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不明白为什么那么多人非议窦文涛，他其实是最最聪明的，左右回旋，控制场面，完成工作任务的同时要把握分寸，打擦边球不出界。他不牛锵锵不可能坚持十八年
他通常是把自己先贬低，庸俗化，比如说自己崇洋媚外，还有拜金，然后一点一点去修正。
对 揣着明白装糊涂是他的职业道德和素养
他肚里东西很多 看的书也多 经历也多
挺不喜欢他这种素养，感觉主持人控制场面聊话题也可以不用扮演小丑角色吧，也许是自立风格
不觉得他有任何小丑的角色 请举例
6年了，听着一点违和感都没有啊。听了好多期了，窦文涛真是揣着明白装糊涂的好手
真的是笑死，dwt真的是装着明白踹糊涂高手，所有人都知道的答案都不敢说hhhhh
主持人啊，就是要这样带出来嘉宾的话。不然要主持人自己一个人吧吧吧全说自己的，还是让嘉宾自己一个人吧吧吧说？
他是主持人 他得替大家问
果然24年的圆桌派保守了不少
我在美国的一所大学教了很多年的书，丹青说的很对，底线是一个可以讨论三天三夜，甚至三年，五年的一个话题，底线所涉及的方方面面太多太广，根深蒂固于文化之中，我们可以一直深挖到以前的历朝历代！一个社会的发展不光光是表面的，就如同一个没有受过教育的人，你给他穿上一套崭新的衣服，那能说明什么问题！就如同刘索拉说的去国外接受的教育甚至能改变你的面容，因为相由心生！总之中国人还需要很长的时间提高由里向外的素质！
坐标加拿大。今天上班的同事里面两个年轻本地女孩，很明显能看出一个是富裕家庭长大的，一个是普通家庭出来的。不是衣着，不是外表，而是他们对人的态度，越是家里条件好的对人的态度不亢不卑，条件差的虽然后来自己有意识在自我补足，但是没有对他人发自内心的尊重。这才是家庭教育的差别。也是文化层次的差别
我做的工作所接触的人中，老师是最恶心，心胸最狭隘的一群人。每当跟这个群体说话时，我总有一种现实扭曲的感觉。对别人，满嘴仁义道德，尤其是对底层群体的态度，对自己，就要尊重人性的灰暗面，我甚至怀疑作家文化人之流所谓精通人性的总结，都是给自己的无耻找的借口。看这集这个节目就是来看这些人难堪的。
@@刘俞-z7b 呵呵，那你以后有孩子了怎么办？自己在家教？（也可以哦。）
你说了这么多跟你在美国大学教书有什么关系吗？你说了半天，还是个街边大妈的水平。
感觉窦文涛对于欧美的评价，还仅限于去旅游，或者在某个国家短暂停留过后的认知。我感觉那位女士说的一句话有道理，欧洲有的破旧，会带给你安全感，就像这个社会告诉你，你不会很快被淘汰，你能沉下心来在大学里任教做学术。你即使是个售货员，你在英国也会有至少28天的年假。当然，中国的基建，快递等等，确实也给人带来了欧美永远做不到的方便。但或许又想，你的快递之所以能很快到达，也是建立在快递员不停的奔波上的。总之，这永远是个博弈的问题，都有好有坏。（中立观点）
我觉得欧洲才是满满的不安全感 1.5 移民但还是没啥文化归属感。他们提欧洲就说小镇，提国内就提一线这本来就是不可比的；拿农村比城市感觉脑子没发育好。中国农村小镇也非常有安全感啊还很热情，只不过这一帮人嫌弃而已，一堆不是移民的中国人在这里装外宾 蛮无语的。
他的饭碗在哪儿？
宏观上看对朱门有利，对牛马不利
对，这帮没怎么在国外生活过的确实没啥资格聊这个话题
🌹欧洲有的破旧，会带给你安全感。有道理，认同。在那里生活过。
看到了六年前这组人的谈话，很有意思。六年河东六年河西，今天同样的话题，大环境不同了，答案可能不一样。佩服陈丹青刘索拉这样的人，不变的是他们的底气。
非常同意。站在世界和以人为本的角度
文涛真是人精，尺度、时间等等拿捏得都太好了。每期最后的结束时刻也非常精彩，都是最值得结束的时间点，多一点少一点都不好。
回流的我跟陈老师的观点是一致的，留学对人的改变是有积极作用，窦老师最后一句总结到位，还有像陈老师学习，坚持自己的观点，也不把自己的观点强加给别人
窦文涛确实厉害，什么人什么话题都能hold住而且很接地气。
最后，陈丹青老师那句“你早就明白了” 和文涛老师的“投降投降”。真智慧，呱唧呱唧
见识广了，没必要跟见识窄的争辯“投降”是最 be water的
聪明人和聪明人聊天就是不一样。🤞🤞
我感觉是在装B，被问中要害 又不能恼羞成怒. 就装
哈哈哈 垬国宇宙无敌天下第一
明哲保身罢了。
这一集是2016年录的，现在是2019年，回过头看很有意思，我其实特别想你能重新录一集，其实很多话题都可以随着时间的过去再反过头去找同一批嘉宾再录一集，这样很有意思。
同意的不行
強力赞同
想看别人打脸?阴险
一年前评论的人，可能都忘记自己说过的话了。但是美帝的互联网是有记忆的...
其实二十年后一切都很清晰，就像20年前，但是国内还是要鼓励学子出国留学，保持合理的多样性是社会进步和稳定的基础，一家独大对所有人类是灾难或者说是苦难！人生而平等，愿世界和平！地球人类的目标应该是星辰大海，携手共进！
冷场的时候把话题搅和起来的水平窦文涛是独一份儿的，主持人需要的就是这个。会夸夸其谈的人太多了，能破窘局的人才弥足珍贵。
窦文涛：我心里明镜儿似的，尺度我也清楚，但我就是要装糊涂，我是个挑事的，话题我给你挑起来，挨骂吵架的事，你们来~陈丹青：我的观点已经很鲜明了，但这是优酷的节目，我也不能说破，听话听音儿吧。索拉：朋友孩子去了趟苏格兰就变得有教养！（其实教养来自家庭教育，人家去苏格兰之前就是懂礼貌的好孩子 ~），孩子们要快乐教育！应试教育缺少内涵！（下层人民想往上爬，中产阶级想保住家产，孩子只能应试教育，选择快乐教育家族30年内降阶无疑）。徐累：这话题我插不上嘴，我还是打个酱油吧。(ˉ﹃ˉ)
是这个调调，窦文涛不就是故意要逼嘉宾说美国比中国好么，一群人这都看不出来还在那儿装逼。。。
窦文涛一直这个样子，揣着明白装糊涂，但是做节目效果这样才能挖出来有些东西，如果都让他说了还做什么四人节目。
Guo T 挺有道理，都是聪明人，人精
能看到点儿上
Jiadong Deng 你说反了吧，窦文涛从美国国运和新旧对比等方面一直引导说中国更好，陈丹青明显觉得美国好却不敢明说。
民族教养，家庭教养，个人修养。每个人都可以说话，都有自己独立思维判断，不攻击任何人。
感觉刘索拉没听明白窦文涛讲的主题是什么，只有陈老师和徐老师听懂了。陈丹青老师回答的很有分寸，情商极高。徐老师更滑头，只说现象，不说观点。
陈老师，一句你早就明白了！ 一切尽在不言中 😀 涛兄，永远是装疯卖傻的典范，其实心里面明镜儿似的 😀😀
这期其实是非常敏感的话题
我觉得他是在装不糊涂。他的价值一直如此，只是以前天平没那么往他那边靠，所以他要装不糊涂，现在新的几季他已经越来越少装不糊涂了，因为他知道天平已经完全往他那边靠了。
❤❤
陈老师说的是对的，节奏沉稳，有见识。
他左右躲闪，毫不知耻
我喜欢这个节目，我和文涛是同年代人，他很真，自然，配合人也很給力。每次学到东西。
窦文涛老师主持的真棒。符合现实状况的议题，请来的嘉宾也很有水平。
我经常反复看圆桌派，每次带给我的思考都完全不一样，四年前看这个视频跟现在的我都不一样。很有意思。
恩，全是思想有高度的人
感觉陈丹青是懒得争了，不改变自己的观点，也不试着说服别人，只表达观点
喜欢丹青老师👍👍
鄭村棋老师那边过来的，他对陈丹青，刘索拉的评价非常精准
很喜欢窦文涛，有一颗年轻，真诚，好奇的心灵。
陈的几次的“不敢说"，清楚地表达了他想说的东西。几年后的今天看这视频，更能体会这几个字的凝重吧。
索拉老师一直生活在国外，接触的也是老外，自然而然的就感受不到，陈老师的“不敢说”的真实含义！但凡有点政治理念的人，马上就可以顿悟到“不敢说”的真实含义了。这就是为什么无论美国到底谁领导，到底是哪个朝代，还是会有大量的中国人把自己或者自己的孩子送过去
过几年来看真是唏嘘
@@五气朝元 在美国7年，现在回华为工作，感触太深了，有些底层逻辑以及法律意识，不是高楼大厦可以衡量的
在哪里你敢说了？可以告诉我，生活上欲告无门，哪里能哔哔哔的，也只有中国
@@荣锥施 呵呵，你是反讽还是认真的？
非常喜欢听丹青老师娓娓道来
这集太精彩了，嘉宾们都是看破不点破中国发展中的短板，窦主持最后是画龙点睛的做了总结。
文涛最后一句话是反讽...
你又觉醒了？
@@mrdxlor 二次觉醒。哈哈哈
@@锅巴喷火-f5k 陈丹青是伪君子，那个女的是真的傻坏傻坏的！
美国的药治不了中国的病。
老窦太会带聊了，三教九流都带着一起聊，热闹！住在海外的真是希望听大家多聊聊这种世界性的话题！
那个女的有点思维混乱，说话没有条理，估计脑子一团浆糊
你去看看07年锵锵三人行，王朔说话，窦文涛都哆嗦，王朔面前，他窦文涛狗都不是
您说陈丹青3教9流？他的一句美国以概如此概括了一切，，，，，，
@@susi5332 我不是说陈老师三教九流，你误解了！我只是纵观他以往那么多年节目请得各种人，聊得各种事，突然发一下感慨
里头的陈丹青一幅画卖一个多亿
约了三个见过世面的人，其中一个半还绝顶聪明，窦文涛却能在镜头面前变着法地装傻... 真不容易
你才不这样怎么混呢？这种人天生的下三滥。
丹青老师说：“不太敢说”，哈哈笑而不语
这才是坏呢
臭公知被打脸后还能说啥？毕竟他美爹不争气啊，怎么也编不出好话来称颂他美爹了😂
陈公公就是纯坏，典型汉奸类型
主持人水平是真高，靠一个总结把之前那个娱编过于直白的阶层论的疙瘩抚平了。 这个水平是真可以了。这若没有提前的剧本的话，是真的高！
2020年4月又回來看這影片，又有不一樣的感觸!!!!新冠讓整個世界都變了樣!!
2021年的我看这个，感触也是相当多
文涛一语成谶哈哈哈
我今天看，感觸更多🥺
2022看到这个，万千感慨。丹青老师还是见过世面。
2022看的，打个卡
陈先生真是最明白的。
都是明白人，哈哈，这场有意思
当然明白，就是臭公知被打脸后还一副死鸭子嘴硬的样子😂
窦文涛太精了，假装对方辩友角色
连这些人都不明白啊。对人来说最重要的是什么？是安全，安心，平静，满足，而不是灯红酒绿，花里胡哨。而方便呢？你是建立在别人不方便，甚至痛苦的基础之是的。比如半夜叫外卖，你方便了，那么做外卖和送外卖的呢？白天能挣够钱的话他们又何必去晚上干？看看深圳的晚上，很多楼上都用彩灯照出各种口号和图案，非常漂亮。但是这些灯是每个楼的owner安装的吗？他会自愿去花这个钱吗？我们从小不都学过透过现象看本质吗？安全包括，人身安全，财产安全，食品安全，环境安全。。。安心包括，安心生活，安心工作，安心育儿，安心养老，安心医疗。。。平静包括，不被口号，不被标语，不被忽悠。。。满足包括，丰衣足食，工作稳定，包括行政服务在内的各种服务。。。好好想想吧。
其实美国好不好，中国好不好，是很难一概而论的，也不是只居住两三年就能感受透彻的。到底要去美国还是中国，说穿了还是个人选择。我时至今日依然选择留在美国，基本上是我喜欢的生活方式决定的。如果一个人向往大都市的繁华、快节奏的工作生活，希望有更多逼自己上进的压力，能够在复杂的人际关系中如鱼得水，喜欢亲戚朋友之间交互更强或者距离边界更模糊一点，那么留在中国是非常棒的选择。如果像我这样喜欢安静，喜欢自由自在而不必在乎别人的看法，更依赖于各种已经完善的规则和相对成熟稳定的大环境乃至整个社会的价值体系，同时愿意广开言路，吸纳并包容各种不同的声音和认知这个世界的多样观点，那么当然选择留在美国也很不错。我不明白为什么UA-cam上总有人在喷中国，而且有些理由真的很可笑，事实上美国的问题一点都不比中国少。中国正处在大发展时代，过程中出现一些有争议的社会现象和观点上的碰撞是很正常的事情，不管是西方人还是海外华人都没必要犯酸，用今天的眼光断言未来的好与坏都太早，可以等上几十年再来看看，至少我会为眼下祖国有这样的经济成就感到自豪。人不仅要见得别人好，也要感恩并知足于自己的好，不然活得会很累。
中肯客观
2018年4月才来看这个节目，看到评论真的惊呆了，大家看圆桌派都觉得自己是有思想的人，却拼命强迫人家接受自己的思想，我也是很服气。尤其那位争论什么玩意儿的人我觉得真的好笑......
这些人都无法回答一个问题，如果美国梦人人可实现，为什么还要跑回中国来赚那几个臭钱？？？
这期节目文涛的问题都问到心坎儿里了，大赞！！！！
这期靠完全窦文涛一个人撑起来。嘉宾说得好浅薄，微信公众号的水平。
文涛老师很谦虚，而且提问的问题都是尖锐的，但是选择了比较低人一等的提问放肆。包括说自己看什么比较专业的书时，都会刻意用大白话说出来。显得自己好像是外行入门一样的感觉。
一个很人性的社会，非常安静讲道理。哈哈哈哈。 True
四年以后看看，还是丹青老师的思考更加独到更加的深远！
丹青是中国真正有思想有骨气的男子汉和知识分子，祝他永远健康安好
@@eanlianliu3856 快特么拉倒吧，这个比表面看有骨气，真有骨气就不该回国搂钱，就特么一个口是心非的小人，还天天贬低国人，就算国人真的有劣根性，但他那种态度真的很欠扁。
@@mazizhang831 你好，我想，他回国，因为那是他的祖国，他爱那片绵延数千年文化神奇伟大的土地，他想回到那片给他精神力量和荣誉的土地，那里有他的根。在那里他觉得他有很多事情可以做，有很多话要说。他的思想是那么丰富，他有太多思想感情要表达。如果是你会怎么做？你会继续留在国外，让自己的思想感情埋葬在心里，然后埋进土里？我认为总有一些“有理想有追求的人”会认为自己生在这个世上总想“做”点什么才不枉此生。如果你是一个比较有能力有名的人，你不想把你的思想智慧让更多人分享？而且，自由的表达自己的思想应该是每个国家都应该容许的。是什么样的国家不让人们自由表达自己的思想？！以上是我的观点和感想。（我重新看了你这厮的语言，发现你是一个很少教养的人！我说你“很少”教养，是你用了“别字”，也许你还是有一点点教养。2022.2.11）
@@eanlianliu3856 别扯犊子了，这么爱还移民美国，赚人民币给美国交税？你这对那些在国内勤勤恳恳拼搏奋斗的人，简直是一种侮辱！！！
@@MaxPower-mb1es 我看你连什么叫尊重都不懂，你应该尊重“每个人有自由选择自己居住地的权力”
讲得真好，节目真好
24年前的电影，不见不散（1999年）中，徐帆说：她在美国一年一个样，再看葛优。而葛优的那句台词：来美多年，最大收获是享受生活的每一秒。这种差别一直都在。节目中提到，那些早期到国外的移民，看着国内同事步步高升发大财，而只能开餐馆，做装修。其实不是绝对。换个说法，那些能力足够优秀的，在哪都会折腾出“ 成绩”喜欢这集！谢谢文涛帅锅
窦老师自己抛出一个问题，但心里头早备了一套答案，只要嘉宾跟自己意见相左马上就抢话了，这样感觉只是想从别人口中证实自己的想法，并不想探究真相是什么，所以这是节目的意义么。最近不论是看锵锵还是圆桌，都对窦老师有点失望，一个我曾以为的思想先锋，如今好像在“昌盛”的染缸里变成了一个跟别的油腻，自大，偏执的中年男人没什么区别的另一个中年男人。
窦文涛是国宝
陈丹青一句"太多了"，然后恍惚了。看的我心理难受，是啊，太多了，我都能想到太多，所谓经济发展，牺牲了多少人？
就没把所谓的低端人口当人，一切的所谓发展都是建立在剥夺与压榨的基础上，就几个飞机场高速路高楼大厦比得上万里长城？
@@jminsun8636 你自己是个low逼，不发展国外好，发展了，也是国外好
有灵魂思想的人民不会怀疑文涛主持能力
您这话听起来很高端，但是不觉得挺在那里有点腰背软吗？居然才20个点赞？太少吧
我是臺灣的聽眾，2021年八月的今天看到這節目，選題似乎已預感到中美關係的每況愈下，目前就是你好別人也忌妒要打壓你！聽眾問丹青先生的問題，我認為更多是彼此“尊重” 別人的想法而不是“投降”！ 他太客氣了！
看完节目又看了看评论，我觉得这期讨论还挺有意义的。我想很多现在在美国的留学生也会思考去留的问题，所以听听这些“老人们”的见解可以加深自己的思考。我从大三出国交换，到后来又出国读博，反复来往中美，还有看到自己家乡的发展、在美国呆久了看到他们运作的机制，三观几经革新，也不会像十几岁时候那样“绝对”了。反观这期节目，感觉就是刘索拉还比较“愤青”。
站在您的 角度应该是对的，很准确的。但是井外的世界井底无论如何准确，也只是看见了一部分-- 来回多少次，什么学历，一点不重要，有相当多的人，总是不争气，即便穿上龙袍，还那个内里身子板啊
中国人一人一等，就算是一家人对国内国外的看法都不相同，不知道你是什么立场，从你的话里说中国发展快还是美国有自由民主的制度好，说的话有点和稀泥，作为底层中国人只看到为了利益把人不当人看
而且中国发明了多少科技？现在的科技基本都是欧美发明的。盲目自大就像清朝，最终只会害了自己。
必须认真评论一下，窦文涛是相当厉害的主持人，来看他节目的人三教九流，精英看精英的观点交流点思想观点，文青看各个艺术家作家单纯看着都舒服，白痴看了就骂窦文涛傻叉看个乐呵，愤青看了骂，流氓看色情交谈也爽。看好多人各种角度评论他的节目，也是很有乐趣的事。一看到有人骂文涛是个大傻叉或者没见识，我就好想笑，主持人把观众耍着玩，观众却还不知道，多好笑。
所以就是什么水平的人说什么水平的话。喷子只是因为生活不如意，希望在网上找个发泄的点罢了。他们骂的开心就好。
Ray Lee 对，但是现在喷子太多了
你虽然说的有道理，窦文涛这种表达方式我也不喜欢，他的故意。有思考能力的人都知道啦，现在信息发达，出国也容易，难道我们不知道实际情况吗？中国的高楼大厦高铁好过美国欧洲有毛用，老百姓真正觉得幸福才是真，窦文涛的表达方式，听了就是不爽，当然本质是共产党不给大家言论自由，但不表示全国的人都不知道真相，何必说国人出国后觉得人家落后，落后会住别墅，人人开车出入空气那么好，美国加州高速公路几乎不要钱，所以窦文涛这里的话就是废话
把观众耍着玩没见着，被李敖耍着玩儿倒见着了
的确，老崔说过，网络是这世界的屁眼
自信就是承认自己不如人！而不是整天叫嚣我这个第一，那个第一，每个人，每个国家都有自己的特点和不足
这不恰恰是那些自卑者的名片吗？否则，乡下人进城的梦幻破灭了，再打回乡里？
非常精彩有意思也更有內涵的一次聊天，太棒了。
窦文涛是老油条，毕竟做节目的嘛，各种言论不管多sb都是以大部分观众的理念来出发，而且还真是能抛砖引玉引起嘉宾的思考和讨论；陈丹青是真正的聪明人，他坚守自己的内心，但又知道什么该说什么不该说，所以他清者自清的同时在国内也能混的如鱼得水；刘索拉倒是挺爽快直白的有啥说啥，可是她的情商和智商显然在这里跟这两位跟不上趟，有的人批评她对孩子教育的理念，说如果只想着快乐教育不仅孩子收入跟不上趟，整个家庭的价值也会下降，这种说法的人大约很大程度上还没有脱离各种桎梏，一切都是以金钱地位来做衡量标准，索拉是另一种境界所以另一种想法；徐累还是不要来了吧，为了不露怯而不参与谈话，还是回家歇着吧
我喜欢刘索拉。没必要把她跟其它人比，有的人就愿意畅所欲言，活得痛快。
这一期讲的特别好！点赞～ 喜欢嘉宾
你早就明白了，窦文涛
與圓滑甚至不惜迎合的相比，個人更認同這期裡的劉索拉的坦率
陈丹青的观点比较客观，实际上是的，当你评价某件事的时候，你首先是站在事情发生的区域和时间去思考，设身处地的思考，而不是在自己的一方天地以自己的价值观去衡量另一个环境的是是非非。不管国家如何发达，坐井观天的视角仍然会相当受限，网络提供的大多数是别人的视角观点，游学和多认知是开拓视野的，这一定没错。
好压抑的节目啊！大家都小心翼翼地躲开地雷。这是大雷暴前夕的低气压吗？
现在听这期好有趣！唯二不变的是要出去看看
索拉与丹青明显是性格相反的人，有意思。也都别胡说了，中国人最害怕别人瞧不起，一生就玩个自己的地位与相对性权力，其实对客观效益不太在乎。生活上也呢也只关注物质上的舒适，但很少关注通过物质来达到具有强迫性与机动性的“威力”。搞明白这个就懂为什么中国人还是会持续留学，欧美人均GDP还是要高过中国了。复杂的道理这么简单的说了，但里面的门道就太多了。
第一次挺窦，他是我心中为数不多的男偶
作为一名艺术家，文人，丹青确是很理智很清醒。
文涛首先很善良，其次很敬业，然后正直。很多优点
其实大家不要对海外华人总说崇洋媚外，我们是最喜欢看到中国强盛的，就像是个靠山，母国强势总比弱势要好。
统一，不说爱国这些虚头八毛的，祖国强盛所有华人受益呀，从人性上就很明白了
但是陈丹青之流不愿意
错，海外有一大批人见不得中国好。必须做区分。
陈丹青说话收了太多，反而索拉比较直接，很好的节目啊
我觉得是陈影响力大知名度高，索拉知名度小，所以不顾虑
文涛提出的很多人的内心的问题？可以说每个人都有自己的回答。关键是你追求的是什么。作为一个定居海外二十多年的人来说，只想说执善固执很重要。而且人活着是一个过程，人生因为异样而精彩，这何尝不是一种富足。
那你的老下呢？不管了？我自己舒服就行？
我是翻墙过来的，我在国内圆桌派都看完了，就看看不一样的评论，看了很多，我就素质低喜欢说脏话，但是极少评论，说到素质看到骂的最凶的是我们内地的跟台湾的相互攻击，我在中国算是底层其实很痛苦，知道的越多越痛苦，戾气很重，很自卑哈哈跟个杠精一样
丹青先生真是心思縝密，看破不說。
他也说了不少，当然也说了很多不客观的内容
政治话题无论在网上还是锵锵上都是最难聊的，因为都是在国内。每集圆桌的话题都不像这集这么“怕”。他们说的比大部分人好太多了已经。
当一个国家经济昌盛，它的国民们却仍然沉默，不安，甚至畏惧，难道不应该问问，我们是不是为了经济为了大局，牺牲了太多，多到有一天即使要"知礼节"也可能来不及了，因为已无处寻"礼"。
中国人沉默？畏惧？你是在精神牢笼里被关在墙外了吧
@@longlilily 没错。粉红们都很兴奋，比他们的父母辈的红卫兵们还要兴奋。怎么会有沉默和畏惧？你们无所畏惧！
@@versemeta801 说对了，你跟楼主互掐一下，好好给他上一课
中国人从来就不会沉默不安畏惧，王侯将相宁有种乎？想领导中国人就得拿出真本事，你们以为像西方那样，财团掏钱养几个党骗忽悠民众，换来换去换汤不换药，吃亏的不都是普通百姓吗？中国人不吃这一套
@@longlilily 那你们就折腾去呗，好好折腾，可劲儿的折腾。
陈老师真是温和啊
真希望听到陈丹青老师更多的真话，好可惜优酷平台不允许，陈老师太收了！
陳老師是聰明人，他身處的是什麼環境，他知道什麼話該說，什麼話不該說。就像他自己說的：在內地，把自己的生活過得好，就很對得起自己了！
他选择回到中国而不是留在美国已经表明了他的看法。既然觉得中国相对而言比较好那还要抱怨什么好呢，再抱怨就太过分了，他现在这种欲说还休扭扭捏捏的样子就已经够矫情的了
@@longlilily 国父当年从美国回到中国也是觉得中国比美国好？！他只是希望自己的国家更好
他这种自我中心的人在哪里都不会满意，都能挑出一堆毛病，美国欧洲要是能让他满意，他绝对不会回国。
@@longlilily 你才是以自我为中心的人！
今天看了这集百感交集 说白了 谁出国都是追求完美 美国再不好 钱值钱 中国在发展 一定要以民生为主 为什么出去再难也坚持 就是在哪打拼都辛苦 就是制度不同 在国外心态简单 不复杂
有些人愿意和祖国一起成长 一起强大 而有的人只想要现成的 中国不缺汉奸也不缺英雄 正是这些英雄中国才能有5000年历史 最后我想说GC主义必定胜利 吸血的资本家早晚gg
@@vanacoreoboelhauf5154 额？ 走错场了吧 哈哈 搞笑来的吗？
文涛真是一语成谶哈哈哈。现在是2021年，距离这期节目也好几年了，但是做节目的时候就能看到美国的衰败真是眼光独到！
美国衰败？
确实如此，30年前出国和30年后出国完全是不同的概念。30年前出国是为了丰富的物质生活，钱。30年后出国是为了见识，眼界，精神生活。出去多看看多是没有错的。美国已经不是30年前的美国，中国更不是30年前的那个中国。
世界都在变 放开心胸多看看没有坏处
中国本质上一直没变，房子建得高一点罢了，30年后都是危楼
文涛看过来，我就是你在海外的观众之一。。。
有可能，当然要出国！不但要出国，有可能还要生活上20年，最好能体验到从底层到上层的生活。当然还要在国内生活上20年。更当然，能够学识修养够。最后一句是本期的眼。大家不要只知道横眉冷对族人，身体力行，改变你能改变的，相信那天会来的。
不管马路修得有多宽，大楼盖得有多高......人的修养是否跟上了这宽度与高度，才是关键。
没事，慢慢就跟的上了
@@Mike-ve6wr 说得好
你讲的对，但昨天赶马车，今天开汽车？你习惯吗？还有抢方向盘的呢，我曾经还干过呢
我在美国真的没感觉美国人素质多高，人的素质跟国内差不多，就是比国内的人性化些
@@王安澜-m1u 人性一样的，只不过中国人数多，垃圾比例就多而已。
其实文涛都知道那些过渡发展里的诟病，本来就是谈话性的节目总要有分歧和摩擦，丹青是内心有坚定却清晰想法的，左拉老师其实也十分了解国外的教育环境，就是她说话直白部分人其实挺不惯还是要丹青的那种外在圆滑内心坚定比较容易接受。我就一大学生，看着觉得各自立场其实看似不同实质都一个出发点。
shellJim lay 同感，这一桌子人虽然细节上的表达可能不同，但是看大环境的角度是差不多的，只不过要让这个节目有话可谈、还得言之有物，需要有不同观点提出来进行讨论。
节目好 支持
这一期是很难做的，会冒很大的风险。尤其要把丹青老师的话好好修剪一下，虽然他说得已经很含蓄了。哈哈
刘索拉女士欢迎你来体验纽约的地铁😂
中国在硬件和很多方面都比外国好了，但差的是素质和心态这些软件的东西。比如一个国家，一个人有开放的心态就是能接受不同的声音与生活方式。
陈丹青最后一句话说到重点了，文涛早就明白了，无非是想法设法让陈丹青多表达一些观点，可惜现在的陈丹青有太多顾虑，但从有限的几句话里还是看得出他的坚持。倒是喜欢现在的圆桌派，少了明星大腕，嘉宾阵容精简了很多，但是已经很少触碰时政类话题了，这个的确有些可惜。
陈丹青谈留学也是很实在了。在中国高考走独木桥拼命内卷还是送出国读名校，有钱的人都会选。
硬件啥的都还是其次、主要是人、一群人的信念、价值观、生活方式、决定了这个环境是否宜居舒适、从而也大概率决定了其他人愿不愿意过去值不值得过去
喜欢陈丹青了，大实话家，很中肯！
你看了几年前丹青的许多视频吗？我猜想可能你会喜欢的😁
@@eanlianliu3856 看丹青老师的书 最好
@@nwang4311 你好，我知道他有出书，但我忘记是哪些，你能列举吗？谢谢你
@@eanlianliu3856 退步集 入门级
非常文静的社会，很安静，讲道理。丹青还是说出了最大的感受。
2022年拉你回来再review一下你的观点?
@@vivianz3067 很多华人支持那些挑拨种族争端的人，包容心越来越少。
上梁歪了 社会的翻转也是数年之间...好制度也要有好的人，好水渠里也要有好水，才能滋养这块地的人
把心态放平看节目，其实陈先生说一半留一半的都说清了。
張思琦 是呀，心里明白的人回懂他
是的。像不明白又吵吵的人投降！
張思琦 是的
他因为以前说实话已经被盯上了
張思琦 ，
我是一代来美国，我也愿让孩子生活在美国，真的压力比较小，能更快乐的生活。干嘛要赚非常多的钱？况且谁保证我的小孩有赚很多钱的本事呢？还不如快乐些。
How Ho 只有在国内挣更多的钱才能让孩子移民到国外生活的更快乐，压力更小
陳丹青先生不愧是過來人，有經歷，他的見解我完全同意，
最后一句“你早就明白了”道出来丹青一直就在看文涛“演”，其实哪好哪坏哪合适说大家都心知肚明
谁敢不演。不然跨境抓捕你。
陈丹青老师是人间大清醒
2020年6月再看陈丹青的话很有意思
大大的狡猾😄😄
看懂的就算有钱了 过的也凄凉。懂太多没啥好事儿
一个民族要想生存必须发展，这帮投机派还在教大家不要那么厉害😄，只有他们可以有机会出去享受自由，新鲜，高级
@@jackmichael1658 一直在发展啊，爱国者治港、新疆集中营、无限连任...
@@瓦特瓦特 难得糊涂
文濤最後一句總結才是精髓" 中國經濟改變了，欠缺的是人的素質"😝
他就是想表达这个意思，但他前面用很多信息的铺垫来引导嘉宾去说出这个观点，很厉害。
@@yuhang1870 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
西方人的素质也就那样，人设早就崩塌了，中国人解决了温饱后，下一步就是获得尊严，华夏民族一定屹立世界顶峰。
@@zhongliu6616 做中國夢
很正常，经济发展太快教育没跟上，但是过个二十年再看看，中国强大的基层教育体现在二三十年后，也就是90后00后这一批
陈丹青是个明白人，不过南方人性格比较收敛会入市，刘索拉北方人个性，但是价值观想法本质两人都差不多，所以能结成挚友聊得来。
片子结尾丹青的最后一句话才是精华“你早就明白了！”，哈哈！意思就是看你装傻充愣了一集，最后还是揭穿一下吧。
主持人的作用就是于此，所谓的装傻是因为要引出来宾说更多的话，穿针引线
这期节目拿到现在再聊一遍就更有意思了.
现在（2022年）再来看这个视频，颇具讽刺意味。
最喜欢主持人，不装，真诚。
陳丹青老師講的就是一個很普遍的現象。一方面中國人歌頌祖國的美好，為此驕傲，要與英美這些國家割席，完全看不上，繼而積極唱衰西方國家；另一方面那麼多家長搶破頭要送孩子出去唸書，而且現在在英美留學的孩子年齡層越來越小，大家已經不滿足於孩子僅僅在國外念個大學鍍層金，有條件的可能從小學、初中、高中這些學齡階段就已經把孩子送出國，務求孩子能夠盡早脫離國內的高考制度和整個教育體系。像陳老師說的“這都是有原因的”。 這一說起來就還真挺扭曲。 但是不管父母和孩子選擇是什麼，說到底都是為了追求自己認知範圍內更好的人生，我們都必須承認每一個文化每一個國家裡有好的、不好的內容，有值得了解、學習和追求的細節。
他们都是精英，他们的朋友也都是精英，风口来了，全能飞起来。我们屌丝，在哪都是被压迫的状态，只有多压迫和少压迫。
窦文涛心里门清，只是作为主持人需要装傻~
HAN CUI 对的，可惜这些评论的一个个都觉得自己可厉害了
窦文涛代表的是大部分国内普通观众。并不是每个人都有出国的条件和经历，在国内获取国外信息的渠道也相对有限和片面。这世界能上网的人也不是每个人都在认真关心国内外形势，更何况很多人连能否上网也很成问题。
HAN CUI 也未必需要装傻。他只是客串一下 “对方辩友”的角色。不然任何一个有点视野的人都门清谈教育谈留学 正确选择是怎样的 那聊起来就不叫圆桌派了。
陈文青最后对窦文涛说了句“你早就明白了”，真的逗死了。
用文涛爱说的一句话：“揣着明白装糊涂。“
送餐小哥好可怜 听得我泪目
没那么夸张，扣200，但确实是事实。我以前在国内去商店买东西，有些商店导购员会让我给好评，有一次我觉得服务一般版，就选择了一般。然后导购小姐姐恳求我说 给个好评，说这样不会影响提成。
@@geister5069 你送幾天就知道了，200不是假的
现在更恐怖，美团出了一个拼多多模式拼饭，5~10块就能吃一顿饭了。真的是造孽。
不明白为什么那么多人非议窦文涛，他其实是最最聪明的，左右回旋，控制场面，完成工作任务的同时要把握分寸，打擦边球不出界。他不牛锵锵不可能坚持十八年
他通常是把自己先贬低，庸俗化，比如说自己崇洋媚外，还有拜金，然后一点一点去修正。
对 揣着明白装糊涂是他的职业道德和素养
他肚里东西很多 看的书也多 经历也多
挺不喜欢他这种素养，感觉主持人控制场面聊话题也可以不用扮演小丑角色吧，也许是自立风格
不觉得他有任何小丑的角色 请举例
6年了，听着一点违和感都没有啊。听了好多期了，窦文涛真是揣着明白装糊涂的好手
真的是笑死，dwt真的是装着明白踹糊涂高手，所有人都知道的答案都不敢说hhhhh
主持人啊，就是要这样带出来嘉宾的话。不然要主持人自己一个人吧吧吧全说自己的，还是让嘉宾自己一个人吧吧吧说？
他是主持人 他得替大家问
果然24年的圆桌派保守了不少
我在美国的一所大学教了很多年的书，丹青说的很对，底线是一个可以讨论三天三夜，甚至三年，五年的一个话题，底线所涉及的方方面面太多太广，根深蒂固于文化之中，我们可以一直深挖到以前的历朝历代！一个社会的发展不光光是表面的，就如同一个没有受过教育的人，你给他穿上一套崭新的衣服，那能说明什么问题！就如同刘索拉说的去国外接受的教育甚至能改变你的面容，因为相由心生！总之中国人还需要很长的时间提高由里向外的素质！
坐标加拿大。今天上班的同事里面两个年轻本地女孩，很明显能看出一个是富裕家庭长大的，一个是普通家庭出来的。不是衣着，不是外表，而是他们对人的态度，越是家里条件好的对人的态度不亢不卑，条件差的虽然后来自己有意识在自我补足，但是没有对他人发自内心的尊重。这才是家庭教育的差别。也是文化层次的差别
我做的工作所接触的人中，老师是最恶心，心胸最狭隘的一群人。每当跟这个群体说话时，我总有一种现实扭曲的感觉。对别人，满嘴仁义道德，尤其是对底层群体的态度，对自己，就要尊重人性的灰暗面，我甚至怀疑作家文化人之流所谓精通人性的总结，都是给自己的无耻找的借口。看这集这个节目就是来看这些人难堪的。
@@刘俞-z7b 呵呵，那你以后有孩子了怎么办？自己在家教？（也可以哦。）
你说了这么多跟你在美国大学教书有什么关系吗？你说了半天，还是个街边大妈的水平。
感觉窦文涛对于欧美的评价，还仅限于去旅游，或者在某个国家短暂停留过后的认知。我感觉那位女士说的一句话有道理，欧洲有的破旧，会带给你安全感，就像这个社会告诉你，你不会很快被淘汰，你能沉下心来在大学里任教做学术。你即使是个售货员，你在英国也会有至少28天的年假。当然，中国的基建，快递等等，确实也给人带来了欧美永远做不到的方便。但或许又想，你的快递之所以能很快到达，也是建立在快递员不停的奔波上的。总之，这永远是个博弈的问题，都有好有坏。（中立观点）
我觉得欧洲才是满满的不安全感 1.5 移民但还是没啥文化归属感。他们提欧洲就说小镇，提国内就提一线这本来就是不可比的；拿农村比城市感觉脑子没发育好。中国农村小镇也非常有安全感啊还很热情，只不过这一帮人嫌弃而已，一堆不是移民的中国人在这里装外宾 蛮无语的。
他的饭碗在哪儿？
宏观上看对朱门有利，对牛马不利
对，这帮没怎么在国外生活过的确实没啥资格聊这个话题
🌹欧洲有的破旧，会带给你安全感。有道理，认同。在那里生活过。
看到了六年前这组人的谈话，很有意思。六年河东六年河西，今天同样的话题，大环境不同了，答案可能不一样。佩服陈丹青刘索拉这样的人，不变的是他们的底气。
非常同意。站在世界和以人为本的角度
文涛真是人精，尺度、时间等等拿捏得都太好了。每期最后的结束时刻也非常精彩，都是最值得结束的时间点，多一点少一点都不好。
回流的我跟陈老师的观点是一致的，留学对人的改变是有积极作用，窦老师最后一句总结到位，还有像陈老师学习，坚持自己的观点，也不把自己的观点强加给别人
窦文涛确实厉害，什么人什么话题都能hold住而且很接地气。
最后，陈丹青老师那句“你早就明白了” 和文涛老师的“投降投降”。真智慧，呱唧呱唧
见识广了，没必要跟见识窄的争辯
“投降”是最 be water的
聪明人和聪明人聊天就是不一样。🤞🤞
我感觉是在装B，被问中要害 又不能恼羞成怒. 就装
哈哈哈 垬国宇宙无敌天下第一
明哲保身罢了。
这一集是2016年录的，现在是2019年，回过头看很有意思，我其实特别想你能重新录一集，其实很多话题都可以随着时间的过去再反过头去找同一批嘉宾再录一集，这样很有意思。
同意的不行
強力赞同
想看别人打脸?阴险
一年前评论的人，可能都忘记自己说过的话了。但是美帝的互联网是有记忆的...
其实二十年后一切都很清晰，就像20年前，但是国内还是要鼓励学子出国留学，保持合理的多样性是社会进步和稳定的基础，一家独大对所有人类是灾难或者说是苦难！人生而平等，愿世界和平！地球人类的目标应该是星辰大海，携手共进！
冷场的时候把话题搅和起来的水平窦文涛是独一份儿的，主持人需要的就是这个。会夸夸其谈的人太多了，能破窘局的人才弥足珍贵。
窦文涛：我心里明镜儿似的，尺度我也清楚，但我就是要装糊涂，我是个挑事的，话题我给你挑起来，挨骂吵架的事，你们来~
陈丹青：我的观点已经很鲜明了，但这是优酷的节目，我也不能说破，听话听音儿吧。
索拉：朋友孩子去了趟苏格兰就变得有教养！（其实教养来自家庭教育，人家去苏格兰之前就是懂礼貌的好孩子 ~），孩子们要快乐教育！应试教育缺少内涵！（下层人民想往上爬，中产阶级想保住家产，孩子只能应试教育，选择快乐教育家族30年内降阶无疑）。
徐累：这话题我插不上嘴，我还是打个酱油吧。(ˉ﹃ˉ)
是这个调调，窦文涛不就是故意要逼嘉宾说美国比中国好么，一群人这都看不出来还在那儿装逼。。。
窦文涛一直这个样子，揣着明白装糊涂，但是做节目效果这样才能挖出来有些东西，如果都让他说了还做什么四人节目。
Guo T 挺有道理，都是聪明人，人精
能看到点儿上
Jiadong Deng 你说反了吧，窦文涛从美国国运和新旧对比等方面一直引导说中国更好，陈丹青明显觉得美国好却不敢明说。
民族教养，家庭教养，个人修养。每个人都可以说话，都有自己独立思维判断，不攻击任何人。
感觉刘索拉没听明白窦文涛讲的主题是什么，只有陈老师和徐老师听懂了。陈丹青老师回答的很有分寸，情商极高。徐老师更滑头，只说现象，不说观点。
陈老师，一句你早就明白了！ 一切尽在不言中 😀 涛兄，永远是装疯卖傻的典范，其实心里面明镜儿似的 😀😀
这期其实是非常敏感的话题
我觉得他是在装不糊涂。他的价值一直如此，只是以前天平没那么往他那边靠，所以他要装不糊涂，现在新的几季他已经越来越少装不糊涂了，因为他知道天平已经完全往他那边靠了。
❤❤
陈老师说的是对的，节奏沉稳，有见识。
他左右躲闪，毫不知耻
我喜欢这个节目，我和文涛是同年代人，他很真，自然，配合人也很給力。每次学到东西。
窦文涛老师主持的真棒。符合现实状况的议题，请来的嘉宾也很有水平。
我经常反复看圆桌派，每次带给我的思考都完全不一样，四年前看这个视频跟现在的我都不一样。很有意思。
恩，全是思想有高度的人
感觉陈丹青是懒得争了，不改变自己的观点，也不试着说服别人，只表达观点
喜欢丹青老师👍👍
鄭村棋老师那边过来的，他对陈丹青，刘索拉的评价非常精准
很喜欢窦文涛，有一颗年轻，真诚，好奇的心灵。
陈的几次的“不敢说"，清楚地表达了他想说的东西。几年后的今天看这视频，更能体会这几个字的凝重吧。
索拉老师一直生活在国外，接触的也是老外，自然而然的就感受不到，陈老师的“不敢说”的真实含义！但凡有点政治理念的人，马上就可以顿悟到“不敢说”的真实含义了。这就是为什么无论美国到底谁领导，到底是哪个朝代，还是会有大量的中国人把自己或者自己的孩子送过去
过几年来看真是唏嘘
@@五气朝元 在美国7年，现在回华为工作，感触太深了，有些底层逻辑以及法律意识，不是高楼大厦可以衡量的
在哪里你敢说了？可以告诉我，生活上欲告无门，哪里能哔哔哔的，也只有中国
@@荣锥施 呵呵，你是反讽还是认真的？
非常喜欢听丹青老师娓娓道来
这集太精彩了，嘉宾们都是看破不点破中国发展中的短板，窦主持最后是画龙点睛的做了总结。
文涛最后一句话是反讽...
你又觉醒了？
@@mrdxlor 二次觉醒。哈哈哈
@@锅巴喷火-f5k 陈丹青是伪君子，那个女的是真的傻坏傻坏的！
美国的药治不了中国的病。
老窦太会带聊了，三教九流都带着一起聊，热闹！住在海外的真是希望听大家多聊聊这种世界性的话题！
那个女的有点思维混乱，说话没有条理，估计脑子一团浆糊
你去看看07年锵锵三人行，王朔说话，窦文涛都哆嗦，王朔面前，他窦文涛狗都不是
您说陈丹青3教9流？他的一句美国以概如此概括了一切，，，，，，
@@susi5332 我不是说陈老师三教九流，你误解了！我只是纵观他以往那么多年节目请得各种人，聊得各种事，突然发一下感慨
里头的陈丹青一幅画卖一个多亿
约了三个见过世面的人，其中一个半还绝顶聪明，窦文涛却能在镜头面前变着法地装傻... 真不容易
那个女的有点思维混乱，说话没有条理，估计脑子一团浆糊
你才不这样怎么混呢？这种人天生的下三滥。
丹青老师说：“不太敢说”，哈哈笑而不语
这才是坏呢
臭公知被打脸后还能说啥？毕竟他美爹不争气啊，怎么也编不出好话来称颂他美爹了😂
陈公公就是纯坏，典型汉奸类型
主持人水平是真高，靠一个总结把之前那个娱编过于直白的阶层论的疙瘩抚平了。 这个水平是真可以了。这若没有提前的剧本的话，是真的高！
2020年4月又回來看這影片，又有不一樣的感觸!!!!新冠讓整個世界都變了樣!!
2021年的我看这个，感触也是相当多
文涛一语成谶哈哈哈
我今天看，感觸更多🥺
2022看到这个，万千感慨。
丹青老师还是见过世面。
2022看的，打个卡
陈先生真是最明白的。
都是明白人，哈哈，这场有意思
当然明白，就是臭公知被打脸后还一副死鸭子嘴硬的样子😂
窦文涛太精了，假装对方辩友角色
连这些人都不明白啊。
对人来说最重要的是什么？
是安全，安心，平静，满足，而不是灯红酒绿，花里胡哨。
而方便呢？你是建立在别人不方便，甚至痛苦的基础之是的。
比如半夜叫外卖，你方便了，那么做外卖和送外卖的呢？白天能挣够钱的话他们又何必去晚上干？
看看深圳的晚上，很多楼上都用彩灯照出各种口号和图案，非常漂亮。
但是这些灯是每个楼的owner安装的吗？他会自愿去花这个钱吗？
我们从小不都学过透过现象看本质吗？
安全包括，人身安全，财产安全，食品安全，环境安全。。。
安心包括，安心生活，安心工作，安心育儿，安心养老，安心医疗。。。
平静包括，不被口号，不被标语，不被忽悠。。。
满足包括，丰衣足食，工作稳定，包括行政服务在内的各种服务。。。
好好想想吧。
其实美国好不好，中国好不好，是很难一概而论的，也不是只居住两三年就能感受透彻的。到底要去美国还是中国，说穿了还是个人选择。
我时至今日依然选择留在美国，基本上是我喜欢的生活方式决定的。如果一个人向往大都市的繁华、快节奏的工作生活，希望有更多逼自己上进的压力，能够在复杂的人际关系中如鱼得水，喜欢亲戚朋友之间交互更强或者距离边界更模糊一点，那么留在中国是非常棒的选择。如果像我这样喜欢安静，喜欢自由自在而不必在乎别人的看法，更依赖于各种已经完善的规则和相对成熟稳定的大环境乃至整个社会的价值体系，同时愿意广开言路，吸纳并包容各种不同的声音和认知这个世界的多样观点，那么当然选择留在美国也很不错。
我不明白为什么UA-cam上总有人在喷中国，而且有些理由真的很可笑，事实上美国的问题一点都不比中国少。中国正处在大发展时代，过程中出现一些有争议的社会现象和观点上的碰撞是很正常的事情，不管是西方人还是海外华人都没必要犯酸，用今天的眼光断言未来的好与坏都太早，可以等上几十年再来看看，至少我会为眼下祖国有这样的经济成就感到自豪。
人不仅要见得别人好，也要感恩并知足于自己的好，不然活得会很累。
中肯客观
2018年4月才来看这个节目，看到评论真的惊呆了，大家看圆桌派都觉得自己是有思想的人，却拼命强迫人家接受自己的思想，我也是很服气。尤其那位争论什么玩意儿的人我觉得真的好笑......
这些人都无法回答一个问题，如果美国梦人人可实现，为什么还要跑回中国来赚那几个臭钱？？？
这期节目文涛的问题都问到心坎儿里了，大赞！！！！
这期靠完全窦文涛一个人撑起来。嘉宾说得好浅薄，微信公众号的水平。
文涛老师很谦虚，而且提问的问题都是尖锐的，但是选择了比较低人一等的提问放肆。包括说自己看什么比较专业的书时，都会刻意用大白话说出来。显得自己好像是外行入门一样的感觉。
一个很人性的社会，非常安静讲道理。哈哈哈哈。 True
四年以后看看，还是丹青老师的思考更加独到更加的深远！
丹青是中国真正有思想有骨气的男子汉和知识分子，祝他永远健康安好
@@eanlianliu3856 快特么拉倒吧，这个比表面看有骨气，真有骨气就不该回国搂钱，就特么一个口是心非的小人，还天天贬低国人，就算国人真的有劣根性，但他那种态度真的很欠扁。
@@mazizhang831 你好，我想，他回国，因为那是他的祖国，他爱那片绵延数千年文化神奇伟大的土地，他想回到那片给他精神力量和荣誉的土地，那里有他的根。在那里他觉得他有很多事情可以做，有很多话要说。他的思想是那么丰富，他有太多思想感情要表达。如果是你会怎么做？你会继续留在国外，让自己的思想感情埋葬在心里，然后埋进土里？我认为总有一些“有理想有追求的人”会认为自己生在这个世上总想“做”点什么才不枉此生。如果你是一个比较有能力有名的人，你不想把你的思想智慧让更多人分享？而且，自由的表达自己的思想应该是每个国家都应该容许的。是什么样的国家不让人们自由表达自己的思想？！以上是我的观点和感想。
（我重新看了你这厮的语言，发现你是一个很少教养的人！我说你“很少”教养，是你用了“别字”，也许你还是有一点点教养。2022.2.11）
@@eanlianliu3856 别扯犊子了，这么爱还移民美国，赚人民币给美国交税？你这对那些在国内勤勤恳恳拼搏奋斗的人，简直是一种侮辱！！！
@@MaxPower-mb1es 我看你连什么叫尊重都不懂，你应该尊重“每个人有自由选择自己居住地的权力”
讲得真好，节目真好
24年前的电影，不见不散（1999年）中，徐帆说：她在美国一年一个样，再看葛优。而葛优的那句台词：来美多年，最大收获是享受生活的每一秒。这种差别一直都在。
节目中提到，那些早期到国外的移民，看着国内同事步步高升发大财，而只能开餐馆，做装修。其实不是绝对。换个说法，那些能力足够优秀的，在哪都会折腾出“ 成绩”
喜欢这集！谢谢文涛帅锅
窦老师自己抛出一个问题，但心里头早备了一套答案，只要嘉宾跟自己意见相左马上就抢话了，这样感觉只是想从别人口中证实自己的想法，并不想探究真相是什么，所以这是节目的意义么。最近不论是看锵锵还是圆桌，都对窦老师有点失望，一个我曾以为的思想先锋，如今好像在“昌盛”的染缸里变成了一个跟别的油腻，自大，偏执的中年男人没什么区别的另一个中年男人。
窦文涛是国宝
陈丹青一句"太多了"，然后恍惚了。看的我心理难受，是啊，太多了，我都能想到太多，所谓经济发展，牺牲了多少人？
就没把所谓的低端人口当人，一切的所谓发展都是建立在剥夺与压榨的基础上，就几个飞机场高速路高楼大厦比得上万里长城？
@@jminsun8636 你自己是个low逼，不发展国外好，发展了，也是国外好
有灵魂思想的人民不会怀疑文涛主持能力
您这话听起来很高端，但是不觉得挺在那里有点腰背软吗？
居然才20个点赞？太少吧
我是臺灣的聽眾，2021年八月的今天看到這節目，選題似乎已預感到中美關係的每況愈下，目前就是你好別人也忌妒要打壓你！
聽眾問丹青先生的問題，我認為更多是彼此“尊重” 別人的想法而不是“投降”！ 他太客氣了！
看完节目又看了看评论，我觉得这期讨论还挺有意义的。我想很多现在在美国的留学生也会思考去留的问题，所以听听这些“老人们”的见解可以加深自己的思考。我从大三出国交换，到后来又出国读博，反复来往中美，还有看到自己家乡的发展、在美国呆久了看到他们运作的机制，三观几经革新，也不会像十几岁时候那样“绝对”了。反观这期节目，感觉就是刘索拉还比较“愤青”。
站在您的 角度应该是对的，很准确的。但是井外的世界井底无论如何准确，也只是看见了一部分-- 来回多少次，什么学历，一点不重要，有相当多的人，总是不争气，即便穿上龙袍，还那个内里身子板啊
中国人一人一等，就算是一家人对国内国外的看法都不相同，不知道你是什么立场，从你的话里说中国发展快还是美国有自由民主的制度好，说的话有点和稀泥，作为底层中国人只看到为了利益把人不当人看
而且中国发明了多少科技？现在的科技基本都是欧美发明的。盲目自大就像清朝，最终只会害了自己。
必须认真评论一下，窦文涛是相当厉害的主持人，来看他节目的人三教九流，精英看精英的观点交流点思想观点，文青看各个艺术家作家单纯看着都舒服，白痴看了就骂窦文涛傻叉看个乐呵，愤青看了骂，流氓看色情交谈也爽。看好多人各种角度评论他的节目，也是很有乐趣的事。一看到有人骂文涛是个大傻叉或者没见识，我就好想笑，主持人把观众耍着玩，观众却还不知道，多好笑。
所以就是什么水平的人说什么水平的话。喷子只是因为生活不如意，希望在网上找个发泄的点罢了。他们骂的开心就好。
Ray Lee 对，但是现在喷子太多了
你虽然说的有道理，窦文涛这种表达方式我也不喜欢，他的故意。有思考能力的人都知道啦，现在信息发达，出国也容易，难道我们不知道实际情况吗？中国的高楼大厦高铁好过美国欧洲有毛用，老百姓真正觉得幸福才是真，窦文涛的表达方式，听了就是不爽，当然本质是共产党不给大家言论自由，但不表示全国的人都不知道真相，何必说国人出国后觉得人家落后，落后会住别墅，人人开车出入空气那么好，美国加州高速公路几乎不要钱，所以窦文涛这里的话就是废话
把观众耍着玩没见着，被李敖耍着玩儿倒见着了
的确，老崔说过，网络是这世界的屁眼
自信就是承认自己不如人！而不是整天叫嚣我这个第一，那个第一，每个人，每个国家都有自己的特点和不足
这不恰恰是那些自卑者的名片吗？否则，乡下人进城的梦幻破灭了，再打回乡里？
非常精彩有意思也更有內涵的一次聊天，太棒了。
窦文涛是老油条，毕竟做节目的嘛，各种言论不管多sb都是以大部分观众的理念来出发，而且还真是能抛砖引玉引起嘉宾的思考和讨论；陈丹青是真正的聪明人，他坚守自己的内心，但又知道什么该说什么不该说，所以他清者自清的同时在国内也能混的如鱼得水；刘索拉倒是挺爽快直白的有啥说啥，可是她的情商和智商显然在这里跟这两位跟不上趟，有的人批评她对孩子教育的理念，说如果只想着快乐教育不仅孩子收入跟不上趟，整个家庭的价值也会下降，这种说法的人大约很大程度上还没有脱离各种桎梏，一切都是以金钱地位来做衡量标准，索拉是另一种境界所以另一种想法；徐累还是不要来了吧，为了不露怯而不参与谈话，还是回家歇着吧
我喜欢刘索拉。没必要把她跟其它人比，有的人就愿意畅所欲言，活得痛快。
这一期讲的特别好！点赞～ 喜欢嘉宾
你早就明白了，窦文涛
與圓滑甚至不惜迎合的相比，個人更認同這期裡的劉索拉的坦率
陈丹青的观点比较客观，实际上是的，当你评价某件事的时候，你首先是站在事情发生的区域和时间去思考，设身处地的思考，而不是在自己的一方天地以自己的价值观去衡量另一个环境的是是非非。不管国家如何发达，坐井观天的视角仍然会相当受限，网络提供的大多数是别人的视角观点，游学和多认知是开拓视野的，这一定没错。
好压抑的节目啊！大家都小心翼翼地躲开地雷。这是大雷暴前夕的低气压吗？
现在听这期好有趣！唯二不变的是要出去看看
索拉与丹青明显是性格相反的人，有意思。
也都别胡说了，中国人最害怕别人瞧不起，一生就玩个自己的地位与相对性权力，其实对客观效益不太在乎。生活上也呢也只关注物质上的舒适，但很少关注通过物质来达到具有强迫性与机动性的“威力”。搞明白这个就懂为什么中国人还是会持续留学，欧美人均GDP还是要高过中国了。复杂的道理这么简单的说了，但里面的门道就太多了。
第一次挺窦，他是我心中为数不多的男偶
作为一名艺术家，文人，丹青确是很理智很清醒。
文涛首先很善良，其次很敬业，然后正直。很多优点
其实大家不要对海外华人总说崇洋媚外，我们是最喜欢看到中国强盛的，就像是个靠山，母国强势总比弱势要好。
统一，不说爱国这些虚头八毛的，祖国强盛所有华人受益呀，从人性上就很明白了
但是陈丹青之流不愿意
错，海外有一大批人见不得中国好。必须做区分。
陈丹青说话收了太多，反而索拉比较直接，很好的节目啊
我觉得是陈影响力大知名度高，索拉知名度小，所以不顾虑
文涛提出的很多人的内心的问题？可以说每个人都有自己的回答。关键是你追求的是什么。作为一个定居海外二十多年的人来说，只想说执善固执很重要。而且人活着是一个过程，人生因为异样而精彩，这何尝不是一种富足。
那你的老下呢？不管了？我自己舒服就行？
我是翻墙过来的，我在国内圆桌派都看完了，就看看不一样的评论，看了很多，我就素质低喜欢说脏话，但是极少评论，说到素质看到骂的最凶的是我们内地的跟台湾的相互攻击，我在中国算是底层其实很痛苦，知道的越多越痛苦，戾气很重，很自卑哈哈跟个杠精一样
丹青先生真是心思縝密，看破不說。
他也说了不少，当然也说了很多不客观的内容
政治话题无论在网上还是锵锵上都是最难聊的，因为都是在国内。每集圆桌的话题都不像这集这么“怕”。他们说的比大部分人好太多了已经。
当一个国家经济昌盛，它的国民们却仍然沉默，不安，甚至畏惧，难道不应该问问，我们是不是为了经济为了大局，牺牲了太多，多到有一天即使要"知礼节"也可能来不及了，因为已无处寻"礼"。
中国人沉默？畏惧？你是在精神牢笼里被关在墙外了吧
@@longlilily 没错。粉红们都很兴奋，比他们的父母辈的红卫兵们还要兴奋。怎么会有沉默和畏惧？你们无所畏惧！
@@versemeta801 说对了，你跟楼主互掐一下，好好给他上一课
中国人从来就不会沉默不安畏惧，王侯将相宁有种乎？想领导中国人就得拿出真本事，你们以为像西方那样，财团掏钱养几个党骗忽悠民众，换来换去换汤不换药，吃亏的不都是普通百姓吗？中国人不吃这一套
@@longlilily 那你们就折腾去呗，好好折腾，可劲儿的折腾。
陈老师真是温和啊
真希望听到陈丹青老师更多的真话，好可惜优酷平台不允许，陈老师太收了！
陳老師是聰明人，他身處的是什麼環境，他知道什麼話該說，什麼話不該說。就像他自己說的：在內地，把自己的生活過得好，就很對得起自己了！
他选择回到中国而不是留在美国已经表明了他的看法。既然觉得中国相对而言比较好那还要抱怨什么好呢，再抱怨就太过分了，他现在这种欲说还休扭扭捏捏的样子就已经够矫情的了
@@longlilily 国父当年从美国回到中国也是觉得中国比美国好？！他只是希望自己的国家更好
他这种自我中心的人在哪里都不会满意，都能挑出一堆毛病，美国欧洲要是能让他满意，他绝对不会回国。
@@longlilily 你才是以自我为中心的人！
今天看了这集百感交集 说白了 谁出国都是追求完美 美国再不好 钱值钱 中国在发展 一定要以民生为主 为什么出去再难也坚持 就是在哪打拼都辛苦 就是制度不同 在国外心态简单 不复杂
有些人愿意和祖国一起成长 一起强大 而有的人只想要现成的 中国不缺汉奸也不缺英雄 正是这些英雄中国才能有5000年历史 最后我想说GC主义必定胜利 吸血的资本家早晚gg
@@vanacoreoboelhauf5154 额？ 走错场了吧 哈哈 搞笑来的吗？
文涛真是一语成谶哈哈哈。现在是2021年，距离这期节目也好几年了，但是做节目的时候就能看到美国的衰败真是眼光独到！
美国衰败？
确实如此，30年前出国和30年后出国完全是不同的概念。30年前出国是为了丰富的物质生活，钱。30年后出国是为了见识，眼界，精神生活。出去多看看多是没有错的。美国已经不是30年前的美国，中国更不是30年前的那个中国。
世界都在变 放开心胸多看看没有坏处
中国本质上一直没变，房子建得高一点罢了，30年后都是危楼
文涛看过来，我就是你在海外的观众之一。。。
有可能，当然要出国！不但要出国，有可能还要生活上20年，最好能体验到从底层到上层的生活。当然还要在国内生活上20年。更当然，能够学识修养够。最后一句是本期的眼。大家不要只知道横眉冷对族人，身体力行，改变你能改变的，相信那天会来的。
不管马路修得有多宽，大楼盖得有多高......人的修养是否跟上了这宽度与高度，才是关键。
没事，慢慢就跟的上了
@@Mike-ve6wr 说得好
你讲的对，但昨天赶马车，今天开汽车？你习惯吗？还有抢方向盘的呢，我曾经还干过呢
我在美国真的没感觉美国人素质多高，人的素质跟国内差不多，就是比国内的人性化些
@@王安澜-m1u 人性一样的，只不过中国人数多，垃圾比例就多而已。
其实文涛都知道那些过渡发展里的诟病，本来就是谈话性的节目总要有分歧和摩擦，丹青是内心有坚定却清晰想法的，左拉老师其实也十分了解国外的教育环境，就是她说话直白部分人其实挺不惯还是要丹青的那种外在圆滑内心坚定比较容易接受。我就一大学生，看着觉得各自立场其实看似不同实质都一个出发点。
shellJim lay 同感，这一桌子人虽然细节上的表达可能不同，但是看大环境的角度是差不多的，只不过要让这个节目有话可谈、还得言之有物，需要有不同观点提出来进行讨论。
节目好 支持
这一期是很难做的，会冒很大的风险。尤其要把丹青老师的话好好修剪一下，虽然他说得已经很含蓄了。哈哈
刘索拉女士欢迎你来体验纽约的地铁😂
中国在硬件和很多方面都比外国好了，但差的是素质和心态这些软件的东西。比如一个国家，一个人有开放的心态就是能接受不同的声音与生活方式。
陈丹青最后一句话说到重点了，文涛早就明白了，无非是想法设法让陈丹青多表达一些观点，可惜现在的陈丹青有太多顾虑，但从有限的几句话里还是看得出他的坚持。倒是喜欢现在的圆桌派，少了明星大腕，嘉宾阵容精简了很多，但是已经很少触碰时政类话题了，这个的确有些可惜。
陈丹青谈留学也是很实在了。在中国高考走独木桥拼命内卷还是送出国读名校，有钱的人都会选。
硬件啥的都还是其次、主要是人、一群人的信念、价值观、生活方式、决定了这个环境是否宜居舒适、从而也大概率决定了其他人愿不愿意过去值不值得过去
喜欢陈丹青了，大实话家，很中肯！
你看了几年前丹青的许多视频吗？我猜想可能你会喜欢的😁
@@eanlianliu3856 看丹青老师的书 最好
@@nwang4311 你好，我知道他有出书，但我忘记是哪些，你能列举吗？谢谢你
@@eanlianliu3856 退步集 入门级
非常文静的社会，很安静，讲道理。丹青还是说出了最大的感受。
2022年拉你回来再review一下你的观点?
@@vivianz3067 很多华人支持那些挑拨种族争端的人，包容心越来越少。
上梁歪了 社会的翻转也是数年之间...好制度也要有好的人，好水渠里也要有好水，才能滋养这块地的人
把心态放平看节目，其实陈先生说一半留一半的都说清了。
張思琦 是呀，心里明白的人回懂他
是的。像不明白又吵吵的人投降！
張思琦 是的
他因为以前说实话已经被盯上了
張思琦 ，
我是一代来美国，我也愿让孩子生活在美国，真的压力比较小，能更快乐的生活。干嘛要赚非常多的钱？况且谁保证我的小孩有赚很多钱的本事呢？还不如快乐些。
How Ho 只有在国内挣更多的钱才能让孩子移民到国外生活的更快乐，压力更小
陳丹青先生不愧是過來人，有經歷，他的見解我完全同意，
最后一句“你早就明白了”道出来丹青一直就在看文涛“演”，其实哪好哪坏哪合适说大家都心知肚明
谁敢不演。不然跨境抓捕你。
陈丹青老师是人间大清醒
2020年6月再看陈丹青的话很有意思
大大的狡猾😄😄
看懂的就算有钱了 过的也凄凉。懂太多没啥好事儿
一个民族要想生存必须发展，这帮投机派还在教大家不要那么厉害😄，只有他们可以有机会出去享受自由，新鲜，高级
@@jackmichael1658 一直在发展啊，爱国者治港、新疆集中营、无限连任...
@@瓦特瓦特 难得糊涂
文濤最後一句總結才是精髓" 中國經濟改變了，欠缺的是人的素質"😝
他就是想表达这个意思，但他前面用很多信息的铺垫来引导嘉宾去说出这个观点，很厉害。
@@yuhang1870 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
西方人的素质也就那样，人设早就崩塌了，中国人解决了温饱后，下一步就是获得尊严，华夏民族一定屹立世界顶峰。
@@zhongliu6616 做中國夢
很正常，经济发展太快教育没跟上，但是过个二十年再看看，中国强大的基层教育体现在二三十年后，也就是90后00后这一批
陈丹青是个明白人，不过南方人性格比较收敛会入市，刘索拉北方人个性，但是价值观想法本质两人都差不多，所以能结成挚友聊得来。
片子结尾丹青的最后一句话才是精华“你早就明白了！”，哈哈！意思就是看你装傻充愣了一集，最后还是揭穿一下吧。
主持人的作用就是于此，所谓的装傻是因为要引出来宾说更多的话，穿针引线
这期节目拿到现在再聊一遍就更有意思了.
现在（2022年）再来看这个视频，颇具讽刺意味。
最喜欢主持人，不装，真诚。
陳丹青老師講的就是一個很普遍的現象。一方面中國人歌頌祖國的美好，為此驕傲，要與英美這些國家割席，完全看不上，繼而積極唱衰西方國家；另一方面那麼多家長搶破頭要送孩子出去唸書，而且現在在英美留學的孩子年齡層越來越小，大家已經不滿足於孩子僅僅在國外念個大學鍍層金，有條件的可能從小學、初中、高中這些學齡階段就已經把孩子送出國，務求孩子能夠盡早脫離國內的高考制度和整個教育體系。像陳老師說的“這都是有原因的”。 這一說起來就還真挺扭曲。 但是不管父母和孩子選擇是什麼，說到底都是為了追求自己認知範圍內更好的人生，我們都必須承認每一個文化每一個國家裡有好的、不好的內容，有值得了解、學習和追求的細節。
他们都是精英，他们的朋友也都是精英，风口来了，全能飞起来。我们屌丝，在哪都是被压迫的状态，只有多压迫和少压迫。
窦文涛心里门清，只是作为主持人需要装傻~
HAN CUI 对的，可惜这些评论的一个个都觉得自己可厉害了
窦文涛代表的是大部分国内普通观众。并不是每个人都有出国的条件和经历，在国内获取国外信息的渠道也相对有限和片面。这世界能上网的人也不是每个人都在认真关心国内外形势，更何况很多人连能否上网也很成问题。
HAN CUI 也未必需要装傻。他只是客串一下 “对方辩友”的角色。不然任何一个有点视野的人都门清谈教育谈留学 正确选择是怎样的 那聊起来就不叫圆桌派了。
陈文青最后对窦文涛说了句“你早就明白了”，真的逗死了。
用文涛爱说的一句话：“揣着明白装糊涂。“
送餐小哥好可怜 听得我泪目
没那么夸张，扣200，但确实是事实。我以前在国内去商店买东西，有些商店导购员会让我给好评，有一次我觉得服务一般版，就选择了一般。然后导购小姐姐恳求我说 给个好评，说这样不会影响提成。
@@geister5069 你送幾天就知道了，200不是假的
现在更恐怖，美团出了一个拼多多模式拼饭，5~10块就能吃一顿饭了。真的是造孽。