Il Papa Pirata - Il Papa Giovanni XXIII (Baldassarre Cossa) - Curiosità Storiche

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  • Опубліковано 16 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 81

  • @pietroesposito4288
    @pietroesposito4288 Рік тому +3

    Perciò io amo questo canale perché con le storie che racconta in realtà non ci sarebbe bisogno neanche di scrivere commenti positivi perché i fatti storici che vengono raccontati si commentano da soli io non so le altre persone cosa ne pensino ma per me come canale è ottimo per insegnare la storia se facciamo un paragone tra ciò che propone la tv generalista e quello che invece propongono internet è UA-cam allora non avrete più dubbi perché sì la tv generalista di oggi loro non si rendono conto ma stanno scivolando verso un lento ed inesorabile declino.

  • @davidegargaro2462
    @davidegargaro2462 Рік тому +12

    Avrai sbagliato a scrivere perché il nome di Giovanni XXIII è Angelo Giuseppe Roncalli

    • @giors5329
      @giors5329 Рік тому +4

      Non è che magari puoi prima sentire e poi scrivere?

    • @sabinabenedetti883
      @sabinabenedetti883 Рік тому +2

      Anch'io penso che Giovanni XXIII fosse Angelo Roncalli, ma forse, tra papi e antipapi mi sono persa nelle numerazioni dei nomi. Chiedo cortesemente spiegazioni a chi ne sa più di me. Grazie e buona serata.🤗

    • @andrelegni6691
      @andrelegni6691 Рік тому +2

      "Quando il cardinale Angelo Giuseppe Roncalli fu eletto e divenne Papa Giovanni, ci fu una piccola controversia per decidere se lui doveva essere Giovanni XXIII oppure Giovanni XXIV: lui stesso dichiarò che il suo nome pontificale era Giovanni XXIII mettendo a tacere la questione e dichiarando implicitamente di non riconoscere come papa il suo omonimo predecessore"
      Da Wikipedia

    • @Sanseverese86
      @Sanseverese86 4 місяці тому +1

      Questo è un antipapa

  • @nonsolotrek5222
    @nonsolotrek5222 Рік тому +7

    Va detto però che il Giovanni XXIII canonico fu Roncalli, papa dal 1958 al 1963 che ha indetto il Concilio Vaticano II

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 Рік тому +1

      Fino al 1946 però Cossa era considerato papa legittimo (era nell'Annuario pontificio).

  • @lorenzodifranco2103
    @lorenzodifranco2103 Рік тому +23

    Il papa pirata giuro che mi mancava, e io che pensavo di averle sentite tutte.

    • @NoName-hg6cc
      @NoName-hg6cc Рік тому +2

      A me non stupisce molto

    • @antoniooliveto6257
      @antoniooliveto6257 Рік тому

      Infatti i peggiori delinquenti da 2000 anni a questa parte sono da sempre nel vaticano

    • @marisarossi6692
      @marisarossi6692 Рік тому +1

      non tutte.

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 Рік тому +1

      In realtà nel video si da per scontata una cosa che non lo è.

  • @ilpunitore.5686
    @ilpunitore.5686 Рік тому +13

    Attenzione:l'anti-papa Baldassarre cossa non deve essere confuso con il papa Giovanni XXIII del 1958. Il fatto che per più di 500 anni non ci sia stato un Papa con il nome "Giovanni" (contro 22 in 1400 anni) è probabilmente dovuto alla figura controversa che questo anti-papa ha rappresentato. Quando il cardinale Angelo Giuseppe Roncalli fu eletto e divenne Papa Giovanni, ci fu una piccola controversia per decidere se lui doveva essere Giovanni XXIII oppure Giovanni XXIV: lui stesso dichiarò che il suo nome pontificale era Giovanni XXIII mettendo a tacere la questione e dichiarando implicitamente di non riconoscere come papa il suo omonimo predecessore.

    • @mauriziorizzi9267
      @mauriziorizzi9267 Рік тому

      Ci avevo pensato pure io. È significativo che nessuno abbia osato prendere quel nome per così tanto tempo.

    • @Shanksilrosso1988
      @Shanksilrosso1988 Рік тому

      ci ho pensato anche io

    • @sabinabenedetti883
      @sabinabenedetti883 Рік тому +1

      Ho un vago ricordo che in questo momento non ho la possibilità di confermare. Molti anni fa lesso "Il nome della rosa" e viene citato un papa così depravato che da allora in poi, nessun'altro papa prese il suo nome: a avrebbe potuto essere Giovanni XXII?
      Metto qui questa domanda alla vostra curiosità e conoscenza. Buona giornata!🤗

    • @ilpunitore.5686
      @ilpunitore.5686 Рік тому +1

      @@sabinabenedetti883 era Giovanni XII il papa che dici tu

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 Рік тому

      ​@@mauriziorizzi9267Infatti Cossa fu considerato legittimo fino al 1946, quando fu depennato dall'annuario pontificio. Sembra strano, ma è così.

  • @AntoAntonetti
    @AntoAntonetti Рік тому +5

    Uno dei grandi problemi di questi format è la dipendenza pesante dalla pubblicistica anglosassone, che ahimé è molto sciatta quando si tratta di particolari. La famiglia Cossa non era nobile, ma apparteneva a uno dei seggi di Napoli. I suoi membri svolgevano l'attività mercantile, che all'epoca prevedeva anche la pirateria contro gli avversari di tratta o i nemici della corona. Venendo allo specifico caso di Baldassarre, questi nel 1386 è attestato a Bologna come canonico, quindi si deve presumere che nacque prima del 1370 e che non fu mai su una nave (a meno che non vogliamo credere che da bambino facesse il marinaio). La sua carriera si è svolta quasi interamente nella Romagna e grazie al sostegno dei Medici e di Luigi d'Angiò.
    Per quanto il titolo possa essere accattivante, si tratta della vita di un chierico di carriera come molti altri ce ne sono stati nella storia della Chiesa.

    • @Darkers87
      @Darkers87 Рік тому

      Sei riuscito a scoprire da quale canale vengono presi questi video?

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 Рік тому +1

      Tecnicamente infatti noi non sappiamo se Baldassarre abbia mai praticato la pirateria. Forse Teodorico di Niem, il suo biografo principale, fa un accenno, ma bisogna tenere conto della parzialità della fonte in questione (Teodorico era nemico di Cossa).

  • @Sanseverese86
    @Sanseverese86 4 місяці тому +1

    Ecco perchè per secoli nessuno ha osato chiamarsi Giovanni

  • @doni5413
    @doni5413 Рік тому

    Questo mi mancava 😂😂

  • @blacksoul8188
    @blacksoul8188 Рік тому +14

    La facilità con la quale certi uomini diventavano papi è sconcertante, non avevano nulla a che fare con la chiesa, eppure sono riusciti a rappresentarla, in peggio ovviamente. Mi chiedo come sia possibile che non sia crollata e dimenticata sotto il dominio di questi qui, un gran mistero a quanto pare 😂

    • @Shanksilrosso1988
      @Shanksilrosso1988 Рік тому +1

      "Mai farsi certe domande "cit

    • @blacksoul8188
      @blacksoul8188 Рік тому +1

      Perché la verità è scomoda? 😂

    • @aromeo428
      @aromeo428 Рік тому +2

      "Et portae inferi non praevalebunt adversus eam!"...le porte degli inferi non prevarranno su di essa PAROLA DI DIO VANGELO DI SAN MATTEO VERS.16.18...
      ECCO IL PERCHÉ!

    • @Shanksilrosso1988
      @Shanksilrosso1988 Рік тому +1

      @@aromeo428 ben detti "gloria ai cuori immacolati di Gesù e Maria 🙏🏻🙏🏻📿 scusate ma son una frana in latino

    • @evelinapaganin6196
      @evelinapaganin6196 Рік тому

      ​@@aromeo428 ma non lo diceva a loro perché il cattolicesimo è nato nel 4° secolo D. C

  • @occhio506
    @occhio506 Рік тому +5

    Ditelo più volte antipapa perché se dite solo Giovanni XXIII sembra che sia stato legittimo

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 Рік тому

      Sembra strano, ma Cossa era considerato legittimo fino al 1946, quando è stato depennato dall'annuario pontificio. Addirittura la sua obbedienza a un certo punto divenne la più estesa (almeno nominalmente, il che comunque non gli impedì la fine che ha fatto) rispetto sia ad Avignone sia a Roma.

  • @martex2564
    @martex2564 Рік тому +1

    Non sarebbe COERENTE con il canale a carattere STORICO indicare quando le immagini sono generate da AI ? Nel caso Specifico mi riferisco alla copertina. Grazie

  • @Shanksilrosso1988
    @Shanksilrosso1988 Рік тому +9

    "il mio tesoro prendetelo pure se volete, carcatelo chi sa se qualcuno di voi ce la farà! l'Ho nascosto su una certa isola del Nuovo Mondo il suo nome è One Piece " "è una grande era per i pirati l'esecuzione del Re dei Pirati Gold Roger ha dato il via alla Grande Era della Pirateria,migliaia di pirati si affrontano ferocemente nella ricerca del grande tesoro sulla rotta per il Nuovo mondo "."Monkey d Rufy detto Rubber,un ragazzo che è diventato di gomma dopo aver mangiato il frutto Gum Gum (Nika Nika) sogna di diventare il. Nuovo Re dei pirati.Rufy e la ciurma vivono mille imprese affrontando mille difficoltà.Che spasso ragazzi chissà quali nuove avventure ci aspettano".

    • @Raff-expo
      @Raff-expo Рік тому +2

      The One Piece...THE ONE PIECE IS REAL!

    • @Shanksilrosso1988
      @Shanksilrosso1988 Рік тому +1

      @@Raff-expo oh yes letteralmente visto che stanno facendo ilive action (saga East blue Prima stagione)

  • @aureliagasperinimammamadre
    @aureliagasperinimammamadre Рік тому +4

    Mai sentito

  • @jacopolenzi6413
    @jacopolenzi6413 Рік тому

    Mi fa abbastanza riflettere il fatto che io stia facendo la tesi magistrale sul governo di Cossa a Bologna e mi spunti fuori all'improvviso questo video 😅
    Due appunti però: la notizia che Baldassarre da giovane avesse partecipato ad azioni belliche e corsare è testimoniata solo nella sua biografia scritta da Teodorico di Niem, chierico di curia e nemico personale di Cossa, quindi a mio parere sarebbe da prendere con le pinze (è molto probabile invece che Baldassarre sia stato subito indirizzato alla carriera ecclesiastica). In secondo luogo, non ha senso dire che la Francia e gli altri Stati riconobbero Giovanni XXIII come "antipapa": per loro Cossa, come il predecessore Alessandro V, era l'unico pontefice legittimo, a differenza di quello romano e di quello avignonese. Solo in un secondo momento (una volta ripristinata l'unica linea romana) Cossa venne annoverato come antipapa.

  • @c-historia
    @c-historia Рік тому +2

    Baldassarre Cossa non fu papa, ma antipapa... non è proprio la stessa cosa

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 Рік тому

      Per i papi romani sì, ma... Chi stabilisce se uno è un papa o un antipapa?

    • @c-historia
      @c-historia Рік тому

      @@jacopolenzi6413 è semplice, se uno viene eletto invalidamente in contrasto al legittimo successore di Pietro

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 Рік тому

      @@c-historia In quel periodo no però, dato che erano ben due (prima di Cossa e del suo predecessore Alessandro V) i pretendenti al trono di Pietro, e nessuno dei due vantava titoli abbastanza legittimi. Con questo non voglio dire che Cossa fosse legittimo, non è questo il punto.

  • @occhio506
    @occhio506 Рік тому

    Magari come titolo meglio e più corretto “Il Pirata Papa” che poi deludente perché mi aspettavo di più.

  • @andreacecere1700
    @andreacecere1700 Рік тому +1

    Questo si e' una storia bizzarra

  • @lucagolfera5378
    @lucagolfera5378 Рік тому

    Antipapa!!

  • @robertolacarrubba2003
    @robertolacarrubba2003 Рік тому

    Fate il video sul papa guerriero Giulio II

  • @occhio506
    @occhio506 Рік тому

    Non si sente bene la seconda doppia del nome

  • @federicobarbarossa476
    @federicobarbarossa476 Рік тому +1

    Ma papà Giovanni XXIII non visse nel xx secolo?

    • @ilpunitore.5686
      @ilpunitore.5686 Рік тому

      ce ne sono stati 2,uno era un anti-papa e l'altro era un papa.

  • @salvatorecataldo327
    @salvatorecataldo327 Рік тому

    Meravigliosi questi papi pirati papesse bordelli …. Che vergogna che schifo predicano bene e razzolano a loro piacere che meraviglia

  • @evelinapaganin6196
    @evelinapaganin6196 Рік тому +2

    C'era anche la papessa Giovanna che poi rimase incinta

    • @gianmariocalvi
      @gianmariocalvi Рік тому +4

      È una leggenda romana. Non è mai esistita

    • @Shanksilrosso1988
      @Shanksilrosso1988 Рік тому

      @@gianmariocalvi in realta il tema è dibattuto alcune prove dicono che è esistita altre che era una leggebda

    • @martex2564
      @martex2564 Рік тому

      @@Shanksilrosso1988non esistono prove ma solo racconti popolari

    • @evelinapaganin6196
      @evelinapaganin6196 Рік тому

      @@Shanksilrosso1988 il fatto vero che nella chiesa c'è ben poco di vero ,hanno insegnato solo leggende pagane ma sta venendo fuori di tutto
      La Bibbia avverte che tutte le opere saranno scoperte prima della fine di questo sistema . Aspettiamo .

    • @Shanksilrosso1988
      @Shanksilrosso1988 Рік тому

      @@evelinapaganin6196 La Chiesa Cattolica non si tocca è stata Fobdata da Gesù e benedetta da Maria Vergine .Il marcio è nelle chiese protestanti ed Evangeliche, sopratutto neoi Testimoni di Genova e nelle chiese Pentecostali per non parlede delle chiese Luterane e si alla fone dei tempi quelle false chiese saranno Giudicate.questa volta non mi trovo per nulla d'accordo con te al contrario delle altre volte ma rispetto la tua opinione

  • @NoName-hg6cc
    @NoName-hg6cc Рік тому +1

    Bella organizzazione la Chiesa...

  • @AlessandroVeronese-nn9tn
    @AlessandroVeronese-nn9tn Рік тому +2

    Se per gli amici capitan Harlock ...😁😁😁(e fatevi na risata )

  • @marilenarossi1717
    @marilenarossi1717 Рік тому

    Ma Giovanni XXIII non è stato il papa buono? Non sarà stato x caso un antipapa in Francia?

    • @elius9538
      @elius9538 Рік тому

      Sì era l'unico buono, tutti gli altri erano cattivi

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 Рік тому +1

      Cossa era diventato papa nell'ambito dell'obbedienza cosiddetta "pisana", nel contesto dello Scisma d'Occidente (1378-1417).

  • @cartoonout7560
    @cartoonout7560 Рік тому

    Il Papapiri!

  • @occhio506
    @occhio506 Рік тому

    Consiglio?

  • @faustobertolini6877
    @faustobertolini6877 Рік тому

    Porta inferi non praevalebunt: non cj sara' mai una crisi che distruggera' la Chiesa.

  • @Shanksilrosso1988
    @Shanksilrosso1988 Рік тому +1

    Papa pirata ??? mai sentito giuro O.o certo che la storia umana è piena di cosette particolari🤔🤔 sono Cattolico e appassionato di Storia ma giuro che nonb l'ho mai sentito

  • @gerardoguarino8021
    @gerardoguarino8021 Рік тому

    Giovanni XXIII proprio no visto che è stato Papa nel XX secolo. Forse volevi dire Giovanni ventiduesimo?

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 Рік тому

      Roncalli ha assunto il nome del predecessore, per rimarcare la legittimità della linea romana, e quindi implicitamente dichiarando che Cossa non era legittimo (anche se era considerato tale fino al 1946, quando venne depennato dall'annuario pontificio). Altri pontefici hanno fatto questa scelta: per esempio Giulio de' Medici, quando divenne papa, riprese il nome di Clemente VII, già utilizzato dal primo papa avignonese dello Scisma d'Occidente (al secolo Roberto di Ginevra).

  • @occhio506
    @occhio506 Рік тому

    Alcune immagini non c'entrano per niente

  • @galvatronprimus8985
    @galvatronprimus8985 Рік тому

    Sodomia? 😅😅😅😅

  • @ilpunitore.5686
    @ilpunitore.5686 Рік тому

    la prossima volta potete raccontare la storia di Giovanni XII,il Papa depravato?

  • @marisarossi6692
    @marisarossi6692 Рік тому

    Lo Spirito Santo ha forse assistito i padri conciliari? Brutta favola.