보니 넷상에서
당당한애인거보니 군대가면
바로관심병사
"선"이라는게 사라진 상황
최근에 전역했는데 선후임과의 위아래는 이미 사라짐 당나라군대임 ㄹㅇ
하나만 말하면 이미 마음의편지로 선임이 후임눈치보는 군대가 이미 되었습니다....
(뭐야 왜 답글이랑 따봉이 많지?)
ㅋㅋㅋ 간부들도 병사 눈치보죠. 저희 대대에선 중사가 애들 혼내는데 소리질렀다고 팅김
ㅋㅋㅋ 난 내가 상병장달고 중대 마편 뒤지고 다녔는데 알아서 걸러내고
@@원하는대로-n7c 너는 미친놈이네 ㅋㅋㅋ
@@lilililililili-c2l 솔직히 간부들도 병사 눈치 좀 봐야죠
야기분좋다 나만 했을거 같냐? ㅋㅋㅋ 군대에 불침번 서는 짬되는 애들은 한 번씩 다 뒤져본다. 그리고 행정반에서 당직 서다가 간부 순찰 간 사이 잘 찾으면 마편 보관 중이던거나 애로사항 적어낸거 다 볼 수 있다. 군대에 비밀이란 없고 애미추 아들래미봐라 그 만큼 불합리한 집단이 군대야.
ㅋㅋㅋ근데 서로 불편해지기만 함ㅋㅋㅋㅋㅋ그냥 폭언 폭행 성추행 이런거 아니면 어느정도는 흘러가듯 내버려두는게 서로 편함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
짬이 없을 땐 몰라요 ㅋㅋㅋ 짬차봐야 선임병들이 어느정도 기강잡아주는게 자기들한테 이득인지 알죠
개씹인정ㅋㅋㅋㅋ 난 딱 바뀌기 직전에 말년나가서 다행
오냐오냐하면 사고치는새끼들이 있어서 기강이 잡혀있기는해야됨
기강도 정도가 있죠 저히 부대는 속옷이 삐뚤빼뚤 하다고 소변기에 머리 박으라고 px가면 패드립에 구타 저히는 회식대 말곤 px는 가상공간 이었습니다
어쩜 내 군생활 할때와 이리 같을까요
관물대부터 침상 일 이병 금지사항 등 참고로 전 91년09월 군번 입니다
이거 조상님이시군요.저때까지도 안없어지고 있었습니다. 원산폭격이나 대가리때리는거나 싸대기정도의 구타도 존재했고요. 02년9월 군번입니다
내가 02년 9월생인데 ㅋㅋ
@@이경준-c4o 그럼 고3이신가?
@@Raiden_den 네 ㅋㅋ 수능 82일 남은 고3입니다!
전 08군번인데 저랬어요 구막사라 80명 쭈루룩 다잠 미쳐 진짜 ㅋㅋㅋ
푸른거탑잘보고있어요
취지는좋았는데 뒤로갈수록 너무 풀어진게문제ㅋㅋ
어느정도 기강은잡혀있어야지
군기 강제로 없애면 생기는 장점
1.일과 시간이 정말 일과 시간이 된다. 매우 편함
단점
1.선임이 뭐 시키면 일단 거부함
-이유가 있어서 시켜도 거부하고, 설명해줘도 안들음
-정상적인 경우라면 이런 꼬라지를 본 고위 간부(대대장, 연대장)들은 군대 꼬라지 개판이라며 밑에 사람 갈구고, 그게 고스란히 내려옴
2.뭐만 시키면 찔러대니 구두형식으로 전해지던 팁 혹은 필수 암기사항이 잊혀짐.
-일례로 나는 k3 자세를 군교본이 어디있는지도 몰라서 1년동안 모르다가 뒤늦게 암기함
-자잘한 팁 죄다 잊혀졌다가 예비군 한태 배움
-작업 시 요령도 잊어서 행보관이 알려줌
-군가 등을 암기시키는 것은 부조리라며 못가르쳐주는데, 후임이 모르면 선임 까니까 정말 아무것도 간섭 안함
3.선임이 후임 안갈구면 그 후임이 자기 밑의 후임을 갈굼. 문제는 잘 모르는 상태로 갈궈서 폐급 밑의 씹폐급이 양성됨.
8:32에 정진욱 왜 이렇게 레킹볼같냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개 귀엽누
ㄹㅇ 개 귀엽누ㅋㅋㅋㄲ
8:28
ㅋㅋㅋ정진욱 생김새가 귀엽게생김 비버마냥
매달 첫째주 금요일 포대장집합때 마음의편지 걷은거 발표했는데 내용나올때마다 고참들이 리액션 오지게하면서 군대 살기좋아졌다 거꾸로돌아간다 등등 뭐라뭐라했는데 ㅋㅋ
지금 생각해보면 너무 웃김 ㅋㅋ 아무리 해봤자 겨우 20대 초반의 꼬맹이 놈들이었을텐데 지들이 무슨 군생활 10년 이상 근무한 사람들도 아니고 군대 좋아졌다니 살기 좋아졌다니 타령 ㅋㅋㅋ 뭐 얼마나 많이 살았다고 그런 소릴 할 수 있지 ㅋㅋㅋ 장기 한 부사관들 시선에서 보면 병 나부랭이들 다 같잖아 보일듯 ㅋㅋ
요즘은 동기생활관이니 동기제니 뭐니 그런거 해서 다 반말하고 그러는 곳도 있다던데 이제는 이런 끝빨 언행하는 애들 없으려나 ㅎㅎ
5월전역잔데 지금군대 진짜 거꾸로돌아갑니다 저희는 소대 100명정도 있는데 대대장님이 일주일에 1번씩 애들다모아서 마편내용 전달하는데 가관입니다
후임이 선임을마편찌르는게아니라 선임이 후임못난점들 싹다 적어서 마편찌릅니다
풀어지면 더 밑은 더풀어져서 거꾸로돌아가는게 맞음 진심 전역할때 마편나오는 꼬라지가 훈련 줄여주십쇼. 간부가 마일리지 준다하고 안줍니다.(심지어 알고보니 간부한테 말해보지않고 바로 마편으로 올림) 이런거나옴 풀어지면 풀어진후에 온애들은 풀어진게 당연한걸로 알고 더풀어짐 그러다 선넘는거고
@@빙-b3f 우리는 침대마다 칸막이설치해달라는 마편도나왔었음ㅋㅋㅋㅋ
나는 인원이 적어서 분대생활관이였는데
친구들이 속해있던 부대들은 동기 생활관이였어서 굉장히 부러웠었음
근데 썰을 듣고 굉장히 놀랬던 점이 뭐였나면 그 안에서 자기들끼리 서열정하는 놈들이 있다는거였음,,,
그 이유는 당연하게도 청소 혹은 생활관당 1~2명 불려나갈때 같이 귀찮은거 하기 싫어서,,,
물론 그렇지 않았던 친구도 있었던거보면 모든 동기생활관이 그러는거는 아니겠지만
저렇게 분위기가 형성된 곳은 큰 변화가 없으면 대체로 저렇게 쭉 간다더라
동기생활관이라는게 모두가 한마음이 되서 서로 배려하려고하면 괜찮은데 한명이라도 내가 좀더 편하려고하면 망하는듯 싶음 ㄷ
계급사회랑 평등이 애초에 공존할 수가 없어..
부조리는 없애는 게 당연히 맞고 본인의 계급의 맞는 행동을 지적하는 것에 대한 행위까지 부조리라고 생각하면 안됨 군기는 유지해야지
구라같지?
마편 저게 진짜 효력이 있음
대대장에 따라 달라지던데
우리 대다장은 선진병영 엄청 신경써서
효과가 확실했음
그러다보니 어느순간부터 후임들이 농담삼아
마편으로 찌른다는 소리를 선임들한테 하더라
그런애들을 폐급이라고 했지 잘해주다가 한번혼냈다고 찌르는 병50들도 많아서ㅇ.ㅇ.. 그래서 찔럿던얘 행보관 중대장이 전출보냈슴
ㅋㅋㅋㅋㅋ이게 문제지...;
실질적으로 중요한 일이나 근무 또는 비상시 상황대처같은거는 상/병장이나 되야 제대로 할줄 아는데 소대장이 일/이병만 편들게 된다면 고참라인이 등돌리게되고 그 소대는 제대로 돌아갈리가 없다. 심지어 신임 소대장도 모르는건 상/병장층에게 물어보고 해야하는데 저런식으로 찍어누르면 누가 제대로 인수인계하려들까
황제성이 잘한건 맞는데 짬찌들이 선넘어서 ㅈ된거지 ㅋㅋ
무슨 선을 넘었죠?
@@주광리 나중에 가면 소대장 보고 청소 대신 해달라고 하고 개판됨ㅋㅋㅋ 결국 황제성도 빡침ㅋㅋㅋ
주광리 그냥 군대 가보셈 ㅎㅎ
@@주광리 / 그냥 야자타임 잠깐 한거라 보면됨,,,,
인간이 존재하면서 부터 있던게 약육강식의 계급이고 함부로 타인을 피해 못주게 명문화 시킨게 법인데,, 부조리를 바꿀려면 저렇게 말로만 하면 안됨,,,제도를 바꿔야지
문재인 정부 들어서 적폐청산 한다고 하지만, 적폐를 잡기위한 바뀐 제도가 없고 오히려 기존에 있던 제도들을 싹 없애버리니까, 적폐청산이 안되는 것임
군대에서 중대장이바뀌고 부조리없앤다고 열일하고있다가 마편에 축구할때 공이 가끔씩 저멀리가면 후임만 주워온다고 나오니 그렇게 부조리 뿌리뽑으려던 중대장도 '야 이건 사회에서도 그러는게 당연한건데 니들도 선임좀 존중해라'라고 하던거 생각나네요ㅋㅋ
근데 저런 라면못먹거나 책못일거나하는 부조리는 잘없어진듯 ㅋㅋㅋㅋ
저런 부조리하는 선임한테 왜하면안되냐?물어보면 이유없음 ㅋㅋㅋㅋ 이유없는 부조리는 없어져야함.
울대대장: 할거면 다 하던가 못하게 할거면 다같이 못하던가. 옛날엔 이등병 정수기사용 못하게하고 그랬던걸보고는 난 그 중대 정수기를 없앴다.
선진병영 운운할꺼면 훈련병~병장 계급 없애고
그냥 병사라고만 지칭 하면댐 ㅋ 괜히 뭣도 모르고
잡혀온 애들 계급 매기는게 무슨 의미가 있음 ㅋ
병사 간 경례도 없어지고, 해병대 제외하면 병사끼리 관계는 타중대 타대대 타연대 타여단 이렇게만 되도 무조건 아저씨임
@@kkb04207 지금도 이렇지않음?
@@xxx-hp7sb 그래요. 지금은 제 답글처럼 합니다.
@@xxx-hp7sb 근데 초면인 간부가 부를 때도 일병아 병장아 하고 부름
@@xxx-hp7sb 그리고 몇몇 군무원 주무관들은 사병이라고 통칭하기도 함. 면식보니까 중위 중사 전역인데
부조리를 없앤다고 군기까지 박살내는 것들이나 군기 잡겠다고 비효율적 비인간적 악습을 자행하는 것들이나
한쪽으로 치우친다고 될 일이 아님
할때하고 지킬건 지키자
이게 맞지 군기 잡으려면 부조리는 필요하다는 사람들도 있는데 그건 진짜 틀딱적 사고로밖에 안보임
@@안상균-e2i 그럼 어떻게 군기를 유지해요?
@@수없는씨박-k2z 그냥 무조건 규정대로 처리하면 됨.
내무생활은 편하게 주특기 교육. 병기본은 빡쌔게. 주특기 병기본은 원래 해야하는거임. 이게 부조리라고 생각하는 븅신들은 사회부적응자 좆폐급
바로 이거죠
ㅋㅋㅋㅋㅋ정진욱 기타치고 혀혀..형 하는거보고 개터젔네 ㅋㅋㅋ
마음편지 때문에 군기가 이상해지는건 문제있다고 생각함. 진짜로 전투하는게 아니라 전투훈련을 하는 집단에 작업도 많고 의무병역이다보니 어쩔수없이 군기를 잡아야하는데.. 사회조직도 아니고 군대에서 사회조직같은 생활을 요구하는게 이상하지 않음??
군기 잡을려면 후임부터 선임까지 군인같이 생활해야하고 그렇게 선진병영추진할꺼면 안그래도 의무병역인데 월급이라도 제대로 사회만큼 주면 인정함.
제가 군생활할때 저도 편한 부대 있었지만 일과시간끝나면 군인답게 평소 관물함정리 쓸데없는 거 다 버리기 상한부식 버리기 군장빨리싸는거 연습하기 이런거 제가 시키고 태클걸었다고 마음의편지에 심한 잡군기 때문에 힘들다고 써서 저도 열받은적 있어요. 근데 언제든 군장싸서 정비하러 지원나가야되는 부대가 군장을 빨리 못싸서 전투지원 못나가는게 말이 되냐고 행보관님한테 따졌더니 얼차려 심하게 받았었습니다. 나중에 결과적으로 전투훈련평가때 최하점 받았고 군인이 선진병영 추구하다가 전투력이 저하되서 평가점수 최하순위로 떨어지는게 말이 되냐라고 이야기나와서 결국 평일 일과시간후 군인답게 전투력보존 연습을 해야한다라고 오더 떨어지고 전투체육 전투력유지위한 물품보존 등 거의 뭐 전부대가 힘들었죠.
중대장님이 여성분이었는데 오죽했으면 부조리당하기 싫으면 알아서 잘해야하는데 이등병 일병 배워야할것들이 많은 계급이 어떻게 알아서 배우냐고 군인으로서 해야할 기본 적인 것들조차 못하는 군인에게 어떻게 편한휴식을 줄수있냐고 했던 기억이 납니다.
선진병영은 계급구분 확실하고 그 계급에 맞게 배울건배우고 가르칠껀 가르쳐야 하는거지 모두가 다 평등할거면 눈치빠르고 빨리 배우는 사람들만 잘하게 되어서 못하는 군인은 따라갈수없다라는 결론이 나왔죠. 허나 이것도 결국 중대장이 부조리한다고 대대장마음편지통에 근무자 중 몇사람들이 복귀시에 신고해서 대대장이 선진병영에 대해 간부 병사 다 모아두고 교육까지 했었습니다. 이걸 신고한 병사는 지금 손 들수있냐고 아무도 안드니까 손을 들지 못하는 이유가 부조리때문인지 아니면 그저 군대생활 편하게 할려고 나한테 편지준거냐고 물어봅디다. 이럴거면 대대장인 나를 사단장님에게 마음의편지로 신고하는게 더 효율적이지 않겠냐라고 덧붙이시더군요. 실제로 전투훈련 성적 저조하고 복무신조를 아직 못외우는 병사들, 그거 외우게 강제로 시킨다고 소원수리한 편지를 읽었는데 이등병 몇놈 일병 몇놈 찍어서 외어보라했더니 이등병전멸, 일병도 당황했는지 절반 전멸, 심지어 간부 몇사람 찝어서 그자리에서 테스트 했습니다. 얼마나 말이 안되는 현장이었는지 아직도 생생합니다.
의무복역이라 하더라도 대우가 좋지 않아도 그건 바로 해결해줄순 없지만 실제로ㅜ전쟁이 났을때 우리들은 뭘 할 수 있겠냐 연평도 폭격사건
보고도 아직도 아무생각없느냐 가장 기본인 군인이 알아야 될 복무신조하나 제대로 못외우고 전투력 점점 떨어지고 자기 군장하나 못싸는데 우리부대에 연평도같은 일 일어났으면 여기 있는 병사중에 얼마나 대처할수있을것이며 얼마나 살아남겠냐고.
군대는 다 가기 싫어합니다 허나 본인 의지가 아니더라도 내 행동때문에 내 동기 선임 후임들이 힘들어지면 그건 본인 잘못도 있는거라 생각합니다. 옆에서 도와줄려고 하는 것도 한두번이지 그게 버릇되고 가르칠려하면 부조리다라고 소원수리긁고..
평등은 이퀄리티가 아니라 정당함 이라고 갠적으로 생각하는데 저는 군대에서 아무노력없이 그리고 힘든 일 없이 병장들처럼 잘하는 사람들은 못봤습니다. 사람인지라 풀어주면 반드시 실수를 범하더군요.
총도 처음쏘면 당연 못쏩니다. 롤도 페이커처럼 누가 처음부터 다 챌린저 씹어먹겠습니까.
자신의 정당성을 주장하기전에 본인이 지금 얼만큼 해낼수있는지부터 증명해야만이 사람들은 납득합니다.
차라리 열심히해도 못하는 인간이 신뢰가있지 하지도 않고 내가 어케 하냐고 포기하거나 자기방어만 하는 사람보단 백배 낫습니다. 군대에서는 그런걸 배울수있지요.
부조리한 면은 다들 사실 어린나이에 군대간거라 성인이지만 부족하니 부조리를 행할수도있습니다. 그 의도가 뭐 왕따나 사람 괴롭히려는 의도만 아니면 저는 부조리 아니라고 봅니다.
아무튼 의무병역이다보니 갈등이 많은데 무사히 복귀해서 지인들 다시보는게 제일 중요하지 않겠습니까. 싸우고 지지고복더라도 억울하게 다치거나 어이없게 생을 다하는 일이 생기지 않으려면 정신바짝 차리고 군생활 버텨내야합니다. 요새 군대는 예전과 다른가요? 결국 똑같습니다. 폰 사용 가능한 군대라고해서 안힘든 사람 없겠습니까.
소원수리로 자신이 가져야될 무게를 버릴려하지말고 당당한 모습으로 군생활 하시길 바랍니다. 이상!
우와 이거 쓰느라 힘드시지 않으셨어요?
ㄷㄷ
6:19 분대장이고 체단실에서 음식물섭취 이건 얼차려 문제없는 상황
군대안갔다왔음? 분대장이 얼차려 줄수 있는건 맞는데 중대장한데 보고하에 시켜야함
@@위그루트 소대장이나 부소대장도 아니고 중대장한테 얼차려를 왜 보고해요?
@@choisoonsill 소대장 자체가 없는 부대도 많음 ㅋㅋㅋ
병간에 얼차려 불가된지가 언젠데 ㄷㄷ
저 11년군번 인데 분대장이 병일시 분대장도 얼차려 못줍니다
@@김병호-l2h 대체 어디부대세요 ? 제가 10군번이라 11들이랑 같이 군생활을 했는데 ;;
짬찌 때는 저런게 나중에 부메랑이 돼서 돌아온다는걸 모름 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
갑질하고싶은데 안돼
황재성 케빈 너무 욱겨 미치겟듬...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ으엌ㅋ
학교로 따지자면 복도에서 선배랑 부딪쳐도 선배잘못되는거....뭐 그런건가?
일상생활에서는 나이가계급인가
거진 민식이법
닉값하네
난 다 했던 부조리네 전투화 붙이는건 어떤 또라이가 생각해낸건지 궁금했음
체단실에서 뽀글이ㅋㅋㅋ
지정된 장소외에 취식은 애초에 안되는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
체단실에서 라면 먹는건 ㄹㅇ 선넘음
일장기?
저게 말이되냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅅㅂ
저건 솔직히 혼내도되지않나..
부조리 잡는다고 풀어주면 막하는 애들 있긴함
안된다 싶음 자살시도하고 선임한테 반말하고ㅋㅋ우리 부대 이런 놈들 있었음
일이병들 px 이용금지 tv, 독서금지 이런 것들은 부조리 맞지 ㅋㅋ
+ 국에 밥말아 먹기 금지, 전투화 들고 닦기 금지.
저거보고 군기잡는데 필요하다는 사람들은 생각이란걸 좀 해봐야됨
난 이등병때부터 밥말아먹고 px 담배피러혼자가고 전투화도 방에서닦고 티비볼때 누워서 재밌게봤는데
@@치르게게 난 퇴근하고 집갔지 ㅋ
@@이은주_S2 난그리고7개월하고 전역하고 민방위3년차다ㅋ