Вот уж воистину: век живи - век учись:) Век я, правда, еще не прожил, но на шастом десятке начал узнавать много нового для себя. Причем, интересно то, что на практике я сам многое испытал еще в 70-80-хх. Теорию учить негде было, зато были сначала родительские, потом свои системы. Испытывали все, естественно, на слух. Уже тогда я знал, что закрытые колонки звучат более хлестко и выдают более четкие звуки на низах. С фазоинверторами разбирались просто - меняли сечение выходного отверстия во время проигрывания и слушали звук. Вот тогда я и определился, что мне больше по душе закрытые. Пара таких колонок еще жива. Стоит у меня еще с 80-х Электроника Д1-012. Колонки звучат и сегодня довольно прилично. Правда пришлось заменить витые провода, которые идут на катушку, на пружинки от шариковой ручки. Родные вечно ломались от хорошей музыки:)
Я вместо заводских ломких плетенок делал "косичку" из коммутаторного мишурного шнура, ещё из старых запасов, сняв тканевую оплетку. Да, паять его нельзя - только опрессовка, зато он вечен и не дребезжит, как МГТФ...
Три года назад не знал какой себе взять, открытый или закрытый, решил взять от шведского производителя XTZ, модель 12.17 который включает в себя два эти типа сабов. Нереально мощный и качественный продукт по всем параметрам, корпус, мембрана, электроника - шведы реально умеют. Куча настроек на любой вкус, при помощи встроенного эквалайзера с комбинацией закрытия фаз. В общем абсолютно доволен, за свои деньги без альтернатив, заслуживает внимания всех кто не может определиться.
На самом деле, закрытый ящик много больше фазоинверторного ,при всех равных параметрах. Если вы тулите инертный динамик с тяжелым диффузором еще и с фнч ,чтобы как-то выровнять убрав подъем на сч ,получив чувствительность на уровне 82-84 дб ,радуясь что ящик получился меньше фазоинверторного с чучтвительностью в 88-90дб - это ваши проблемы . Однако,чтобы получить действительно глубокий и быстрый бвс от оформления закрытый ящик - его размеры должны быть огроины ,а динамическая головка соответствующего диаметра с соответствующими оформлению параметрами.
@Aleksandr 18" с огромным ,тяжелым диффузором ,с громадным сопротивением воздуха,тяжеленной катушкой, нифига быстрее не будет,а вот множественные паразитные резонансы на громадном лопухе ,точно будут...Да и оформление не может не повлиять ибо площадь перемещаемой массы воздуха никто не отменял.
объем корпуса ЗЯ, ФИ, Банпас, рупор, напрямую зависит от характеристик динамика, каждому динамику свой подходящий кабинет! Не зная характеристики головки не узнаешь как правильно её приготовить.
Приветствую! У меня, именно с фазоинвертором, здоровый как автомобиль!) Комната 15 кв.м. Поставил перед правой колонкой, настроил, звук меня вполне устраивает!) СПАСИБО!
В фазоинверторном корпусе пиковое звуковое давление бывает выше, чем в закрытом ящике, из за давящего, на внутренний объём, в фазе, на резонансной частоте, потока воздуха, через порт фазоинвертора.
Ниже частоты настройки в офрмлении типа Фазоинвертор, к основной массе воздуха, которая смещается головкой, прикрепляется дополнительно масса фоздуха порта, поэтому колебания ниже настройки будут выше чем колебания в свободном пространстве.
Ниже частоты настройки, отверстие фазоинвертора превращается в дырку, резонанса уже нет, амплитуда колебаний растет и звуки, издаваемые таким "акустическим оформлением" в точности соответствуют тем звукам, что производит дырка между ягодицами...
Фазоинвертор прзволяет работать задней волне сумироватся с передней волний.И именно на частоте настройки фазоинветора.На других частотах это закрытый ящик! И это не сказали.
Эх, вспомнил конец 2000-х. Соревнования по авто звуку, запах фанеры, клея, JBL калькулятор, стоячие волны... и все такое. но я как в пвто так и дома по сей день за закрытое оформление!
Было бы интересно посмотреть на конкретных примерах комнат. Такой то ресивер, такая то акустика, комната такая то.... Так было бы понятней прикинуть, что подойдет при выборе своего звука.
Вы посмотрите видео в Ютубе "Правильная работа НЧ динамика". И сравните этот трек с работой вашего саба. И тогда напишите-поговорим. А все остальное подбирается индивидуально, под каждый комплекс, комнату и кошелек.
@@user-ix1rs6bn5i Если он будет использован в бассейне, почему бы и нет? Скажу по секрету, акустика в первую очередь зависит от помещения а не от динамика и не от усилителя и не от "ящика", а всё это перечисленное уже вторично и попробуйте для себя это расположить по очереди первостепенности
Ролик вводит в заблуждение. Особенно тех, кто не разбирается. Ничего не сказано о том, что закрытый корпус повышает резонансную частоту и сабвуфер не может забраться так же низко по частотам, как фазоинверторный. Ну и о габаритах всё в точности наоборот. Импульсная характеристика дана с неправильным определением. Скорость остановки динамика после одиночного импульса это как раз добротность, а не импульсная характеристика.
Всё неправильно про ФИ объясняете! Задняя волна от диффузора не меняет фазу, а на частоте настройки ФИ (объём воздуха в трубе+объём воздуха в корпусе переменные для настройки) вводит эту совокупность воздушных масс в резонанс и через порт ФИ излучает синфазно диффузору (отсюда и повышенный кпд, причём, точно на частоте резонанса диффузор почти стоит на месте, а излучает порт ФИ. А вот снизу и сверху этого резонансного пика фаза "плывёт", отсюда и появляется "своеобразный" фазоинверторный бас.
вы неправы фазоинвертор это убийца звука после резонанса не контролирует звук и гудит так как изначально настроен для резонанса даже если задемпфирован отицательным сопротивлением единственая ошибка груповое время звучания вы попробуйте фазовращатель но это не решает проблему только подбор динамиков для согласованой фазовой работы вобще фаза это фейк нельзя опередить событие которое не началось только груповое запаздывание любой фильтр это искажение фазы в звуке главное фаза так устроен слух изначально природа создала для определения направления опасности и искажения фазы утомляют я собирал разные ум и только разделение звука фильтром с нулевым фазовым сдвигом на три полосы 12 дб на октаву круче хуже да и тяжело электрически создать и подбор динамиков теперь не нужна корекция тембра класика рок попса все звучит и не пишите что запятых нет итак надоело писать
@@Jhon42 послушайте закрытый ящик хороший и колонки с ЧВ и поймёте что ФИ просто много гудежа без разборчивости. Надо просто услышать и все станет ясно
Там ещё дэмпфинг фактор имеет своё значение у усилка. Он контролирует затухание динамика после удара. А этот фактор в свою очередь зависит от выходного сопротивления усилка, колонок, фильтров, акустических проводов.
Супер ответ! Нулевое или даже отрицательное значение выходного сопротивления - главный фактор, заставляющий вовремя остановиться диффузор. Причём в широком диапазоне частот. Про малогабаритность ЗЯ от автора я не согласен. Тут, чем меньше объём, тем большее акустическое сопротивление испытывает диффузор. В результате сильно уменьшающийся КПД с понижением частоты. Они даже должны быть больше ФИ. У меня ФИ, со всеми его особенностями, но я оставил ему (точнее им, у меня их пара, с отдельным двухканальный УМЗЧ) меньше октавы (40-25гц). Тут ФИ очень даже линеен, а результат прекрасен. Фронты от 40гц нормально тянут. Большая ошибка поручать ФИ сабу до 60 и выше гц. Сразу по ушам.
Из личного опыта, поменял полностью аудио систему, новая акустика и ресивер, ресивер DENON 7.2, полжизни смотрел с одним сабом фильмы а тут решил поставить два и не прогадал низы стали четче, распределяются по всей комнате равномерно. Сабы с фазиком если что.
@Space Alien Fox Параметры такие, комната 20мкв, сабы 10дюймов растояние друг от друга по 2.5 метра, выставлял калибровочный микрофон от ресивера, не понравился результат, в ручную вышло лучше.
Ну фазик для кино это норм, канал же эту тему вроде пропихивает. А для музыки, ИМХО, только - закрытый ящик. Переслушал много дорогой аккустики с НЧ-звеном на разных вариантах фазиков и всегда ловил себя на том, что игрет вроде здорово, но бас от бочки почти не отличить. Ведь в фазике доминирующей является частота настройки фазоинвертора. Удивляло то, что только я на это обращал внимание. Но когда я озвучивал своё мнение, то все сразу соглашались. Моё личное мнение - если вы любите музыку, то купите приличные стерео закрытые яшики, если хотите ещё и кино смотреть, то докупите хороший активный закрытый саб с тугим вуфером, хотя бы на киловатт, например такой - B&W ASW 750, сейчас такие не очень дорогие на вторичке. Гарантирую вам, что этого будет достаточно чтобы переплюнуть многие кинозалы по ощущниям и понять стоит ли двигаться дальше к системам 5,1 или 7,1. Некоторые мои знакомые на этом остановились.
@@EvgeneYakovlev Согласен, но мне проще! Слушаю на 1-м этаже в старой пятиэтажной котельцовой двушке - брежневке. Там у меня мастерская и жена выгнала туда со всей аппаратурой)) Зато у меня там стоят два таких саба!
Замечательно, но я порекомендовал бы синтепон или базальтовую вату. Это объём восстановит и призвуки мгновенней погасит. В этом проекте я именно базальтовую вату применял. ua-cam.com/video/Pu5QDFLRyU0/v-deo.html
В свое время занимался. Делал и ЗЯ и ФИ. ФИ сложнее в расчете и особенно настройки. Но результат того стоит. Субъективно звук ФИ мягче и чище. Минус - резкое снижение кпд ниже частоты настройки тунеля ФИ. Ставил ФНЧ для среза частоты ниже частоты резонанса тунеля. Делал к сабвуферу и систему ЭМОС. В комплексе с ФИ звук был шикарный :-)) Так что я за более сложную конструкцию и соответственно лучше результат. НО нужно хорошо потрудиться что бы его настроить.....
Стоп. Сабсоник ограничивает амплитуду диффа ниже резонанки тому как ниже резонанки инвертор прекращает работать, то бишь прекращает демпфировать дифф и амплитуда смещения резко растёт. Это видно на графике смещения от частоты.
Не согласен по 2 пункту плюсов фазоинверторов, тип оформления не влияет на мощность которую головка может переварить, на это влияет диаметр катушки, толщина проволоки намотки катушки, система охлаждения. 2й пункт это по сути первый про КПД
Большое спасибо за данное видео.Как раз Ваши пояснения для меня ко времени. Усилитель собрал. Динамик Visaton W 250 S/4 заказал. Теперь стал перед выбором---- какое акустическое оформление выбрать для сабвуфера !?? Часто слушаю музыку, раз в неделю кино, для внуков и для жены. AV рессивер Onkyo TX-RZ820, колонки -- акустика Monitor Audio Silver 6. Но, так как рессивер довольно мощный, но звук качественный, а колонки не сколько слабоваты, решил часть мощности перевести на сабвуфер, хотя я не любитель большой громкости, но в кино, по ходу просмотра бывают всплески мощности, особенно на низких частотах. Вот и решил, что нужен сабвуфер. Правильно мое решение !?
У меня фазоинверторный саб с портом "вперед", но при этом динамик повернут назад. Интересно, зачем так его расположили? Чтобы волна от динамика, упершись в стену позади короба, расходилась по всему помещению вдоль стен?
чтобы внутри не грелся динамик. Так на мощных системах делают где киловатты, а для дома это просто стеб производителя. Типа давай заебошим, какой нибудь долбаеб поведется на это..
Подскажите, а если заткнуть фазик, то он станет аналогичным как закрытый? Мне для полочников нужно, предлагают от домашнего кинотеатра LG 120вт, не дорого. Или для качественного баса все таки закрытый искать?
в первый раз слышу такое трактование групповой задержки да и при проектировании куда резонансная частота динамика делась, онаж важней всего чет весь ролик какт не очень
Всё давно известно. Закрытый ящик даёт более скромную отдачу по басу, но считается более быстрым. Зато у фазоинвертера бас глубже и мясистее. К тому же фазоинвертерное оформление гибче в настройках. Ну а самое главное- это помещение, его акустика, согласование с основной акустикой, размещение саба и т.д. Т.е. по сути любой тип саба может быть хорош. Главное правильно его "приготовить".
Тож буду делать , в дк, пока фазик, но он меня в принципе устраивает, и по давке и по звуку, уж как лет наверное 10 ему, но хочу попробовать, отзывы хорошие о ЧВ.
Про звуковое замыкания я в курсе. Вопрос динамик излучает звук двумя поверхностями одну мы видем другая внутри. Зачем внутренний звук прячем набиваем закрытую колонку всякой дрянью? Зачем фазоинверторы? Диаметр и длинна постоянная при маленькой громкости одна работа при большой другая. Вспомним древний патефон у него маленькая мембрана в звукосснимателе излучает два звука головка высокии и звуковод внутри средние и низкие. Я по такому принцыпу сделал колонки эфект превзошёл ожидания. Низов ну очень много было не спасло и убирание га тембр блоке. Динамики были 4а32. Порезал звуковод укоротил заменил динамики на 75гд1 и добился отличного результата. Получились кубики 50на 50 и на 45. Щель 50 на 10 типа фазоинвертора. Наша промышленность выпистила чуть по позже эстрадные усилитель Родина 0305 в гугле есть примерно такие же. Я выложил ролик в ютубе Свен 960 и динамик 75гд1. Сейчас только сателлиты заменил старые слабоват были 75 их тушил низами. Сейчас звук достойный. Люблю хорошию музыку и качественно послушать😁👍
А можно совместить два разных Саба в одной системе? Например один ЗЯ, второй ФИ. Или два ФИ, но с разной настройкой порта, чтоб валево было в более широком диапазоне. Интересно на сколько эффективна данная схема? Нигде не могу найти информацию.
@Aleksandr блин, вы мне так всё рассказали, я не слышал ничего подобного ни от одного блогера, хотя некоторые из них прям очень красиво рассказывают, например Доктор Басс. Спасибо вам большое. Можно у вас ещё спросить про банд пасс? Какие на ваш взгляд плюсы и минусы?
@Aleksandr так они значит правду говорят и я правильно делаю что их смотрю. Я просто Автозвуком увлекся с весны этого года. Но и так же на авто компонентах собрал домашнюю систему. Простенькую. За основу взял усилитель 4-х канальный. На два канала кинул по динамику с пищалкой, на оставшиеся два саб мостом. Саб играет по разному дома. В углу лучше звук, видимо от стен лучше отражается, но сила баса в разных частях комнаты разная. Говорят карты какие то есть по расположению акустики в комнате. Спасибо кстати за ответ, очень информативно.
Стоп. Правильно сконструированный инвертор не дует а давит. То бишь создаёт не поток воздуха а давление. Если быть точным, то зону давления/разряжения. Которая является источником звуковых волн.
я поставил лайк. но не соглашусь только в том что в закрытом ящике динамик летает меньше чем в фазоинвекторном. в правильно настроенном фазоинвекторном корпусе динамик практически не двигается. (если хотите проверить то закройте отверстие рукой при работающем сабе.)
Если хотите драйва, то фазик! Если для музыки и мягкость звука, то ЗЯ! Но качество от производителя, очень важный фактор! У меня были такие как jbl l8400 ЗЯ играет мягко, но без драйва, es250 простой и драйвовый, ls120p и мягко и драйвово! Есть еще много хороших сабов, но в квартире не слушал.
*Самое главное и не сказал - в маленьком помещении не получится добиться баса даже с хорошим сабвуфером. Длина волны и всё такое...И не особо важно закрытый он или с фазиком - качественные сабы с фазиком не намного хуже закрытых.*
Тут все очень просто. Закрытая коробка с сабвуфером - более глубокий басс на нижних частотах. В открытой коробке с тунелем(трубой) - громче звук, но меньше басс
+++, побольше плюсиков добавлю в общую копилку =) А на самом деле очень хотелось бы услышать ваше подробное мнение о сабвуферах с П.Р. Слышал закрытые ящики, а в машину вообще сконструировал (при помощи друга) Бандпас 6го порядка который играет ну ОЧЕНЬ глубоко и низко. И после того как услышал оба этих оформления, приобрёл систему с сабом П.Р. И вот что меня впечатлило: глубина и объём как у Ф.И. и при этом удары и чёткость как у З.Я. К слову сказать - озвучивает он не маленький зал в 30кв с большим запасом по мощности (Проверял при прогреве системы... бедных соседей больше не пугаю, и слушаю на трети потенциала). Единственный минус что есть задир на 70гц, и уж не знаю дело ли в П.Р. или это из за плохого акустического оформления помещения, но не теряю надежды разобраться в этом вопросе! И ваше видео, возможно, помогло бы в этом. А вообще коплю на ресивер и miniDSP, жду не дождусь когда смогу наконец попробовать всю ту теорию что вы даёте уже не первый год! ;) Спасибо огромное что не перестаёте делиться такой классной информацией! Нас хоть и не много, но зато страсть у нас одна на всех =) P.s. Что случилось с видео рядом? Кто украл сглаживание? Всё видео глаз цеплял ваш воротник в лесенку, хотя качество 1080р =)
ПИ хорош на столько, насколько верный спектр искажений дает его подвес! Да-да, все восторги звучанием АС с ПИ именно с тем и связаны, что искажения в подвесе подобны искажениям в механизмах уха, благодаря чему бас ощущается лучше... Тут нужно бы пояснить про особенности восприятия частот ниже, примерно, трёхсот герц нашим слухом, но для большинства это будет непонятно... Изучайте анатомию и физиологию человека - полезная наука, не зря её в школе преподавали когда-то!
Что-то меня подмывает самому сабвуфер собрать. Причем в закрытом исполнении. Динамики хорошие в продаже есть, готовые усилки (причем даже заводские от дорогих моделей), короба.. Можно собрать конструктор, сэкономив процентов 40 и получив те характеристики чувствительности, мощности и тд, которые хочется
Открытое оформление на мой взгляд самое лучшее, звук самый реалистичный, просто есть с чем сравнить. Сделать самому очень легко, никак расчетов не надо, только сделать отверстие под динамик в щите. Деньги лучше вложить в хороший большой динамик 15-18 дюймов с хорошими характеристиками. Магазины автозвука в помощь.
@@Alex853-X Да тут не поспоришь)) место занимает очень много, но зато дёшево и звук отличный. Я в комнате 16 М2 разместил и все норм. Если мало места и соседи не очень, то наушники в помошь, сам так жил несколько лет.
Приветствую, подскажите можно ли совместить в системе ДК 2 разных сабвуфера? У меня стоит svs sb2000 (12 дюймов) закрытый ящик. Доступные варианты в основном фазоинверторные(Klipsch ksw 15 дюймов)или с пассивным излучателем (Pioneer s-w250s 12) дюймов) Комната небольшая, около 17м2. Можно ли их подружить между собой? Ресивер Denon 3800h Спасибо!
здравствуйте, что Вы можете сказать о таком сабвуфере? Revel Performa B15, интересное предлжение на вторичном рынке. К сожалению про него не нашёл никаких отзывов. Но его вес говорит о многом. И ещё какой мощности ресивер нужен чтобы его раскачать. Заранее благодарен.
Чувак похож на одного персонажа из "Кингсмэна")) А вообще очень интересно и грамотно всё разжевал! Я думаю что можно сказать, что если вам нужен саб чтобы качало на дискотеке то надо брать с фазиками, а если вы чопорный сноб с домашней аппаратурой на ламповых усилителях, то берите закрытые сабы)
Стоп. Саб априори не может быть быстрым в силу бОльшего периода частоты. Он может и должен быть не высокодобротным и с минимальным ГВЗ. Что и проявляется на слух отсутствием затянутости и подгуживания. Например ФВЧ Бесселя (Qtc0.577) на слух "быстрее" ФВЧ Баттерворта (Qtc0.707) Хотя в плане УЗД Бессель менее эффективен Баттерворта. Поэтому каждый выбирает свой компромисс- либо количество баса либо его качество. Нечто среднее квази Баттерворт с Qtc0.66
ЗЯ и ФИ не могут быть лучше или хуже. Они такие как есть. То бишь ЗЯ есть ФВЧ 2порядка со спадом АЧХ 12дб/окт а ФИ есть ФВЧ 4порядка со спадом 24дб/окт. У обоих характеристики разные и никак не сравнимые. Что касаемо особенности ЗЯ в малом габарите это не так. Габарит =объём резонатора зависит от ПТС динамика. Причём габарит зя растёт пропорционально диаметру головки. Но для высокодобротной головки, пусть и небольшого диаметра, может понадобиться ящик размером с двух камерный холодильник. Сайлед стали называть позже. Изначально изобретатель Вильчур назвал свое детище акустический подвес. И оптимальная добротность головки была не 0.5 а порядка 0.2-0.3, что позволяет сделать корпус сабадоя большой головки довольно небольшим. Стоп. Не "в другом типе корпусов" а другом типе акустического оформления. Тип корпуса и тип акустического ФВЧ не одно и тоже. Стоит в ЗЯ просверлить отверстие как он из фвч2п как туфелька золушки превратиться в фвч4п. А стоит заткнуть это отверстие демпфирующим материалом и фи станет вариовентом (он же апериодическая нагрузка, он же пас)
Посоветуйте активный саб для Edifier R2750DB, чтобы не тише был и, наверное, желательно без фазоинвертора. Не люблю неразборчивые низкие частоты. Нужен упругий музыкальный бас.
@@Wladimir360 дело не в размере. У меня на работе эти Эдифаеры, я знаю как они звучат и знаю, чего им снизу не хватает - качественной низкочастотной "подпорки", не обязательно супергромкой, так как R2750 не такие уж и громкие. Tempus SW 300 самое то, и этот саб стоит примерно столько же, сколько и Эдифаер Т5, но играет ниже.
Привет , Друже) Ломаю голову , без тебя никак....теперь к сути... задача построить сабвуфер для 5.1 домашнего кинозала ( оформление закрытый ящик) , комната 4 на 5 метров, 20 квадратов - зал....) Есть автомобильный динамик oris jb-12l. , у него Fs=24.22 Vas = 78.06 Qts = 0.507. Производитель рекомендует для ЗЯ 35 литров( но эта рекомендация для авто, а мне для домашки), так вот если я помещу динамик в 35 литров добротность итоговая составит примерно 0, 86, а это далеко от эталонной 0, 707. Если динамик поместить как раз в эквивалентный объем 78 литров, то тогда итоговая добротность как раз составит около 0.7. , но это очень большой короб......так вот вопрос в чем? Делать такой огромный короб на 78 литров или 35 будет нормально? что думаете?
у меня 2 короба по бокам без фи,и 2 саба по 500 вт долбит так что сидушки дрожат и движок глохнет, усилитель 2 квт. Надо второй акб ставить в багажник агм. Гена не вывозит.
Прошу прощения за автокоррекцию текста. Имеются в виду стерео использовать в режиме моно и подключение аккустического кабинета для игры на электрогитаре?
Подскажите, что лучше для компьютера? недорогая 2.1 система, или подороже 2.0 с встроенными пищалками и низкочастотниками? (грубо говоря - лучше встроенный басс в каждом канале - или отдельно стоящий сабвуфер?) (упор планирую на громкое прослушивание музыки с бассами, изредка фильмы и игры)
здравствуйте, подскажите, пожалуйста, на какую частоту настроены порты сабов (фи), которые вы устанавливаете в домашних кинозалах???или какие нижние частоты бывают в динамических сценах???
А как будет савбуфер работать если стереофункцию запараллелить и использовать как можно для дал нечего подключения аккустик для электрогитар. И как быть с двумя парами контактов на динамике?
@@vvstudio207 За Rel спасибо, ноэмы в моей стране стране нет. А что скажешь про Kef? ну или что нибудь не слишком дорогое, годное и в закрытой коробке.
Фазоинфертор - в действительности это пассивный резонатор , где телом резонатора выступает подвижная масса воздуха. Все бы ничего, но передача импульса от задней стороны динамика посредством воздушной среды, весьма эластично, плюс заметный подъем уровня узкой полки излучаемой частоты резонатором. Для ближнего прослушивания, такое не приемлемо. Не путайте прослушивание со студийной работой, работа в студии ограничена по времени.
+ Интересно будет узнать про Онкен, рупор, лабиринт итд. Для прослушивания музыки понял что нужен ЗЯ или Онкен. На фронт поставил два Онкена, есть плюсы по качеству и равномерности усиления на всем диапазоне, но есть и минус это большая громкость звука в соседних помещениях, в том числе у соседей. С ЗЯ и ФИ такой проблемы не было.
Здравствуйте! В самое ближайшее время, я буду покупать Ресивер AV Sony STR-DH590. К нему я буду покупать 2 сабвуфера. Подскажите пожалуйста, какие нужно покупать активные или пассивные? Было бы классно если при взрыве в фильме, у меня повылетали бы все стёкла и двери с петель сорвало! ))) В общем, посоветуйте пожалуйста, какие сабвуферы купить? Заранее благодарю за ответ.
Вот уж воистину: век живи - век учись:) Век я, правда, еще не прожил, но на шастом десятке начал узнавать много нового для себя. Причем, интересно то, что на практике я сам многое испытал еще в 70-80-хх. Теорию учить негде было, зато были сначала родительские, потом свои системы. Испытывали все, естественно, на слух. Уже тогда я знал, что закрытые колонки звучат более хлестко и выдают более четкие звуки на низах. С фазоинверторами разбирались просто - меняли сечение выходного отверстия во время проигрывания и слушали звук. Вот тогда я и определился, что мне больше по душе закрытые. Пара таких колонок еще жива. Стоит у меня еще с 80-х Электроника Д1-012. Колонки звучат и сегодня довольно прилично. Правда пришлось заменить витые провода, которые идут на катушку, на пружинки от шариковой ручки. Родные вечно ломались от хорошей музыки:)
ещё можно сами колонки поменять, а пружинки оставить, будет ещё лучше 🧐
А разобраться со жгутиками никак? Пространственного мышления нету?
Я вместо заводских ломких плетенок делал "косичку" из коммутаторного мишурного шнура, ещё из старых запасов, сняв тканевую оплетку. Да, паять его нельзя - только опрессовка, зато он вечен и не дребезжит, как МГТФ...
ФИ лучше
Очень качественная и грамотная подача. Спасибо!
Конечно это статью я видел, но только сейчас узнал кто ее автор! Респект Антон!
Сюрприз 😁
@@blackroom-theaters Антон, а Вы смелый! Влезть в войну ФИ и ЗЯ - это как положить голову между молотом и наковальней! )))
Три года назад не знал какой себе взять, открытый или закрытый, решил взять от шведского производителя XTZ, модель 12.17 который включает в себя два эти типа сабов. Нереально мощный и качественный продукт по всем параметрам, корпус, мембрана, электроника - шведы реально умеют. Куча настроек на любой вкус, при помощи встроенного эквалайзера с комбинацией закрытия фаз. В общем абсолютно доволен, за свои деньги без альтернатив, заслуживает внимания всех кто не может определиться.
комбинация закрытия фаз это прям новое слово в сабостроении )))))
Усилки их хороши. 2 у меня.
Сделайте громкость заставки потише, звукоряд в самом ролике значительно тише
На самом деле, закрытый ящик много больше фазоинверторного ,при всех равных параметрах. Если вы тулите инертный динамик с тяжелым диффузором еще и с фнч ,чтобы как-то выровнять убрав подъем на сч ,получив чувствительность на уровне 82-84 дб ,радуясь что ящик получился меньше фазоинверторного с чучтвительностью в 88-90дб - это ваши проблемы . Однако,чтобы получить действительно глубокий и быстрый бвс от оформления закрытый ящик - его размеры должны быть огроины ,а динамическая головка соответствующего диаметра с соответствующими оформлению параметрами.
@Aleksandr По факту,cкорость только у манюсенького динамика в открытом ящике. И да,у меня нет проблем ,кроме той ,что власти устроили войнушку.
@Aleksandr 18" с огромным ,тяжелым диффузором ,с громадным сопротивением воздуха,тяжеленной катушкой, нифига быстрее не будет,а вот множественные паразитные резонансы на громадном лопухе ,точно будут...Да и оформление не может не повлиять ибо площадь перемещаемой массы воздуха никто не отменял.
объем корпуса ЗЯ, ФИ, Банпас, рупор, напрямую зависит от характеристик динамика, каждому динамику свой подходящий кабинет! Не зная характеристики головки не узнаешь как правильно её приготовить.
Приветствую! У меня, именно с фазоинвертором, здоровый как автомобиль!) Комната 15 кв.м. Поставил перед правой колонкой, настроил, звук меня вполне устраивает!) СПАСИБО!
В фазоинверторном корпусе пиковое звуковое давление бывает выше, чем в закрытом ящике, из за давящего, на внутренний объём, в фазе, на резонансной частоте, потока воздуха, через порт фазоинвертора.
Ниже частоты настройки в офрмлении типа Фазоинвертор, к основной массе воздуха, которая смещается головкой,
прикрепляется дополнительно масса фоздуха порта, поэтому колебания ниже настройки будут выше чем колебания в свободном пространстве.
Ниже частоты настройки, отверстие фазоинвертора превращается в дырку, резонанса уже нет, амплитуда колебаний растет и звуки, издаваемые таким "акустическим оформлением" в точности соответствуют тем звукам, что производит дырка между ягодицами...
Фазоинвертор прзволяет работать задней волне сумироватся с передней волний.И именно на частоте настройки фазоинветора.На других частотах это закрытый ящик! И это не сказали.
Фазоинвертеры в своих колонках я закрыл тряпками, и звук стал лучше намного(для меня). Пока тряпок не было вместо басов какой-то гул был.
Это "заслуга" помещения. ФИ тут не виноват.
а мы траяпки из фазоинвертора доставали, жги их и смеялись и звук был вообще идеальный и музыка намного лучше
Эх, вспомнил конец 2000-х. Соревнования по авто звуку, запах фанеры, клея, JBL калькулятор, стоячие волны... и все такое.
но я как в пвто так и дома по сей день за закрытое оформление!
"авто звук" - это одно слово! Автозвук! И т.д....
@@sunlight5616 говнозвук?
На улице от ЗЯ толку нет
В общем, если есть запас по мощности усилителя, то закрытый лучше. А сейчас в Д-классе этой самой мощности ешь - не хочу.
Я удивлен,что эта классная статья ваша,одна из самых лучших как по теории,так и помощь в практике, Спасибо
Было бы интересно посмотреть на конкретных примерах комнат. Такой то ресивер, такая то акустика, комната такая то.... Так было бы понятней прикинуть, что подойдет при выборе своего звука.
Чем качественнее система, тем меньше резонансов и зависимости от комнаты.
@@user-ix1rs6bn5i Поставьте свою качественную систему посередине зала с мебелью и без неё и услышите зависимость от комнаты
@@hurrypallony6446 Вы в крайности не переходите-предложите сравнивать в бассейне.
Вы посмотрите видео в Ютубе "Правильная работа НЧ динамика". И сравните этот трек с работой вашего саба. И тогда напишите-поговорим. А все остальное подбирается индивидуально, под каждый комплекс, комнату и кошелек.
@@user-ix1rs6bn5i Если он будет использован в бассейне, почему бы и нет? Скажу по секрету, акустика в первую очередь зависит от помещения а не от динамика и не от усилителя и не от "ящика", а всё это перечисленное уже вторично и попробуйте для себя это расположить по очереди первостепенности
Ролик вводит в заблуждение. Особенно тех, кто не разбирается. Ничего не сказано о том, что закрытый корпус повышает резонансную частоту и сабвуфер не может забраться так же низко по частотам, как фазоинверторный.
Ну и о габаритах всё в точности наоборот. Импульсная характеристика дана с неправильным определением. Скорость остановки динамика после одиночного импульса это как раз добротность, а не импульсная характеристика.
Ну что Вы... Зачем такие сложности...)
Классно! Грамотный человек, здоровья тебе и успехов 😉
Хороший дяденька, грамотно, по делу, воспитанный.
Всё неправильно про ФИ объясняете! Задняя волна от диффузора не меняет фазу, а на частоте настройки ФИ (объём воздуха в трубе+объём воздуха в корпусе переменные для настройки) вводит эту совокупность воздушных масс в резонанс и через порт ФИ излучает синфазно диффузору (отсюда и повышенный кпд, причём, точно на частоте резонанса диффузор почти стоит на месте, а излучает порт ФИ. А вот снизу и сверху этого резонансного пика фаза "плывёт", отсюда и появляется "своеобразный" фазоинверторный бас.
вы неправы фазоинвертор это убийца звука после резонанса не контролирует звук и гудит так как изначально настроен для резонанса даже если задемпфирован отицательным сопротивлением единственая ошибка груповое время звучания вы попробуйте фазовращатель но это не решает проблему только подбор динамиков для согласованой фазовой работы вобще фаза это фейк нельзя опередить событие которое не началось только груповое запаздывание любой фильтр это искажение фазы
в звуке главное фаза так устроен слух изначально природа создала для определения направления опасности и искажения фазы утомляют я собирал разные ум и только разделение звука фильтром с нулевым фазовым сдвигом на три полосы 12 дб на октаву
круче хуже да и тяжело электрически создать и подбор динамиков теперь не нужна корекция тембра класика рок попса все звучит и не пишите что запятых нет итак надоело писать
@@aleksmihailov6381 А почему запятых нет?
Правильно рассчитанный ящик и фи ничего негудит и непердит ,небубнит
@@Jhon42 послушайте закрытый ящик хороший и колонки с ЧВ и поймёте что ФИ просто много гудежа без разборчивости. Надо просто услышать и все станет ясно
Только хотел написать, что про физику процесса ФИ неправильно было рассказано, как оказывается все уже разобрали :)
Там ещё дэмпфинг фактор имеет своё значение у усилка. Он контролирует затухание динамика после удара. А этот фактор в свою очередь зависит от выходного сопротивления усилка, колонок, фильтров, акустических проводов.
Супер ответ!
Нулевое или даже отрицательное значение выходного сопротивления - главный фактор, заставляющий вовремя остановиться диффузор. Причём в широком диапазоне частот.
Про малогабаритность ЗЯ от автора я не согласен. Тут, чем меньше объём, тем большее акустическое сопротивление испытывает диффузор. В результате сильно уменьшающийся КПД с понижением частоты. Они даже должны быть больше ФИ. У меня ФИ, со всеми его особенностями, но я оставил ему (точнее им, у меня их пара, с отдельным двухканальный УМЗЧ) меньше октавы (40-25гц). Тут ФИ очень даже линеен, а результат прекрасен. Фронты от 40гц нормально тянут. Большая ошибка поручать ФИ сабу до 60 и выше гц. Сразу по ушам.
_демпинг-фактор_
Классный ролик, тысячу видео смотрел, но про разницу закрытого и фазоинвертора нигде не встречал, Антонио Вам лукас и спасибо!!
Из личного опыта, поменял полностью аудио систему, новая акустика и ресивер, ресивер DENON 7.2, полжизни смотрел с одним сабом фильмы а тут решил поставить два и не прогадал низы стали четче, распределяются по всей комнате равномерно. Сабы с фазиком если что.
@Space Alien Fox Параметры такие, комната 20мкв, сабы 10дюймов растояние друг от друга по 2.5 метра, выставлял калибровочный микрофон от ресивера, не понравился результат, в ручную вышло лучше.
Расскажите про сабвуферы с пассивным излучателем.+
Стоп. Тыловое излучение не переворачивается по фазе а задерживается во времени на половину периода частоты бт
Ну фазик для кино это норм, канал же эту тему вроде пропихивает. А для музыки, ИМХО, только - закрытый ящик. Переслушал много дорогой аккустики с НЧ-звеном на разных вариантах фазиков и всегда ловил себя на том, что игрет вроде здорово, но бас от бочки почти не отличить. Ведь в фазике доминирующей является частота настройки фазоинвертора. Удивляло то, что только я на это обращал внимание. Но когда я озвучивал своё мнение, то все сразу соглашались.
Моё личное мнение - если вы любите музыку, то купите приличные стерео закрытые яшики, если хотите ещё и кино смотреть, то докупите хороший активный закрытый саб с тугим вуфером, хотя бы на киловатт, например такой - B&W ASW 750, сейчас такие не очень дорогие на вторичке. Гарантирую вам, что этого будет достаточно чтобы переплюнуть многие кинозалы по ощущниям и понять стоит ли двигаться дальше к системам 5,1 или 7,1. Некоторые мои знакомые на этом остановились.
Доминирует, если спроектирован глупой головой.
@@_ViktorZinin_ глупая голова вообще ничего не спроектирует.
Так то да, только к покупке такого саба надо частный дом покупать, а то соседи снизу с претензиями придут
@@EvgeneYakovlev Согласен, но мне проще! Слушаю на 1-м этаже в старой пятиэтажной котельцовой двушке - брежневке. Там у меня мастерская и жена выгнала туда со всей аппаратурой)) Зато у меня там стоят два таких саба!
был фазик в 130литра 15головка, заткнул фазик и приклеил пенопласт,тем самым сделал 100л, стенки толстые 5см. Бас стал плотнее и быстрее.
Замечательно, но я порекомендовал бы синтепон или базальтовую вату. Это объём восстановит и призвуки мгновенней погасит. В этом проекте я именно базальтовую вату применял. ua-cam.com/video/Pu5QDFLRyU0/v-deo.html
@@АндрейПанарин-у1и мне нужно было уменьшить,а не прибавить виртуально обЪем)
@@ДенисСтепанов-з6ч Ничего непонимаю, а разьве нет такой закономерности что чем больше объём тем проще работать динамику, и тем глубже бас?
Зачем уменьшил объем до 100л это плохо,заполни синтепоном объем из расчета 20грамм/л
В свое время занимался. Делал и ЗЯ и ФИ. ФИ сложнее в расчете и особенно настройки. Но результат того стоит. Субъективно звук ФИ мягче и чище. Минус - резкое снижение кпд ниже частоты настройки тунеля ФИ. Ставил ФНЧ для среза частоты ниже частоты резонанса тунеля. Делал к сабвуферу и систему ЭМОС. В комплексе с ФИ звук был шикарный :-))
Так что я за более сложную конструкцию и соответственно лучше результат. НО нужно хорошо потрудиться что бы его настроить.....
Стоп. Сабсоник ограничивает амплитуду диффа ниже резонанки тому как ниже резонанки инвертор прекращает работать, то бишь прекращает демпфировать дифф и амплитуда смещения резко растёт. Это видно на графике смещения от частоты.
Мне нравится закрытый. Открытый звучит мощнее, но слишком много несет оглушающей отсебятины. В конце концов, у меня музыкальный слух.
Не согласен по 2 пункту плюсов фазоинверторов, тип оформления не влияет на мощность которую головка может переварить, на это влияет диаметр катушки, толщина проволоки намотки катушки, система охлаждения. 2й пункт это по сути первый про КПД
да этот втюхиватель на видео школу то наверное только и закончил, но по всей видимости самый грамотный во всей их конторе
Большое спасибо за данное видео.Как раз Ваши пояснения для меня ко времени. Усилитель собрал. Динамик Visaton W 250 S/4 заказал. Теперь стал перед выбором---- какое акустическое оформление выбрать для сабвуфера !?? Часто слушаю музыку, раз в неделю кино, для внуков и для жены. AV рессивер Onkyo TX-RZ820, колонки -- акустика Monitor Audio Silver 6. Но, так как рессивер довольно мощный, но звук качественный, а колонки не сколько слабоваты, решил часть мощности перевести на сабвуфер, хотя я не любитель большой громкости, но в кино, по ходу просмотра бывают всплески мощности, особенно на низких частотах. Вот и решил, что нужен сабвуфер. Правильно мое решение !?
У меня фазоинверторный саб с портом "вперед", но при этом динамик повернут назад. Интересно, зачем так его расположили? Чтобы волна от динамика, упершись в стену позади короба, расходилась по всему помещению вдоль стен?
так поверните его 😅😅😅
@@Aqwerchik
Для чего?
чтобы внутри не грелся динамик. Так на мощных системах делают где киловатты, а для дома это просто стеб производителя. Типа давай заебошим, какой нибудь долбаеб поведется на это..
Подскажите, а если заткнуть фазик, то он станет аналогичным как закрытый? Мне для полочников нужно, предлагают от домашнего кинотеатра LG 120вт, не дорого. Или для качественного баса все таки закрытый искать?
M&K mx 5000 комната 20 кв.м. открытый саб. Не вялый я бы сказал. Сдувает посуду со стола. И работает быстро.
в первый раз слышу такое трактование групповой задержки да и при проектировании куда резонансная частота динамика делась, онаж важней всего
чет весь ролик какт не очень
Записывайте погромче пожалуйста.
Класс, понятно что вещает профессионал, понятная и очень полезная инфа. Без лишней шелухи!
Всё давно известно. Закрытый ящик даёт более скромную отдачу по басу, но считается более быстрым. Зато у фазоинвертера бас глубже и мясистее. К тому же фазоинвертерное оформление гибче в настройках. Ну а самое главное- это помещение, его акустика, согласование с основной акустикой, размещение саба и т.д. Т.е. по сути любой тип саба может быть хорош. Главное правильно его "приготовить".
Четверть волновой резонатор - самое то ! Направленный рупор мне не зашол по звуку! ЧВ все остальное от лукавого!
Сделал четвертьволновой в машину, гоняю дома, звучит приятнее фазика и зя
Тож буду делать , в дк, пока фазик, но он меня в принципе устраивает, и по давке и по звуку, уж как лет наверное 10 ему, но хочу попробовать, отзывы хорошие о ЧВ.
Про звуковое замыкания я в курсе. Вопрос динамик излучает звук двумя поверхностями одну мы видем другая внутри. Зачем внутренний звук прячем набиваем закрытую колонку всякой дрянью? Зачем фазоинверторы? Диаметр и длинна постоянная при маленькой громкости одна работа при большой другая. Вспомним древний патефон у него маленькая мембрана в звукосснимателе излучает два звука головка высокии и звуковод внутри средние и низкие. Я по такому принцыпу сделал колонки эфект превзошёл ожидания. Низов ну очень много было не спасло и убирание га тембр блоке. Динамики были 4а32. Порезал звуковод укоротил заменил динамики на 75гд1 и добился отличного результата. Получились кубики 50на 50 и на 45. Щель 50 на 10 типа фазоинвертора. Наша промышленность выпистила чуть по позже эстрадные усилитель Родина 0305 в гугле есть примерно такие же. Я выложил ролик в ютубе Свен 960 и динамик 75гд1. Сейчас только сателлиты заменил старые слабоват были 75 их тушил низами. Сейчас звук достойный. Люблю хорошию музыку и качественно послушать😁👍
А можно совместить два разных Саба в одной системе? Например один ЗЯ, второй ФИ. Или два ФИ, но с разной настройкой порта, чтоб валево было в более широком диапазоне. Интересно на сколько эффективна данная схема? Нигде не могу найти информацию.
@Aleksandr а я про ЧВ слышал что у него самый высокий КПД, но в самом узком диапазоне. Сплетни?
@Aleksandr блин, вы мне так всё рассказали, я не слышал ничего подобного ни от одного блогера, хотя некоторые из них прям очень красиво рассказывают, например Доктор Басс. Спасибо вам большое. Можно у вас ещё спросить про банд пасс? Какие на ваш взгляд плюсы и минусы?
@Aleksandr так они значит правду говорят и я правильно делаю что их смотрю. Я просто Автозвуком увлекся с весны этого года. Но и так же на авто компонентах собрал домашнюю систему. Простенькую. За основу взял усилитель 4-х канальный. На два канала кинул по динамику с пищалкой, на оставшиеся два саб мостом. Саб играет по разному дома. В углу лучше звук, видимо от стен лучше отражается, но сила баса в разных частях комнаты разная. Говорят карты какие то есть по расположению акустики в комнате. Спасибо кстати за ответ, очень информативно.
@Aleksandr спасибо. В автозвуке я пошёл по SPL направлению. В домашке хочется больше упор на качество!
Стоп. Правильно сконструированный инвертор не дует а давит. То бишь создаёт не поток воздуха а давление. Если быть точным, то зону давления/разряжения. Которая является источником звуковых волн.
почитайте книжки что ли
я поставил лайк. но не соглашусь только в том что в закрытом ящике динамик летает меньше чем в фазоинвекторном. в правильно настроенном фазоинвекторном корпусе динамик практически не двигается. (если хотите проверить то закройте отверстие рукой при работающем сабе.)
Тут даже не обязательно саб затыкать, любая колонка с заткнутым фазиком начинает выплёвывать динамик. Но скорее всего всё не так однозначно.
Все четко и по полкам, мне фазик нравиться
Спасибо за ваш труд...Всё очень доходчиво.+
Если хотите драйва, то фазик! Если для музыки и мягкость звука, то ЗЯ! Но качество от производителя, очень важный фактор! У меня были такие как jbl l8400 ЗЯ играет мягко, но без драйва, es250 простой и драйвовый, ls120p и мягко и драйвово! Есть еще много хороших сабов, но в квартире не слушал.
а если поставить два сабвуфера разного типа? Скомпенсировать недостатки друг друга? Есть такие примеры?
Надостатки складываются и перемножаются))
*Самое главное и не сказал - в маленьком помещении не получится добиться баса даже с хорошим сабвуфером. Длина волны и всё такое...И не особо важно закрытый он или с фазиком - качественные сабы с фазиком не намного хуже закрытых.*
А от-куда появляется глубокий бас в атомобиле???
Спасибо. Узнал кое что новое для себя о ЗЯ
Тут все очень просто. Закрытая коробка с сабвуфером - более глубокий басс на нижних частотах. В открытой коробке с тунелем(трубой) - громче звук, но меньше басс
MAGICO Q SUB18 (закрытый ящик) выдаёт 136 дб звукового давления на частоте 20гц.
Всего-то 4 ляма за штуку, заверните 2)))
@@Дмитрий-ч4п4ы ужас ... до кризиса 2 ляма хоть был ... по божески
.. а сейчас 4 уже ....ужас
+++, побольше плюсиков добавлю в общую копилку =) А на самом деле очень хотелось бы услышать ваше подробное мнение о сабвуферах с П.Р. Слышал закрытые ящики, а в машину вообще сконструировал (при помощи друга) Бандпас 6го порядка который играет ну ОЧЕНЬ глубоко и низко. И после того как услышал оба этих оформления, приобрёл систему с сабом П.Р. И вот что меня впечатлило: глубина и объём как у Ф.И. и при этом удары и чёткость как у З.Я. К слову сказать - озвучивает он не маленький зал в 30кв с большим запасом по мощности (Проверял при прогреве системы... бедных соседей больше не пугаю, и слушаю на трети потенциала). Единственный минус что есть задир на 70гц, и уж не знаю дело ли в П.Р. или это из за плохого акустического оформления помещения, но не теряю надежды разобраться в этом вопросе! И ваше видео, возможно, помогло бы в этом. А вообще коплю на ресивер и miniDSP, жду не дождусь когда смогу наконец попробовать всю ту теорию что вы даёте уже не первый год! ;) Спасибо огромное что не перестаёте делиться такой классной информацией! Нас хоть и не много, но зато страсть у нас одна на всех =)
P.s. Что случилось с видео рядом? Кто украл сглаживание? Всё видео глаз цеплял ваш воротник в лесенку, хотя качество 1080р =)
Ютуб криво взял ролик, не смогли побороть(
А как сабы от Genelek с портом-улиткой?
@@blackroom-theaters да, улиточный интересно
ПИ хорош на столько, насколько верный спектр искажений дает его подвес! Да-да, все восторги звучанием АС с ПИ именно с тем и связаны, что искажения в подвесе подобны искажениям в механизмах уха, благодаря чему бас ощущается лучше... Тут нужно бы пояснить про особенности восприятия частот ниже, примерно, трёхсот герц нашим слухом, но для большинства это будет непонятно... Изучайте анатомию и физиологию человека - полезная наука, не зря её в школе преподавали когда-то!
Что-то меня подмывает самому сабвуфер собрать. Причем в закрытом исполнении. Динамики хорошие в продаже есть, готовые усилки (причем даже заводские от дорогих моделей), короба.. Можно собрать конструктор, сэкономив процентов 40 и получив те характеристики чувствительности, мощности и тд, которые хочется
Открытое оформление на мой взгляд самое лучшее, звук самый реалистичный, просто есть с чем сравнить. Сделать самому очень легко, никак расчетов не надо, только сделать отверстие под динамик в щите. Деньги лучше вложить в хороший большой динамик 15-18 дюймов с хорошими характеристиками. Магазины автозвука в помощь.
Габариты не для наших квартир.
@@Alex853-X Да тут не поспоришь)) место занимает очень много, но зато дёшево и звук отличный. Я в комнате 16 М2 разместил и все норм. Если мало места и соседи не очень, то наушники в помошь, сам так жил несколько лет.
@@AlekSSprinter Как говориться , меломан должен быть холостым.
@@Alex853-X Надо запомнить, как раз мой случай))
+
ЗЯ с корректором Линквица (Linkwitz transformator) для усиления басов
Приветствую, подскажите можно ли совместить в системе ДК 2 разных сабвуфера? У меня стоит svs sb2000 (12 дюймов) закрытый ящик. Доступные варианты в основном фазоинверторные(Klipsch ksw 15 дюймов)или с пассивным излучателем (Pioneer s-w250s 12) дюймов)
Комната небольшая, около 17м2. Можно ли их подружить между собой?
Ресивер Denon 3800h
Спасибо!
*Самый толковый обзорщик!!!*
Большое спасибо, классное и грамотное объяснение! Открыл для себя очень многое и полезное!👍
здравствуйте, что Вы можете сказать о таком сабвуфере? Revel Performa B15, интересное предлжение на вторичном рынке. К сожалению про него не нашёл никаких отзывов. Но его вес говорит о многом. И ещё какой мощности ресивер нужен чтобы его раскачать. Заранее благодарен.
Чувак похож на одного персонажа из "Кингсмэна")) А вообще очень интересно и грамотно всё разжевал! Я думаю что можно сказать, что если вам нужен саб чтобы качало на дискотеке то надо брать с фазиками, а если вы чопорный сноб с домашней аппаратурой на ламповых усилителях, то берите закрытые сабы)
Если есть возиюможность пойти на доп. расходы, хорошая идэя:дполнительный динамик с замкнутой катушкой..Т.е. "пассивный динамик."
SUNFIRE. Рулит 🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Стоп. Саб априори не может быть быстрым в силу бОльшего периода частоты. Он может и должен быть не высокодобротным и с минимальным ГВЗ. Что и проявляется на слух отсутствием затянутости и подгуживания. Например ФВЧ Бесселя (Qtc0.577) на слух "быстрее" ФВЧ Баттерворта (Qtc0.707) Хотя в плане УЗД Бессель менее эффективен Баттерворта. Поэтому каждый выбирает свой компромисс- либо количество баса либо его качество. Нечто среднее квази Баттерворт с Qtc0.66
+Скажите пожалуйста-а какой сабвуфер лучше-для АкваДискотеки?
Джибиэль
Путлеру выбираешь? 😅😅😅
@@ERROR.401 Ага-Путлер просил-выбрать!!!:DDD
@@HelloGospodin Понятно! Спасибо!!!
Саб который ты поставишь правильно и будет отличным выбором.
ЗЯ и ФИ не могут быть лучше или хуже. Они такие как есть. То бишь ЗЯ есть ФВЧ 2порядка со спадом АЧХ 12дб/окт а ФИ есть ФВЧ 4порядка со спадом 24дб/окт. У обоих характеристики разные и никак не сравнимые.
Что касаемо особенности ЗЯ в малом габарите это не так. Габарит =объём резонатора зависит от ПТС динамика. Причём габарит зя растёт пропорционально диаметру головки. Но для высокодобротной головки, пусть и небольшого диаметра, может понадобиться ящик размером с двух камерный холодильник.
Сайлед стали называть позже. Изначально изобретатель Вильчур назвал свое детище акустический подвес. И оптимальная добротность головки была не 0.5 а порядка 0.2-0.3, что позволяет сделать корпус сабадоя большой головки довольно небольшим.
Стоп. Не "в другом типе корпусов" а другом типе акустического оформления. Тип корпуса и тип акустического ФВЧ не одно и тоже. Стоит в ЗЯ просверлить отверстие как он из фвч2п как туфелька золушки превратиться в фвч4п. А стоит заткнуть это отверстие демпфирующим материалом и фи станет вариовентом (он же апериодическая нагрузка, он же пас)
Отлично, Антон! Подродный и понятный материал. Спасибо.
для больших кинозалов справедливо было бы рассказать об ультимативном оформлении - Рупор. Быстрый и собранный басс, с КПД выше, чем ФИ в пару раз.
Для таких оформлений нужны особые параметры динамиков,и их делают под заказ или самодельщики,к сожалению,в магазине такие не продаются
@@РомаСветачёв-у6ч Это как ? Профы в помощь.
Продаются ещё как дины под рупор, Строю рупора уже много лет, отличный звук у них и кпд самый высокий из всех.
Посоветуйте активный саб для Edifier R2750DB, чтобы не тише был и, наверное, желательно без фазоинвертора. Не люблю неразборчивые низкие частоты. Нужен упругий музыкальный бас.
У едифаера ведь есть свой саб на такие случаи - Edifier T5. Говорят от отлично сочетается с вашими колонками.
@@Wladimir360 самый низ не тянет.
Magnat Tempus SW 300 A
@@vvstudio207 Значит нужен динамик крупнее для самого низа, дюймов на 15.
@@Wladimir360 дело не в размере. У меня на работе эти Эдифаеры, я знаю как они звучат и знаю, чего им снизу не хватает - качественной низкочастотной "подпорки", не обязательно супергромкой, так как R2750 не такие уж и громкие. Tempus SW 300 самое то, и этот саб стоит примерно столько же, сколько и Эдифаер Т5, но играет ниже.
Привет , Друже) Ломаю голову , без тебя никак....теперь к сути... задача построить сабвуфер для 5.1 домашнего кинозала ( оформление закрытый ящик) , комната 4 на 5 метров, 20 квадратов - зал....) Есть автомобильный динамик oris jb-12l. , у него Fs=24.22 Vas = 78.06 Qts = 0.507. Производитель рекомендует для ЗЯ 35 литров( но эта рекомендация для авто, а мне для домашки), так вот если я помещу динамик в 35 литров добротность итоговая составит примерно 0, 86, а это далеко от эталонной 0, 707. Если динамик поместить как раз в эквивалентный объем 78 литров, то тогда итоговая добротность как раз составит около 0.7. , но это очень большой короб......так вот вопрос в чем? Делать такой огромный короб на 78 литров или 35 будет нормально? что думаете?
Подскажите, а в наушиках тоже есть перевёртывание фазы или разная групповая задержка ? Я про обычные полноразмерные наушники.
у меня 2 короба по бокам без фи,и 2 саба по 500 вт долбит так что сидушки дрожат и движок глохнет, усилитель 2 квт. Надо второй акб ставить в багажник агм. Гена не вывозит.
+ спасибо за ролик. Буду благодарен за рассказ об акустических оформлениях Лабиринт Рогожина и Бандпасс 6 порядка.
Прошу прощения за автокоррекцию текста. Имеются в виду стерео использовать в режиме моно и подключение аккустического кабинета для игры на электрогитаре?
Вот это по-настоящему качественный контент!
А как же когда в сабвуфере внутри установлен динамик а фазоинвертор находиться сзади. Пример paradigm 1000v4
@Space Alien Fox magnat 302a тоже с дыркой сзади и куча колонок тоже
Лучше тот, что дороже. Я бы просто выбрал Paradigm :)
Вы мне облегчели выбор? Спасибо большое!
На какую частоту вы порекомендуете изготовить корпус ФИ для кино?
Больше всех оформлений нравится пассивный Излучатель в нем плюсы и закрытого и фазоинверторного типа, звучит супер и в музыке и в кино.
задержки больше чем у фи и спад круче после резонанса. чем он лучше?
@@артемтанкист-ы5о Если хороший Саб правильно зделаный все там отлично. Саб Сабу рознь.
@@oldbot3 хороший фи лучше хорошего пи
@@oldbot3 масса пи несравнимо больше массы воздуха в порте фи
@@артемтанкист-ы5о Не буду спорить мне лично нравится мой Саб с двумя пассивными излучателями все устраивает и в музыке и в кино.
Я за ЗЯ! + на другие типы оформлений
Лайк однозначно!! Даже у вас бывает много воды, конкретики мало)) сегодня огонь!!!)))
Спасибо за сабы)
Скажите pls - куда ставить сабы с двойным расположением динамиков (типа Svs 3000 Micro) - тоже в угол?
Подскажите, что лучше для компьютера? недорогая 2.1 система, или подороже 2.0 с встроенными пищалками и низкочастотниками? (грубо говоря - лучше встроенный басс в каждом канале - или отдельно стоящий сабвуфер?) (упор планирую на громкое прослушивание музыки с бассами, изредка фильмы и игры)
Здравствуйте у меня хегель 190 +оптиконы 8 нужен саб рел т7 или дали 12/14 совет нужен комната 30 мет
здравствуйте, подскажите, пожалуйста, на какую частоту настроены порты сабов (фи), которые вы устанавливаете в домашних кинозалах???или какие нижние частоты бывают в динамических сценах???
Выбрал, что для меня подходит закрытый корпус !
Хотелось бы видео про сабб с пассивным динамиком, например rel
А как будет савбуфер работать если стереофункцию запараллелить и использовать как можно для дал нечего подключения аккустик для электрогитар. И как быть с двумя парами контактов на динамике?
принципиально за акустику в закрытых ящиках, наиболее правдоподобный звук дают
Здравствуйте Антон! Подскажите пожалуйста, можно подключить svs sb1000pro по низкому и высокому уровню одновременно?
@@ЕвгенийДаниленко-щ8р вероятно, но лучше мануал почитайте
Вы прямо мысли мои читаете, буквально пару дней назад убил около 5 часов на тему сабов, а вот теперь я знаю что мой выбор саб закрытого типа.
REL наше всё))) Хотя, НОЭМА будет в 4 раза дешевле и всего в два раза больше!
@@vvstudio207
За Rel спасибо, ноэмы в моей стране стране нет. А что скажешь про Kef? ну или что нибудь не слишком дорогое, годное и в закрытой коробке.
Понятие дешёвый саб это понятие растяжимое, кому-то за 10 дорого, а кому-то за 20 дёшево
Фазоинфертор - в действительности это пассивный резонатор , где телом резонатора выступает подвижная масса воздуха. Все бы ничего, но передача импульса от задней стороны динамика посредством воздушной среды, весьма эластично, плюс заметный подъем уровня узкой полки излучаемой частоты резонатором. Для ближнего прослушивания, такое не приемлемо. Не путайте прослушивание со студийной работой, работа в студии ограничена по времени.
А можно замуровать фазоинвертор ? Сделать закрытый корпус
Вообще то, корпус вашего саба, был по сути спроектирован под фазоинвертор а не под закрытый. Не факт что заглушив дырку, вы улучшите звучание.
Можно ли скорректировать импульсную характеристику используя фазоинверторный корпус?
да, Торнадо с мягким фи
Отличный обзор !
А чем можно заглушить порт фазоинвертора наглухо, каким материалом ?
Только не паролоном !
Каким же ?
ПЕНОЙ МОНТАЖНОЙ
Развернуто и доходчиво! Лайк и подписка с меня.
Что скажете про оформление акустический подвес в закрытом яшике.?
+
Интересно будет узнать про Онкен, рупор, лабиринт итд.
Для прослушивания музыки понял что нужен ЗЯ или Онкен. На фронт поставил два Онкена, есть плюсы по качеству и равномерности усиления на всем диапазоне, но есть и минус это большая громкость звука в соседних помещениях, в том числе у соседей. С ЗЯ и ФИ такой проблемы не было.
Здравствуйте! В самое ближайшее время, я буду покупать Ресивер AV Sony STR-DH590. К нему я буду покупать 2 сабвуфера. Подскажите пожалуйста, какие нужно покупать активные или пассивные? Было бы классно если при взрыве в фильме, у меня повылетали бы все стёкла и двери с петель сорвало! ))) В общем, посоветуйте пожалуйста, какие сабвуферы купить? Заранее благодарю за ответ.
Для дк velodyne хорошо подходят, дёшево и сердито