Путь к SIG 550: швейцарские винтовки XX века
Вставка
- Опубліковано 3 січ 2023
- Заключительная часть женевского интервью А. Трофимова, инструктора швейцарской федерации стрельбы. Андрей Уланов и Александр Трофимов выясняют, как Швейцария добралась до SIG 550 и что может её ожидать в будущем.
- Наука та технологія
Большое спасибо за рассказ! Получилось увлекательно и интересно! 👍🏻
Как всегда на канале узнаешь мелочи и ньюансы о которых не слышал и не подозревал . А истории создания всегда интересно и с тонким юмором подаются 👍
Очень интересное , увлекательное и захватывающее видео. Огромное спасибо.
мерси! рад, что понравилось.
Спасибо!
Отличный цикл, передач! Надеюсь на продолжение.
Спасибо за продолжение!
И ещё один комментарий в поддержку канала
Действительно, было очень интересно.
Спасибо за очередную часть. Очень интересно.
Андрей, спасибо за выпуски. Сашник ме аморе 😍
Контент у канала супер! Подписка👍
Душевнейше! Просто как с вами посидел, ушами послушал, руками потрогал.
К 31 очаровательна!
Комрады SIG550 явно заслуживает развернутого видео с вопросами:
1. Калаш, но не калаш.
2. Как кочевала пружина.
3. Отстрел на кучность.
И кстати они оптику на него ставили с самого начала?
Кто вообще конструктор ("имя сестра, имя"). Есть ли записи о процесе разработки (мемуары)?
Это надо к главному фанату 550-го, товарищу Фестеру. Вот тут есть кое-что: ua-cam.com/video/0sb5F1lvuzE/v-deo.html
идея -- отличная, я только за (благо счёт лично отстрелянных fass90 идёт уже, наверное, на сотни).
единственное мутное место -- история разработки, и люди за неё ответственные. в литературе, что мне попадалась, нет ничего, сиг скромничают; я пытался разузнать, конкретнее, чем "коллектив специалистов" ответа не получил. к тому же там разработка растянулась чуть ни на 30 лет -- очень много разных людей задействовали. может быть в нойхаузене остались знающие люди, но это ещё отдельное приключение.
@@ssneg так!
@@geladen Мы постараемся совместить вас в кадре :))) Поставим свет, камеры, запустим, а сами возьмем вина и сыра и вернемся следующим утром :)
@@AndrewUlanov замётано! вам -- сырыч с винищем, а нам чур в кадр -- десяток стволов и ящик-другой патронов.
Большое спасибо за очень интересный рассказ!!!
Спасибо за этот интересный цикл
Шикарный выпуск. Прямо 40 минут удовольствия.
Конечно, хотелось бы подробнее про fass-90.
Особенно сравнить ее с АК и М4 - вес, кучность, ресурс, надёжность.
Комментарий в поддержку канала
Увлекательно и интересно!
Большое спасибо как всегда суппер!!!
Очень познавательно, спасибо!
Отличный выпуск! Узнал о щвейцарском оружии много интересного. Жду продолжения о других видах их оружия - пистолеты, пулеметы...
хочется увидеть всю бочку с гуталином,которую с гуталинил дядька))))
Вот потеплеет, поедем снова :)
Матроскину ствол не положен у него документов нет 🐱усы не прокатят
Канал очень интересный! Как жаль что такие видео не набирают миллионов просмотров!
Просто великолепно!
Огромное спасибо! Очень интересно!
Классная коллекция! Интересно!
Отличный обзор! Спасибо!
ОЧЕНЬ интересно!
Спасибо! Очень познавательно)
Отдельное спасибо за правильный алкотрипп) Удачи каналу, не занимать
Я так мало никогда не пил, как в том трипе, все ж за рулем, 2000 км за трое суток =)
Интересно! Спасибо!
Спасибо! ✋
Интересно. Спасибо.
Лайк поставил, подписка - есть, комент пытаюсь писать):
А если серьёзно Вы рассказали много, для меня, интересного, не смотря что Жука читал, да и за Вашем творчеством пытаюсь смотреть :))
Спасибо.
Отличный выпуск про оружие самой нейтральной страны
Спасибо)
Ну оч интересно,прям спасибище вам бабахистое,,!!!
спасибо
Супер!!!
Очень забавно, что в то время как расказчик на полном позитиве и о чудесной Швейцарии и о её чудесном оружии, у вдумчивого зрителя, не испытывающего личных сентиментов к этому государству и озабоченного не пострелушками, а реальным оружием войны, скорее сложится полностью противоположное впечатление, и он потеряет часть своей девственной веры в то, что качество (тем более любой ценой) гарантирует всё.😇
Интересный пример эволюции оружия в "географически и политически своеобразной" местности.
(Как птицы, черепахи и прочие на Галапагосских островах :-))
Очень интересное видео.
Такое бы видео да по циклу "как летают пули", очень интересно послушать про внешнюю баллистику и ацких телепузиков.
польщён, но, боюсь, не возьмусь -- скучно, всё ж написано уже.
@@geladen И написанное - ценно. Перечитываю периодически. Благо Жыжа пока не закрыта для посторонних (мне так удобнее).
Посему - Геладыну спасибы, каналу - рейтингов, страждущим - чтения.
@@user-tb6tz8dp3s мерси!
@@geladen Добрый день. Знаете, а ведь можно пробежаться по баллистике самых распространенных армейских патронов, типа 5,45, 5,56 и 7,62 всяких. Ну и посравнивать их баллистику между собой в рамках приличия).
А еще, не подскажете, какие проблемы бывают с той резинкой, которая прорезь для рукоятки затвора закрывает?
@@blinchikfresh1527 идея отличная, вокруг сравнительной баллистики -- очень много мифов (особенно вокруг 7,62х39). даже более-менее понятны сценарии, по которым сравнивать. но для этого, по хорошему, надо дописать автоогонь в считалку вероятности попадания plan33, а всё руки не дойдут.
с резинкой же проблем не наблюдал вообще. видел пару раз экземпляры, на которых она была обкоцана, но в том состоянии винтовок, в котором эти экземпляры находились (ушатаны вусмерть), думаю, обкоцанная резинка была не главной бедой.полимер очень живучий, конструкция надёжная, какие-то проблемы с ней -- огромная редкость.
мм. сиг 550 - это то, куда можно было развивать калаш что бы и относительно просто и надёжно было и при этом можно было ставить оптику и прочие прицельные без гуляния ствольной коробки?
Спасибо за видео! Мне нравится как реализован аппер SIG SG 552-2 Commando, т.е. с планкой пикатинни и откидным прицелом. Такую бы на АКС74У вместо штатной и чтобы ещё она надёжно фиксировалась то цены ей не будет.
Крышек на замену с планкой П - пруд пруди. Проблема именно в том, на что вы указали - крышка на АКС-74У болтается как хочет и нет конструктивного способа ее зафиксировать, если не переделывать всю коробку.
Концерн АК что то мутит с новым прототипом нового малогабаритного автомата , где в П образном аппере подвешен затвор . Грубо говоря они перевернули ствольную коробку калаша вверх ногами . Вот там полноценные аппер и ловер . Но есть ли эти автоматы сейчас в армии хз .
@@ssneg Fab Defence вроде бы неплохо в этом продвинулись
@@ILYA_SVYAT а так же гражданский АКВ и армейский 6П67
@@ILYA_SVYAT ам17 попадался и в удлиненном исполнении так что про малогабаритность дело второе; 6п67 конечно ковровский, но при этом уже не аек971. Да, будет интересно на акв взглянуть.
👍👍👍👍👍!!!
Хотел спросить по поводу стандартных малокалиберных пистолетов прошлого столетия. Из мне известных это только кольт вудсмэн и Вальтер Олимпия. Какие ещё образцы использовались и каким пистолетом вооружен на фото Карлис Клава?
По-латышски читается "Карлис Клява" :) И, кажется, это не под тем видео комментарий.
@@mozhetbahnem Спасибо, попробую написать насчёт этого Константину Коневу. Удачи.
Карлис на известных фото, скорее всего, позирует с Walther Model 1936 Olympia II, который дебютировал на летних Олимпийских играх 1936 года в Берлине, где латвийский спортсмен занял 3-е место в стрельбе из скорострельного пистолета на 25 м. Точнее по фото сказать сложно.
Что касается более общей части вашего вопроса - уточните :) о чем именно хотите услышать. Вообще малокалиберных пистолетов в прошлом веке наделали просто вагон и тележку :)
@@AndrewUlanov интересно услышать о спортивных малокалиберных стандартных пистолетах начала столетия. Так же весьма любопытно было бы просветиться в области произвольных пистолетов вышеупомянутой эпохи.
@@AndrewUlanov ещё хотел поговорить на счёт револьвера ТОЗ 36. В ответе на один из моих комментариев, вы сказали, что не хотите снимать видео о оружии, которое можно показать только на фотографии. Дело в том, что у меня есть доступ к револьверу, и например я бы мог для вас отснять видеоряд с оружием (вы скажете как) и потом используете для иллюстрации в своем видео.
Это все?(( мало!!
Как называется современный вариант к31?
Нет никакого современного варианта К31, но механику от классического К31 можно поставить в современную алюминиевую или полимерную ложу, например, от SAG или от Wyssen Defence.
@@mozhetbahnem Понятно спасибо
о, бмв 3 GT, прям как у меня =) клевая =)
Тяжело, наверное, швейцарцам было продержаться во Вторую Мировую!
1:27 7:08 А что это за штуковина на дуле карабина?
колпачок -- защита дульного среза
@@geladen Спасибо. А защита от чего? Чисто от засорения, как в биатлонных винтовках? Или берегли именно дульный срез от повреждений, а не ствол от засорения?
Просто впервые такое вижу (кроме биатлона, понятно). В биатлоне опять же, без крышки никак, они не могут развернуть оружие стволом вниз.
А где-то еще такое применяется в армейских образцах? Или везде ДТК стоит, и такого не надо?
@@onotole_tihiy и от засорения и от повреждений -- стандартная деталь на всех шмитрубинах и к31.
Геладен вкратце пересказал тезисы своих постов для поколения Z. Спасибо. Вопрос - затвор реально копия от АК? У АК затвор запирает не за выступы на стволе, а за упоры во вкладыше. Этот вкалдыш у 550 так же снизу, как в классике?
в данный момент я далеко от шкафчика с 55х, поэтому точно сказать где у них вкладыш -- не смогу.
наверняка знаю одно -- ствол у 55х, т.е. деталь, меняемая при перестволе, никаких выступов или зацепов для затвора не имеет.
Буквально три минуты назад запостили видео, где затворы АК и Зига сравниваются прям в упор крупным планом.
8:35 приклад очень похож на приклад от SAG. Совпадение?
Надо было мне дослушать ещё несколько секунд, прежде чем писать вопрос. 🤪
-Да...что сделают швейцарцы в случае войны?
-По одному выстрелу и пойдут праздновать победу.
Сдадутся без единого выстрела ))
Во время второй мировой сколько там страны европы "воевали" , самое долгое по моему 2 месяца и сдавали свои страны .
Можно я буду с вами!?
Вот так вот политика побеждает здравый смысл, 6,5Creedmoore у каждого пехотинца это сильно. Жаль не срослось =(
Вопрос по оптике на К31: ну ладно спортсмены или какие-нибудь "антитеррористы", а обычным армейцам чем так уж мешало боковое расположение прицела?
Шея затекала :)
в основном, я так понимаю -- ограничения на габариты и форму того, что можно было туда пришпандорить без радикальной переделки ствольной коробки.
раскажите о lmg25
Мы если о чем-то рассказываем, то любим это в руках покрутить, а ЛМГ25 пока не пробегал.
Кратко: "однажды одного швейцарского конструктора покусало затвором "люгера" :))))
Пулемет интересный и очень швейцарский, надеюсь, до него как-нибудь доберемся.
@@mozhetbahnem а sig 710'e будут или?
Други! А вот вам ВОООТ ТАКЕННОЕ СПАСИБО!😆👍Лайкос, увы, один.
Рассказчик, это Гелаген?
Он даже в комментариях ниже отвечает :)
5:02 поставили бы ZK-41. Хоть что то чем ничего
Плоская возвратная пружина вместо витой, это как выглядит? Растолкуйте чайнику, пожалуйста.
Мне одному кажется, что выступающее кольцо на К31 выглядит чужеродным элементом.
Соглашусь, чисто эстетически странно. Как будто кондитерский шприц приделали :)
это было требование армии -- эргономика как на шмитрубинах.
на самом деле там так реализован предохранитель (имхо -- исключительная дурь, которую забыл помянуть).
Ответти на простой вопрос . В какой войне Швейцария победила с этой винтовкай?
С этой винтовкой на Швейцарию боялись нападать :)
"с пружиной нет проблем", но " проблемы пружин в укороченных версиях" и "доктрина швейцарцев не под автоматическую стрельбу". Базару нуль, что швейцарцы те еще гномы-мастеровые и дружат с технологиями, но все же это швейцарцы и это ИХ устраивает))
Что не так с идеей длинный ход поршня+аппер/ловер? Казалось бы скрести надежность калаша с возможностью без танцев с бубном ставить оптику и вот оно - идеальное оружие. Однако ж и беретту и галил отправили на свалку. Да и зиг уже на подходе.
Насчет пружины над стволом. На ДП она было под стволом, грелась и осаживалась. В ДПМ перенесли пружину в приклад. Поэтому надежность такой схемы ограничивается одиночной стрельбой (о чем в конце и говорит автор). А общая схема весьма правильная.
за дп/м сказать не могу, но у fass90 "осаживания" пружины от интенсивной стрельбы не наблюдается. кто только как не херачит; пружина -- последнее, что глючит.
@@geladen Тогда с чем связан перенос пружины в ствольную коробку на SIG-552?
@@user-dk9en7ig7v точно сказать не могу, но подозреваю, что это сделали для обеспечения необходимой жёсткости -- там над стволом в коротыше места совсем мало, и обычная витая пружина достаточной мощности не влезала.
(предположение происходит от наблюдения, что в 553-м витки пружины -- не как в 550/1/2, а плоские).
@@geladen Дык 553 вроде столько же места, что и в 552. Почему сразу так не сделать?
@@user-dk9en7ig7v трудно сказать, доков СИГа я, увы, не видел. мож просто в необходимую металлургию на тот момент не умели (и оно, кстати, не сразу получилось).
Как ни старались швейцарцы извратить "Калаш", ничего у них не получилось! Одно только то, что газовый двигатель и затворная группа скрепляются одной маленькой деталью (которую легко потерять) дорогого стоит.
Французы приняли Хеклер-Кох!
То есть мы больше не увидим этих прекрасных брюкоштопальников собранных на духовой трубе оркестра пьяным мастером?
Как жить, баб Шур?
Видимо 416й пропихнут как и много где.
А вы кто человечек ???
а кто спрашивает?
Калаш лучшее в мире оружие чтобы стрелять! К сожалению в мире предпочитают неплохие чтобы попадать...
Да ладно. Что из коробки в неустойчивых положениях не может АК, что может другой серийный образец?
@@user-no2bo6zm9g Не соответствовать заплаченной цене :)
@@lkpxml8124 -мы поставим на вооружение безоткатные орудия
- без отката - не поставим
Если стрелок не попадает из калаша то либо ствол не пристрелян, либо у стрелка клешни (причём кривые)
@@user-gt7qh4xu1p Использовал в боевых условиях АК-47, ак74, и М16. Все что говорю, только из личного опыта. Но для вооружения криворуких и необученных ополченцев у калаш конкурентов нет. При этом профи скорее предпочтет что то иное.
Ха-ха-ха!.
А кто принял российское оружие?
И ни одного матерного слова! Этот Геладен испортился, несите нового! 😂
старый стал, скучный, "в телевизор попал". (но на самом деле, вот где я подолгу туплю между фразами -- это я приличные слова вспоминаю.)
@@geladen Вот и меня подбивает коварный Уланов, но я старательно уворачиваюсь. 😎
@@doc8312 И совершенно зря, как говорил, бывало, другой любитель окрестностей женевского озера.
@@AndrewUlanov Да и чего рассказывать-то? Не будучи американским/литовским/швейцарским резидентом при том. 🙄
@@doc8312 Дык историю же. "Как все начиналось", точнее "как ничего не было, а мы начали". Первые "пятаки" и все такое. А то потом опять как всегда и будут коллеги реконструировать динозавра по скоршитам с соревнований со следами бутербродов :)
Бездуховно...
Это калаш сделанный наркоманами.
Как трудно слушать!
ПОЧЕМУ ЧЕХИ ДОДУМАЛИСЬ МЕНЯТЬ РОЛИКИ В ЗАТВОРЕ ПРИ ИЗНОСЕ И РЕМОНТЕ В СВОЕМ ЧЕЗЕТЕ ПОД ПАТРОН ТТ .И НЕ КАЛИТЬ ИХ СИЛЬНО .А ШВЕЙЦАРЦЫ МЕНЯЛИ ЗАТВОРНУЮ РАМУ .ТВЕРДОСТЬ ЗАТВОРНОЙ РАМЫ ДОЛЖНА БЫТЬ ВЫШЕ ТВЕРДОСТИ РОЛИКОВ. А ЗАМЕНА РОЛИКОВ 10 СЕК.
1. затворную раму никто менять не предлагает, на замену шли пазы для роликов (отдельная деталь) в ствольной коробке.
2. ролики в fass57 -- тоже сменные.
Вы пишите о людях, которые решили в ручном пулемете делать ствол одной деталью с затвором и так же менять. ПОТОМУ ЧТО МОГУТ!
А что по современным винтовкам из Швейцарии?
Стгв 57 был бы хорош как легкий пулемет отделения, а не основная винтовка.
шарик в гостях у барбоса