Владимир, спасибо! Метод работает. Я обратил внимание, что 1. Числа должны быть разнесены в противоположные квадраты. 2. Что кандидаты, которые останутся, должны смочь указать на ложного. А то порой пара в строке есть, а взаимодействовать ей не с кем ) Буду развивать навыки дальше.
Подписалась....я только вчера освоила метод таких заметок,раньше им не пользовалась....ну понимала что тут есть своего рода правила...вот они мне и нужны были....а у вас полно видео с их объяснением.Теперь подсяду...но вчера заметила уже определенную тенденцию при наборе цифр и именно где наименьшее число цифр в ячейке...Буду дальше разбирать Ваши методы...
Спасибо, играю в сложном уровне, но до сих пор довольствовался только обычными методами + перебор. Теперь освоил этот, думаю, дело пойдет лучше! Мой голос+
Это средней сложности судоку. В целом это метод "цепочки". Суть в том что бы найти цепочку связей между одной цифры. Связь цепи формируется чередованием двух методов: 1) сильная связь, только одна из двух цифр должна быть правильной 2) слабая связь, только одна из двух цифр может быть правильной. Обязательное условие - цепь должна начинаться и заканчиваться сильными связями!!!!!!!! В вашем варианте: 7-ки из ячеек (17) и (78) имеют сильную связь между собой, 7-ки из ячеек (78) и (37) имеют слабую связь между собой, 7-ки из ячеек (37) и (37) имеют опять сильную связь. Образуется так называемая цепь. Суть цепи - на пересечении (одном столбце, одной колонки или одного квадрата) начальной ячейки и конечной все остальные 7-ки можно убирать. В вашем случае это ячейка (79) которая находится в одной колонке начала цепи (17) и в одном квадрате конца цепи (37). Возможно описание для начала немного сложное но применение значительно проще, особенно самых сложных судоку где такая цепь может иметь не 3-и звена, как в вашем случае, а 5-7-9 и там запоминать "ложние кандидаты" просто лопнит мозг.
Владимир...вот Вы приводите этот пример и говорите что тут уже нельзя ничего сделать . Я этими заметками стала пользоваться только с позавчерашнего дня и вчера уже осмыслила основной метод с использованием таких заметок. Что я обнаружила . Нухно искать в этих заметках ,просматривая каждый столбец и строку и каждый квадрат по отдельности , чтобы в них было только одно число!!!, не повторяющееся в столбце или строке или квадрате, среди множества цифр по ячейкам ,Но!!! по столбцу строке или квадрату оно должно быть одно ... 2) когда находите такое число ,то оно и будет в этой ячейке, 3)потом исходя из этого решаете ,не забывайте удалять найденные числа в заметках -это важно !4)Для этого я заново перепроверяю заметки . 5)Потом опять ищу это одно одинокое число по столбцам строкам и квадратам ,даже если в ячейке несколько цифр.
Спасибо Вам большое, Владимир, очень помогает Ваш метод. Скажите пожалуйста, есть ли еще кое какие методы для решения сложных судоку, когда не работает этот метод ?
У меня не получался этот способ сейчас, либо оставалось много кандидатов, либо они все исключали друг друга. Я попробовала этот метод наоборот. Т.е., если не получается исключить общих кандидатов, зато остается кандидат-константа, независимо от того, кого я уберу, он остается там. Например, убираем 4 из двух квадратов, и какая-то третья четверка остается одна на линии (в квадрате), она все равно будет там. У меня это получилось 2 раза, совпадение? Или действительно можно не только убрать лишнего, но и поставить того, кто там после проверки остается?
Владимир,в других видео был предложен метод опробования ,без логики,когда есть только двойные остатки ....у меня их сейчас было много...три пары,но я выбрала с найменьшим количеством этих неотгаданных ....закрепив точку на случай неудачи...ну и все сошлось....как Вы считаете ,этот метод подбора приемлемый или все таки надо искать логику....
@@ageev_vova спасибо...у меня сложность сейчас назывпется нереально...но уже много решила...подсела....так время забират..а это азарт...буду разбирать ваши методы ,чтобы все таки была логика...
Я так обрадовадась ,что нашла этот метод одинокого числа ...и вдруг у меня вышло всё задвоенное ...и пока подошел толтко метод подстановки,но он без логики....может это тоже так правильно
Владимир, спасибо. 1 вопрос: вы отталкиваетесь от поиска по цифре 7. А что если в 9-ом квадрате в последнем ряду (где кандидаты 7 и 1) представить что не 7 в нем должна быть вписана, а 1. В этом случае в 6-ом квадрате в последнем ряду 4-ой строке может быть вписана 7, а не 9. В этом случае схема рушится. Как быть уверенным в том, что именно метод исключения семерок подходит для вписывания девятки, а не семерки в последнем столбце 4-ой строки?
Правильные судоку имеют только один вариант решения, а в столбце 9, строка 4 должна стоять цифра 9, так по факту получается. Если там вписать 7, то судоку решён не будет. В столбце 9, строке 7 чтобы вписать 1, а не 7 нужны какие либо логические основания, а их нет. Поиск по цифре 7 взят для примера, данный метод можно применять к любой цифре.
спасибо! несколько дней уже висит нерешенный судоку, все пары и тройки и т.д. разобраны, было понятно, что пора предугадывать наперед, но непонятно как. теперь судоку решился
Владимир , финский математик разработал самый сложный судоку в мире, попробуй разгадать и не забудьте сообщить о результатах. В интернете можете найти данное судоку
И еще хочу предложить игрокам ..Я закачала на телефон судоКу 1.3.69 ...очень удобно и заметки ставить и точку закреплять ,уровень сложности и вообще очень удобная игра в пользовании...
Исходные кандидаты должны быть связаны между собой, а связаны они могут быть только посредством строк, либо столбцов. Если просто в разных квадратах, то метод работать не будет.
Пытаюсь найти закономернрсти, что бы не вписывать кандидатов в клетки. Некоторые судоку даже очень сложные (согласно генерирующей программы) решаются логически. Их я не считаю сложными. Но есть даже не сложные судоку ( согласно тех же программ), когда приходишь в тупик. Приходиться вписывать кандидатов, а потом теряюсь. А закономерностей пока так и не нашёл!
а почему было не взять ячейки , в которых 7 и 3 , в пятой строке, они тоже подходят для данного метода, или нужно рассматривать разные цифры, как в вашем случае 7 и 8, 7 и 1 ??????, и еще не понял на 4:26, почему становится верным кандидат , в 4 строке 2 ая ячейка...
1. Верно, два кандидата в пятой строке подходят, в данном случае. В обоих вариантах кандидат в 4 стоке, 9 ячейке оказывается ложным. Вообще можно рассматривать любые строки и стоблцы в которых есть лишь 2 кандидата. 2. Кандидат в 4 строке, 2 ячейка является условно верным, т.е. если верен кандидат строка 7, 3 ячейка. На самом деле не важно на данный момент верен он или нет. Т.к. задачей данного метода является поиск ложных кандидатов путём рассматривания двух вариантов развития ситуации, а поиск верных кандидатов является очевидным результатом исключения ложных.
@@ageev_vova если вас не затруднит, можете обьяснить как разобраться с вариантом, который предлагает serega__81, говоря о 5й строке с парами 7 и 3. Не могу понять, как при использование этой пары понять, что 7ка в 4й строке в 9й ячейке ложная. Хотя вот пол дня ломал голову над одним судоку, и ваш метод получился, но пары цифр были разные, с одним общим кандидатом. Спасибо заранее.
как ни крути , но 9 ка во второй ячейке , ну ни как ни уберется, поэтому не понятно, на каком основании верен этот кандидат, ( я имею ввиду 4 строку , 2 ую ячейку)
9 ку и не нужно убирать, т.к. если верен кандидат в строке 7, ячейка 3, то он снимает 2 кандидата в данном квадрате 3х3 и 7 ка в строке 4, ячейка 2 оказывается единственно возможной в данном квадрате 3х3, т.к. в том квадрате изначально 3 кандидата.
+ Zoe y Sergey Soldatenko con el debido respecto, esta técnica se llama rectángulo vacio, y queda explicada en www.billetesargentinos.com.ar/sites/sudoku/tecnicas.htm suludos. El video me gustó mucho.
Владимир, спасибо! Метод работает. Я обратил внимание, что 1. Числа должны быть разнесены в противоположные квадраты. 2. Что кандидаты, которые останутся, должны смочь указать на ложного.
А то порой пара в строке есть, а взаимодействовать ей не с кем )
Буду развивать навыки дальше.
Первый адекватный человек, нормально объясняющий, вот спасибо. Впрочем, без претензий к другим, просто каждому подходит свой метод
Есть ещё канал судоку плюс. Там очень подробно разбирают разные стратегии, их очень много.
Вот все ютубовские методы очевидные, а этот - бомба. Не додумалась. Спасибо большое, буду пробовать!
Вроде просто, а сам не допёр:))) Спасибо.
Подписалась....я только вчера освоила метод таких заметок,раньше им не пользовалась....ну понимала что тут есть своего рода правила...вот они мне и нужны были....а у вас полно видео с их объяснением.Теперь подсяду...но вчера заметила уже определенную тенденцию при наборе цифр и именно где наименьшее число цифр в ячейке...Буду дальше разбирать Ваши методы...
Ооо. 😮 Не знала о таком спосабе. Спасибо большое.
Огромнейшее спасибо...мне это и надо было.....а еще подобные методы ...1000 лайков
Бессознательно пользовался подобным методом.
Спасибо за теоретическую часть!
Огромное спасибо, очень остроумное решение)) до чего же нравится решать такие головоломки!!
Спасибо, играю в сложном уровне, но до сих пор довольствовался только обычными методами + перебор. Теперь освоил этот, думаю, дело пойдет лучше! Мой голос+
Круто )
Спасибо. Начну применять Ваш метод.
коротко, доходчиво. Спасибо!
Да....мне надо именно это...
Это средней сложности судоку. В целом это метод "цепочки". Суть в том что бы найти цепочку связей между одной цифры. Связь цепи формируется чередованием двух методов: 1) сильная связь, только одна из двух цифр должна быть правильной 2) слабая связь, только одна из двух цифр может быть правильной. Обязательное условие - цепь должна начинаться и заканчиваться сильными связями!!!!!!!!
В вашем варианте: 7-ки из ячеек (17) и (78) имеют сильную связь между собой, 7-ки из ячеек (78) и (37) имеют слабую связь между собой, 7-ки из ячеек (37) и (37) имеют опять сильную связь. Образуется так называемая цепь. Суть цепи - на пересечении (одном столбце, одной колонки или одного квадрата) начальной ячейки и конечной все остальные 7-ки можно убирать. В вашем случае это ячейка (79) которая находится в одной колонке начала цепи (17) и в одном квадрате конца цепи (37). Возможно описание для начала немного сложное но применение значительно проще, особенно самых сложных судоку где такая цепь может иметь не 3-и звена, как в вашем случае, а 5-7-9 и там запоминать "ложние кандидаты" просто лопнит мозг.
Спасибо,классный метод!
Владимир...вот Вы приводите этот пример и говорите что тут уже нельзя ничего сделать . Я этими заметками стала пользоваться только с позавчерашнего дня и вчера уже осмыслила основной метод с использованием таких заметок. Что я обнаружила . Нухно искать в этих заметках ,просматривая каждый столбец и строку и каждый квадрат по отдельности , чтобы в них было только одно число!!!, не повторяющееся в столбце или строке или квадрате, среди множества цифр по ячейкам ,Но!!! по столбцу строке или квадрату оно должно быть одно ...
2) когда находите такое число ,то оно и будет в этой ячейке,
3)потом исходя из этого решаете ,не забывайте удалять найденные числа в заметках -это важно !4)Для этого я заново перепроверяю заметки .
5)Потом опять ищу это одно одинокое число по столбцам строкам и квадратам ,даже если в ячейке несколько цифр.
Единственный метод где есть логига я что то поняла буду пробывать
Озарение прям!☺💝:-)
Затянуто,но полезно.Спасибо)
Спасибо Вам большое, Владимир, очень помогает Ваш метод. Скажите пожалуйста, есть ли еще кое какие методы для решения сложных судоку, когда не работает этот метод ?
СПАСИБО, уже 2 дня не могу решить задачу
Спасибо!
Спасибо! У меня получилось применить этот метод! Только он применим далеко не везде(( Нужно искать другие методы
Что я здесь делаю в свои 18 лет? За метод спасибо.
Круто!
У меня не получался этот способ сейчас, либо оставалось много кандидатов, либо они все исключали друг друга. Я попробовала этот метод наоборот. Т.е., если не получается исключить общих кандидатов, зато остается кандидат-константа, независимо от того, кого я уберу, он остается там. Например, убираем 4 из двух квадратов, и какая-то третья четверка остается одна на линии (в квадрате), она все равно будет там. У меня это получилось 2 раза, совпадение? Или действительно можно не только убрать лишнего, но и поставить того, кто там после проверки остается?
Гениально!
Спасибо, хороший способ, а то я 2 дня уже смотрю и не понимаю, что делать)
Задействованные в способе должны быть на линии.
Повезло. Во втором столбце был ещё один верный кандидат в первой строке, который не был учтён в рассуждениях.
Владимир,в других видео был предложен метод опробования ,без логики,когда есть только двойные остатки ....у меня их сейчас было много...три пары,но я выбрала с найменьшим количеством этих неотгаданных ....закрепив точку на случай неудачи...ну и все сошлось....как Вы считаете ,этот метод подбора приемлемый или все таки надо искать логику....
Логику.
@@ageev_vova спасибо...у меня сложность сейчас назывпется нереально...но уже много решила...подсела....так время забират..а это азарт...буду разбирать ваши методы ,чтобы все таки была логика...
Я так обрадовадась ,что нашла этот метод одинокого числа ...и вдруг у меня вышло всё задвоенное ...и пока подошел толтко метод подстановки,но он без логики....может это тоже так правильно
Владимир, спасибо.
1 вопрос: вы отталкиваетесь от поиска по цифре 7. А что если в 9-ом квадрате в последнем ряду (где кандидаты 7 и 1) представить что не 7 в нем должна быть вписана, а 1. В этом случае в 6-ом квадрате в последнем ряду 4-ой строке может быть вписана 7, а не 9. В этом случае схема рушится. Как быть уверенным в том, что именно метод исключения семерок подходит для вписывания девятки, а не семерки в последнем столбце 4-ой строки?
Правильные судоку имеют только один вариант решения, а в столбце 9, строка 4 должна стоять цифра 9, так по факту получается. Если там вписать 7, то судоку решён не будет. В столбце 9, строке 7 чтобы вписать 1, а не 7 нужны какие либо логические основания, а их нет. Поиск по цифре 7 взят для примера, данный метод можно применять к любой цифре.
спасибо! несколько дней уже висит нерешенный судоку, все пары и тройки и т.д. разобраны, было понятно, что пора предугадывать наперед, но непонятно как. теперь судоку решился
Шаришь) лайк
Метод рабочий!
В данном судоку сразу очевидно, какие цифры и где
Владимир , финский математик разработал самый сложный судоку в мире, попробуй разгадать и не забудьте сообщить о результатах. В интернете можете найти данное судоку
Хорошо, попробую.
И еще хочу предложить игрокам ..Я закачала на телефон судоКу 1.3.69 ...очень удобно и заметки ставить и точку закреплять ,уровень сложности и вообще очень удобная игра в пользовании...
Не укладывается в голове(( если семерки окажутся в самом нижнем ряду, то все рушится...
я так понял замещающие кандидаты обязательно должны быть в одной строке или столбце? Если они просто будут в разных квадратах этого недостаточно?
Исходные кандидаты должны быть связаны между собой, а связаны они могут быть только посредством строк, либо столбцов. Если просто в разных квадратах, то метод работать не будет.
@@ageev_vova Спасибо, помогло))
@@ageev_vova А если они будут находиться в одном квадрате 3х3? Связь как бы есть
Т.е на линии должно быть только 2 клетки с одинаковыми кандидатами?
Пытаюсь найти закономернрсти, что бы не вписывать кандидатов в клетки. Некоторые судоку даже очень сложные (согласно генерирующей программы) решаются логически. Их я не считаю сложными. Но есть даже не сложные судоку ( согласно тех же программ), когда приходишь в тупик. Приходиться вписывать кандидатов, а потом теряюсь. А закономерностей пока так и не нашёл!
Мне все понятно...но как дохожу до практики ,то путаюсь....
Хороший метоод, но для решения с карандашом трудноосуществимый. Пара маленьких циферок ещё помещается, но четыре.....
Поэтому компьютерные программы являются помощью в данном случае.
верхний правый угол, кандидат 9 нужно добавить, иначе 9 ку и искать не нужно было!
Присоединяюсь к замечанию.
а почему было не взять ячейки , в которых 7 и 3 , в пятой строке, они тоже подходят для данного метода, или нужно рассматривать разные цифры, как в вашем случае 7 и 8, 7 и 1 ??????, и еще не понял на 4:26, почему становится верным кандидат , в 4 строке 2 ая ячейка...
1. Верно, два кандидата в пятой строке подходят, в данном случае. В обоих вариантах кандидат в 4 стоке, 9 ячейке оказывается ложным. Вообще можно рассматривать любые строки и стоблцы в которых есть лишь 2 кандидата.
2. Кандидат в 4 строке, 2 ячейка является условно верным, т.е. если верен кандидат строка 7, 3 ячейка. На самом деле не важно на данный момент верен он или нет. Т.к. задачей данного метода является поиск ложных кандидатов путём рассматривания двух вариантов развития ситуации, а поиск верных кандидатов является очевидным результатом исключения ложных.
@@ageev_vova если вас не затруднит, можете обьяснить как разобраться с вариантом, который предлагает serega__81, говоря о 5й строке с парами 7 и 3. Не могу понять, как при использование этой пары понять, что 7ка в 4й строке в 9й ячейке ложная. Хотя вот пол дня ломал голову над одним судоку, и ваш метод получился, но пары цифр были разные, с одним общим кандидатом. Спасибо заранее.
Да эт простое. Лучше б сделали 2-3 цифрами в квадрате 3х3. Вот это сложно.
много это сколько. Все относительно
Об чём речь?
в самом нчале вы говорите о многиз цифрах, которые должны присутсвовать, чтобы выполнить этот приемю а сколько примерно из должно быть?..
Минимум это 3 кандидата в одном поле (строке, столбце или квадрате 3х3).
Sudoku Joy and :)Sudoku Daily
как ни крути , но 9 ка во второй ячейке , ну ни как ни уберется, поэтому не понятно, на каком основании верен этот кандидат, ( я имею ввиду 4 строку , 2 ую ячейку)
9 ку и не нужно убирать, т.к. если верен кандидат в строке 7, ячейка 3, то он снимает 2 кандидата в данном квадрате 3х3 и 7 ка в строке 4, ячейка 2 оказывается единственно возможной в данном квадрате 3х3, т.к. в том квадрате изначально 3 кандидата.
У меня вот почему то этот метод не всегда работает, то есть допустим 3-4 раза получается,а на пятый нет
Не в каждом случае рассмотрение развития двух кандидатов удаётся найти ложные кандидаты, такие ситуации нужно искать по всему судоку.
Как всё сложно. Вообще ничего не понимаю.
Зоя и Сергей Солдатенко Лучше начать с простых судоку, потом средней сложности и далее уже к сложным.
+ Zoe y Sergey Soldatenko con el debido respecto, esta técnica se llama rectángulo vacio, y queda explicada en www.billetesargentinos.com.ar/sites/sudoku/tecnicas.htm
suludos.
El video me gustó mucho.
+Capitan Sodoku На испанском по ссылке трудно понять нюансы. А есть на русском?
наконец. а так ютуб пестрит видео под названием сложный а на самом деле школота
Да блин, почему сем, а не семь? Бесит
голос ...
бять так сложно рассказываешь
просто ты тупой
@@dandelionhands9116 Это ты тупой. Ты даже не понялО о чем речь.
а более простым языком объяснять нельзя?
Что за бред?)
Ты просто наугад ткнул 9 и повезло, что подошёл