Szkeptikusan kezdtem nézni a videót, mert én sem vagyok híve az azonnali "temetésnek", de kicsit "mentegetőzésnek" gondoltam. Viszont a videó végére egy szó maradt benne: KÖSZÖNÖM! Köszönöm, hogy ezt így tudatosítottad és összeszedted (a ténykeket) és megerősítettél. HAJRÁ MAGYAROK! Kedden előre!
Annyira, de annyira örülök neki, hogy ezt és így elmondtad. Azt érzem, hogy a magyar szurkolók egy kifejezetten nagy része már elvárásként tekint a győzelemre a sokkal erősebb válogatottak ellen is, miután tudtunk nyerni egyik másik ellen. Ez nem szabadna elvárás legyen. Ezt úgy hívják, hogy bravúr! Pont az osztálybeli különbség miatt, amit felvázoltál a videóban. Egyszerűen ez a magyar válogatott nincs a top válogatottak szintjén. Olyan válogatottakról van szó, akik 2 keretet is ki tudnának állítani csak a top bajnokságokból, sőt, némelyik többet is. Nekünk a középcsapatok ellen kell jól és eredményesen játszani, a top válogatottak ellen pedig kihozni a maxot, most ez sajnos az utóbbi évek legrosszabb eredménye lett, ha csak a végeredményt nézzük, de ez benne van. Magasan és irreálisak az elvárások és itt jön ki a mentalitás, amivel a nézők élik az életüket. Ha megy a csapatnak akkor is szidnak vagy esetleg örülnek, de akkor sem felhőtlenül mindig. Ha nem megy akkor pedig megy a savazás, ahelyett, hogy támogatnák őket! Ezerszer többet segítene a játékosoknak is és akkor nagyobb eséllyel látnának a károgók is jobb eredményeket. Nem arról van szó, hogy 5:0 után dicsérni kellene őket, de ez nem is jelenti azt, hogy támadni. Szimplán elfogadni, hogy nem lehet mindig nyerni és továbblépni.
Igazad van Ádàm, de amikor a nagy csend volt a videódban a feltörekvő tehetségeknél, na ott volt a videó lényege. Ez a legnagyobb baj. És ami mögötte van. A politika ilyen szintű jelenléte nagyon nagy baj. Fradi a profilképem, de ami ott megy szintén hasonlóan nagy problèma. Nincs utánpótlàs-képzés. Viszont a látszatából (TAO) nagyon sokan nagyon jól megélnek. Ezen kellene változtatni. Addig ne reménykedjünk nagy eredményekben.
De ha a fizetéseket hasonlítgatjuk, nem kellett volna a Fradinak is 5-0-ra lemosnia a Banja Lukát? (Egyébként Bolla és Csoboth is szerepelni fog a Konferencia Ligában)
De igen, viszont épp azért szeretjük annyira a focit, és ezért annyira szép játék, mert mi is megtudjuk időnként verni az angolok és németek, a Banja is megszorongatja a Fradit és a Leicester is nyerhet bajnokságot, vagy a Girona is vezethet jó ideig a Real és a Barca előtt. Ezt kéne tudatosítania a szurkolóknak is.
Hát igen, és akkor a cserékről nem is beszéltünk, mi behoztunk 2 NB1-es, egy osztrák, egy svájci és egy görög első osztályú játékost, akiknek lendületet kellett volna adni, hogy legalább ne essünk még mélyebbre. Addig a németek 5 Bundesligást, amiből 1 Bayern, 1 Lipcse, 1 Dortmund, 1 Stuttgart, 1 Frankfurt játékos volt. Így azért nehéz.
Teljesen egyetértek Ádi! Érdemes azt is megnézni, hogy a német válogatottnál, akik kiöregedtek olyan szintű pótlás van a helyükön, ami egészen elképesztő! Azt pedig valljuk be, hogy a magyar válogatottban világ elit szinten márhető játékos csak Szoboszlai Dominik van jelen és nem is nagyon látszik, hogy valaki is a közelben lenne hozzá vagy olyan potenciállal rendelkező fiatal dörömbölne a válogatott ajtaján, aki joggal követelné a helyét a nemzeti tizenegyben. Amíg Németországban, Franciaországban, Angliában évről évre jelennek meg ilyen játékosok, addig Magyarországon jó, ha generációnként egy feltűnik. Ez a különbség jelentkezett ezen a meccsen!
Anyit hozzászólnék hogy a szerencse inkább nálunk volt a 2 kapufával nem a németekkel. Ha a tizit levesszük 3.5 es xG re 4 gólt kaptunk az valós eredmény. Szuper átlátható egyszerű elemzés köszi 💪😅
ezt a videót fogom osztogatni azoknak, akik temetik a csapatot...és azoknak is, akik indokolatlan "hurráhangulat"-ban vannak egy győzelem után... :) köszi.
Fú, nagyon egyetértek Ádám a véleményeddel. Pontokba szedve: 1) az A ligában szerepelni már önmagában siker. Ne vegye el a józan ítélőképességünket a múltkori jó eredmény, itt egyértelműen a bentmaradás a cél! Az, hogy itt vagyunk, hogy emiatt jó kalapba kerülünk (asszem) a VB selejtezős sorsoláson, már önmagában is értékelendő tény. 2) A németek ennyire jók jelenleg sajnos. Lehet, hogy merész volt a taktika, de itt kell próbálkozni a nemzetek ligájában, nem pedig a VB selejtezőn majd. 3) Inkább a németek ellen jöjjön össze minden és szerezzünk keserű tapasztalatot, amit aztán kamatoztatni tudunk egy olyan meccsen, ahol REÁLIS esélyünk van a pontszerzésre. Pl. a bosnyákok ellen, kedden. 4) Rossi az elmúlt években összekovácsolt már annyi bizalmi tőkét az eredményekkel, hogy egy ilyen meccs után sem szabadna a fejét követelni, senkinek. Higgyük el: Marco Rossi ki tudja és ki fogja hozni a legtöbbet ebből a csapatból, számtalanszor bizonyította már. Viszont vegyük tudomásul, hogy a keretünk jelenleg erre elég. Ahogy Ádám, te is mondtad, a legjobb napunkon bárkit meg tudunk verni, a legrosszabb napunkon meg bárki ellen belefuthatunk a késbe!
@@relaxer117 ezért is írtam a zárójeles megjegyzést, mert arra most nem emlékszem, hogy a NL és a VB selejtezős kalapok, csoportbeosztás, VB kijutás hogyan fonódik össze (ha egyáltalán).
Rengeteg felesleges és hiteltelen, okoskodó videóst és videót látok, gombamódra szaporodva. Az gondolná az ember, hogy a fociról akárki képes felkészülten és érdekesen beszélni, de nem, érződik, hogy más a minőség, ha van érintettség és tapasztalat a témában. ;) Egyúttal a felháborodásom is csökkent a fiúk irányába. Gratulálnom kell és egyben egy másik kedvenc sportágaddal kapcsolatban kérdezzelek, Ádám: szerinted nem üt vissza a kanadai edző félig-meddig kiebrudalása a jégkorong-válogatott éléről, látva az elmúlt pár meccs majdnem gyalázatos eredménysorát? ;)
Місяць тому+1
A hokiválogatottal sok párhuzamot lehetne vonni, Majoross Gergőnél tökéletesebb embert nem is találhattak volna a kispadra és óriási upgrade MacAdam úrhoz képest, én nagyon örülök neki!
Az összevetés jó, az osztálykülönbség is stimmel. De az a probléma, hogy nem egy osztály volt a különbség. Márpedig papíron, ha a nyolc topligás játékosunkat vesszük, még osztálykülönbségnek sem kellene kijönnie. Hanem egy Real Madrid.vs Granada meccsnek. Ehelyett ez egy M. City vs Mezőkövesd derbire hasonlított. Azt a nyomasztó technikai fölényt még csal-csak bevette volna az ember gyomra, de a sebességkülönbség már tényleg megalázó volt. Ki lehet kapni öt nullára, akárkitől is. De úgy, hogy legalább fizikálisan hozom a maximumközelit. Itt valami trehányság történt. Vagy túlterhelte őket Rossi vagy nem voltak motiváltak...
Kb teljesen egyetértek. Azt tenném hozzá, hogy az EB alatt látszott, hogy sokan nincsenek formában. Aminek oka a játék hiánya a saját csapatban, vagy húzódó sérülések. Ezért bele is kellett nyúlni a csapatba Rossinak, ami kb lecserélte a a belső védők 2/3-át (plusz a maradt Wili Orbán sem nagyon találta magát, bár ő összességében nem játszott rosszul, de magához képest többet hibázott). Dehát ez most a szitu. A németek ehhez képest még összeszokottabbak lettek, mi pedig a nyár után nyilván nem vagyunk túl azokon az összetartásokon sem, amikkel csiszolni lehetne a csapatot az utóbbi években megszokott stabil gépezetre. Így a csoda esélye, amit kb megszoktunk, gyakorlatilag elment. Nem tragédia! Építkezni kell és visszaállni egy alázatosabb játékra, akkor nem lesznek ilyen zakók sem. Én ott leszek kedd este a Puskásban, szurkolni fogok, de nehéz meccsre számítok. Ha mégis győzünk, vagy jó játék lesz, akkor boldog leszek, de nehéz menetre készülök. Nekem nyáron a vízilabda válogatott szereplése jobban fájt. Ott erősebb a keret, jobbak a képességek, mégsem ment a csapatnak. És ott úgy kaptunk ki többször, hogy fontos ötmétereseket hagytunk ki sorozatban. Vagy egyszerűen nem tudtunk mit kezdeni egy zsírosabban védekező ellenféllel. Az szerintem kellemetlenebb volt, mint a 2-0 vagy most az 5-0.
Ha gyenge formában vannak a focisták (pontosabban nem tudnak focizni), akkor nem kell törekedni az EU élmezőnybe. Minek? A balkáni csapatok is jobban teljesítenek. Ezt az "összeszokottságot" el kellene felejteni végre. Ötven éve ez a legócskább szerecsenmosdatás. Profi játékosnak csak annyit kell mondani, hogy mi a taktika, a többi alap (elvárás). Tehetséges, fizikailag és mentálisan jól felépített játékosok kellenek, de azok nem Magyarországon teremnek.
@@halljamenjeninnen1310 Profi játékos egy profi stáb instrukciója alapján valóban le tudja hozni, amit elvárnak tőle. De nekünk nagyon kevés (!) a profi játékosunk. Kb 3-an tudják ezt lehozni, abból az egyik kapus. Profi csapatoknál egyébként tud hozni pluszt az, ha a csapat igazán összeszokott. Ld. pl a 2014-es brazil VB-n a német vagy a holland csapatot. Ott többet kihoztak egymásból annál is, mint amit a keret tudott, mert mindkét csapat idő előtt elkezdte az összeszokást, a németek még ki is mentek a saját felépített helyszínükre. És nem egy góljuk volt, amikor kb vakon is be tudták adni a tökéletes passzt azt érkező embernek (ld. akár a német-brazil hírhedt meccset). Nekünk nincs egyéni eg erős keretünk. Mi pont azzal tudunk mégis A-ligások lenni, ha a csapat egyben jobban teljesít, mint a játékosok külön külön. Ha ez nincs meg, akkor láthatóan az eredmények is mások. A 2016-os EB-n például ez megvolt. Szerintem a 2021-es EB-n is. Tehát igenis számít, mert összeszokottsággal lehet segíteni a csodát és a szerencsét. Ebben számít!
Az a baj, hogy ha ránk nézve hízelgő a keret értéke akkor mindig előkerül mentség képpen. 2 hete még minden arról szólt, hogy most könnyebb a pályán eltüntetni az értékkülönbséget mint valaha, mikor a Fradit majdnem leszopatta a bosnyák falusi csapat. Konzekvencia, az hiányzik folyamatosan. Mindig csak a mosakodás megy és azon adatok előrángatása ami ránk nézve hízelgő.
Bocsi, de nem értem, hogy miért relevánsabb a fizetésük, mint az általad irrelevánsnak vélt transfermarkt piaci érték? Szerintem egyébként mindkettő totál lényegtelena jelen esetben. Sallai és Havertz életkorban és posztban is kb. összehasonlíthatóak, és akár a fizetést, akár az "értéküket" nézzük, teljesen fals adatokat kapunk. Havertz 70m-t ér, Sallai 15-t, míg a keresete is több, mint 3x annyi a németnek, mikor szerintem nem túlzó, hogy nagyjából egy kategóriában vannak. Ha polcokat nézünk, Sallai a 2. és 3. polc között lebeg valahol, míg Havertz a 2. alja játéktudást, "klasszisságot" tekintve. Mind a fizu, mind az érték egy fals szám, amit pl. az adott játékos nemzetisége nagyban befolyásol. Angliában valaki rúg kettő egyeneset a labdába és már is 20 m érték & évi 6m a fizetése, míg magyarként egy Sallai kvalitásnak se lehetséges ez sportdiplomáciai okokból....
Місяць тому
A “piaci érték” gyakran kőszönőviszonyban sincs azzal, amennyiért végül eladnak egy játékost. A fizetés viszont elég pontosan megmutatja, mennyit ér valaki egy bizonyos klubnak.
Teljesen egyet értek Ádámmal én is. Amit én hiányoltam a csapattól az a bátorság, mert akármennyire is nagy a különbség a két csapat között, nem szabadna így játszani, mert tudunk jobban is szerintem. Az eredmény egy dolog.
Korrekten összefoglaltad, szerintem is akkor vonjunk mérleget ha véget ér az NL. Engem nem is az eredmény hanem a mutatott gyenge játék lepett meg (az Ebt is beleszámítva). Sajnos vannak hianyposztjaink,amit nehezen tudunk betölteni. Attól tartok a vb nekünk túl magas léc lesz, pedig a fő cél az lenne,de ne legyen igazam!
Ok, persze az érvek megállnak, de akkor megkérdezném, hogy ugyan mire fel nyilatkozza Rossi a meccs előtti nap, hogy most ellentétben az ebvel jó formában vannak a játékosaink? Most akkor vagy az a helyzet, hogy ostobának néz bennünket, vagy az, hogy ő tényleg szoros meccsre számított. Felteszem ez utóbbit, mert Rossit korrektnek ismerem, akkor viszont bizony jogosan lehet és kell is kritizálni. Mert a különbség pl az angol-magyar 0-4 alkalmával is megvolt mondjuk a fizetésekben, mégse vesztettünk, sőt. Vagy másképp a magyar válogatott nem annyira rossz, hogy kikapjon akár a németektől, vagy bárkitől 5-0-ra. Ha 2-0 (mint az ebn), egy szót nem szólok, de ebben az ötösben (és lehetett volna több is) szerintem vastagon benne volt a mentális összeomlás is, amit én Rossi alatt még nem tapasztaltam. Tehát összegezve azt gondolom, hogy az ebn valami elromlott a csapat és Rossi között, ami azóta se állt helyre, és ezért ez az eredmény erősen túlzó. Mert hiába szuperjó a német válogatott, az ütközések hiánya, az érthetetlen hibák tömkelege nem miattuk történt. Ezért igen kíváncsian várom a bosnyákok elleni mérkőzést. Mert ha mentálisan nem sikerül rendet tenni, akkor ellenük se fog menni, hiába vagyunk mi papíron jobbak.
Місяць тому
Nem gondolnám, hogy bármi elromlott volna, vagy legalábbis nem mennék egyelőre ilyen messzire. Az Eb-n beköszönt a realitás, most meg volt egy rossz napunk. Akkor kell ezen elgondolkozni, ha több hasonló következik a közeljövőben, de szerintem most még korai ilyeneket mondani
Szia Ádám! teljesen egyetértek és ezt mondom én is mindig. Akik most kárognak, azok szerint véletlen volt az angolok elleni győzelem. Én most az mondom ez is egy meccs volt. Ők is túlléptek, mi nekünk is túl kell lépni. Tenni kell a dolgukat.
Legyünk konzekvensek: az angolok kiütésétől leszoptuk magunkat, hogy az angolokat otthon. Akkor most jár a temetés. Azt is helyén kellett volna értékleni, és ezt is. De ott istenekké magasztalta a média+a szurkolók a csapatot. Most viselni kell a temetést.
Ha nem is véletlen, de hogy egy brutális túlteljesítés az tény. Aki szerinte nem, az meg ne akarjon foci szakértő lenni, inkább keressen másik szakmát, amihez ért is.
@@kkjj6325 A mondandó lényege nem ez, hanem az egyenlő mérce. Ha az egy becsúszott jó eredmény, akkor ez egy becsúszott rossz eredmény. Nem kell állandóan mindent végletekben értelmezni. Az élet megy tovább. Holnap ki kell tenni magukat a pályára és bizonyítani. Ennyi.
@@attilav2316 Ebben az esetben a "véletlen" és a "becsúszó", ugyanazt jelenti. De nem erről van szó. Nem becsúszásról van szó hanem a képességek, adottságok, játékos állomány minőségéhez mérten túlteljesítés. Ez a németek elleni vereség, az előbb felsoroltak fényében nem becsúszó, meg nem véletlen eredmény, hanem a realitás. Megismétlem: aki ezt nem veszi észre, nem szakértő.
Mivel Német válogatott drukker vagyok, ezért erőteljes ambivalenciám van. De a német válogatottal sem vagyok teljesen megelégedve (pláne Nagelsmannal). Megfeledkezett a Dortmund kapcsán néhány játékosról (lásd Julian Brandt és Karim Adeyemi)
A legfontosabbat elfelejtettem: A bosnyákok ellen reális esélyünk van győzni, de nehogy azt higgyük, hogy sétagalopp lesz, vért kell izzadni a két meccsen ellenük. Hajrá magyarok!
Ádi mit gondolsz Gula-Dibu kérdésről? Azért itt nagyon benne volt 3 gólba.. és elvileg valamelyik heten bent volt a hét csapatàban a németeknél nem is ertem..
Teljesen egyetértek a videóban elhangzottakkal. Most kezd realizálódni hol is tartunk jelenleg úgy összességében. Én azt mondom, hogy inkább: B ligás" ez a válogatott. Szerintem a bosnyákokkal leszünk egy szinten. A holland válogatott is jóval előrébb tart mint mi így a maximálisan.elvárható a 3.hely lehet a csoportban. Én 1 dologtól félek csak , hogy ha esetleg a Bosnyákok ellen egy nem túl jó eredményt érünk el akkor Marco Rossi lemond. Remélem csak hirtelen felindultságában mondta a vereség után , hogy ha nem.tudunk reagálni erre akkor el kelll tünni mindenkinek. Szomorú lenne ha így érne véget egy ilyen eredményes időszak. Még a nagy vereség ellenére is azt mondom, hogy van potenciál a fiatalokban. (Balogh , Dárdai). Idő kell szerintem mire teljesen beépülnek és a klubjukban is stabil helyüket kiharcolják. Válogatott szinten amúgy sem egyszerű új embereket kipróbálni havi 1x összejönnek pár napra aztán vsgy működik a meccsterv vagy nem. Holnap csúsz niaszni kell mert a bosnyákok is ezt fogják tenni . Nehéz lesz de hajrá Magyarok!
Az a baj, hogy rendszerszintű probléma van a magyar labdarúgással, ezt nem kellene elkendőzni. Erre világított rá a németek elleni meccs is! Ja és volt szerencsénk is ezen a meccsen, gondoljunk csak a két kapufára!
@@zsoltpinvicska720 igen. ami tiszta, hogy a csapat oriasit fejlodott rossi alatt, megtanultunk rendezetten jatszani, es stabil volt a vedelmunk. 1-2 honositas + szoboszlai = legjobb valogatott keret az elmult 30 evben. ennek ellenere nem nagyon latni jelet, hogy hol jon a kovetkezo generacio, vagy amint ez a csapat is kioregszik 5-6 ev mulva, esunk vissza a remenytelensegbe. De mar ha kirugatjak rossit ezekkel a tartas nelkuli teljesitmenyekkel akkoris felo hogy visszaeshetunk a dzsudzsi korszak szintjere
Azt azért belevehetted volna, hogy már nem néznek le minket a topcsapatok, sőt! Teljesen kiismerték a védekezésünket, az erősségeinket, ehhez mérten teljesen más attitüddel lépnek pályára ellenünk, és nagyon jól tudják a gyengeségeinket is sajnos... A másik meg az hogy szezon elején mentálisan is sokkal pihentebbek ezek a topjátékosok, hiszen még csak pár mérkőzés ment le a szezonból, és nyílván sokkal könnyebben fociznak szét minket, mint mondjuk 50-60 lejátszott meccs után Bl kieséses időszakban! Ez nagyon fontos szerintem, mert attól mert játszol egy szoros meccset a németekkel, attól nem biztos hogy te lettél annyira versenyképes! Lehet hogy az ellenfél csak túl akart lenni a meccsen, és a háta közepére sem kívánta azt....
Hat meg ilyet se hallottam hogy a fizetesuk alapjan hasonlitottak ossze a 2 valogatottat...😂😂 inkabb arrol kellene beszelni miert nem nevelnek ki az akademiak jo jatekosokat...??? Hollandok ellen is kb ilyen eredmeny lesz
Ott ahol a magyar allam, latszatintezkedesek, (stadionok) mikozben a lenyegi dolgokra, utanpotlas, akademiak, edzokozpontok, szegeny magyar gyerekeknek esely a felfedezesre, es a profifelzarkoztatasra, es edzesire, meg nincs penz, mert az hosszutavu es bonyolult dolog lenne ennek a kormanynak :)
Engem nem zavar, ha valaki a kormányt hibáztatja, de a stadionozást már be lehetne fejezni. A stadionok építését az Unió rendelte el, oda is adták rá pénzt, még 2005-ben, 2009-re már rég állni kellett volna az összes stadionnak, csak az akkori kormány elvtársak ugyanúgy loptak, mint a mostani kormány elvtársak, ha nem jobban, és a stadionépítésre szánt összes pénzt ellopták az utolsó fillérig. Erre az őket követő kormány elvtársaknak a mi befizetett adónkat kellett felhasználniuk vagy visszafizetni az Unió kasszájába uzsora kamattal. Szóval után kéne már nézni a mindenkinek, mi is volt ez egész stadioni buli.
@@zsoltpinvicska720 Mert? Mi a gondod, pubi? Nem a kormány tolja a fociba a pénzünket? Ennyire nem kellene megjátszani magad, főleg ha valaki igazat mond.
Jó de mi ez a mosdatós video????ember????ki mondta ennek az ellenkezőjét?????ki mondta hogy "Nyáron csinálunk valami felejthetettlent!",meg hát azért a vereség képével volt gond!!!nem a vereséggel!
Nem szereted ha a transfermarks értékek alapján hasonlítgatják a csapatokat és akkor jössz a fizetéseik értékével. ??? Pont ezért szeretjük a focit (a fogadóirodákkal együtt) hogy hiába a nagy különbség a játékosok értékében az eredmény sokszor teljesen más.
Місяць тому+1
Azért nem szeretem a Transfermarkt piaci értékeivel való dobálózást, mert sokszor semmi közük a valósághoz, amikor egy játékost végül eladnak. A futballpiac nem így működik, egy játékos vételára rengeteg dologtól függ. A fizetések viszont elég reálisan megmutatják, hogy egy játékos mennyit is ér egy klub számára, hogy mennyit hajlandóak valóban költeni rá a hétköznapokban
Szkeptikusan kezdtem nézni a videót, mert én sem vagyok híve az azonnali "temetésnek", de kicsit "mentegetőzésnek" gondoltam. Viszont a videó végére egy szó maradt benne: KÖSZÖNÖM! Köszönöm, hogy ezt így tudatosítottad és összeszedted (a ténykeket) és megerősítettél. HAJRÁ MAGYAROK! Kedden előre!
Itt mehetünk vasárnapig is elöre akkor se lesz jobb
@@ErikaKocsis-ns2vp újabb komment szakértő
Teljesen egyetértek az elhangzottakal Ádám! Hajrá srácok tovább!!!🤩🤩😍🤩
Annyira, de annyira örülök neki, hogy ezt és így elmondtad. Azt érzem, hogy a magyar szurkolók egy kifejezetten nagy része már elvárásként tekint a győzelemre a sokkal erősebb válogatottak ellen is, miután tudtunk nyerni egyik másik ellen. Ez nem szabadna elvárás legyen. Ezt úgy hívják, hogy bravúr! Pont az osztálybeli különbség miatt, amit felvázoltál a videóban. Egyszerűen ez a magyar válogatott nincs a top válogatottak szintjén. Olyan válogatottakról van szó, akik 2 keretet is ki tudnának állítani csak a top bajnokságokból, sőt, némelyik többet is. Nekünk a középcsapatok ellen kell jól és eredményesen játszani, a top válogatottak ellen pedig kihozni a maxot, most ez sajnos az utóbbi évek legrosszabb eredménye lett, ha csak a végeredményt nézzük, de ez benne van. Magasan és irreálisak az elvárások és itt jön ki a mentalitás, amivel a nézők élik az életüket. Ha megy a csapatnak akkor is szidnak vagy esetleg örülnek, de akkor sem felhőtlenül mindig. Ha nem megy akkor pedig megy a savazás, ahelyett, hogy támogatnák őket! Ezerszer többet segítene a játékosoknak is és akkor nagyobb eséllyel látnának a károgók is jobb eredményeket. Nem arról van szó, hogy 5:0 után dicsérni kellene őket, de ez nem is jelenti azt, hogy támadni. Szimplán elfogadni, hogy nem lehet mindig nyerni és továbblépni.
Igazad van Ádàm, de amikor a nagy csend volt a videódban a feltörekvő tehetségeknél, na ott volt a videó lényege. Ez a legnagyobb baj. És ami mögötte van. A politika ilyen szintű jelenléte nagyon nagy baj. Fradi a profilképem, de ami ott megy szintén hasonlóan nagy problèma. Nincs utánpótlàs-képzés. Viszont a látszatából (TAO) nagyon sokan nagyon jól megélnek. Ezen kellene változtatni. Addig ne reménykedjünk nagy eredményekben.
De ha a fizetéseket hasonlítgatjuk, nem kellett volna a Fradinak is 5-0-ra lemosnia a Banja Lukát?
(Egyébként Bolla és Csoboth is szerepelni fog a Konferencia Ligában)
De igen, viszont épp azért szeretjük annyira a focit, és ezért annyira szép játék, mert mi is megtudjuk időnként verni az angolok és németek, a Banja is megszorongatja a Fradit és a Leicester is nyerhet bajnokságot, vagy a Girona is vezethet jó ideig a Real és a Barca előtt. Ezt kéne tudatosítania a szurkolóknak is.
Hát igen, és akkor a cserékről nem is beszéltünk, mi behoztunk 2 NB1-es, egy osztrák, egy svájci és egy görög első osztályú játékost, akiknek lendületet kellett volna adni, hogy legalább ne essünk még mélyebbre. Addig a németek 5 Bundesligást, amiből 1 Bayern, 1 Lipcse, 1 Dortmund, 1 Stuttgart, 1 Frankfurt játékos volt. Így azért nehéz.
Teljesen egyetértek Ádi! Érdemes azt is megnézni, hogy a német válogatottnál, akik kiöregedtek olyan szintű pótlás van a helyükön, ami egészen elképesztő! Azt pedig valljuk be, hogy a magyar válogatottban világ elit szinten márhető játékos csak Szoboszlai Dominik van jelen és nem is nagyon látszik, hogy valaki is a közelben lenne hozzá vagy olyan potenciállal rendelkező fiatal dörömbölne a válogatott ajtaján, aki joggal követelné a helyét a nemzeti tizenegyben. Amíg Németországban, Franciaországban, Angliában évről évre jelennek meg ilyen játékosok, addig Magyarországon jó, ha generációnként egy feltűnik. Ez a különbség jelentkezett ezen a meccsen!
Egyetértek, köszi.
Egyetértünk. Két lábbal a földön kell maradni, a fejünket felemelni és haladni a további sikerek felé. Mindörökké Magyarország!
Anyit hozzászólnék hogy a szerencse inkább nálunk volt a 2 kapufával nem a németekkel. Ha a tizit levesszük 3.5 es xG re 4 gólt kaptunk az valós eredmény. Szuper átlátható egyszerű elemzés köszi 💪😅
ezt a videót fogom osztogatni azoknak, akik temetik a csapatot...és azoknak is, akik indokolatlan "hurráhangulat"-ban vannak egy győzelem után... :) köszi.
Fú, nagyon egyetértek Ádám a véleményeddel. Pontokba szedve: 1) az A ligában szerepelni már önmagában siker. Ne vegye el a józan ítélőképességünket a múltkori jó eredmény, itt egyértelműen a bentmaradás a cél! Az, hogy itt vagyunk, hogy emiatt jó kalapba kerülünk (asszem) a VB selejtezős sorsoláson, már önmagában is értékelendő tény. 2) A németek ennyire jók jelenleg sajnos. Lehet, hogy merész volt a taktika, de itt kell próbálkozni a nemzetek ligájában, nem pedig a VB selejtezőn majd. 3) Inkább a németek ellen jöjjön össze minden és szerezzünk keserű tapasztalatot, amit aztán kamatoztatni tudunk egy olyan meccsen, ahol REÁLIS esélyünk van a pontszerzésre. Pl. a bosnyákok ellen, kedden. 4) Rossi az elmúlt években összekovácsolt már annyi bizalmi tőkét az eredményekkel, hogy egy ilyen meccs után sem szabadna a fejét követelni, senkinek. Higgyük el: Marco Rossi ki tudja és ki fogja hozni a legtöbbet ebből a csapatból, számtalanszor bizonyította már. Viszont vegyük tudomásul, hogy a keretünk jelenleg erre elég. Ahogy Ádám, te is mondtad, a legjobb napunkon bárkit meg tudunk verni, a legrosszabb napunkon meg bárki ellen belefuthatunk a késbe!
@@csabaidonat nem értek egyet a vb selejtezős helyzettel. Az EB-ssel annál inkább
@@relaxer117 ezért is írtam a zárójeles megjegyzést, mert arra most nem emlékszem, hogy a NL és a VB selejtezős kalapok, csoportbeosztás, VB kijutás hogyan fonódik össze (ha egyáltalán).
Rengeteg felesleges és hiteltelen, okoskodó videóst és videót látok, gombamódra szaporodva. Az gondolná az ember, hogy a fociról akárki képes felkészülten és érdekesen beszélni, de nem, érződik, hogy más a minőség, ha van érintettség és tapasztalat a témában. ;) Egyúttal a felháborodásom is csökkent a fiúk irányába. Gratulálnom kell és egyben egy másik kedvenc sportágaddal kapcsolatban kérdezzelek, Ádám: szerinted nem üt vissza a kanadai edző félig-meddig kiebrudalása a jégkorong-válogatott éléről, látva az elmúlt pár meccs majdnem gyalázatos eredménysorát? ;)
A hokiválogatottal sok párhuzamot lehetne vonni, Majoross Gergőnél tökéletesebb embert nem is találhattak volna a kispadra és óriási upgrade MacAdam úrhoz képest, én nagyon örülök neki!
Eeeeez nagyon szupi volt és sok mindenben nagyon egyetértek😊😊😊😊😊
Az összevetés jó, az osztálykülönbség is stimmel. De az a probléma, hogy nem egy osztály volt a különbség. Márpedig papíron, ha a nyolc topligás játékosunkat vesszük, még osztálykülönbségnek sem kellene kijönnie. Hanem egy Real Madrid.vs Granada meccsnek. Ehelyett ez egy M. City vs Mezőkövesd derbire hasonlított. Azt a nyomasztó technikai fölényt még csal-csak bevette volna az ember gyomra, de a sebességkülönbség már tényleg megalázó volt. Ki lehet kapni öt nullára, akárkitől is. De úgy, hogy legalább fizikálisan hozom a maximumközelit. Itt valami trehányság történt. Vagy túlterhelte őket Rossi vagy nem voltak motiváltak...
Azt mondja, minden stadiont lovasstadionná alakítanak át, és a Fidesz mindig szívni fogja a mének farkát. A futballnak most vége.
Kb teljesen egyetértek.
Azt tenném hozzá, hogy az EB alatt látszott, hogy sokan nincsenek formában. Aminek oka a játék hiánya a saját csapatban, vagy húzódó sérülések. Ezért bele is kellett nyúlni a csapatba Rossinak, ami kb lecserélte a a belső védők 2/3-át (plusz a maradt Wili Orbán sem nagyon találta magát, bár ő összességében nem játszott rosszul, de magához képest többet hibázott). Dehát ez most a szitu.
A németek ehhez képest még összeszokottabbak lettek, mi pedig a nyár után nyilván nem vagyunk túl azokon az összetartásokon sem, amikkel csiszolni lehetne a csapatot az utóbbi években megszokott stabil gépezetre. Így a csoda esélye, amit kb megszoktunk, gyakorlatilag elment. Nem tragédia! Építkezni kell és visszaállni egy alázatosabb játékra, akkor nem lesznek ilyen zakók sem.
Én ott leszek kedd este a Puskásban, szurkolni fogok, de nehéz meccsre számítok. Ha mégis győzünk, vagy jó játék lesz, akkor boldog leszek, de nehéz menetre készülök.
Nekem nyáron a vízilabda válogatott szereplése jobban fájt. Ott erősebb a keret, jobbak a képességek, mégsem ment a csapatnak. És ott úgy kaptunk ki többször, hogy fontos ötmétereseket hagytunk ki sorozatban. Vagy egyszerűen nem tudtunk mit kezdeni egy zsírosabban védekező ellenféllel. Az szerintem kellemetlenebb volt, mint a 2-0 vagy most az 5-0.
Ha gyenge formában vannak a focisták (pontosabban nem tudnak focizni), akkor nem kell törekedni az EU élmezőnybe. Minek? A balkáni csapatok is jobban teljesítenek.
Ezt az "összeszokottságot" el kellene felejteni végre. Ötven éve ez a legócskább szerecsenmosdatás. Profi játékosnak csak annyit kell mondani, hogy mi a taktika, a többi alap (elvárás). Tehetséges, fizikailag és mentálisan jól felépített játékosok kellenek, de azok nem Magyarországon teremnek.
@@halljamenjeninnen1310 Profi játékos egy profi stáb instrukciója alapján valóban le tudja hozni, amit elvárnak tőle. De nekünk nagyon kevés (!) a profi játékosunk. Kb 3-an tudják ezt lehozni, abból az egyik kapus.
Profi csapatoknál egyébként tud hozni pluszt az, ha a csapat igazán összeszokott. Ld. pl a 2014-es brazil VB-n a német vagy a holland csapatot. Ott többet kihoztak egymásból annál is, mint amit a keret tudott, mert mindkét csapat idő előtt elkezdte az összeszokást, a németek még ki is mentek a saját felépített helyszínükre. És nem egy góljuk volt, amikor kb vakon is be tudták adni a tökéletes passzt azt érkező embernek (ld. akár a német-brazil hírhedt meccset).
Nekünk nincs egyéni
eg erős keretünk. Mi pont azzal tudunk mégis A-ligások lenni, ha a csapat egyben jobban teljesít, mint a játékosok külön külön. Ha ez nincs meg, akkor láthatóan az eredmények is mások. A 2016-os EB-n például ez megvolt. Szerintem a 2021-es EB-n is.
Tehát igenis számít, mert összeszokottsággal lehet segíteni a csodát és a szerencsét. Ebben számít!
Az a baj, hogy ha ránk nézve hízelgő a keret értéke akkor mindig előkerül mentség képpen. 2 hete még minden arról szólt, hogy most könnyebb a pályán eltüntetni az értékkülönbséget mint valaha, mikor a Fradit majdnem leszopatta a bosnyák falusi csapat. Konzekvencia, az hiányzik folyamatosan. Mindig csak a mosakodás megy és azon adatok előrángatása ami ránk nézve hízelgő.
Bocsi, de nem értem, hogy miért relevánsabb a fizetésük, mint az általad irrelevánsnak vélt transfermarkt piaci érték?
Szerintem egyébként mindkettő totál lényegtelena jelen esetben. Sallai és Havertz életkorban és posztban is kb. összehasonlíthatóak, és akár a fizetést, akár az "értéküket" nézzük, teljesen fals adatokat kapunk. Havertz 70m-t ér, Sallai 15-t, míg a keresete is több, mint 3x annyi a németnek, mikor szerintem nem túlzó, hogy nagyjából egy kategóriában vannak. Ha polcokat nézünk, Sallai a 2. és 3. polc között lebeg valahol, míg Havertz a 2. alja játéktudást, "klasszisságot" tekintve. Mind a fizu, mind az érték egy fals szám, amit pl. az adott játékos nemzetisége nagyban befolyásol. Angliában valaki rúg kettő egyeneset a labdába és már is 20 m érték & évi 6m a fizetése, míg magyarként egy Sallai kvalitásnak se lehetséges ez sportdiplomáciai okokból....
A “piaci érték” gyakran kőszönőviszonyban sincs azzal, amennyiért végül eladnak egy játékost. A fizetés viszont elég pontosan megmutatja, mennyit ér valaki egy bizonyos klubnak.
Teljesen egyet értek Ádámmal én is. Amit én hiányoltam a csapattól az a bátorság, mert akármennyire is nagy a különbség a két csapat között, nem szabadna így játszani, mert tudunk jobban is szerintem. Az eredmény egy dolog.
Szégyen!!!!!
Korrekten összefoglaltad, szerintem is akkor vonjunk mérleget ha véget ér az NL. Engem nem is az eredmény hanem a mutatott gyenge játék lepett meg (az Ebt is beleszámítva). Sajnos vannak hianyposztjaink,amit nehezen tudunk betölteni. Attól tartok a vb nekünk túl magas léc lesz, pedig a fő cél az lenne,de ne legyen igazam!
Lehetett volna 6:0-is, akkor legalább Rossi papa mai 60-ik szülinapja stílusosan lett volna ünnepelve 😅
Ok, persze az érvek megállnak, de akkor megkérdezném, hogy ugyan mire fel nyilatkozza Rossi a meccs előtti nap, hogy most ellentétben az ebvel jó formában vannak a játékosaink? Most akkor vagy az a helyzet, hogy ostobának néz bennünket, vagy az, hogy ő tényleg szoros meccsre számított. Felteszem ez utóbbit, mert Rossit korrektnek ismerem, akkor viszont bizony jogosan lehet és kell is kritizálni. Mert a különbség pl az angol-magyar 0-4 alkalmával is megvolt mondjuk a fizetésekben, mégse vesztettünk, sőt. Vagy másképp a magyar válogatott nem annyira rossz, hogy kikapjon akár a németektől, vagy bárkitől 5-0-ra. Ha 2-0 (mint az ebn), egy szót nem szólok, de ebben az ötösben (és lehetett volna több is) szerintem vastagon benne volt a mentális összeomlás is, amit én Rossi alatt még nem tapasztaltam. Tehát összegezve azt gondolom, hogy az ebn valami elromlott a csapat és Rossi között, ami azóta se állt helyre, és ezért ez az eredmény erősen túlzó. Mert hiába szuperjó a német válogatott, az ütközések hiánya, az érthetetlen hibák tömkelege nem miattuk történt. Ezért igen kíváncsian várom a bosnyákok elleni mérkőzést. Mert ha mentálisan nem sikerül rendet tenni, akkor ellenük se fog menni, hiába vagyunk mi papíron jobbak.
Nem gondolnám, hogy bármi elromlott volna, vagy legalábbis nem mennék egyelőre ilyen messzire. Az Eb-n beköszönt a realitás, most meg volt egy rossz napunk. Akkor kell ezen elgondolkozni, ha több hasonló következik a közeljövőben, de szerintem most még korai ilyeneket mondani
Szia Ádám! teljesen egyetértek és ezt mondom én is mindig. Akik most kárognak, azok szerint véletlen volt az angolok elleni győzelem. Én most az mondom ez is egy meccs volt. Ők is túlléptek, mi nekünk is túl kell lépni. Tenni kell a dolgukat.
Legyünk konzekvensek: az angolok kiütésétől leszoptuk magunkat, hogy az angolokat otthon. Akkor most jár a temetés. Azt is helyén kellett volna értékleni, és ezt is. De ott istenekké magasztalta a média+a szurkolók a csapatot. Most viselni kell a temetést.
Ha nem is véletlen, de hogy egy brutális túlteljesítés az tény. Aki szerinte nem, az meg ne akarjon foci szakértő lenni, inkább keressen másik szakmát, amihez ért is.
@@csabi9418 Egyetértek.
@@kkjj6325 A mondandó lényege nem ez, hanem az egyenlő mérce. Ha az egy becsúszott jó eredmény, akkor ez egy becsúszott rossz eredmény. Nem kell állandóan mindent végletekben értelmezni. Az élet megy tovább. Holnap ki kell tenni magukat a pályára és bizonyítani. Ennyi.
@@attilav2316 Ebben az esetben a "véletlen" és a "becsúszó", ugyanazt jelenti. De nem erről van szó. Nem becsúszásról van szó hanem a képességek, adottságok, játékos állomány minőségéhez mérten túlteljesítés. Ez a németek elleni vereség, az előbb felsoroltak fényében nem becsúszó, meg nem véletlen eredmény, hanem a realitás. Megismétlem: aki ezt nem veszi észre, nem szakértő.
Mivel Német válogatott drukker vagyok, ezért erőteljes ambivalenciám van. De a német válogatottal sem vagyok teljesen megelégedve (pláne Nagelsmannal). Megfeledkezett a Dortmund kapcsán néhány játékosról (lásd Julian Brandt és Karim Adeyemi)
A Magyar focit mindig megmagyaràzzàk…. Hasztalan
Falàbú , hitetlen brigàd egy ficsúrral az èlen.
A legfontosabbat elfelejtettem:
A bosnyákok ellen reális esélyünk van győzni, de nehogy azt higgyük, hogy sétagalopp lesz, vért kell izzadni a két meccsen ellenük. Hajrá magyarok!
Ádi mit gondolsz Gula-Dibu kérdésről? Azért itt nagyon benne volt 3 gólba.. és elvileg valamelyik heten bent volt a hét csapatàban a németeknél nem is ertem..
Mi az a "Gula-Dibu"?
Szerintem nincs kérdés 🙂 de tényleg nem ez volt Gula élete meccse
Köszi a választ ! És több tartalmat! 🤟🏻⚡️
Teljesen egyetértek a videóban elhangzottakkal. Most kezd realizálódni hol is tartunk jelenleg úgy összességében. Én azt mondom, hogy inkább: B ligás" ez a válogatott. Szerintem a bosnyákokkal leszünk egy szinten. A holland válogatott is jóval előrébb tart mint mi így a maximálisan.elvárható a 3.hely lehet a csoportban. Én 1 dologtól félek csak , hogy ha esetleg a Bosnyákok ellen egy nem túl jó eredményt érünk el akkor Marco Rossi lemond. Remélem csak hirtelen felindultságában mondta a vereség után , hogy ha nem.tudunk reagálni erre akkor el kelll tünni mindenkinek.
Szomorú lenne ha így érne véget egy ilyen eredményes időszak. Még a nagy vereség ellenére is azt mondom, hogy van potenciál a fiatalokban. (Balogh , Dárdai). Idő kell szerintem mire teljesen beépülnek és a klubjukban is stabil helyüket kiharcolják.
Válogatott szinten amúgy sem egyszerű új embereket kipróbálni havi 1x összejönnek pár napra aztán vsgy működik a meccsterv vagy nem.
Holnap csúsz niaszni kell mert a bosnyákok is ezt fogják tenni . Nehéz lesz de hajrá Magyarok!
Az a baj, hogy rendszerszintű probléma van a magyar labdarúgással, ezt nem kellene elkendőzni. Erre világított rá a németek elleni meccs is! Ja és volt szerencsénk is ezen a meccsen, gondoljunk csak a két kapufára!
Stadionok, közben meg a fiatal tehetséges játékosok egyből mennek ki németbe meg osztrakba mint Szobo :)
amikor győztunk 1 nullra,vagy amikor kétszer döntetlent játszottunk,akkor is rendszerszintű probléma volt?
@@zsoltpinvicska720 igen. ami tiszta, hogy a csapat oriasit fejlodott rossi alatt, megtanultunk rendezetten jatszani, es stabil volt a vedelmunk. 1-2 honositas + szoboszlai = legjobb valogatott keret az elmult 30 evben. ennek ellenere nem nagyon latni jelet, hogy hol jon a kovetkezo generacio, vagy amint ez a csapat is kioregszik 5-6 ev mulva, esunk vissza a remenytelensegbe. De mar ha kirugatjak rossit ezekkel a tartas nelkuli teljesitmenyekkel akkoris felo hogy visszaeshetunk a dzsudzsi korszak szintjere
Nekem is az a gondolatom h lehet jobb lett ez a Német csapat 4 öreg nélkül.
Azt azért belevehetted volna, hogy már nem néznek le minket a topcsapatok, sőt! Teljesen kiismerték a védekezésünket, az erősségeinket, ehhez mérten teljesen más attitüddel lépnek pályára ellenünk, és nagyon jól tudják a gyengeségeinket is sajnos... A másik meg az hogy szezon elején mentálisan is sokkal pihentebbek ezek a topjátékosok, hiszen még csak pár mérkőzés ment le a szezonból, és nyílván sokkal könnyebben fociznak szét minket, mint mondjuk 50-60 lejátszott meccs után Bl kieséses időszakban! Ez nagyon fontos szerintem, mert attól mert játszol egy szoros meccset a németekkel, attól nem biztos hogy te lettél annyira versenyképes! Lehet hogy az ellenfél csak túl akart lenni a meccsen, és a háta közepére sem kívánta azt....
Teljesen jogos
Engem az érdekel, hogy miért Orbán játszott a legrosszabbul, aki naponta ilyen játékosok ellen edz és játszik?
Nem kellett volna túlhajpolni a csapatot. Ennyi.
Hat meg ilyet se hallottam hogy a fizetesuk alapjan hasonlitottak ossze a 2 valogatottat...😂😂 inkabb arrol kellene beszelni miert nem nevelnek ki az akademiak jo jatekosokat...??? Hollandok ellen is kb ilyen eredmeny lesz
Az 0-8 lesz.
Ez a baj, hogy nem ezeket a számokat veszik elő, hanem mindig a félkamu “piaci értékekkel” dobálóznak
Ott ahol a magyar allam, latszatintezkedesek, (stadionok) mikozben a lenyegi dolgokra, utanpotlas, akademiak, edzokozpontok, szegeny magyar gyerekeknek esely a felfedezesre, es a profifelzarkoztatasra, es edzesire, meg nincs penz, mert az hosszutavu es bonyolult dolog lenne ennek a kormanynak :)
mennyire vakon vagy öregem! és persze a végén még a KORMÁNY is előjött! egy vicc vagy!😀
@@zsoltpinvicska720
báncsák az orbánt ! brüühüh
Engem nem zavar, ha valaki a kormányt hibáztatja, de a stadionozást már be lehetne fejezni. A stadionok építését az Unió rendelte el, oda is adták rá pénzt, még 2005-ben, 2009-re már rég állni kellett volna az összes stadionnak, csak az akkori kormány elvtársak ugyanúgy loptak, mint a mostani kormány elvtársak, ha nem jobban, és a stadionépítésre szánt összes pénzt ellopták az utolsó fillérig. Erre az őket követő kormány elvtársaknak a mi befizetett adónkat kellett felhasználniuk vagy visszafizetni az Unió kasszájába uzsora kamattal.
Szóval után kéne már nézni a mindenkinek, mi is volt ez egész stadioni buli.
@@zsoltpinvicska720 Mert? Mi a gondod, pubi? Nem a kormány tolja a fociba a pénzünket? Ennyire nem kellene megjátszani magad, főleg ha valaki igazat mond.
@@halljamenjeninnen1310 pubi😀régen hallottam nagyon. a többi meg unalmas szájtépés,ugyhogy nem is reagálok semmit.
Egy meccs, az egy meccs! A Brazilok is kaptak már ki 7-1 re a németektől. Mi meg csak 5 gombócot kaptunk., akkor mi jobbak vagyunk a Braziloknál?
Ha távozna, most vagy máskor, csak abban bízom, hogy a Szoboszlai család, a főnix fc beleszólhat az új kapitány kinevezésében!😢
Szoboszlait is vihetné magával!
.
Jó de mi ez a mosdatós video????ember????ki mondta ennek az ellenkezőjét?????ki mondta hogy "Nyáron csinálunk valami felejthetettlent!",meg hát azért a vereség képével volt gond!!!nem a vereséggel!
Atlagembertol is nevetseges volna, hogy a fizetésuk alapjan hasonlit ossze labdarugokat.
Egy sportriportertol ez egyenesen dobbenetes.
Fejtsd már ki, miért, légy szíves!
Nem szereted ha a transfermarks értékek alapján hasonlítgatják a csapatokat és akkor jössz a fizetéseik értékével. ??? Pont ezért szeretjük a focit (a fogadóirodákkal együtt) hogy hiába a nagy különbség a játékosok értékében az eredmény sokszor teljesen más.
Azért nem szeretem a Transfermarkt piaci értékeivel való dobálózást, mert sokszor semmi közük a valósághoz, amikor egy játékost végül eladnak. A futballpiac nem így működik, egy játékos vételára rengeteg dologtól függ. A fizetések viszont elég reálisan megmutatják, hogy egy játékos mennyit is ér egy klub számára, hogy mennyit hajlandóak valóban költeni rá a hétköznapokban
az a baj, hogy ezt el kell magyarázni az embereknek, és a sok tulok még így sem érti :D és csak megy a toxikus bomlasztás...
Igen okos vagy ott ahol te vagy sehol olyan emberekkel akik a menedzsereknek köszönhetik hogy hol játszanak klubszinten