유격수 수비가 진짜 수비의 꽃이라고 생각하는데 그런 의미에서 잘 막아주는 유격수가 날아다닐 때마다 열광할 수 밖에 없는듯.... 그런 의미에서 처음 소개한 린도어에서부터 진짜 수비에서의 압도적인 모습 보여준 오지환까지 진짜 대단한듯.... 오지환 수비는 진짜 낭만이 있음 ㅋㅋㅋ
@@HaruDingDing 오지환 데뷔 2009년.. 수비 만개한 시점 2014-2015년 즈음... 메이저에서도 통할 수비력을 5시즌 세금으로 만들어 낸 거면 그리 오래 걸린 건 아닌 것 같습니다. 영상에서도 미국에선 대학과 마이너를 거치며 경험치를 먹고 데뷔하기 때문에 자신의 것을 정립 할 시간이 된다고 나오죠. 근데 그게 아무리 초대형 유망주여도 5년은 넘게 걸립니다. 오히려 오지환이 빠른 편 아닐까요
김재호는 탄탄한 기본기도 기본기지만 전성기엔 진짜 포구부터 송구직전까지 즉 공빼속이 진짜 빠른 선수였음 박진만도 본인이 포기했다고 말했던 글러브에서 공을 잡아서 빼는게아닌 포구하자마자 왼손에서 오른손으로 토스하듯 던지면서 하이리스크 하이리턴 방식을 굉장히 잘 소화해냈죠 물론 늦게 꽃피며 빠른 노쇠화와 17년 어깨 부상 이후로 수비력이 많이 떨어졌지만...
저 역시도 비록 삼진률이 높았지만 맞으면 잠실이라도 넘기는 일발장타하고 동물적인 수비보고 몇년간 참으면 되겠다 싶더라구요 어차피 내가 응원하는 엘지도 앞으로 몇년간 가을야구 못할텐데 맘먹고 성장시키고 가을야구와 오지환을 같이 얻어내는게 어떤가 이런 생각을 했는데 결국 끝까지 둘다 포기않아서 기분 좋았었죠
스타일을 완전히 체득하기 까지 오래 걸리는 레인지 형의 타입 상, 커리어 초반에 실책왕이라는 오명을 썼지만, 수비적 재능이 만개한 2015년 이후의(물론 이전의 임팩트 때문에 여전히 억까는 심했지만) 오지환은 유격수로서 가장 이상적인 타입인 어깨 강한 레인지 형 유격수가 되었고, 그 이후로 실력의 별 다른 퇴보 없이 꾸준히 최정상급 수비력으로 롱런하고 있다고 이해하면 되겠군요.
실제로 오지환선수가 파릇파릇하던 시기에, 실책왕+쉬운거는 못잡고 어려운건 잘잡는다 이런평가가 많았고, 엘지팬들중에서는 꽤 옛날부터 저런 세부적인 이론과 트랜드까지 공부하면서 오지환은 우리생각보다 그렇게 가능성이 없는선수는 아니다, 시간이 해결해줄문제다라고 주장하는 분들이 있었고, 그런분들이 기존 야구생각틀에 갇힌 분들과 말다툼하는경우가 잦았던 기억이 나네요(그당시 올드스쿨 야구관가진분들을 욕한다기보다는 그당시에는 그런생각이 대세였으니까 그럴만도 했습니다) 뭐 유격수 수비능력둘째치고 오지환 선수가 주전초창기하던 시절에는 엘지 외야가 이진영, 가끔수비하는 라뱅빼면 죄다 소녀어깨라서 (특히 이대형, 박용택) 외야로 타구뻗었다하면 중계플레이 하러 저~멀리까지 달려가는 안타까운(?)모습이 자주 연출되는등 코리어 초반에 진짜 고생어마무시하게 했던기억이 나네요 실제로 오지환선수가 수비적인 측면에서 확실하게 궤도에 올라왔다할만한게 2015년부터인데 그전까지 쌓아올린 이미지가 워낙 나빠서... 진짜 인정받기까지 오래걸렸던 선수인만큼 오지환선수는 엘지팬들입장에선 제일 아픈손가락이 아닌가 싶습니다
10년넘게 김재호 수비를 봐온 두산팬으로서 들었던 생각이 웨이니님 분석이랑 100% 일치해서 재밌네요 ㅋㅋㅋ 김재호는 전성기때도 절대 레인지가 아주 탁월한 유격수는 아니었죠. 탄탄한 기본기, 송구가 인상적이었던 선수였습니다. 22년 이재현 수비를 처음 보면서 김재호와 참 닮은 느낌이 들었는데 유격수에게 이런 범주가 있는지는 몰랐네요. 흥미로운 영상입니다
@@mopp2타자나 주자가 빠를 때 전진 대시하면서 앞바운드 맞추려다가 볼 흘리면 실책 많이 줘요. 저번 시즌 김영웅 끝내기 실책도 (판단에 대한 아쉬움은 차치하고) 3루 주자 홈에서 잡으려고 전진 대시하면서 앞바운드 맞추려다가 흘린 거죠. 저번 시즌 김영웅이 639이닝 동안 실책이 10개인데 그냥 서 있는 수준이었던 18년 이범호는 3루 수비 728이닝동안 실책 4개밖에 안 됩니다.
크보팬들 이재현 유격수 수비 과하게 고평가 할 때마다 유격수의 덕목 1위 레인지 2위 레인지 3위 레인지 4위 연계 플레이라고 ㅈㄴ 외치고 싶었는데ㅋㅋㅋㅋ강견이고 나발이고 일단 타구를 막아야 할 거 아니야. 양옆으로 ㅈㄴ 흘려대면 강견이 뭔 소용임? 아예 이대호를 유격수로 쓰지 그러냐? 이재현은 지금 이대로면 공수 모두 ㅈㄴ 어정쩡한 선수로 전락한다. 20년 전 삼성에서 반짝 활약했던 유격수 김태균 꼴 난다고. 지금이라도 빨리 3루 전향해서 벌크업하고 이범호 루트 가자 제발. 타격 재능이 아깝지도 않아?
@@Lunat1cboy 김상수는 솔리드형이 맞습니다. 오지환과 정확하게 대척점에 있는 수비를 하는 선수에요. 오지환이나 김하성 같은 한국의 레인지형 수비수들의 가장 큰 특징은 바로, 포구스텝을 정석적으로 가져가지 않고 어떠한 자세로든 정확한 송구가 가능하고, 되도록이면 정면에서 받기 보단 짧게 치고 나가서 백핸드를 선호합니다. 운동능력이 좋기 때문에 정확하지 않은 포구자세와 송구자세가 아니어도 좋은 송구를 할 수 있어요. 반면에 김상수는 그렇지 않은데, 이게 한국 야구지도자들로부터 호평을 받은 이유입니다. 김상수는 김하성이나 오지환처럼 치고나가서 백핸드로 잡기 보다는 공이 떨어질 위치에 가서 기다리고, 정확하게 스텝을 밟아 송구하는걸 선호합니다. 이게 왜 솔리드형이냐고 하실수 있는데, 기본적으로 어깨힘이 약하다보니 김하성이나 오지환처럼 안정적이지 않은 자세에서 정확한 송구를 뿌리기 어렵죠. 즉, 기본적인 신체적인 툴은 레인지형에 가깝게 나오는 선수는 맞지만, 그 운동능력을 극대화시킬수 있는 송구능력은 부족한게 맞습니다. 김재호보다 범위는 넓었던 솔리드형이죠. 린도어말씀 잘해주셨네요. 린도어가 메이저리그 유격수들 중 평균(BA 기준 송구 Scale 50)에서 평균 이하정도의 송구력을 가진것은 맞지만, 그거야 메이저리그 유격수들이 어지간한 투수들 못지않은 강견이기 때문이기도 하고 린도어 자체를 '송구약점'을 가진 선수라고 평가하진 않습니다. 반면에 김상수는 삼성시절에도 좋은 기본기에 비해 먼거리에서 날리는 송구를 자주 했던 선수고, 아무리봐도 어깨는 김하성보다는 김재호에 가까운 선수가 맞죠. 종합하자면, 김상수는 분명히 좋은 신체적인 툴(빠른 주력과 좋은 순발력)이 있는 선수지만, 어깨가 약해 그 신체적인 좋은 툴을 운동능력으로 극대화하지 못한다는게 맞고, 굳이따지자면 솔리드형에 가까운 수비를 갖는 선수죠. 영상에서 보다시피 솔리드/레인지를 나누는 기준은 수비범위가 아니라, 수비에 있어 운동능력을 얼마나 활용하냐니까요.
@@올리오갈리오-i5h 아니... 애초에 송구능력이랑 레인지형은 아무 상관이 없다니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 영상만 봐도 어깨차력쇼 만날 개봉하는 이재현이 솔리드형에 있는데 뭔 소리를 하는거임? 게다가 당장 왕조김상수로만 검색해도 김상수가 동네 똥개마냥 뛰쳐나가서 스텝 한두번 밟고 던지는데 무슨 정석스텝을 밟는다는 거냐... 애초에 송구가 날린다 = 님이 말하는 정석스텝을 안 밟는다
@@Lunat1cboy 무슨말씀이신지 모르시는거 같아요. 김상수는 충분히 좋은 운동능력을 갖추고 있는 선수지만, 송구능력이 좋지 못하여 운동능력에 의존한 '레인지형' 수비를 하는선수가 아니라 '솔리드형' 수비를 하는 유형의 선수였다구요. 단적으로 우리나라에서 가장 대표적인 레인지형 수비수인 오지환,김하성과 비교했을 때 김상수가 오지환,김하성과 비슷한 수비를 한다고 보시나요? 김상수는 분명히 운동능력이 좋은 선수인건 맞지만, 수비스타일만 따지고 보면 김재호랑 비슷하죠. 솔리드,레인지형의 가장 큰 구분 포인트는 '운동능력을 활용한' 에 따라 갈리는 부분이고, 김상수는 '운동능력을 활용하기 보다는 김재호랑 비슷하게 수비기본기를 위주로 안정적인 수비 스탠스를 가져가는 선수에요.
나는 아무리 생각해도 크보에서는 레인지형보단 솔리드형이 맞는거같음. 수비 세금을 김주원처럼 몇년 안먹이고도 좋은 레인지형으로 성장할수 있는 야수가 있는 반면, 오지환처럼 5~6년 가까이 수비로 온갖 욕 다 먹으면서 좋은 레인지형 야수로 성장하는게 서비스타임이 존재하는 크보에서 그게 과연 의미가 있을까. 내가 봤을때 오지환은 수비 부담때문에 타격 능력 포텐 자체가 신인때 기대한거에 비해 훨씬 줄어든 느낌임. 그 기대감이 줄어든 포텐이 제대로 만개하는 시기도 너무 늦었고. 수비는 유격수 한명이 하는것도 아니고 3루수, 2루수랑 같이 하는건데.. 난 김재호나 박성한처럼 엄청난 범위나 운동신경은 아니여도 안정감 있게 잡을건 다 잡고 타격으로도 1군에 빠르게 적응해서 활약하는 선수가 크보에서만큼은 훨씬 가치 있다고 봄
@@DksnsZkms 오지배는 억까임. 고교때 경기고에 투수가 없어서 오지환이 완투해야 굴러간다할 정도로 투수만 나옴. 1학년때부터 유격 주목 받아도 훈련도 못 받고 투수만 나왔다가 고교때 쌓아야할 기본기를 못 쌓고 올라와서 프로때 쌓음. 남들보다 2년 더 걸린 이유가 있고 5~6년은 말도 안 됨. 오지배 세금 딱 4년이고 김주원이 2년인데 오지배 고교 2년 투수로 날려먹은거 생각하면 오지배도 거의 2년 정도 밖에 안 됨.
오히려 오지환을 봤으니 레인지형이 맞다고 봐야 하는거 아닌가 실제로 오지환 덕분에 엘지는 29년 무관 탈출하기도 했고 그리고 레인지형의 가치는 단순 그 선수의 수비 능력 뿐만이 아니라 코너에 최형우나 김재환,한동희같은 상대적으로 필딩이 떨어지는 선수들을 커버칠 수 있다는 점임 삼성 왕조때 박해민이 최형우를 커버쳤고 두산은 정수빈이 김재환을 커버침 롯데도 마차도를 유격에 박으니 그 수비 못하는 한동희조차도 어느정도 커버 됐음 레인지형의 가치는 본인 포지션에만 국한되는게 아님
레인지형의 정점이 오지환인데 전성기 오지환 수비범위가 좌익수ㅡ중견수ㅡ3루까지 다 커버쳤음 그거 말고도 유격이 레인지가 잘 뽑히면 3루에 김도영 2루에 김선빈 수어사이드 스쿼드 달고도 내야 갓데처럼 붕괴 안 당할 수 있다는 걸 박찬호가 보여줬잖슴 유격이 레인지가 되면 팀의 운신폭이 차원이 달라짐 4인 솔리드 원정대 절망편인 롯데 내야수비 보세요 얼마나 참혹한지
@라루-e8x 굉장히는 정정 그래도 리그 평균에 비하면 어깨가 워낙 강견이라 넓게 커버하는 편이였죠 최소한 그게 단점으로 지목된다거나, 그냥 자기 범위에서만 잘한다 정도로 내려쳐질 수준은 아녔음 딱 17년까지는 리그 상위권 범위 + 최고급 안정성 이후에는 리그 평균급 범위 + 최고급 안정성 느낌이라고 생각합니다. 오지환 수비가 한 15년, 늦어도 17년부터는 궤도에 올라 정상이 됐는데 이 이전은 김재호 수비가 우위, 이후로는 같은 시즌을 비교하면 오지환이 확실히 우위에 서게 됐다고 생각
@@OooooooOooooo-r4k 어깨로 하는 건 송구툴이 높은거지 필딩툴과는 별개임. 폄하하는 건 아님. 애초에 자기 영역만 지켜도 단점으로 지목 안 됨. 심우준은 그것도 애매하니까 단점으로 지목 되는데 김재호는 아니긴 함. 크보가 장비가 없어서 받아들이는 게 늦어서 그렇지 김재호처럼 하면 oaa 평범하게 나올 수 밖에 없음. 스카우팅 리포트 같은 것도 김재호 기준으로 작성되면 초강견 믿고 패턴대로 움직인다할테고 송구툴을 엄청 높게 평가하고 필딩툴이 평범하게 나옴. 이게 한국이 타구속도가 너무 느려서 넓어 보이는 거고 메이저가 5마일 차이나는데 마차도나 김하성과 처럼 예측하거나 반사신경으로 움직이는 선수들 아니면 타구 다 빠져나감. 더 이상 기계처럼 움직일 수가 없어서 스카우트들도 한창 오지환 높게 평가하는 것도 그 이유긴 한데 뭐 크보는 상관 없을듯?
@@라루-e8x 결국 총합적으로 수비를 해내는 범위를 이야기하면 김재호 평가가 좀 더 올라가는 감은 있는 듯 확실히 오지환이랑 비교하면, 오지환은 안정적으로 수비할 수 있는 범위 자체가 넓은 반면 (평균적 안정성은 각성 이전엔 살짝 떨어졌긴 해도) 김재호는 그게 좀 좁아도 일단 어떻게든 움직여서 불안정하게라도 잡으면 아웃을 잡아내는 비율이 높으니까 ㅋㅋㅋㅋ 특히 조금씩 빨라지고는 있어도 타구가 메이저처럼은 빠르지 않은 한국 환경에서는 송구랑 범위가 완전히 구분된 게 아니다 보니 그렇게 생각하게 되네요 아 평가가 올라간다고 수비 김재호>오지환을 이야기하는 건 아닙니다
좆크보 기준 이재현이 수비적으로 나쁘지 않은데 굳이 김영웅 시험해볼 이유 없음. 그리고 2루인가? 가서 실책 ㅈㄴ 해서 걍 3루 박은거라고 알고있는데 유격 보내면 당장 경험치 많이 먹여야되는데 믈브는 마이너에서 박키하면 되는데 크보는 1군에서 해야되는 절망적인 선수풀이라 박찬호 마냥 3년 재앙나는거 감안해야됨
![킹캉이 레전드 유격수가 될 수 있었던 수비 비법 풉니다! 이 방법만 알면 당신도 프로! [kingkang16]](http://i.ytimg.com/vi/TqeqMomKhPU/mqdefault.jpg)
![베스트 배터리의 주역! 채이 아부지 박동원의 잠실 출근길🚗 [LP]](http://i.ytimg.com/vi/5eLUAcKUWBw/mqdefault.jpg)
유격수 수비가 진짜 수비의 꽃이라고 생각하는데 그런 의미에서 잘 막아주는 유격수가 날아다닐 때마다 열광할 수 밖에 없는듯.... 그런 의미에서 처음 소개한 린도어에서부터 진짜 수비에서의 압도적인 모습 보여준 오지환까지 진짜 대단한듯.... 오지환 수비는 진짜 낭만이 있음 ㅋㅋㅋ
오지환 수비 진짜 좋음
압도적 운동능력을 바탕
레인지 좋고 어깨 죽인
데뷔 초 수비때문에 욕도 많이 먹었는데... 본인이 얼마나 노력하고 연습에 매진했는지 실감합니다. 국가대표 유격수 다움
오지배 이미지가 젊은시절에 강하게 박혀서 팬들한테 수비로 좋은평가 받기까지 꽤 걸렸지만 진작에 믈브 스카우터는 메이저에서도 통할 스타일이라고 말했었죠
@@Grhbale 오지배 고교때 학교 야구부 사정때매 유격 못보고 투수봐서 기본기 경험치 못 쌓음.
프로에와서 처음 배우니까 남들보다 시간 걸릴 수 밖에 없는데 아직도 시달림.
1. 2016년 기준) 사도스키 평가: KBO 유격수 중 오지환만이 MLB에서 통할 만한 풋워크를 가지고 있음
2. 2020년 기준) 메이저리그 스카우터 평가: 롯데 마차도, LG 오지환 둘만 20-80 스케일에서 60이상 평가
메이저에서 이런 스타일로 수비함 적극적인 대시와 풋워크 아쉬운건 김하성 같은 방망이까지도 갖췄다면 무조건 통했을 스타일입니다
@@라루-e8x 그거 감안해도 너무 오래걸렸어요...거진 10년이 걸렸는데
@@HaruDingDing 오지환 데뷔 2009년.. 수비 만개한 시점 2014-2015년 즈음... 메이저에서도 통할 수비력을 5시즌 세금으로 만들어 낸 거면 그리 오래 걸린 건 아닌 것 같습니다. 영상에서도 미국에선 대학과 마이너를 거치며 경험치를 먹고 데뷔하기 때문에 자신의 것을 정립 할 시간이 된다고 나오죠. 근데 그게 아무리 초대형 유망주여도 5년은 넘게 걸립니다. 오히려 오지환이 빠른 편 아닐까요
저평가 갑 오지환
진짜 오지환 신인때 오지배라고 불리면서 까와빠를 미치게만들던 시기가 생생하네 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 엘지팬이지만 박고 키운 구단에 감사해야함
@@데미안릴라드-b8v 아님.. 김상수 키운 류중일 오면서 수비가 안정됐다는건 박고 키우는게 문제가 아니라 가르치는놈이 문제..
류중일오면서 안정됐다는건 몰라도 너무 모르는 소리인데 ㅋㅋ 13년도부터 안정권에 접어들기 시작했고 오지환 수비는 류지현이 만든거임 쥐팬들은 다 알음
@@무빙-v5d 13년에 무슨 오지환이 수비가 안정됨.. 말도 안되는소리 ㅋㅋ 에러 수도 좋진 않지만 타이트 상황에서 특히 약했지
@@무빙-v5d 그리고 류지현이 만들었다는건 류지현이 수비코치를 못했다는 소리밖에 안되지.. 10년동안 계속 유격수가 불안했다는건데 류지현 수비코치 당시도 LG 자체가 수비가 안정적이지도 않았었고
김재호는 탄탄한 기본기도 기본기지만 전성기엔 진짜 포구부터 송구직전까지 즉 공빼속이 진짜 빠른 선수였음
박진만도 본인이 포기했다고 말했던 글러브에서 공을 잡아서 빼는게아닌 포구하자마자 왼손에서 오른손으로 토스하듯 던지면서 하이리스크 하이리턴 방식을 굉장히 잘 소화해냈죠
물론 늦게 꽃피며 빠른 노쇠화와 17년 어깨 부상 이후로 수비력이 많이 떨어졌지만...
중학교시절부터 시키는거 다하다가 어깨다쳐서 상대적으로 약한 어깨라는 단점 상쇄시키려고 공빼속에 집중할수밖에 없었음여 ㅠㅠ
공빼속 어쩌다 알고리즘때문에 두산훈련하는거 봤는데 진짜 다르더라
두산팬이지만 오지환 오지배 시절부터도 분명 저거 만개하면 진짜 잘할것같긴 했음 ㅋㅋ
자세한 분석은 몰라도 모든 스포츠에서 동일하게 적용되는 게 있음. 기본기는 점차 닦을 수 있는 거지만 본능과 운동능력에서 나오는 순간적인 플레이는 정말 타고난놈들만 되는거거든
저 역시도 비록 삼진률이 높았지만 맞으면 잠실이라도 넘기는 일발장타하고 동물적인 수비보고 몇년간 참으면 되겠다 싶더라구요
어차피 내가 응원하는 엘지도 앞으로 몇년간 가을야구 못할텐데 맘먹고 성장시키고 가을야구와 오지환을 같이 얻어내는게 어떤가 이런 생각을 했는데 결국 끝까지 둘다 포기않아서 기분 좋았었죠
스타일을 완전히 체득하기 까지 오래 걸리는 레인지 형의 타입 상, 커리어 초반에 실책왕이라는 오명을 썼지만,
수비적 재능이 만개한 2015년 이후의(물론 이전의 임팩트 때문에 여전히 억까는 심했지만) 오지환은 유격수로서 가장 이상적인 타입인 어깨 강한 레인지 형 유격수가 되었고, 그 이후로 실력의 별 다른 퇴보 없이 꾸준히 최정상급 수비력으로 롱런하고 있다고 이해하면 되겠군요.
크보 올타임 넘버원 숏스탑 오지환
@@kunderground3041신일고 천재유격수 킹주석을 무시하는 것이냐
@@onefinedayyyy아? 그 FA 미아?
실제로 오지환선수가 파릇파릇하던 시기에, 실책왕+쉬운거는 못잡고 어려운건 잘잡는다 이런평가가 많았고, 엘지팬들중에서는 꽤 옛날부터 저런 세부적인 이론과 트랜드까지 공부하면서 오지환은 우리생각보다 그렇게 가능성이 없는선수는 아니다, 시간이 해결해줄문제다라고 주장하는 분들이 있었고, 그런분들이 기존 야구생각틀에 갇힌 분들과 말다툼하는경우가 잦았던 기억이 나네요(그당시 올드스쿨 야구관가진분들을 욕한다기보다는 그당시에는 그런생각이 대세였으니까 그럴만도 했습니다)
뭐 유격수 수비능력둘째치고 오지환 선수가 주전초창기하던 시절에는 엘지 외야가 이진영, 가끔수비하는 라뱅빼면 죄다 소녀어깨라서 (특히 이대형, 박용택) 외야로 타구뻗었다하면 중계플레이 하러 저~멀리까지 달려가는 안타까운(?)모습이 자주 연출되는등 코리어 초반에 진짜 고생어마무시하게 했던기억이 나네요
실제로 오지환선수가 수비적인 측면에서 확실하게 궤도에 올라왔다할만한게 2015년부터인데 그전까지 쌓아올린 이미지가 워낙 나빠서... 진짜 인정받기까지 오래걸렸던 선수인만큼 오지환선수는 엘지팬들입장에선 제일 아픈손가락이 아닌가 싶습니다
ㄷㄷㄷ 영상 퀄리티 왜이리 좋나요
재밌게 봤습니다 좋은 영상 감사해요!!
오지환이 대중에게 수비로 인정받을 때가 도올 전후인데 그땐 이미 수비 폼 최전성기에서 내려온 시점이었다는게 아이러니하죠. 사실 그 전엔 훨씬 잘했는데 억까가 너무 심했어...
데뷔 몇년동안은 수비의 안정성이 떨어졌는데 류지현이 열심히 전담하고 키워 놓으면서 급성장했죠
14년도 이후부터 쭉 잘했음 수비
데뷔하고 몇년간은 진짜 개못했음... 오죽하면 못생기면 지상렬 야구 못하면 오지환이라고 했는데 그때 시절 본사람이면 절대 억까가 아님. 나중에 만개한거지
@@hahahahaha7824 데뷔하고 몇년이 몇년인지는 사람마다 다르니 모르겠는데 대체 누가 그런말을함? 걍 혼자 뇌피셜 아님? 그리고 14, 15년 이후는 억까가 맞습니다만.
억까가 아니라 못했음
오지환은 kbo올타임 전체 포지션 수비 원탑급이고, 2등이라도 엄청차이나는 그냥 어나더 수비를 보여준 선수임.
개인적으로 오지환 은퇴 후, 오지환만큼 유격수비 보여주는 선수가 과연 나올까 의문
lg팬 아니여도 야구보는 사람이면 오지환은 수비로는 크보에선 정점을 찍은거 앎 지금은 조금씩 에이징커브 오는 듯 하지만 전성기 수비는 역대로봐도 손가락에 꼽힌다생각
혹시 손가락이 조금 많으신가요?
@@intheclouds9145 야알못?
@@intheclouds9145 손가락이 세개여도 지배신은 들어갈텐데~
@@qseddaddcrr4 실책이 엄청 많은데요 지환이
그냥 수비로보면 kbob역대원탑맞는데 유격수 누적 war1위가 말해줌
10년넘게 김재호 수비를 봐온 두산팬으로서 들었던 생각이 웨이니님 분석이랑 100% 일치해서 재밌네요 ㅋㅋㅋ 김재호는 전성기때도 절대 레인지가 아주 탁월한 유격수는 아니었죠. 탄탄한 기본기, 송구가 인상적이었던 선수였습니다. 22년 이재현 수비를 처음 보면서 김재호와 참 닮은 느낌이 들었는데 유격수에게 이런 범주가 있는지는 몰랐네요. 흥미로운 영상입니다
@@swi__ 나도 이재현 김재호 판박이라 봄.
대신 김재호보다 트랜스퍼 느린 버전?
@@라루-e8x ㅇㅇ공빼서던지는속도는 김재호 이상가는 선수 몇없다
김재호는 부드럽고 오지환은 화려한듯 둘다 수비는 탑 수준
손시헌 선수가 레인지형으로 좀 불안했는데 김재호선수로 바뀌면서 안정됨.
하긴 3루수 허경민
유격수 김재호
2루수 약재원
1루수 오재일 내야수비는 역대 탑급 내야라인
14시즌부터 수비 안정감이 엄청 좋아졌고 15~19시즌까지가 정점이였는데 이기간 수비범위 어깨 화려함까지 진짜 보는맛이 미쳤던 시기입니다 이시기에 실책이 적은편은 아니였던점이 다른 유격수는 트라이조차 안할 타구를 기어코 쫒아가던가 하다가 놓치거나 던지다가 실책 올라가는게 많았어요
찐 야덬만을 위한 설명인듯 .. 찐 야덬이 아니면 알수없는 세금을 먹이다라는 용어부터 , 레인지 솔리드 구분을 했지만 정확히 어떤식으로 움직이는지 자료 화면으로 비교해서 보여줬으면 좋겠는데 .
너무 야덬을 위한 영상이라 부연설명이 부족하긴함..😊
걍 오지환 스타일이 수비지표 높게 나와도 쉬워보이는거나 에러숫자가 높게 나와서 클래식팬덤한테 개까인거고 실제 수비지표상으론 3년차 이후로는 수비 잘하는 선수였음
이 글 자체가 안정성이 떨어져도 레인지형 수비에 대해서 얘기하는건데 여기서도 오지환 안정성이 생기는데 10년이 걸렸다 어쩌고 하는 소리는 영상을 이해를 못하는거임
김하성도 실패하니 마니 했는데 스카우팅 리포트마다 반응속도 반사신경 좋다고 했고 타고난 수비 감각도 칭찬했죠
요즘 메이저는 타구속도 너무 빨라져서 그런가 김재호 하듯이 기계처럼 수비하면 스탑갭 세우고 운동신경 툴뽕 유망주 키우는게 트렌드
오지환 수비가 적극적인 풋워크와 적극적으로 대시를 하는 방식인데 이는 메이저에서 수비하는 스타일임 이 방식의 수비를하면서 방망이까지도 좋은 선수가 메이저를 간다면 잘 통할 것임
오지환 수비 최고 전성기: 15-20
특히 15-16 이때는 동물적인 수비가 최고였음! 이걸 잡아? 하고 감탄하게 되는 수비들이 꽤 자주 나왔음
전성기 오지환을 유격수 수비로 능가하는 선수는 거의 극소수에 가깝지
오지환 억까가 개 심했던게 커리어 대부분 전업 1루수도 없었음 다 땜빵들이 봐서 충분히 잡을 수 있는 송구들도 다 에러처리 되고
정성훈 양석환 페게로 김용의 김현수 등등
아주 유익했습니다. 어렴풋이 짐작만 하던 개념이 아주 구체적으로 연구됐네요.
보는사람이 안정적이게 느낀다? 안정적으로 잡을수 잇는 타구만 대부분 처리하고 나머지는 시도를 못함. 오히려 박찬호나 오지환은 그 무리한 시도를 하는경우가 많음. 그로인해 실책갯수도 늘어나고 이미지까지 나락감.. 모르고보면 그럼
이게 실책이라는 기록법의 한계죠
근데 무리한 시도해서 놓치면 내야안타 주는거 아님? 그러지 않은 타구도 간혹 있겠지만 그래도 웬만하면 실책 잘 안 주는거 같던데
@@mopp2타자나 주자가 빠를 때 전진 대시하면서 앞바운드 맞추려다가 볼 흘리면 실책 많이 줘요. 저번 시즌 김영웅 끝내기 실책도 (판단에 대한 아쉬움은 차치하고) 3루 주자 홈에서 잡으려고 전진 대시하면서 앞바운드 맞추려다가 흘린 거죠. 저번 시즌 김영웅이 639이닝 동안 실책이 10개인데 그냥 서 있는 수준이었던 18년 이범호는 3루 수비 728이닝동안 실책 4개밖에 안 됩니다.
@@mopp2무리한시도를 안하면 그냥 안타가 되겠죠
@@mopp2무리한 시도로 잡긴하는데 자세가 흐트러져서 송구가 부정확..실책 기록이 되죠
제대로 야구 볼줄 아는 양반이네
구독 박고 갑니다
오지환 수비는 지금도 충분히 저평가
받는 느낌
나중엔 더 평가가 올라갈겁니다
오지환이 박진만보다 수비 더 좋다고 생각해요 저는.김재호는 비교할것도 없고
김재호는 그정도 수비범위로는 리그 전체로 봐도 중위권 수준임. 그런 선수를 송구동작 빠르다는 이유 하나로 그렇게 빨아준 한국 지도자들 수준이 처참한듯
@@oyk3581 전성기 팀 성적 때문에 고평가된 거지 솔직히 오지환 김재호가 팀이 반대였으면 비교하는 시람도 없었을듯
솔직히 오지환은 그동안 엘지 내야 생각하면 좀 억울하지 ㅋㅋㅋ 엘지 내야에 오지환 빼고 두발이상 움직이는 사람이 거의 없었음 ㅋㅋㅋㅋ
김재호는 3루에 허경민이 있었으니까...
오지환은 진짜 10년동안 엘지가 진흙탕에서 박고 키운거임...2루수도 수많이 바꼈는데 오지환은 그대류 키움 김주원 재능이 있더라도 오지환 경험을 한번에 뛰어넘기 힘들지
오지환이 리그 최고인 이유
고퀄리티 영상 너무 잘봤습니다!!
야구하는 사람으로서 항상 유격수 수비는 김재호랑 오지환 같은 유형으로 나눠져있다고 생각했는데
실제로 솔리드와 레인지로 나눠져있으니까 되게 흥미롭네요!
구독 박고 갑니다!
KBO가 타구속도 느려서 딱히 상관 없는 것처럼 보이는 거지, MLB에서는 애저녁에 김재호 같은 수비 스타일은 유격수비 트렌드에서 사장됐음.
너 지금 트터너가 센터불가개먹튀계약이란 말이냐?
@@leerayo7 잘알고있구나
@@baesball 믈브가 89마일 쯤 될텐데 크보 올해 탱탱볼 빨로 136km 밖에 안 됨.
그 대표적 예시가 강정호지
크보팬들이야 수비력 가지고 10년 전에 강정호 vs 김상수로 ㅈㄴ 떠들었는데, 믈브 같았으면 강정호는 유격수로 쳐주지도 않았음
@@라루-e8x136km면 약 84~5마일인데 맞음? 126km인데 오타 난 거 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오지환 또한가지 높이 평가하는거
송구 정확성 송구 에라가 거이 없음
솔리드는 어쩔 수 없이 레인지형에 비해 기본기나 송구 능력에 의존하는 경향이 생기고 그로 인해
솔리드=안정적이다 라는 오해가 생기는 것인가
그러한 기본기나 송구능력은 개인의 노력과 능력 차이지 솔리드형의 특성이 아닌 것이고
항상 잘 보고 있습니다 감사합니다 라이브는 못쓰지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
도어신 그만 좀 음해해라 놀랍노들아;
음해볼 ㅋㅋ 넌 비추다ㅡㅡ
ㅇㅅㄷㅇㅅ
뉴욕의 연인 그저 ㅇㅅㄷㅇㅅ
가죽 공예좀 그만해라
누가 번역좀 해주라 무슨말인지 모르겠어
예전에 애틀란타에서 뛰었던 시몬스는 어느형에 해당하나요? 그리고 영상 앞에 나왔던 린도어라는 선수와 수비능력이 많이 차이나나요?
시몬스는 나이 들어도 수비 여전한걸 보면 레인지일 것 같기도?
대표적인 레인지형이죠
시몬스는 가지고 있는 속도보다 반사신경으로 수비범위 넓히는 스타일이란거 나름 유명하더라고요
오지환 2015년도가 최고점임. 이게 사람인가 싶었음
wrc 107 평균보다 조금 좋은 수준 타격스탯 찍고도 수비로 war 6 가까이 찍었으니 뭐ㅋㅋㅋ
예전에 오지환도 그렇고 박찬호 실책많다고 수비 못한다고 하는거보면 어처구니가 없죠
진짜 수비 못하면 그냥 실책도 아니고 깔끔하게 빠지는데
김혜성은 어떤 유형임?
쌉 레인지 아님? 공 오기도 전에 김혜성은 전력질주하던데
김혜상도 송구실책 많은 레인지형임
mlb 스카우트 레포트에도 보면 레인지라고 대놓고 안썼을지는 몰라도 운동능력 좋다는 식으로 써놨음. 레인지로 봤다는 소리
근데 무리한 시도해서 놓치면 내야안타 주는거 아닌가요? 그러지 않은 타구도 간혹 있겠지만 그래도 안타성 타구 나오면 거의 실책으로 기록 안 하는 것 같던데
하지만 시도도 안 하면 그냥 안타잖아요ㅋㅋ
그거는 그냥 안타 아닌가요?
송구 실책 후 주자가 2루로..실책 인정
정확한 송구였다면 아웃..실책 인정
메이저: 와 저걸 건드네 개지린다
크보: 저걸 건들어서 실책하네 에휴
웨이니님!! 잘보고있습니다. 혹시 오승환선수에대한 현 가치와 회생가능성에대해 다뤄주실수잇나요?
축구에서 공격수가 골냄새를 맡는다는 것과 비슷해보이네요. 그래서 축구에서도 공격수에서는 어느정도 선천적 능력이 필요하다 말하는 것과도 같고...여튼 재밌었습니다.
세계 최고의 스트라이커
롯데 레인지 유격수 이학주는 왜 언급 안 해주시나요?
레인지 : 수비 범위가 넓어 다른 선수들이 못 건드는 공도 시도를 함(호수비 or 실책 or 안타)
솔리드 : 수비 범위가 작아 못건드는공은 그냥 통과함(그냥 안타)
레인지 형 선수들이 기록적으로 억까 당하는게 많음
영상에는 없지만 롯데 박기혁이 레인지형의 정석이였죠
퀄리티 역대급으로 좋네요 잘 보고갑니다
기아는 운좋게도 스탑갭으로 박은 박찬호가 레인지형이었네요
얼마전에 정근우유튭나가서 오지환이랑 수비얘기 하는데 딱 이말이네
일본 내야수들이 레인지형도 아니고 솔리드형도 아니고 잡동작 잡스텝 엄청 많아서 강하고 빠른 타구에 대응이 안됨
영상 잘 봤습니다. 유격수 수비 유형에 대해 생각해 본 적이 없는데 매우 유익한 느낌이었습니다. 다만 마지막에 설명이 끝나고 화면도 음성도 변동이 없어 렉 걸린 거 같은 느낌이었는데 마지막 멘트나 화면이 있으면 좋을 거 같아요.
지환아 ㅠㅠ 보고있니ㅠㅠ
주원아 잘해보자
수비툴 분석이 쉽지 않은데..좋은 영상 올려주셔서 감사합니다
김주원 메이저 가자~
🎉🎉
김재호는 범위는 좀 좁아도 송구랑 외야 연계플레이가 진짜 개지림
유격수는 아니지만 허경민도 솔리드 유형이라고 봐야할까요?
아지스미스도 레인지라고 볼 수 있나요?
삼성은 이재현김영웅 포지션 바꾸면 좋을텐데 ... 감독 코치들 올드스쿨 판치는 마당이라 쉽지않을듯
ㅋㅋㅋㅋ
바꾸면 영웅이 타격이 지난해만 못해지겠지
김주원 보면서 오지환처럼 크지 않을까 생각했는데 맞네
사야 할 때 타자 공 칠려고 할 때, 어디갈 지 보이는게 나만 보인거였어?
ㄴㄴ 사야 공 느리고 배트 스피드도 느려서 그럼.
프로와서 150km 프로레벨 배트스피드는 안 보이는게 정상임.
오지환은 아마도 kbo 최고의 유격수인듯
도영맘 그만 튀어나오면 좋겠다
박찬호만 언급해서 서운하니? 박찬호 안 좋아하지만 평소에 어떻게 어떤 싸움을 하고 있는지 짐작이 된다
성우 다시 한번 교체 하신것 같네요
개인적으로 이 목소리가 친근해서 계속 이 목소리로 해주셨으면 좋겠네요
ㄹㅇ 더빙도 듣기 좋은데 왜 굳이 ai음성 썻는지 모르겟읍
웨이니의 김도영 분석이 궁금하네 ㅋㅋ
좋은 영상 감사합니다 역시 웨이니
수비 스텟이 아주 많이 세븐화되고 관찰장비가 발전했지만.. 현장에서 주로 보는건 아웃 실책비입니다. 그들이 세상 돌아가는거에 적응을 못하는게 아니라, 레인지 팩터가 신뢰성이 떨어진다는게 문제죠.
레인지형이든 솔리드형이든 우리이글스는 유격수가없다 진심으로 다들유격수있어서 부럽내여😢😢😢😢
퀄리티 좋은 분석 감사합니다 재밌게 봤네요
이말대로면 김영웅은 3루보다 2루를 가는게 본인 가치를 위해 더 나은거 아닌가. 3루보다는 2루가 레인지에 더 영향이 클텐데
물론 유격하는게 베스트겠지만 이재현이 먹고 있어서...
그러면 비교적으로 타격 생산략이 떨어지겠죠
좋은 영상이네요!
엌ㅋㅋㅋ 후안소토 15년 7.65억 달러
박진만은 솔리드인가요 레인지인가요?
레인지일듯 실책도 많은거보면
대놓고 솔
오지환은 범위가 워낙 어나더긴 하지…
오히려 완전 신인때 수비보면 저걸잡고
이상한자세로 송구하는데 공은 개빠르게 노바운드로 가는게 많았음…
최지훈은 레인지형인가요 oaa는 항상 높게 찍히긴하던데
네 확실한 레인지죠
대놓고 레인지형이죠
크보팬들 이재현 유격수 수비 과하게 고평가 할 때마다 유격수의 덕목 1위 레인지 2위 레인지 3위 레인지 4위 연계 플레이라고 ㅈㄴ 외치고 싶었는데ㅋㅋㅋㅋ강견이고 나발이고 일단 타구를 막아야 할 거 아니야. 양옆으로 ㅈㄴ 흘려대면 강견이 뭔 소용임? 아예 이대호를 유격수로 쓰지 그러냐?
이재현은 지금 이대로면 공수 모두 ㅈㄴ 어정쩡한 선수로 전락한다. 20년 전 삼성에서 반짝 활약했던 유격수 김태균 꼴 난다고. 지금이라도 빨리 3루 전향해서 벌크업하고 이범호 루트 가자 제발. 타격 재능이 아깝지도 않아?
삼성팬인데 진짜 맞는 말임
드디어 내 생각과 맞는사람들이 보이네
아무리봐도 숏 이재현보단 김영웅이 맞는거 같은데
박진만이 이재현 수비를 극찬해서..
안바뀔거 같음
이재현은 타격재능이 별론데 유격이라도 가지고있어야지 가치있지 ㅋㅋㅋ
어매뒤진 소리를 잘도 싸지르노 ㅋㅋ
@@PARK-o9t박진만이 대표적인 솔리드형이라서 그런거 아닐까요
물론 솔리드의 정점이긴 하지만
9:11 사진차이 ㅋㅋㅋㅋ
그럼 손시헌은 솔리드인가요?
진짜 좋은 영상 감사합니다
재밌는 이야기 잘보고 갑니다
발 빠름=레인지형이 아님 김도영 이종범 둘 다 레인지형이 아니였고 저 둘에 비해 상대적으로 주력이 느린 딕슨 마차도는 레인지형임
처음부터 기분 좋네요
외야도 그렇게 볼 수 있다면 라면 수비라 불리는 수비를 하는 선수도 레인지형인가?실제로 라면수비라 불렸던 이병규나 이순철... 김호령도 그런 타입이라고 들었는데 박해민도 포함이고
8:32 오른쪽은 누군가요?
두산베어스의 영원한 캡틴, 오재원선수입니다.
두산 레전드 오재원선수요
두산에 그런 선수는 없습니다
@@수신제가치국평천-h5n 있었죠. 부정하지말고 업보로 가져갑시다
김재호 오른쪽에 있는건 선수가 아닌 바퀴벌레입니다. 잘못 알고 계신것 같아요
안재석은 뭔가요?
안재석 솔리드같음
안재석이 어떻게 솔리드임 기본기 븅신이지만 야수적인 운동감각으로 땜빵치는 스따일인데
키도 큰데 걍 외야수나 했음 좋겠음.
레인지 솔리드 그 사이 어딘가 같데
아직 보여준게 없어서 빠진듯
마지막 부분이 되게 의미가 있네요. 오지환이 초반 몇년은 진짜 엄청 못했음... 에러 미친듯이 나오고 알까기하고.. 근데 만개하고 수비로는 리그 톱으로 군림하는거 보면 경험치 문제가 맞았던거니
오지환 고딩때까지 투수겸업해서 경험치먹을 기회가 많지 않았는데 신체능력이 워낙좋아 구단에서 처음부터 2군아닌 1군에 박아놓고 키움
유익수 만든 오지환선수 그이유 김씨 수비나올때
ㅋㅋ 김현수는 앞으로 세발자국 이상 못나옴. 그걸 아는 오지환이 무리하게 달려가다 놓치면 현수는 나한테 왜 안맡겼냐는 뚱한 표정지음.
@@seolsan-o7x 학교 선배한테도 경기중에 쌍욕 쳐박는 ㅈ파탄난 인성
김하성은 어떤타입일까요
레인지
오지환보다 두 세수위 정도의 레인지
개쩌는 운동능력을 가진 솔리드라 해도 될지도?
@@나무-s4i 영상 안보셧나요?
영상 감사합니다!
오늘도 하나 알아가네요.
문득 궁금한게 생기는데..
김도영 선수는 레인지형에 가깝고 세금을 먹이는 중이라고 보는게 맞는건가요?
김도영은 반사신경이 생각보다 안 좋습니다. 3유간 빠른 타구는 반응조차 못 하거나 늦는 모습도 종종 보이더라구요. 3루 레인지형은 김영웅이 더 맞는 표현 같습니다.
@@user-ph9lr1ri2q 아무리 레인지라도 3루에서 30실책은 기본빵이 있어서 잘 안 하죠
박승욱도 데뷔 때부터 수비 그렇게 했는데 아무도 레인지라 세금먹인 거라고 안 합니다
@@leerayo7ㄹㅇ ㅋㅋ 박승욱 ㅋㅋ
김도영은 솔리드입니다
@@leerayo7 전민재 선수는 레인지인가요?
이번 트레이드 때문에 궁금해지네요.
박진만은 어느 스타일인가요?
솔리드형의 정점
안정적이긴 한데 무리는 안해서 닥 솔리드형
인공지능을 통해 타구, 투구분석도 활발히 되는 터라
개인적 의견으론 솔리드가 체계적 훈련, 분석을 통해 레인지로 갈 가능성도 충분히 있다 생각합니다.
레인지형은 솔리드형에서 단점을 보완한 유형일뿐 아니라 선천적으로 반응속도, 판단능력 등이 뛰어난 유형입니다..
OAA3따리 유격 개재현이 가짜라는거냐?
3 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄴㄴ
재현아 3루나 가라
ㄱㄹㅇㄴㄴ?
@@Seoul_Dynasty_official ㅁㄴㄷ?
흥참동이라 그런가 언급이 적어서 그렇지 차기 유격수는 김주원 같음
제2의 오지환
빠따 유형도 비슷함
김주원 수비는 어느정도 세금 먹인거 같은데 문제는 빠따가 얼마나 늦지않게 올라오는지가 중요할듯
@@largo9963 김주원 올시즌 유격수 wrc+ 1위라 꽤 올라옴.
@@라루-e8x 7월까지 타율2할도 못찍고 ops가 0.6극초반이라 맛 간줄 알았는데 후반기에 몰아치긴 했네요 그래도
@@largo9963 후반기 무슨 김하성 마냥 쳐댔음.
wrc+ 40 올림.
키스톤은 진짜 박아놓고 키워야대나봐 ㅋㅋ
김상수는 레인지에 수비 스킬도 저년차부터 좋았지만 어깨가 강하지 않아서 송구실책이 많았음. 그래서 종합적인 수비는 만개한 오지환 아래급.
사실 1루수가 채태인이라 송구 좀 구려도 기깔나게 잡아줬었죠
@@이인성-o9w 채태인 1루 수비는 역대급이죠
김상수는 솔리드형이라고 봐야죠. 순발력이나 주력은 좋았지만 어깨는 약한편이라 운동능력이 좀 아쉬웠어요
지금 하위기준 arm strength 하위 35프로 따리인 린도어가 솔리드형이라고 말씀하시는 건가요? 애초에 툴 분류할 때도 Field와 Arm은 따로 보는 영역인데
@@올리오갈리오-i5h 구분 기준이 반사신경 반응속도인데 왜 솔리드냐?
어깨 크게 의존하는게 솔리드인데 님 논리 모순덩어리임.
어깨말고 순발력이랑 움직임으로 커버친게 왕조 김상수일텐데?
@@Lunat1cboy 김상수는 솔리드형이 맞습니다. 오지환과 정확하게 대척점에 있는 수비를 하는 선수에요. 오지환이나 김하성 같은 한국의 레인지형 수비수들의 가장 큰 특징은 바로, 포구스텝을 정석적으로 가져가지 않고 어떠한 자세로든 정확한 송구가 가능하고, 되도록이면 정면에서 받기 보단 짧게 치고 나가서 백핸드를 선호합니다. 운동능력이 좋기 때문에 정확하지 않은 포구자세와 송구자세가 아니어도 좋은 송구를 할 수 있어요.
반면에 김상수는 그렇지 않은데, 이게 한국 야구지도자들로부터 호평을 받은 이유입니다. 김상수는 김하성이나 오지환처럼 치고나가서 백핸드로 잡기 보다는 공이 떨어질 위치에 가서 기다리고, 정확하게 스텝을 밟아 송구하는걸 선호합니다.
이게 왜 솔리드형이냐고 하실수 있는데, 기본적으로 어깨힘이 약하다보니 김하성이나 오지환처럼 안정적이지 않은 자세에서 정확한 송구를 뿌리기 어렵죠.
즉, 기본적인 신체적인 툴은 레인지형에 가깝게 나오는 선수는 맞지만, 그 운동능력을 극대화시킬수 있는 송구능력은 부족한게 맞습니다. 김재호보다 범위는 넓었던 솔리드형이죠.
린도어말씀 잘해주셨네요.
린도어가 메이저리그 유격수들 중 평균(BA 기준 송구 Scale 50)에서 평균 이하정도의 송구력을 가진것은 맞지만, 그거야 메이저리그 유격수들이 어지간한 투수들 못지않은 강견이기 때문이기도 하고 린도어 자체를 '송구약점'을 가진 선수라고 평가하진 않습니다.
반면에 김상수는 삼성시절에도 좋은 기본기에 비해 먼거리에서 날리는 송구를 자주 했던 선수고, 아무리봐도 어깨는 김하성보다는 김재호에 가까운 선수가 맞죠.
종합하자면, 김상수는 분명히 좋은 신체적인 툴(빠른 주력과 좋은 순발력)이 있는 선수지만, 어깨가 약해 그 신체적인 좋은 툴을 운동능력으로 극대화하지 못한다는게 맞고, 굳이따지자면 솔리드형에 가까운 수비를 갖는 선수죠.
영상에서 보다시피 솔리드/레인지를 나누는 기준은 수비범위가 아니라, 수비에 있어 운동능력을 얼마나 활용하냐니까요.
@@올리오갈리오-i5h 아니... 애초에 송구능력이랑 레인지형은 아무 상관이 없다니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 영상만 봐도 어깨차력쇼 만날 개봉하는 이재현이 솔리드형에 있는데 뭔 소리를 하는거임? 게다가 당장 왕조김상수로만 검색해도 김상수가 동네 똥개마냥 뛰쳐나가서 스텝 한두번 밟고 던지는데 무슨 정석스텝을 밟는다는 거냐... 애초에 송구가 날린다 = 님이 말하는 정석스텝을 안 밟는다
@@Lunat1cboy 무슨말씀이신지 모르시는거 같아요. 김상수는 충분히 좋은 운동능력을 갖추고 있는 선수지만, 송구능력이 좋지 못하여 운동능력에 의존한 '레인지형' 수비를 하는선수가 아니라 '솔리드형' 수비를 하는 유형의 선수였다구요.
단적으로 우리나라에서 가장 대표적인 레인지형 수비수인 오지환,김하성과 비교했을 때 김상수가 오지환,김하성과 비슷한 수비를 한다고 보시나요?
김상수는 분명히 운동능력이 좋은 선수인건 맞지만, 수비스타일만 따지고 보면 김재호랑 비슷하죠.
솔리드,레인지형의 가장 큰 구분 포인트는 '운동능력을 활용한' 에 따라 갈리는 부분이고, 김상수는 '운동능력을 활용하기 보다는 김재호랑 비슷하게 수비기본기를 위주로 안정적인 수비 스탠스를 가져가는 선수에요.
나는 아무리 생각해도 크보에서는 레인지형보단 솔리드형이 맞는거같음. 수비 세금을 김주원처럼 몇년 안먹이고도 좋은 레인지형으로 성장할수 있는 야수가 있는 반면, 오지환처럼 5~6년 가까이 수비로 온갖 욕 다 먹으면서 좋은 레인지형 야수로 성장하는게 서비스타임이 존재하는 크보에서 그게 과연 의미가 있을까. 내가 봤을때 오지환은 수비 부담때문에 타격 능력 포텐 자체가 신인때 기대한거에 비해 훨씬 줄어든 느낌임. 그 기대감이 줄어든 포텐이 제대로 만개하는 시기도 너무 늦었고.
수비는 유격수 한명이 하는것도 아니고 3루수, 2루수랑 같이 하는건데.. 난 김재호나 박성한처럼 엄청난 범위나 운동신경은 아니여도 안정감 있게 잡을건 다 잡고 타격으로도 1군에 빠르게 적응해서 활약하는 선수가 크보에서만큼은 훨씬 가치 있다고 봄
이것도 공감되네요.
@@DksnsZkms 오지배는 억까임.
고교때 경기고에 투수가 없어서 오지환이 완투해야 굴러간다할 정도로 투수만 나옴.
1학년때부터 유격 주목 받아도 훈련도 못 받고 투수만 나왔다가 고교때 쌓아야할 기본기를 못 쌓고 올라와서 프로때 쌓음.
남들보다 2년 더 걸린 이유가 있고 5~6년은 말도 안 됨.
오지배 세금 딱 4년이고 김주원이 2년인데 오지배 고교 2년 투수로 날려먹은거 생각하면 오지배도 거의 2년 정도 밖에 안 됨.
@@라루-e8x 오지환이 수비로 인정받기 시작한게 15~6년쯤인데 뭔소리임. 당장 그전까지만해도 클러치 실책 ㅈㄴ하고 안정감이라곤 찾아볼수가 없었음 범위는 넓지만. 오지환이 09년 입단이고 10년부터 주전으로 뛰기 시작했는데, 믿고 쓸만해지기까지 5~6년 걸린거 맞지
오히려 오지환을 봤으니 레인지형이 맞다고 봐야 하는거 아닌가
실제로 오지환 덕분에 엘지는 29년 무관 탈출하기도 했고
그리고 레인지형의 가치는 단순 그 선수의 수비 능력 뿐만이 아니라 코너에 최형우나 김재환,한동희같은 상대적으로 필딩이 떨어지는 선수들을 커버칠 수 있다는 점임
삼성 왕조때 박해민이 최형우를 커버쳤고 두산은 정수빈이 김재환을 커버침
롯데도 마차도를 유격에 박으니 그 수비 못하는 한동희조차도 어느정도 커버 됐음
레인지형의 가치는 본인 포지션에만 국한되는게 아님
레인지형의 정점이 오지환인데 전성기 오지환 수비범위가 좌익수ㅡ중견수ㅡ3루까지 다 커버쳤음
그거 말고도 유격이 레인지가 잘 뽑히면 3루에 김도영 2루에 김선빈 수어사이드 스쿼드 달고도 내야 갓데처럼 붕괴 안 당할 수 있다는 걸 박찬호가 보여줬잖슴
유격이 레인지가 되면 팀의 운신폭이 차원이 달라짐 4인 솔리드 원정대 절망편인 롯데 내야수비 보세요 얼마나 참혹한지
2017년까지는 김재호도 수비 범위가 굉장히 넓은 편이였죠. 김재환이랑 충돌 이후 확 줄어들은 게 아쉽습니다.
그때도 굉장히는 아님.
허경민 오재원 덕에 굳이 커버갈 필요도 없고 자기 영역 오차없이 기계처럼 정확하게 수비하니까 그렇게 보이는 것 뿐임.
믈브 호크아이 가져오면서 김재호 스타일 전부 범위 평범하게 나옴.
그래서 트렌드 싹 바뀜.
@라루-e8x 굉장히는 정정 그래도 리그 평균에 비하면 어깨가 워낙 강견이라 넓게 커버하는 편이였죠
최소한 그게 단점으로 지목된다거나, 그냥 자기 범위에서만 잘한다 정도로 내려쳐질 수준은 아녔음 딱 17년까지는 리그 상위권 범위 + 최고급 안정성 이후에는 리그 평균급 범위 + 최고급 안정성 느낌이라고 생각합니다.
오지환 수비가 한 15년, 늦어도 17년부터는 궤도에 올라 정상이 됐는데 이 이전은 김재호 수비가 우위, 이후로는 같은 시즌을 비교하면 오지환이 확실히 우위에 서게 됐다고 생각
@@OooooooOooooo-r4k 어깨로 하는 건 송구툴이 높은거지 필딩툴과는 별개임.
폄하하는 건 아님.
애초에 자기 영역만 지켜도 단점으로 지목 안 됨.
심우준은 그것도 애매하니까 단점으로 지목 되는데 김재호는 아니긴 함.
크보가 장비가 없어서 받아들이는 게 늦어서 그렇지 김재호처럼 하면 oaa 평범하게 나올 수 밖에 없음.
스카우팅 리포트 같은 것도 김재호 기준으로 작성되면 초강견 믿고 패턴대로 움직인다할테고 송구툴을 엄청 높게 평가하고 필딩툴이 평범하게 나옴.
이게 한국이 타구속도가 너무 느려서 넓어 보이는 거고 메이저가 5마일 차이나는데 마차도나 김하성과 처럼 예측하거나 반사신경으로 움직이는 선수들 아니면 타구 다 빠져나감.
더 이상 기계처럼 움직일 수가 없어서 스카우트들도 한창 오지환 높게 평가하는 것도 그 이유긴 한데 뭐 크보는 상관 없을듯?
@@라루-e8x 결국 총합적으로 수비를 해내는 범위를 이야기하면 김재호 평가가 좀 더 올라가는 감은 있는 듯 확실히
오지환이랑 비교하면, 오지환은 안정적으로 수비할 수 있는 범위 자체가 넓은 반면 (평균적 안정성은 각성 이전엔 살짝 떨어졌긴 해도) 김재호는 그게 좀 좁아도 일단 어떻게든 움직여서 불안정하게라도 잡으면 아웃을 잡아내는 비율이 높으니까 ㅋㅋㅋㅋ
특히 조금씩 빨라지고는 있어도 타구가 메이저처럼은 빠르지 않은 한국 환경에서는 송구랑 범위가 완전히 구분된 게 아니다 보니 그렇게 생각하게 되네요
아 평가가 올라간다고 수비 김재호>오지환을 이야기하는 건 아닙니다
@@OooooooOooooo-r4k 장비의 차이라 그런 생각은 누구나 가질 수 있다고 봄.
이런 설명을 김형준급 채널에서 해줘야 하는데 주 시청층이 40~50대라 설명해도 모르니 이런 지식이 덜 퍼지는 듯한 느낌이 듦.
박찬호도 감독이 욕먹으면서 세금 많이 먹었다..
내년에 떠나잖아 어차피
@@IllIllIllIlllIll 기아는 계속 박찬호 잡으려는 쪽인거같은데 애초에 놓쳤을 때 확실한 대안이 없는 상황에서 놓칠리가
@@fwss0904그냥 안잡고 도귕신 유격 박으면 되는데 무슨 걱정이신지 후후
@@수신제가치국평천-h5n 도긩신 유격수 박으면서 섭타만 녹이다가 미국보내는것도 타팀 입장에선 나쁘지않긴하죠
@@수신제가치국평천-h5n 그럼 실책 30+ 개 파티 시작이죠 뭐
아이러니 한건 국내 최고 유격수라 평가받는 박진만은 솔리드형
그 평가도 시대가 지날수록 바뀔듯
국내 최고 유격수 타이틀도 이제는 김하성에게 넘겨야죠
그때는 타구속도가 빠르지 않았으니까 그게 맞지 않나
@@아몬드-s2x 타구속도 할배 물줄기 시절이라 그럼.
그래서 왜 레인지형 김영웅이 유격수 아님?
박....진...
좆크보 기준 이재현이 수비적으로 나쁘지 않은데 굳이 김영웅 시험해볼 이유 없음. 그리고 2루인가? 가서 실책 ㅈㄴ 해서 걍 3루 박은거라고 알고있는데 유격 보내면 당장 경험치 많이 먹여야되는데 믈브는 마이너에서 박키하면 되는데 크보는 1군에서 해야되는 절망적인 선수풀이라 박찬호 마냥 3년 재앙나는거 감안해야됨
@@박현수-h3t 당장 김영웅 3루 이재현 유격 세워놓으면 레인지형 김영웅이 치고 나가서 이재현 잡을 거 다 잘라먹고 던지는데 뭔 소린지
@@박현수-h3t데뷔할 때 김영웅이 부상이라 무주공산에 이재현 박은 거 그냥 그대로 놔두는건데 뭔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 김영웅 그리고 올해 2루 유격 볼 때 아무 문제 없었는데요
@@Lunat1cboy 그래 잘 잘라 먹으면 3루 하면 되지. 뭣하러 더 빡센 유격 함ㅋㅋㅋ
오지환이 진짜 좋은 선수임
역대 war유격수 압도적 원탑임
김재호는 못비벼
하주석은 레인지 같고 세금도 몇년동안 맥인거 같은데 왜 그런가요?
십자인대랑 햄스트링 부상으로 망가짐
큰부상이 있었는데 당연히
올려주셔서 감사합니다