Was geschah mit MH370? | Flugforensik, Episode 3
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- Опубліковано 27 сер 2024
- Es ist das größte Rätsel der Luftfahrtgeschichte: Am 8. März 2014 verschwindet eine Boeing 777 der Malaysian Airlines nahezu spurlos samt der 239 Menschen an Bord. Lange haben die Flugforensiker Benjamin Denes und Andreas Spaeth gezögert, ob diesem Fall eine Episode widmen sollen. Schließlich gibt es auch acht Jahre nach dem Verschwinden von Malaysian Flug MH370 von Kuala Lumpur nach Peking nur sehr wenige Gewissheiten.
Doch Anfang 2022 haben zwei Menschen Bewegung in die Geschichte von MH370 gebracht. Der eine ist Richard Godfrey. Er behauptet anhand von tausenden Amateurfunkdaten die mutmaßliche Flugroute rekonstruieren zu können. Die andere ist die Investigativjournalistin Florence de Changy, die viele Mängel an der offiziellen Untersuchung aufdeckt und eine spektakuläre eigene Erklärung liefert. In dieser Episode von Flugforensik kommen beide zu Wort. Außerdem erklärt der ehemalige Boeing 777-Pilot Peter-Christian Möhrke den Flugforensikern, wie einfach oder schwer sich Kommunikationssysteme an Bord ausschalten lassen. Und Emirates-Chef Tim Clark erzählt von einem erstaunlichen Brief, den australische Flugunfall-Ermittler ihm geschrieben haben.
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Shownotes:
Website von Richard Godrey: www.mh370searc...
“Verschwunden” von Florence de Changy: www.amazon.de/...
Sprecherinnen: Anne-Katrin Mellmann (Steckbriefe), Neela Richter (Lesungen)
Station Voice: Bastian Börner
Music by Prettysleepy from Pixabay
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In jedem Podcast sprechen Benjamin Denes und Andreas Spaeth über ein Flugzeugunglück. Sie interviewen Beteiligte, Augenzeugen, Expertinnen und Experten. Sie zitieren aus Flugunfallberichten und analysieren Funksprüche. Und das machen sie äusserst professionell. Besonders die Interviews mit den Beteiligten und Augenzeugen machen diesen Podcast aussergewöhnlich lebendig. Alle Informationen sind absolut sachlich und korrekt. Besser geht es nicht! Die Podcasts sind sowohl für Laien als auch für Luftfahrtexperten geeignet. Deutsche Berichte über Flugzeugabstürze schneiden im Vergleich zu den amerikanischen Vorbildern meistens übel ab. Nicht so diese Reihe. Genauso muss deutscher Journalismus sein. Nur eine Sache ist seltsam: warum gibt es nicht mehr an positiven Bewertungen?!
Auch das Andreas die nötigen Connections hat macht diesen Podcast äußerst professionell und interessant. Ich höre den beiden sehr gerne zu. Auch toll das Andreas hochgradig komplexe Themen über Flugzeuge einem Vorschüler erklären kann. Ich finde die beiden einfach großartig und höre da so gerne zu
@@Jako115 Absolut!Aber die technischen Parts sind für Laien auch sehr anspruchsvoll.Ich habe die ganzen ersten Monate technisch kaum was verstanden und ich bin der Zivilfliegerei wirklich verfallen.Vielleicht deswegen.
@@Sarah-yu6rv ja aber je länger man das hört desto besser versteht man auch die Themen
Kann gar nicht mehr die kommenden Folgen erwarten..eine spannender als die andere!
Danke, das freut uns sehr!
Super spannend, informativ und gut recherchiert! Ich finde, das sind die besten Berichte über Flugzeuge & Abstürze in deutscher Sprache
Eure Folgen sind einfach super ! Ein toller Kontrast zu den Panik - Dokus & Beiträgen der „Qualitätsmedien“! Bitte mehr davon 🙏🏽
Also ich fasse zusammen: Ein riesiges Verkehrsflugzeug verschwindet vom Radar, der Pilot meldet sich nicht wie vorgeschrieben beim Lotsen. Kurze Frage: Was hat die Vietnamesische, Malaysische, evtl. Australische Luftwaffe gemacht? Haben die alle geschlafen? Schauen die alle untätig zu wie ein Verkehrsflugzeug massiv vom Kurs abweicht? Und was ist mit den militärischen Überwachungssatelliten, welche angeblich weltweit alles sehen und registrieren? Ich habe keine Ahnung was passiert ist, aber das was uns zu MH370 serviert wird, halte ich für absichtliche Desinformation. Und dafür hat irgendjemand gute Gründe...
Vielleicht wollten all diese Menschen ein neues Leben mit neuer Identität beginnen.! ! ? ? Und das Flugzeug steht in irgen eine Hangar bewacht. ! ! ? ? Oder der pilot fand ein schwarzes Loch zu einer neuen Welt. ! ! ? ?
Gute Fragen. Und was ist mit den jeweiligen Handys? Habe auch das Gefühl das irgendwer mehr weiss als andere
Oh ja... Du hast Recht. Da stimmt so einiges nicht... dass die ganzen Luftwaffen nicht einfach dahin fliegen, wo das Flugzeug ist, was keiner weiß, und nachschauen... sehr verdächtig. Und dann, dass das Flugzeug einfach in dem Moment verschwindet, als es sich gerade im "blinden Fleck" befindet... Auch, dass das Flugzeug einfach den Umstand ausnutzt, eines von hunderten Flugzeugen zu sein... krass verdächtig 🤔.
Gut, dass Du, als erster und einziger Mensch weltweit, diese Einfälle hast. Was würden wir nur machen, wenn es Dich nicht gäbe... die Weltverschwörung gegen die Menschheit, von ... ja, von wem überhaupt? ... wäre schon lange erfolgreich.
Zum Glück wirst Du das verhindern.
😅😅😅
@@martinbaierl856Jup - dachte ich mir auch. Wie bei "Apocalypse now".
🫣
@@mikfraser3822Stimmt. Andreas Berdan weiß mehr, als alle anderen.
Wer war wirklich ab Board, wer hat wo gearbeitet??????
Ich finde es toll das eure Podcastfolgen so nüchtern aufgenommen sind und nicht irgendeine unqualifizierte Panikmache beinhalten. Das finde ich extrem wichtig, denn für Panikmache ist dieses Thema zu ernst. Daher denke ich geht man deutlich sachlicher und klarer an dieses Thema ran, wenn man Experten wie Andreas zuhört oder auch den Leuten zu denen Andreas die entsprechenden Verbindungen hat. Die Connections die Andreas zu einigen Piloten und CEOs hat sind einfach hervorragend und machen diesen Podcast noch besser. Euer Podcast im Gesamtpaket ist einfach wahnsinnig professionell, ohne Panikmache, ohne Aufgebausche, ohne dummes Schwadronieren, ohne Übertreibungen, ohne Stammtischgerede (habe ich bei manchen Podcasts auch über ernste Theme schon erlebt), einfach sehr gut und interessant erklärt
Happy Landings ✌️
Ersteinmal super Podcast, mega informativ.
Leider seid ihr gar nicht auf das gefundene Wrackteil eingegangen, was weit östlich von Afrika gefunden wurde. Angeblich wurde ja ein Teil eines Tragflächen Flaps gefunden. Vielleicht bekommt ihr ja da noch paar Infos.
Der Teil des Indischen Ozeans, in den die B777 gestürzt sein soll, ist einer der "abgeschiedensten Orte", die es auf der Erde gibt. Wenn jemand eine B777 verschwinden lassen will, dann ist die Region einer der besten Orte dafür.
Je nachdem in welcher Flughöhe sie geflogen sind desto größer wird der Unterschied beim Treibstoffverbrauch und damit das Ergebnis von Flugstrecke und Flugroute. Was hier erläutert und berechnet wurde gilt bei normalen Flughöhen und ist deshalb nur spekulativ. Dies gilt auch für die Berechnungen von Inmarsat.
Such a beatiful and perfect language german is ❤
Sounds like a machine talking perfectely and correct 👌
Auffällig ist, dass, wann immer ein Gast darum gebeten wird, Fakten so zu übermitteln, dass sie auch einem Fünfjährigen verständlich wären, er hoffnungslos überfordert ist. Das hat noch nicht einer all der Gäste geschafft. Vielleicht sollte man die "Anforderung" anders formulieren?
Wenn man bedenkt, dass bei den Flügen von 9/11 viele Notrufe der Passagiere überliefert sind, ist doch anzunehmen, dass sich bei MH 370 die Passagiere zu keiner Zeit bewusst waren, was passiert, oder?
Die Theorie von Richard müsste einfach zu überprüfen sein - durch die Satellitenbilder von damals, oder sind die nicht mehr verfügbar?
Schon mal selber versucht während eines Flugs zu telefonieren? An die Notrufe von 9/11 glaube ich heute nicht mehr.
@@corrodukema9799 Nein, ich hab es noch nicht versucht, die Nachrichten von 9/11 wurden natürlich auch in der Nähe von bebauten Gebiet verschickt, also mit vorhandenem Handynetz...hier war es ja nach einiger Zeit über dem offenen Meer, ich kenn mich nicht aus - würden sie (theoretisch) später noch lesbar sein, falls man im Nachhinein die Handydaten checkt?
@@corrodukema9799 ist natürlich alles eine riesen verschwörung. Und Bush und Merkel stecken bestimmt auch hinter mh370
@@DieNachtReule das Mobilfunknetz funktioniert über Sendemasten an Land. Diese sind darauf ausgelegt, dass das Signal eher in die Breite und weniger in die Höhe abgegeben wird. Auf Reiseflughöhe wirst du selbst über bebautem Gebiet kein Signal bekommen. Die wenigsten Leute haben Satellitentelefone ;)
Um an irgendwelche Handydaten zu kommen müsste man das Flugzeug erstmal finden. Dann kann man sich die Handys aber auch wieder schenken, weil dann hätte man die Blackboxes, welche einen Aufschlag und Salzwasser bei weitem besser wegstecken können als unsere Billo Smartphones.
@@corrodukema9799 recht hast du. Das geht heute nicht und vor 20 Jahren erst recht nicht. Allein wegen der Geschwindigkeit des Flugzeugs. Schon im ICE manchmal schwierig
Ist Diego Garcia nicht im.südlichen Indischen Ozean?
Also, dass die Stimme des Kapitäns nicht verdächtig klingt, unterschreibe ich so aber nicht. Hört mal die Stimmlage bei 7:11 und vergleicht sie mit der ein paar Minuten später bei 7:31. Bei der ersten ist der Pilot hörbar tiefenentspannt, am Ende sackt die Stimme ganz entspannt nach unten ab. Bei 7:31, dem Abschluss des letzten Funkspruchs, das klingt nicht mehr so tiefenentspannt, eher wie ein Kapitän, der gerade sehr beschäftigt ist und sich um was kümmern muss und am Ende sehr schnell abgehakt beendet wird.
cooler Beitrag
Er hatte einfach 293 Personen getötet, warum macht man sowas.
Ist bekannt wieviel Treibstoff tatsächlich getankt oder nur wieviel bestellt wurde? Ist bekannt wieviel Treibstoff sich rein rechnerisch oder tatsächlich in den Tanks befand? Nur 10 oder 20% mehr Sprit als angenommen...ändert einiges.
guter podcast. Gut gemacht! Die Einschätzung der Französin teile ich nicht. Die Maschine wird vom Piloten oder einem Passagier, der sich Zugang verschafft hat, auf das Wasser aufgesetzt worden sein und ist dann versunken als intaktes Flugzeug, warum sonst gab es so gut wie keine Trümmerteile? Und warum sollte die Geschichte mit den Satelliten erfunden sein? Demnach war die Maschine noch etwa 7 Stunden in der Luft, und wo soll das gewesen sein, außer im südlichen Indischen Ozean, wo man nichts mehr finden wird?
Sehe ich auch so, und wie kommt in dem Szenario die (mit Muscheln bewucherte) Landeklappe nach La Réunion...
@@silavantalyn 🤦🏼♀️
Nun hätte ich aber auch gern gehört, w a r u m der Interviewte der Version der.Französin nicht zustimmt. Warum durften wir die Gegenargumente nicht hören?
46:56
Eine Verschwöhrung wäre es frühenstens dann, wenn mindestens zwei Flugzeug-Mitarbeiter oder aber ein Pilot und jemand des Bodenpersonals (etwa ein Mitarbeiter der Flugsicherung) sich abgesprochen hätten.
Viel zuviel WERBUNG die ganze Zeit,sehr sehr lästig und penetrant,sehr ekelhaft 20 x Werbung in 90minuten
Schau dir das Video mit BRAVE an = keine Werbung!
Vor allem so lange Werbeeinspielungen! Und gleich zwei davon hintereinander. Kurze, normale Werbung - nichts dagegen. Aber da es ja ein Podcast ist, ist in Ruhe zuhören nicht möglich, man muss ständig genervt die Werbung anschalten. Das vergällt mir allmählich UA-cam, was überaus schade ist gerade bei so tollen Videos wie Flugforensik!
Dokumentation der Spitzenklasse. Danke dafür. Allein die Gendersprache ist peinlich ("Piloten und Pilotinnen"). Müßt ihr jeden Blödsinn mitmachen? Es ist der Intelligenz des geneigten Zuhörers durchaus zuzutrauen, daß bei der Erwähnung von "Piloten" er selbstverständlich weiß, daß damit auch etwaige Frauen in dieser Funktion gemeint sind.
Es geht beim Gendern doch nicht um die Auffassungsgabe der Zuhörer..bei solchen ihren Aussagen Zweifel ich aber an der Selbigen!
@@tutti44 Gendern ist völlig bescheuert
Niemand sollte so einen Blödsinn mitmachen
@@ulrikeoberheid9964 da hat es ja jmnd total verstanden..
@@tutti44 haha oh mann ruhe
@@tutti44 es geht beim gender genauso wenig um die Kompetenz der Bioligie sondern um einen erschaffenden unnötigen Sozialen Konflikt
1:14:51
Das idt doch vestimmt genau der Inhalt der Krizik der Autorin: Wie "eng" ist "relativ eng"? Jede Kurve benötigt ja eine gewisse Strecke/Fläche!
Ahhhh,Amerikanische Sicherheitsbehörden....😂😂😂😂,is schon komisch
Ein Amerikaner würde ich Niie glauben, auch seine Theorie haut nicht hin da spricht vieles dagegen aber was die Franzosin sagt ist sehr faszinierend und logisch !! Danke für so ein coolen Stream!
Was die Französin sagt ist durch die Telemetriedaten, die sie sinnigerweise nicht ansatzweise erwähnt, längst widerlegt.
Den Amerikanern traue ich alles zu diese Kriegstreiber sind alles Verbrecher
Malaysia Airlines Flug 370 war eine Boeing 777-200ER, die am 8. März 2014 auf dem Weg von Kuala Lumpur zu ihrem Ziel in Peking verschwand.
Ich hasse Verschwörungstheorien. Aus diesem Grund beschränke ich mich auf die bekannten Fakten und fasse sie kurz zusammen; sie sind bewusst einfach, aber dennoch präzise formuliert:
1) Was an Bord geschah, wurde von jemandem absichtlich herbeigeführt.
2) Jeder an Bord könnte die Person gewesen sein, die es getan hat.
3) Im Heim-Flugsimulator (Microsoft Flight Simulator 2004) des Piloten von MH 370 war eine Flugroute eingezeichnet, die im südlichen Indischen Ozean endete, wie von offizieller Seite bestätigt wurde. Warum flog er eine solch bizarre Route - die im südlichen Indischen Ozean endete - virtuell zu Hause mit seinem PC?
4) Um 01:21:13 Uhr verschwand Flug 370 vom Radarbildschirm des Kuala Lumpur ACC und etwa zur gleichen Zeit auch vom Radar des Ho Chi Minh ACC. Das Flugzeug war von den Radarschirmen der Flugsicherung verschwunden, wurde aber vom Militärradar noch eine Stunde lang verfolgt, als es von seiner geplanten Flugroute nach Westen abwich und die malaysische Halbinsel und die Andamanensee überquerte.
5) Die Analyse der automatischen Kommunikation des Flugzeugs mit einem Inmarsat-Satelliten ergab eine mögliche Absturzstelle irgendwo im südlichen Indischen Ozean.
6) Das erste Trümmerteil, das als von einer Boeing 777 stammend identifiziert werden konnte, war der rechte Flaperon. Wenn die Trümmer tatsächlich von MH 370 stammen, dann bestätigt dies die Auswertungen und Berechnungen der Inmarsat-Satellitendaten.
Alles andere ist und bleibt spekulativ.
Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt. Waren es Außerirdische? War es Pan Tau? Man könnte alles behaupten. Aber das bleibt bis zum Beweis nur Phantasie.
Was Sie alles wissen - dann haben wir noch ein 6.Auge.
Ich weiß sogar noch mehr. Und zwar Folgendes: Schweigen ist die beste Antwort auf dumme Kommentare.
Diego Garcia....
oder die Aliens kamen vorbei?
de.m.wikipedia.org/wiki/Freescale_Semiconductor
@@ShamyTV5k Aliens? Es gibt keine Aliens
@@treppenlift klar gibt sie es aber wir werden in unserer Lebenszeit wohl nicht mit Ihnen in Koontakt kommen. Ich hoffe ich koonte helfen
Daniel Küblböck....
And what is needed in order to blow up a Malaysian Boeing 777-200ER and simulate external effects on the cockpit from allegedly objects with high kinetic energy, due to thermochemical effects and subsequent mass falsifications carried out by pre-trained Dutch falsifiers from whose airport flight MH17 took off? It is necessary to steal the same Boeing, the same model, airline and country and work it all out on it beforehand! And the first one will also be a bonus, because the Malaysians will be busy searching for it.
59:55 1:08:41
Guter Kanal und ich mag Eure sehr detailierten Berichte. Hier aber habt Ihr Euch zu sehr mit Verschwörungstheorien verzettelt statt Inhalt zu bieten. Solchen Alumützen sollte man einfach keine Plattform bieten. Auch die neuen Behauptungen über die rekonstruierte Flugroute mittels WSPR hätte man damit abkürzen können dass a) noch kein Beweis erbracht wurde, dass das überhaupt möglich ist und b) dass die hierdurch behauptete Absturzstelle bereits vor langem abgesucht wurde, die Daten dann auch nochmal überprüft wurden und hier einfach nichts ist, die Arbeit über die angeblichen WSPR-Daten also mindestens fehlerhaft oder sogar komplett falsch sein muss.
Danke für dein Feedback, das wir nachvollziehen können. Beide Theorien wurden und werden allerdings durchaus auch von seriösen Medien aufgegriffen. Grundsätzlich haben wir - wie eingangs und am Ende der Folge geäußert - große Bauchschmerzen mit Fällen, die noch nicht aufgeklärt sind. Das liegt auch einfach an unserem Format.
@@flugforensik
Erst nochmal großes Lob für den Kanal, damit das in meinen folgenden Ausführungen nicht untergeht 🙂.
Was "Alumützen" angeht, ist genau das der Punkt: Renommé, große Namen oder Fachleute sind nicht davor gefeit, zum Bullshitter zu werden oder sich sonstwie handfest in abstruse Annahmen zu verzetteln.
Ein gutes Beispiel dafür war in der Corona-Epidemie so mancher "berühmte" Prof.Dr.Arzt und solche Stimmen wurden von den Coronaleugnern dann auch gerne zitiert. Indes sind immer Facharbeiten, und zwar nur diese, ausschlaggebend, und keine Meinungen, egal von wem die kommen. In der Wissenschaftsgeschichte haben sehr oft gerade führende Fachleute in einem gewissen Alter mit neuen Erkenntnissen nicht umgehen können. Hubble entdeckte die Rotverschiebung der Galaxien, wollte sich aber wider aller Evidenz nicht damit anfreunden dass das Weltall expandiert. Einstein hatte wider aller Evidenz bis zuletzt Probleme mit der rein stochastischen Natur der Quantenphysik, und so weiter.
Daher gilt gerade in solchen Fällen wie bei MH370: ist eine Theorie widerlegt (und das ist für die "WSPR-Route" oder die nördliche Route der Fall), dann sind auch noch so namhafte Propagandisten dieser einfach nicht glaubhaft und sollten in einem Bericht, der die wenigen Tatsachen in Reihe bringen will einfach nicht vorkommen.
Ich weiß auch nicht warum ihr das Buch der Französin so unterstützt. Das fällt wirklich in den Bereich der Verschwörungstheorien. Schade.
@@christianpankratzWollen Sie sagen, es gäbe keine Verschwörungen? Also weder Terroranschläge noch organisiertes Verbrechen, noch Konzernverschleierungstaktiken wie bei Boing? Das alles gibt es nicht in Ihrem Weltbild?
Und Menschen, die auch an solche Dinge denken sind versponnene Aluhüte für Sie?
Dann schaffen Sie doch die Kriminalpolizei ab, wenn alle so lieb und ehrlich sind. Dieses infantile Kindervertrauen zu vertreten, ist doch schwachsinnig.
Warum muss dies so langatmig in 2 Sprachen hintereinander gebracht werden? Wer Englisch beherrscht, für den/die ist es eine Verdoppelung und wer nicht Englisch beherrscht sowieso uninteressant.
Sonst ist die Serie sehr gelungen.
Mal drüber nachgedacht dass die Maschine nie gestartet ist ?
Unwahrscheinlich, da das Flugzeug die erste Zeit doch noch Signale gesendet. Da spricht einiges dagegen oder wie soll das funktionieren?
@@c.h.8227 Signale und Standortdaten sind sehr sehr einfach zu faken
@@c.h.8227 wenn man was faken kann dann das
@@hijf5798
Ja aber Fluglotsen und andere haben ja mitbekommen, dass das Flugzeug gestartet ist.
@@c.h.8227 ja hast du Recht. Aber wenn man davon ausgeht, dass die Maschine wirklich nicht gestartet ist und dass alles ein Fake war, dann würde etwas größeres dahinter stecken,...d.h. für mich (in dieser Theorie) dass es kein Problem ist ein paar fluglotsen bzw personal zu bestechen oder zu bedrohen... merke, das ist alles nur Theorie! aber mach dir Mal Gedanken darüber,. was dahinter stecken muss, wenn wer ein ganzes Passagierflugzeug mit Insassen verschwinden lässt...das sind keine Standard Terroristen. Entweder die Maschine ist abgestürzt....oder es steckt was viel größeres dahinter.....und jetzt, was spricht dafür das sie abgestürzt ist ?
34:08 Mit dieser Aussage beweist er seine Unwissenheit oder Ignoranz!
Buch von Wolfgang Eggert (Historiker) lesen mit Quellen Angaben. Dann wissen Sie es.
Ahja. Dann ist der Fall ja gelöst, danke
Es gibt x Theorien über MH370....wer weiss das schon..
Das ist doch die Nulpe, die ihren fehlenden Sachverstand damit zu erklären versucht, dass er nach abgeschlossener "Recherche" die Fakten absichtlich vergesse 😅
@erich jeske wer Wolfgang eggert liest, trägt auch aluhüte und glaubt auch an Homöopathie
Erich Allwissend.
Wieso äußerst sich nicht ein Pilot mal drüber ?!
Mit was für einen gewissen Leben und oder fliegen diese weiter ?
Man könnte sich wenigstens dazu äußern ob es überhaupt möglich ist das so etwas passiert !
Aber dazu haben die Lutscher keine Eier in der Hose !
OK Rambo