@@Gordian987 понял, нокс юзаю по воде, а по земле и-трак. Я в Торонто, а ты в каком регионе? У меня много камрадов во Львове и Закарпатье знакомых. Если есть желание, можно созвониться.
Хороший вопрос - про "родословную"... Сейчас мало кто думает и вспоминает о таких вещах. Спасибо вам за него. Монета происходит из старой советской коллекции, не так чтобы сильно известной, но некоторые коллекционеры старой школы о монете знали. Персональные данные бывшего владельца монеты, мы конечно же разглашать не будем, по вполне понятным, думается, причинам.
У меня была хорошая литая копия скорее всего с настоящего рубля. Я таких видел ещё один или два раза, даже жалею, что продал...Ширякова слушал, очень информативно и убедительно. Поздравляю с продажей, Игорь Александрович !
Вы абсолютно правы, для людей собирающих монеты такой ценник был бы вполне оправдан, и на мой взгляд - даже 10кк для такой монеты немало, но на то он и аукцион, чтобы выяснить кто готов заплатить больше всех. Меня б жаба задавила столько платить. Может покупателю деньги "с неба падают". Как с такими тягаться - непонятно. А как можно свои монеты на этот аукцион выставлять? Кто нибудь пробовал? Нужна ли регистрация? Паспорт?
Да с чего бы? Мы зарабатываем на комиссии! Если нам приносят интересный предмет, не вызывающий сомнений в подлинности, и предлагают выставить его за адекватную цену, с чего мы будем отказываться? Да, паспорт и Российское гражданство безусловно нужны - мы заключаем официальный договор комиссии.
@@numismatMiM Тоесть - вы не международный аукцион , а местечковая российская площадка. К сожалению . Странно , что у вас был выставлен раритет мировой нумизматики , это по-всему - не ваш уровень .
@@jurekgawrysz6508 оставлю определение общероссийского рынка как «местечкового» на Вашей совести. Мы на этом рынке занимаем достойное место. Ну а нежелание работать с недорогими, но интересными предметами - это признак не «крутости», а непрофессионализма.
@@kawas23 так на монете и написана дата по старому летосчислению. Буквами, со знаком обозначающим год и тиТлами над надой, обозначающими, что это - цифры. Это же очевидно!
я нашёл клад в детстве. там их было штук двести. завтра поеду в коломну на улице НОВАТОРСКАЯ 17. стоит гараж деда моего. синий. обшарпанный. номер 4. там в яме в старом ведре и лежат они. главное чтобы ночью никто не залез.
Изготовлю клише хоть для рубля, хоть для копейки. И чеканьте себе на здоровье. Ведь вся прелесть "одиноких" монет, что их сравнить не с чем))) По этому можно фуфел толкать хоть по 20 000 000
Что говорить про Китай,который изготовит любое клише и состарит " раритет" так,что ни одна рос.экспертиза не сможет заподозрить подвох...в 21 веке вся эта шляпа ни что иное ,как мошенничество в особо крупных размерах,группой лиц,по предворительному сговору...в стране уже давно все ценное вымели даже из запасников и музеев,везде одни подделки,разного качества.
@@user-is6rq4px2t Это стёб))) Но если захотеть, то мало-мальски рукастый гравировщик, за пару сотен сделает клише, совершенно идентичное, каталожному фото монеты.
Насчёт даты - не соглашусь, в любой старой церковно-славянской книге до Петра первого дата так и писалась, а вот форма и правда необычная, непривычной для глаза формы.
Изображения на денежных средствах , и тем более на старинных монетах -- это , как простейший и доступный метод для продвижения определённой политической пропаганды , и в данном случае , как простейший способ привязки региона хождения такой монеты к определённой дате . Считается , что современную дату от РХ , якобы под предлогом смены празднования Нового Года (New Good -- Новый Бог) , ввёл , якобы Пётр I , лишь в самом начале 18 века . Но , вероятно , попытка такой привязки была и на 50 лет раньше , и странным образом -- она перекликается с Никоновской церковной реформой , вероятно , в этом и была её основная суть . Подчистили предыдущую веру , якобы от лишнего , а вот привязать дату оказалось сложнее ...
@@user-ed1ou8tn1v это почему это якобы? Всё и вся писали даты во всех документах как писано было и до них. И лишь Петр заставлял приказы(заведения типа министерств) переходить на новые года и даты! И указ высочайший об том имеется. А вот на монетах дату ставили редко. Монеты наши того времени зело были мелки и туда некуда было ее вписать просто. Это уже в царском периоде, грубо говоря с Иоанаа 4 Васильевича, а по простому- Грозного начали иногда писать на копеечках пару букв, которые иногда обозначали дату чеканки, а иногда и нет. Я не великий специалист в чешуе, но думаю что почти не ошибаюсь в этом
@@numizmatist Документов - то много , но настоящих (оригинальных) -- в разы меньше . Реальная полная дата от Воплощения -- Рождества , появляется на "ефимках" в "признаке" . Вот они - то и вошли в серию , а вот такая монета , скорее всего , лишь как образец не вошедший в серию . Очевидно , для заказчика была принципиально важной та дата , что значилась арабскими цифрами . Да и чеканить новые , европейского формата монеты , вероятно , оказалось очень дорого . Проще было бы , делать недорогую переклёпку чего - то старого , якобы завоевавшего достойную репутацию , да и к тому же , на рельефном "фундаменте" которого , и без того , как якобы устойчивое доказательство , уже давно значилась ... очень нужная дата ...
То, что это Рубль - написано на самой монете, а дата прямо напротив надписи "РУБЛЬ" - "ЛЕТА ЗРѮВ" - то есть 7162 года от сотворения мира. Разница между нашим стилем и "до-петровским" составляет 5508 лет. Но это важно для тех, кто в историю в школе не из коридора изучал. Остальным - только и остается, что сказки слушать..
@@numizmatist Ну и ответте мне тогда пожалуйста на вопрос, почему Вы так думаете и говорите что в 7162 Лето от СМЗХ это был первый Рубль на Руси ????!!!!!
@@mistic2867 так потому, что более ранних датированных предметов с надписью РУБЛЬ мне видеть не доводилось, и слышать - тоже. Киевские гривны без надписей о номинале, да и новгородские - тоже. В летописях тех времен - тоже гривны, денги, да алтыны.. НУ, равзе что, насчёт теорий "фоменкоидов" - не возьмусь судить, не знаком с творчеством этой "палаты"
@@numizmatist Наверное мы просто не желаем углублятся в этом мементе и наивно верим в ту историю Руси которую Нам преподносят !!! Не хотим видить дальше своего носа !!! А может быть до 7162 Лета денежные средства назывались как то по иному !!!
Реально этот аукцион ни чего не продаёт а делает котировку выставлял я на нем редкую вещь но оформлено все красиво как у наперсников на автовокзале кофе печенье умная речь не ну они реально спецы просто если вы выставите реально дорогую вещь то с тверской 20 может до дома не доедете за то в книжечку все запишут
@@numismatMiM какого руського царя?Росии ещё несуществовало. Она появилась в 1721... А понятия руский вообще в тридцатые годы при сталине. В 1920 году на 9 съезде рсдрп ленин в анкете написал - великорос он не знал что такое руський
Здравствуйте, за границу отправляете монеты с вашего аукциона?
эх, попадись мне такая монета под катушкой моего МД, я бы наверно офигел от счастья)))
Продал бы в 1000 раз дешевле,и это в лучшем случае .
@@Gordian987 смотря где продавать. У вас - да, у нас (Канада) можно продать нормально.
С чем ходишь? В какой стране?
@@avilevin7685 В Украине,нокс 800.
@@Gordian987 понял, нокс юзаю по воде, а по земле и-трак. Я в Торонто, а ты в каком регионе? У меня много камрадов во Львове и Закарпатье знакомых. Если есть желание, можно созвониться.
Я не в теме, раскажите кто ее владелец был прежний, или как и где ее нашли?
Да, кстати! Отличный вопрос! На земляную находку монетка непохожа. Может "родословная" у неё какая имеется?
Хороший вопрос - про "родословную"... Сейчас мало кто думает и вспоминает о таких вещах. Спасибо вам за него.
Монета происходит из старой советской коллекции, не так чтобы сильно известной, но некоторые коллекционеры старой школы о монете знали.
Персональные данные бывшего владельца монеты, мы конечно же разглашать не будем, по вполне понятным, думается, причинам.
У меня была хорошая литая копия скорее всего с настоящего рубля. Я таких видел ещё один или два раза, даже жалею, что продал...Ширякова слушал, очень информативно и убедительно. Поздравляю с продажей, Игорь Александрович !
У меня есть копия такой монеты, класс храню в клярис красота
На мой взгляд, 5 млн. нормальная цена для монеты с таким сохраном, даже с учётом, что она мега-редкая...
Вы абсолютно правы, для людей собирающих монеты такой ценник был бы вполне оправдан, и на мой взгляд - даже 10кк для такой монеты немало, но на то он и аукцион, чтобы выяснить кто готов заплатить больше всех. Меня б жаба задавила столько платить. Может покупателю деньги "с неба падают". Как с такими тягаться - непонятно.
А как можно свои монеты на этот аукцион выставлять? Кто нибудь пробовал? Нужна ли регистрация? Паспорт?
@@numizmatist я не в теме, но думаю, что на серьезный аукцион не каждому продавцу "зелёный свет"...
Да с чего бы? Мы зарабатываем на комиссии!
Если нам приносят интересный предмет, не вызывающий сомнений в подлинности, и предлагают выставить его за адекватную цену, с чего мы будем отказываться?
Да, паспорт и Российское гражданство безусловно нужны - мы заключаем официальный договор комиссии.
@@numismatMiM Тоесть - вы не международный аукцион , а местечковая российская площадка. К сожалению . Странно , что у вас был выставлен раритет мировой нумизматики , это по-всему - не ваш уровень .
@@jurekgawrysz6508 оставлю определение общероссийского рынка как «местечкового» на Вашей совести. Мы на этом рынке занимаем достойное место.
Ну а нежелание работать с недорогими, но интересными предметами - это признак не «крутости», а непрофессионализма.
Spasiba likes🥇🥇🥇🥇
Раритетише 👍
А если у меня есть то что с ней делать
ущепнуть себя,потому что сон..
Вот интересно, если подобный раритет "копнуть", государство потом голову не открутит?
Будет все равно кто, когда открутят...
+
Вот что время с вещами делает !
Наверное Абра. Мо. Вич купил в шутку???!!!)))
Да а потом закинул в аппарат с игрушками и нихуя не выиграл.
А ему то зачем? На запонки? Так тогда два таких надо! А где второй взять??
@@numizmatist распилить вдоль
Летоисчисление вроде с 1700 года началось
А до него - что было? Или Вы имели в виду перевод Петром России на Европейское летосчисление?
@@numizmatist летоисчисление " от рождества христово" ввел Петр в 1700г , до этого было "от сотворения мира", я к тому что у нас не было 1654года
@@kawas23 так на монете и написана дата по старому летосчислению. Буквами, со знаком обозначающим год и тиТлами над надой, обозначающими, что это - цифры. Это же очевидно!
17млн???
С ума посходили люди)
А что такого? Для коллекционера желанное приобретение!
У меня есть 1700 1800 годавих манетй
я нашёл клад в детстве. там их было штук двести. завтра поеду в коломну на улице НОВАТОРСКАЯ 17. стоит гараж деда моего. синий. обшарпанный. номер 4. там в яме в старом ведре и лежат они. главное чтобы ночью никто не залез.
Изготовлю клише хоть для рубля, хоть для копейки. И чеканьте себе на здоровье. Ведь вся прелесть "одиноких" монет, что их сравнить не с чем))) По этому можно фуфел толкать хоть по 20 000 000
Цены на клише ?
Да затаке бабки и на кол можно будет угодить
Что говорить про Китай,который изготовит любое клише и состарит " раритет" так,что ни одна рос.экспертиза не сможет заподозрить подвох...в 21 веке вся эта шляпа ни что иное ,как мошенничество в особо крупных размерах,группой лиц,по предворительному сговору...в стране уже давно все ценное вымели даже из запасников и музеев,везде одни подделки,разного качества.
Да это фуфел, резано штихелями в ручную, видно при большом увеличении и состарена в мешочек с песком.
@@user-is6rq4px2t Это стёб))) Но если захотеть, то мало-мальски рукастый гравировщик, за пару сотен сделает клише, совершенно идентичное, каталожному фото монеты.
Оч странная монета, не было такой даты, и форма, какой чекан и форма не совместимы.
Насчёт даты - не соглашусь, в любой старой церковно-славянской книге до Петра первого дата так и писалась, а вот форма и правда необычная, непривычной для глаза формы.
Удивительно, но до того, как монеты начали чеканиться в кольце, идеально круглыми они были крайне редко ))
Изображения на денежных средствах , и тем более на старинных монетах -- это , как простейший и доступный метод для продвижения определённой политической пропаганды , и в данном случае , как простейший способ привязки региона хождения такой монеты к определённой дате . Считается , что современную дату от РХ , якобы под предлогом смены празднования Нового Года (New Good -- Новый Бог) , ввёл , якобы Пётр I , лишь в самом начале 18 века . Но , вероятно , попытка такой привязки была и на 50 лет раньше , и странным образом -- она перекликается с Никоновской церковной реформой , вероятно , в этом и была её основная суть . Подчистили предыдущую веру , якобы от лишнего , а вот привязать дату оказалось сложнее ...
@@user-ed1ou8tn1v это почему это якобы? Всё и вся писали даты во всех документах как писано было и до них. И лишь Петр заставлял приказы(заведения типа министерств) переходить на новые года и даты! И указ высочайший об том имеется.
А вот на монетах дату ставили редко. Монеты наши того времени зело были мелки и туда некуда было ее вписать просто.
Это уже в царском периоде, грубо говоря с Иоанаа 4 Васильевича, а по простому- Грозного начали иногда писать на копеечках пару букв, которые иногда обозначали дату чеканки, а иногда и нет. Я не великий специалист в чешуе, но думаю что почти не ошибаюсь в этом
@@numizmatist Документов - то много , но настоящих (оригинальных) -- в разы меньше . Реальная полная дата от Воплощения -- Рождества , появляется на "ефимках" в "признаке" . Вот они - то и вошли в серию , а вот такая монета , скорее всего , лишь как образец не вошедший в серию . Очевидно , для заказчика была принципиально важной та дата , что значилась арабскими цифрами . Да и чеканить новые , европейского формата монеты , вероятно , оказалось очень дорого . Проще было бы , делать недорогую переклёпку чего - то старого , якобы завоевавшего достойную репутацию , да и к тому же , на рельефном "фундаменте" которого , и без того , как якобы устойчивое доказательство , уже давно значилась ... очень нужная дата ...
Миллионы ₽&
Игорь Владимирович ни за что не отвечает. Ему то что?
Вы путаете, это Вы не за что не отвечаете, а Игоря Владимировича если и можно обвинить, то только в излишнем консерватизме иногда
А где это написано что это первый Российский Рубль, а еще и 1654 года ???
Вот это сказочники !!!!
То, что это Рубль - написано на самой монете, а дата прямо напротив надписи "РУБЛЬ" - "ЛЕТА ЗРѮВ" - то есть 7162 года от сотворения мира. Разница между нашим стилем и "до-петровским" составляет 5508 лет. Но это важно для тех, кто в историю в школе не из коридора изучал. Остальным - только и остается, что сказки слушать..
@@numizmatist
Ну и ответте мне тогда пожалуйста на вопрос, почему Вы так думаете и говорите что в 7162 Лето от СМЗХ это был первый Рубль на Руси ????!!!!!
@@mistic2867 так потому, что более ранних датированных предметов с надписью РУБЛЬ мне видеть не доводилось, и слышать - тоже. Киевские гривны без надписей о номинале, да и новгородские - тоже. В летописях тех времен - тоже гривны, денги, да алтыны..
НУ, равзе что, насчёт теорий "фоменкоидов" - не возьмусь судить, не знаком с творчеством этой "палаты"
@@numizmatist
Наверное мы просто не желаем углублятся в этом мементе и наивно верим в ту историю Руси которую Нам преподносят !!!
Не хотим видить дальше своего носа !!!
А может быть до 7162 Лета денежные средства назывались как то по иному !!!
@@mistic2867 ну тогда даже по вашей логике это первый рубль ;)
Реально этот аукцион ни чего не продаёт а делает котировку выставлял я на нем редкую вещь но оформлено все красиво как у наперсников на автовокзале кофе печенье умная речь не ну они реально спецы просто если вы выставите реально дорогую вещь то с тверской 20 может до дома не доедете за то в книжечку все запишут
А точно она российская? Написано МАЛЫАРОСИЯ. И главное года на ней то нет!
а росия то в 1721 году только появится...
Ну да, слова "Великой и " и дату на обороте Вы предпочли не заметить ))
@@numismatMiM велика в переводе с Украинского означает большая. Большая Малороссия звучит как то по дебильному! Вы не находите?
Я нахожу очень странным пытаться переводить с украинского официальный титул русского царя…
@@numismatMiM какого руського царя?Росии ещё несуществовало. Она появилась в 1721... А понятия руский вообще в тридцатые годы при сталине. В 1920 году на 9 съезде рсдрп ленин в анкете написал - великорос он не знал что такое руський
Господа! Раритет раритетом. А это серебряный блин без аверса и реверса и с кусочком легенды. Лечитесь, миллиардеры 🥴
И не говорите! Сумма реально кажется огромной, но на фоне "американских" рекордов стоимости монет - это так, мелочишка. "Пара незаметных пустяков"
Зависть это плохо.
Фуфлындия. Такими цыгане возле "Ленты" торгуют.
Расєйський рюпль в 1654р.? Ви що курите, болотяні? То є рюпль московського улусу Золотої Орди. Ви свої болота обізвете расєя лише в 1730р.
Для окраинцев специально на монете начеканено: Божьей Милостью Великий Государь, Царь и Великий Князь Алексей Михайлович Всей Великой и Малой России.
В 1686 году русские князья купили Киев у речи посполитой за 146 тысячи рублей на вечные времена