Δεν νομίζω να υπάρχει Έλληνας που να μην νιώθει περήφανος και να μην συγκινείται με τα τραγούδια του Μάνου. Όπως επίσης, πρέπει να αναγνωριστεί και ως μέγας διανοούμενος για την εποχή του. Θα έπρεπε οι εκπομπές και τα κείμενά του να διδάσκονται στα σχολεία μας. Δεν έχω την κατάλληλη ηλικία για να κρίνω το ποιόν του Μάνου κατά την αντίσταση, ούτε ποτέ διδάχτηκα κάτι σχετικό για εκείνη την εποχή στο σχολείο. Δεν αντέχω, όμως, μέσα σε 1 λεπτό να ακούω τον Μάνο της καρδιάς μου να καταβαραθρώνει κάθε αξιοπρέπεια και ηρωισμό των Ελλήνων για το Έπος του 40 από μικροφώνου. Είτε ΝΑΙ είτε ΟΧΙ, οι Έλληνες μεγαλούργησαν στο μέτωπο και τα έβαλαν με το "Θεριό" που κατάπινε ολόκληρα κράτη, κι αυτό μόνο με τα ελάχιστα που είχαν μαζί τους: Έναν κατώτερο στρατό από του αντιπάλου, την ευχή της μάνας τους και την Παναγία! Έτσι, ο φασισμός της εποχής χτυπήθηκε θανάσιμα. Ταπεινώθηκε! Γιατί δεν διαβάζουμε και το "Άξιον Εστί" του Ελύτη, να δούμε τι γνώμη έχει κι εκείνος για το θέμα, ο οποίος τα έζησε από πρώτο χέρι; Οπωσδήποτε, έπρεπε να δοξαστεί από τις μετέπειτα κυβερνήσεις και να μεγαλώνουμε γενεές γενεών με την αναλυτική ιστορία των γεγονότων. Οι νέοι ανέκαθεν ψάχνουν πρότυπα. Σήμερα έχουν τον Ρονάλντο και τον Τζάστιν Μπίμπερ, μεγάλα αστέρια - δεν λέω, οι οποίοι όμως δεν προσφέρουν κάτι ουσιαστικό, κάποια αξία στους νέους μας. Τότε τα ελληνόπουλα είχαν τον Γιάννη και τον Κώστα, τα παιδιά της μαυροφορεμένης γειτόνισσας που δεν γύρισαν από το μέτωπο. Άγνωστοι, ασήμαντοι άνθρωποι. Ήξεραν όμως οι νέοι ότι αν δεν ήταν εκείνα τα παλικάρια, δεν θα ζούσαμε ελεύθεροι στην Ελλάδα. Το τι έγινε στο τέλος το ξέρουμε όλοι. Πολύ σωστά κλείνει ο Μάνος. Δοξάστηκαν οι χαφιέδες κτλ κτλ. Έτσι γίνεται πάντα. Το θέμα είναι όμως τι αποκομίζει ο καθένας από το γεγονός. Εγώ βλέπω μια ένδοξη σελίδα της ιστορίας. Ο Χατζιδάκις βλέπει τις μαύρες σελίδες που ακολουθούν. "Ο καθείς και τα όπλα του" (Οδ. Ελύτης). Οι συζητήσεις για το θέμα δεν τελειώνουν. Το Έπος του 40 ονομάστηκε έπος στη συνείδηση του λαού και όχι πόλεμος για μας τους Έλληνες. Ήταν ένα θαύμα. Ε, μην το ξεφτιλίζουμε με ένα μας λόγο. Καλός και ο Μάνος με τη μίζερη στάση του, αλλά σ' αυτή τη περίπτωση προτιμώ το θαύμα!
Πολύ καλή η τοποθέτησή σου, Θεόδωρε, αλλά κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να διαχωρίζουμε την καλλιτεχνική από την ιδεολογική αξία κάποιου. Ακόμη και το γ' ράιχ είχε τις καλές του στιγμές στην τέχνη. Η τέχνη απευθύνεται στις αισθήσεις, ένα πεδίο ανεξάρτητο σχεδόν από τη λογική. Γι' αυτό τη χρησιμοποίησαν όλα τα αυταρχικά καθεστώτα και τη χρησιμοποιεί κατεξοχήν το δικό μας. Γιατί μέσα στη μέθη των αισθήσεων, ο καλλιτέχνης παίρνει μια συμβολική μορφή που μπορεί να απευθυνθεί στο θυμικό μας παρακάμπτοντας τελείως το λογικό και να μας περάσει ευκολότερα τις "μίζερες" απόψεις του. Αν και δεν τη θεωρώ μίζερη. Μηδενιστική τη θεωρώ, αποκορύφωμα 'παρτακισμού'. Δεν είναι τυχαίο εξ άλλου που ο Χατζιδάκις είναι ακόμη και σήμερα αντικείμενο λατρείας από τα πιο εθνομηδενιστικά (και νιχιλιστικά γενικότερα) στοιχεία της μεσαίας τάξης. Ο λόγος του γοητεύει παντοδύναμα τους ποταμίσιους και όλους εκείνους που κατά Καστοριάδη εκφράζουν την "ιδεολογία του ναρκισσισμού". Γιατί, στην τελική, πέτυχε κάτι το εξαιρετικό, να ντύσει με υπέροχη μουσική την κοσμοθεωρία του τίποτα.
Αν μου επιτρέπετε, ο Χατζιδάκις τοποθετήθηκε στο μέγιστο τεχνάσματα των Δυτικών για να απομακρυνθούν οι Έλληνες ιδεολογικά και συναισθηματικά από τους Ρώσους. Έμαθα ότι διδάσκουν στα σχολεία της Ελλάδας ότι το Ανατολικό μέτωπο έπεσε χάριν των Κρητικών που κατέστρεψαν το τάγμα των Γερμανών αλεξιπτωτιστών. Αν σκεφτεί κανείς ότι τα μεγέθη έχουν τόσο μεγάλη διαφορά. Η θυσίες της Ρωσίας ανέρχονται τα 26 εκατομμύρια, και η μεγαλύτερη μάχη του Στάλινγκραντ αποφάσισε την έκφανση του πολέμου. Πραγματικά είναι υπερβολή κάποιος να μην διδάσκεται αυτό, να στρέφεται η προσοχή του από αυτή την μέγιστη θυσία και να μαθαίνει ότι την Ευρώπη την έσωσε η Αμερική, η χώρα που μπήκε στον πόλεμο στο τέλος, αφού ήδη ηττήθηκε ο Χίτλερ. Αυτό εννοούσε ο Χατζιδάκις και συμφωνώ μαζί του. Να σημειωθεί ότι δεν είμαι καν από τη Ρωσία.
εχεις κανει ενα μεγαλο λαθος, ο Χατζιδακις δεν υποτιμαει εδω την πολεμικη επιτυχια των Ελληνων κατα των Ιταλων ουτε βγαζει μιζερια... αναφερει οτι δεν ηταν ο ελληνικος στρατος που εβαλε τελος στον πολεμο οπως κι οτι δεν ισχυει οτι δε θα ερχοταν η νικη για τους συμμαχους χωρις την ελλαδα, κατι που ειναι σωστο... ναι μεν η μαχη της Κρητης καθυστερησε τους ναζι αλλα κυριως ηταν και δικο τους λαθος η καθυστερηση συν το γεγονος οτι οι ναζι εχασαν απο τους σοβιετικους οχι μονο απο την αρχικη τους καθυστερηση... οπως ειπες εκεινος κοιταει τη συνεχεια, το τι εγινε μεταπολεμικα κατι που θα επρεπε να κανουμε κι εμεις και να μας δημιουργει περισσοτερη θλιψη, δλδ παρα τη μεγαλη πολεμικη επιτυχια, το αποτελεσμα ηταν αρνητικο, οσοι πετυχαν αυτο το επος, δυστυχως εχασαν απο τους φιλους εκεινων που πολεμουσαν στα βουνα οπως εχασαν κι οσοι αντισταθηκαν και εχασαν μετα απο τους γερμανοτσολιαδες και τους φιλους τους τους αγγλοαμερικανους
mono kai mono pou apantas ..legontas oti ''den to didaxthika pote sto sxolio''...... eisai ektos....lipame.... alla an pisteuis oti ta sxolia einai gia na ksipnane antrhopous....tote file mou kimase poli vathia....
Τρέφω απεριόριστο θαυμασμό στον Μάνο Χατζιδάκι. Τον οποίο θεωρώ όχι μόνο κορυφαίο μουσικό αλλά αυθεντικό ποιητή-φιλόσοφο. Όμως είναι η πρώτη ίσως και μοναδική φορά που η κοφτερή οπτική του με βρίσκει λίγο επιφυλακτικό.Όχι λόγω ιδεολογίας, αλλά όταν ο ίδιος ο Αδόλφος δήλωσε στην καγκελαρία "δεν τολμώ να αναλογιστώ τις συνέπειες της εξόδου της Ελλάδας στον πόλεμο" και όταν ο Άξονας γνώρισε την πρώτη του ήττα στην Αλβανία κι έπειτα μία πικρή νίκη σε οχυρά και Κρήτη με 10.000 νεκρούς Γερμανούς...;!Θέλω να πώ ο Μεταξάς είπε το αρχικό "όχι"...Όμως ο ελληνικός λαός έδωσε ένα μάθημα στην αλαζονεία του φασισμού που είχε πατήσει ολόκληρη την Ευρώπη. Κι ας σκεφτούμε και τους βούλγαρους που καραδοκουσαν...με τους Εγγλέζους θαλασσοκράτορες...ως νησιωτική χώρα που είμαστε και με τα λεφτά που τους χρωστάγαμε από τοτε.. ήταν μονόδρομος η συμμαχία...Η Ιταλία μας έμπαινε συνεχώς στη μύτη.Συνήθως συμφωνώ μαζί του 110%...Αυτή τη φορά νιώθω μια επιφύλαξη...σαν να τα τσουβάλιασε λίγο όλα ο μαέστρος της καρδιάς μας...σαν να του βγήκε χειμαρρώδης η πικρία του εμφυλίου και της κατάντιας που ακολούθησε...και εδώ έχει απόλυτο δίκιο.
μάλλον καταλάβατε τα μισα... ο Χατζιδακης αναφαίρετε καθαρά για την επέτειο της 28 οκτ και οχι για τον 2ο ππ πόλεμο που ο ελληνικός λαος *(και φυσικα οχι η άρχουσα ταξη και η γερμανοτσολιάδες και ταγματασφαλίτες προδότες και μετέπειτα κυβερνήτες ) έδωσε τα πάντα
Οι απόψεις του Μ. Χ. σε καλλιτεχνικά & κοινωνικά θέματα ήταν πολύ εύστοχες και παραμένουν επίκαιρες 30 χρόνια μετά. Είναι επιτρεπτό να τοποθετείται κάποιος δημόσια για πολιτικο-στρατιωτικά γεγονότα, αναπόφευκτα όμως θα εκτεθεί στην κριτική.
Στους Έλληνες ανήκει η μέρα λήξης του πολέμου. Η μέρα που μπήκε το ΕΑΜ και απελευθέρωσε την Αθήνα. 12 Οκτωβρίου. Η Μέρα που διαγράφηκε από την ιστορία για να μην δοθούν τα εύσημα στους κομμουνιστές. Όλη η Ευρώπη γιορτάζει την ημέρα λήξης του πολέμου. Η Ελλάδα είναι η μόνη που γιορτάζει την έναρξη, για να αποδώσει τιμή στον δικτάτορα Μεταξα.
Αμέσως μετά την απελευθέρωση ακολούθησαν τα Δεκεμβριανά, η Βάρκιζα, ο ακήρυκτος και, τελικά, ο ίδιος ο εμφύλιος πόλεμος. Η χώρα δεν χάρηκε την απελευθέρωση, δεν ξημέρωσαν καλύτερες μέρες… Σε αντίθεση με την κατάσταση που διαμορφώθηκε μετά την απελευθέρωση, η 28η Οκτωβρίου συμβόλιζε την πλήρη σύμπνοια και ενότητα. Επομένως, δεν πρέπει να εκπλήσσει η ανακήρυξή της σ’ εθνική επέτειο… Η ημερομηνία σηματοδοτούσε την έναρξη της ελληνικής νίκης (επί του ιταλικού φασισμού). Μια νίκη, μάλιστα, που υπερέβαινε τα εθνικά όρια, καθώς εντασσόταν στο πανευρωπαϊκό και παγκόσμιο πλαίσιο του αντιφασιστικού αγώνα. Μπορούσε να συμβολίζει καλύτερα τον αγώνα για λευτεριά, ανεξαρτησία και δημοκρατία. Ανεξαρτήτως του διαφορετικού περιεχομένου που προσλάμβανε η μέρα στους εσωτερικούς πολιτικούς ανταγωνισμούς και της εργαλειακής χρήσης της
Με εξαίρεση λίγα σχόλια που τιμούν τους συγγραφείς τους και βεβαίως τον Χατζιδάκι, από κει και πέρα βλέπει κάποιος τη δυσωδία της Αυριανικής παρακμής με τα σχόλια των ευνουχισμένων περιττωμάτων. Και δυστυχώς, αυτά, (τα περιττώματα) είναι που ορίζουν τον τόπο πια.
Έχω φετίχ με την αμάθεια και την ημιμάθεια και για αυτό απαντάω. Ο Χατζιδάκις σαν παιδάκι συμμετείχε ενεργότατα στην εθνική αντίσταση στις τάξεις της ΕΠΟΝ. Τώρα ο καθένας μπορεί να σέβεται ό,τι γουστάρει και κατανοεί.
nervren 1)To γεγονος οτι η Ελλαδα δεν ηταν αυτη που επαιξε ρολο (ενω εμεις αλλιως πιστευαμε ,σαν τον καραγκιοζη που λεει ο Χαζιδακις) φαινεται στην ηττα του Χιτλερ που προκυπτει απο τα εκατομμυρια Σοβιετικων που πολεμησαν κ σκοτωθηκαν απο το στρατο του Χιτλερ .Η Αμερικη μαζι με την Αγγλια εχασαν 1μιση εκαττομυριο στρατιωτες , η Σοβιετικη ενωση καπου στα 15 και λιγα λεω.Ψαξε μαχη Σταλινγκραντ και δες απωλειες απο τους μεν κ απο τους δεν.Οι μεγαλυτερες απωλειες του Χιτλερ ηταν απο την Σοβιετικη Ενωση.Αν θες μπορω να ψαξω κ να δημοσιευσω στοιχεια με πηγη απο βιβλιο. 2) Το γεγονος οτι ο Ιωάννης Μεταξάς ως εθνικιστής και δικτάτορας ιδεολογικά βρισκόταν στην ίδια όχθη με τον Χίτλερ και τον Μουσολίνι, γεωπολιτικά ανήκε στο φιλοβρετανικό στρατόπεδο επίσης ισχύει.Αρα πεφτει μεσα ο Χατζιδακις κι εδω. 3)Μετα τον Μεταξα ,απο το 41 με 43 διορίζονται δυο κυβερνησεις στην Ελλαδα απο τις Γερμανικες δυναμεις.Δλδ οι στρατηγοι -πρωθυπουργοι της Ελλαδας αυτης της περιοδου ηταν υπερ των Γερμανικων συμφεροντων.Ψαξε κατοχικες κυβερνησεις Ελλαδας. Παλι σωστος ο Χατζιδακις. ε νομιζω φτανουν απο κει κ περα καταλαβαινεις.
Λοιπόν επειδή βαριέμαι. Δώσε βάση! Όσο συμφωνούν οι λεζάντες με τις εικόνες εδώ www.evilmilk.com/pictures/Our_Society_In_A_Nutshell.htm άλλο τόσο συμφωνούν και οι δηλώσεις του Μανούλη με τα γεγονότα. Το πιασες? Πες μου και θα σ' απαντήσω.
nervren Eαν βαριεσαι να ασχοληθεις τοτε δεν εχει νοημα να συζηταμε.Πρεπει να το αναλυσεις λιγο για να δεις την πραγματικοτητα. Καταλαβα τι θες να πεις με την εικονα αλλα δεν ισχυει για αυτα που λεει ο Χατζιδακις.Σου εξηγησα με 3 επιχειρηματα πιο πριν οτι ειναι σωστος.Αν διαφωνεις δικαιωμα σου.
Συμπεραίνουμε λοιπόν πως ο Μάνος Χατζηδάκις είναι μεγάλος μουσικός. Μα η συγκεκριμένη άποψη του για τον λόγο της αντίστασης και την αντίσταση του Ελληνικού λαού στους γερμανούς ναζιστές είναι παντελώς λάθος και αβάσιμη. Τι.... τι εννοεί ο ποιητής, αναφέροντας μέσα στους λόγους για το «Όχι» του Μεταξά και το παλάτι; Μα...αφού τι παλάτι και ο βασιλιάς ήταν γερμανόφιλος...
O Χατζηδάκης ήταν ένας από του καλύτερους συνθέτες που περάσαν από την Ελλάδα. Ήταν όμως ΜΟΝΟ συνθέτης, κορυφαίος βέβαια, αλλά απλά και μόνο αυτό. Δεν μπορεί να γίνει επίκληση στην αυθεντία του Χατζηδάκη όταν μιλάει για το ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 και το ΟΧΙ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ. Δε μετράει η άποψη του παραπάνω από αυτή ενός απλού Έλληνα πολίτη, απλά και μόνο επειδή ήταν καλός συνθέτης. Οπότε κάλλιστα η παραπάνω άποψη μπορεί να χαρακτηριστεί ως ΠΑΠΑΡΙΑ. Συγγνώμη Χατζηδάκη, οι συνθέσεις σου με έχουν μαγέψει, αλλά δεν μπορώ να χαρακτηρίσω αλλιώς την παραπάνω δήλωση για το ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940. Ο μονος χαρακτηρισμός που της αξίζει είναι ΠΑΠΑΡΙΑ!
παντου αδικο εχει , πες μας εσυ που εχει δικαιο και θα σου πουμε www.pronews.gr/istoria/498438_oi-axiomatikoi-toy-epoys-toy-1940-oi-iroes-poy-kratisan-orthia-tin-ellada-foto
Συμπυκνωμένα ο Μάνος περιγράφει όλο το μύθο της εθνικής αντίστασης που δήθεν καθυστέρησε τους γερμανούς να μπούνε στη Ρωσία. Για την ιστορία ο ναζιστικός στρατός μπήκε στη Ρωσία Ιούνη. Αλλά από μικρά παιδιά όλους μας μεγάλωσαν ότι δήθεν τους έπιασε ο χειμώνας και τα κρύα. Για γέλια και δυστυχώς για κλάματα.
Αμέσως μετά την απελευθέρωση ακολούθησαν τα Δεκεμβριανά, η Βάρκιζα, ο ακήρυκτος και, τελικά, ο ίδιος ο εμφύλιος πόλεμος. Η χώρα δεν χάρηκε την απελευθέρωση, δεν ξημέρωσαν καλύτερες μέρες… Σε αντίθεση με την κατάσταση που διαμορφώθηκε μετά την απελευθέρωση, η 28η Οκτωβρίου συμβόλιζε την πλήρη σύμπνοια και ενότητα. Επομένως, δεν πρέπει να εκπλήσσει η ανακήρυξή της σ’ εθνική επέτειο… Η ημερομηνία σηματοδοτούσε την έναρξη της ελληνικής νίκης (επί του ιταλικού φασισμού). Μια νίκη, μάλιστα, που υπερέβαινε τα εθνικά όρια, καθώς εντασσόταν στο πανευρωπαϊκό και παγκόσμιο πλαίσιο του αντιφασιστικού αγώνα. Μπορούσε να συμβολίζει καλύτερα τον αγώνα για λευτεριά, ανεξαρτησία και δημοκρατία. Ανεξαρτήτως του διαφορετικού περιεχομένου που προσλάμβανε η μέρα στους εσωτερικούς πολιτικούς ανταγωνισμούς και της εργαλειακής χρήσης της
@@tasost2161 Επικράτησαν ή όχι οι ταγματαλήτες και οι δοσίλογοι μετά τον πόλεμο; Ήταν ή δεν ήταν περιθωριακή και χωρίς ιδιαίτερη σημασία η συμβολή της Ελλάδος στην ήττα του Ναζισμού;
1940 το ΟΧΙ στους Ιταλούς - μα ο Μεταξάς ΝΑΙ ήθελε να πει γι αυτό κάναμε εμφύλιο 2015 το ΟΧΙ στους Γερμανούς - μα ο λαός ΝΑΙ ήθελε να πει γι αυτό κάναμε μνημόνιο καλά που υπάρχει η αριστερά αλλιώς δεν θα ξέραμε τι θέλαμε. god bless
Δεν νομίζω να υπάρχει Έλληνας που να μην νιώθει περήφανος και να μην συγκινείται με τα τραγούδια του Μάνου. Όπως επίσης, πρέπει να αναγνωριστεί και ως μέγας διανοούμενος για την εποχή του. Θα έπρεπε οι εκπομπές και τα κείμενά του να διδάσκονται στα σχολεία μας.
Δεν έχω την κατάλληλη ηλικία για να κρίνω το ποιόν του Μάνου κατά την αντίσταση, ούτε ποτέ διδάχτηκα κάτι σχετικό για εκείνη την εποχή στο σχολείο. Δεν αντέχω, όμως, μέσα σε 1 λεπτό να ακούω τον Μάνο της καρδιάς μου να καταβαραθρώνει κάθε αξιοπρέπεια και ηρωισμό των Ελλήνων για το Έπος του 40 από μικροφώνου. Είτε ΝΑΙ είτε ΟΧΙ, οι Έλληνες μεγαλούργησαν στο μέτωπο και τα έβαλαν με το "Θεριό" που κατάπινε ολόκληρα κράτη, κι αυτό μόνο με τα ελάχιστα που είχαν μαζί τους: Έναν κατώτερο στρατό από του αντιπάλου, την ευχή της μάνας τους και την Παναγία! Έτσι, ο φασισμός της εποχής χτυπήθηκε θανάσιμα. Ταπεινώθηκε! Γιατί δεν διαβάζουμε και το "Άξιον Εστί" του Ελύτη, να δούμε τι γνώμη έχει κι εκείνος για το θέμα, ο οποίος τα έζησε από πρώτο χέρι;
Οπωσδήποτε, έπρεπε να δοξαστεί από τις μετέπειτα κυβερνήσεις και να μεγαλώνουμε γενεές γενεών με την αναλυτική ιστορία των γεγονότων. Οι νέοι ανέκαθεν ψάχνουν πρότυπα. Σήμερα έχουν τον Ρονάλντο και τον Τζάστιν Μπίμπερ, μεγάλα αστέρια - δεν λέω, οι οποίοι όμως δεν προσφέρουν κάτι ουσιαστικό, κάποια αξία στους νέους μας. Τότε τα ελληνόπουλα είχαν τον Γιάννη και τον Κώστα, τα παιδιά της μαυροφορεμένης γειτόνισσας που δεν γύρισαν από το μέτωπο. Άγνωστοι, ασήμαντοι άνθρωποι. Ήξεραν όμως οι νέοι ότι αν δεν ήταν εκείνα τα παλικάρια, δεν θα ζούσαμε ελεύθεροι στην Ελλάδα. Το τι έγινε στο τέλος το ξέρουμε όλοι. Πολύ σωστά κλείνει ο Μάνος. Δοξάστηκαν οι χαφιέδες κτλ κτλ. Έτσι γίνεται πάντα. Το θέμα είναι όμως τι αποκομίζει ο καθένας από το γεγονός. Εγώ βλέπω μια ένδοξη σελίδα της ιστορίας. Ο Χατζιδάκις βλέπει τις μαύρες σελίδες που ακολουθούν. "Ο καθείς και τα όπλα του" (Οδ. Ελύτης).
Οι συζητήσεις για το θέμα δεν τελειώνουν. Το Έπος του 40 ονομάστηκε έπος στη συνείδηση του λαού και όχι πόλεμος για μας τους Έλληνες. Ήταν ένα θαύμα. Ε, μην το ξεφτιλίζουμε με ένα μας λόγο. Καλός και ο Μάνος με τη μίζερη στάση του, αλλά σ' αυτή τη περίπτωση προτιμώ το θαύμα!
Πολύ καλή η τοποθέτησή σου, Θεόδωρε, αλλά κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να διαχωρίζουμε την καλλιτεχνική από την ιδεολογική αξία κάποιου. Ακόμη και το γ' ράιχ είχε τις καλές του στιγμές στην τέχνη. Η τέχνη απευθύνεται στις αισθήσεις, ένα πεδίο ανεξάρτητο σχεδόν από τη λογική. Γι' αυτό τη χρησιμοποίησαν όλα τα αυταρχικά καθεστώτα και τη χρησιμοποιεί κατεξοχήν το δικό μας. Γιατί μέσα στη μέθη των αισθήσεων, ο καλλιτέχνης παίρνει μια συμβολική μορφή που μπορεί να απευθυνθεί στο θυμικό μας παρακάμπτοντας τελείως το λογικό και να μας περάσει ευκολότερα τις "μίζερες" απόψεις του. Αν και δεν τη θεωρώ μίζερη. Μηδενιστική τη θεωρώ, αποκορύφωμα 'παρτακισμού'. Δεν είναι τυχαίο εξ άλλου που ο Χατζιδάκις είναι ακόμη και σήμερα αντικείμενο λατρείας από τα πιο εθνομηδενιστικά (και νιχιλιστικά γενικότερα) στοιχεία της μεσαίας τάξης. Ο λόγος του γοητεύει παντοδύναμα τους ποταμίσιους και όλους εκείνους που κατά Καστοριάδη εκφράζουν την "ιδεολογία του ναρκισσισμού". Γιατί, στην τελική, πέτυχε κάτι το εξαιρετικό, να ντύσει με υπέροχη μουσική την κοσμοθεωρία του τίποτα.
simfono apolitos...!
Αν μου επιτρέπετε, ο Χατζιδάκις τοποθετήθηκε στο μέγιστο τεχνάσματα των Δυτικών για να απομακρυνθούν οι Έλληνες ιδεολογικά και συναισθηματικά από τους Ρώσους. Έμαθα ότι διδάσκουν στα σχολεία της Ελλάδας ότι το Ανατολικό μέτωπο έπεσε χάριν των Κρητικών που κατέστρεψαν το τάγμα των Γερμανών αλεξιπτωτιστών. Αν σκεφτεί κανείς ότι τα μεγέθη έχουν τόσο μεγάλη διαφορά. Η θυσίες της Ρωσίας ανέρχονται τα 26 εκατομμύρια, και η μεγαλύτερη μάχη του Στάλινγκραντ αποφάσισε την έκφανση του πολέμου. Πραγματικά είναι υπερβολή κάποιος να μην διδάσκεται αυτό, να στρέφεται η προσοχή του από αυτή την μέγιστη θυσία και να μαθαίνει ότι την Ευρώπη την έσωσε η Αμερική, η χώρα που μπήκε στον πόλεμο στο τέλος, αφού ήδη ηττήθηκε ο Χίτλερ.
Αυτό εννοούσε ο Χατζιδάκις και συμφωνώ μαζί του.
Να σημειωθεί ότι δεν είμαι καν από τη Ρωσία.
εχεις κανει ενα μεγαλο λαθος, ο Χατζιδακις δεν υποτιμαει εδω την πολεμικη επιτυχια των Ελληνων κατα των Ιταλων ουτε βγαζει μιζερια... αναφερει οτι δεν ηταν ο ελληνικος στρατος που εβαλε τελος στον πολεμο οπως κι οτι δεν ισχυει οτι δε θα ερχοταν η νικη για τους συμμαχους χωρις την ελλαδα, κατι που ειναι σωστο... ναι μεν η μαχη της Κρητης καθυστερησε τους ναζι αλλα κυριως ηταν και δικο τους λαθος η καθυστερηση συν το γεγονος οτι οι ναζι εχασαν απο τους σοβιετικους οχι μονο απο την αρχικη τους καθυστερηση... οπως ειπες εκεινος κοιταει τη συνεχεια, το τι εγινε μεταπολεμικα κατι που θα επρεπε να κανουμε κι εμεις και να μας δημιουργει περισσοτερη θλιψη, δλδ παρα τη μεγαλη πολεμικη επιτυχια, το αποτελεσμα ηταν αρνητικο, οσοι πετυχαν αυτο το επος, δυστυχως εχασαν απο τους φιλους εκεινων που πολεμουσαν στα βουνα οπως εχασαν κι οσοι αντισταθηκαν και εχασαν μετα απο τους γερμανοτσολιαδες και τους φιλους τους τους αγγλοαμερικανους
mono kai mono pou apantas ..legontas oti ''den to didaxthika pote sto sxolio''...... eisai ektos....lipame.... alla an pisteuis oti ta sxolia einai gia na ksipnane antrhopous....tote file mou kimase poli vathia....
Για μια ακόμα φορά αυτοί νικήσανε Μάνο δυστυχώς...
Τι θα πει 'στημενος πολεμος'? Υπαρχουν και αυθορμητοι πολεμοι?
Ποιον εννοεις στημενο? Τον ελληνοιταλικο του '40 ή τον Β'ΠΠ?
Τρέφω απεριόριστο θαυμασμό στον Μάνο Χατζιδάκι. Τον οποίο θεωρώ όχι μόνο κορυφαίο μουσικό αλλά αυθεντικό ποιητή-φιλόσοφο. Όμως είναι η πρώτη ίσως και μοναδική φορά που η κοφτερή οπτική του με βρίσκει λίγο επιφυλακτικό.Όχι λόγω ιδεολογίας, αλλά όταν ο ίδιος ο Αδόλφος δήλωσε στην καγκελαρία "δεν τολμώ να αναλογιστώ τις συνέπειες της εξόδου της Ελλάδας στον πόλεμο" και όταν ο Άξονας γνώρισε την πρώτη του ήττα στην Αλβανία κι έπειτα μία πικρή νίκη σε οχυρά και Κρήτη με 10.000 νεκρούς Γερμανούς...;!Θέλω να πώ ο Μεταξάς είπε το αρχικό "όχι"...Όμως ο ελληνικός λαός έδωσε ένα μάθημα στην αλαζονεία του φασισμού που είχε πατήσει ολόκληρη την Ευρώπη. Κι ας σκεφτούμε και τους βούλγαρους που καραδοκουσαν...με τους Εγγλέζους θαλασσοκράτορες...ως νησιωτική χώρα που είμαστε και με τα λεφτά που τους χρωστάγαμε από τοτε.. ήταν μονόδρομος η συμμαχία...Η Ιταλία μας έμπαινε συνεχώς στη μύτη.Συνήθως συμφωνώ μαζί του 110%...Αυτή τη φορά νιώθω μια επιφύλαξη...σαν να τα τσουβάλιασε λίγο όλα ο μαέστρος της καρδιάς μας...σαν να του βγήκε χειμαρρώδης η πικρία του εμφυλίου και της κατάντιας που ακολούθησε...και εδώ έχει απόλυτο δίκιο.
Όχι απλώς έχει δίκιο, έχει απόλυτο δίκιο
μάλλον καταλάβατε τα μισα... ο Χατζιδακης αναφαίρετε καθαρά για την επέτειο της 28 οκτ και οχι για τον 2ο ππ πόλεμο που ο ελληνικός λαος *(και φυσικα οχι η άρχουσα ταξη και η γερμανοτσολιάδες και ταγματασφαλίτες προδότες και μετέπειτα κυβερνήτες ) έδωσε τα πάντα
Οι απόψεις του Μ. Χ. σε καλλιτεχνικά & κοινωνικά θέματα ήταν πολύ εύστοχες και παραμένουν επίκαιρες 30 χρόνια μετά. Είναι επιτρεπτό να τοποθετείται κάποιος δημόσια για πολιτικο-στρατιωτικά γεγονότα, αναπόφευκτα όμως θα εκτεθεί στην κριτική.
Υπερβολικός,όπως συνήθως...
Μάνο σε λατρεύουμε αλλά εδώ κάνεις λάθος. Μη τους την χαρίζεις την 28η Οκτωβρίου δεν ανήκει σε αυτούς που λες. Ανήκει σε όλους τους Έλληνες.
Στους Έλληνες ανήκει η μέρα λήξης του πολέμου. Η μέρα που μπήκε το ΕΑΜ και απελευθέρωσε την Αθήνα. 12 Οκτωβρίου. Η Μέρα που διαγράφηκε από την ιστορία για να μην δοθούν τα εύσημα στους κομμουνιστές. Όλη η Ευρώπη γιορτάζει την ημέρα λήξης του πολέμου. Η Ελλάδα είναι η μόνη που γιορτάζει την έναρξη, για να αποδώσει τιμή στον δικτάτορα Μεταξα.
Γιατι να μη ζεις και σημερα κε Μανοοοοο...
Μάνο, εδώ κάνεις μεγάλο λάθος...
Σοφος, καυστικος και μοναδικος οπως μονο αυτος μπορουσε να ειναι....
Αμέσως μετά την απελευθέρωση ακολούθησαν τα Δεκεμβριανά, η Βάρκιζα, ο ακήρυκτος και, τελικά, ο ίδιος ο εμφύλιος πόλεμος. Η χώρα δεν χάρηκε την απελευθέρωση, δεν ξημέρωσαν καλύτερες μέρες…
Σε αντίθεση με την κατάσταση που διαμορφώθηκε μετά την απελευθέρωση, η 28η Οκτωβρίου συμβόλιζε την πλήρη σύμπνοια και ενότητα. Επομένως, δεν πρέπει να εκπλήσσει η ανακήρυξή της σ’ εθνική επέτειο…
Η ημερομηνία σηματοδοτούσε την έναρξη της ελληνικής νίκης (επί του ιταλικού φασισμού). Μια νίκη, μάλιστα, που υπερέβαινε τα εθνικά όρια, καθώς εντασσόταν στο πανευρωπαϊκό και παγκόσμιο πλαίσιο του αντιφασιστικού αγώνα. Μπορούσε να συμβολίζει καλύτερα τον αγώνα για λευτεριά, ανεξαρτησία και δημοκρατία. Ανεξαρτήτως του διαφορετικού περιεχομένου που προσλάμβανε η μέρα στους εσωτερικούς πολιτικούς ανταγωνισμούς και της εργαλειακής χρήσης της
Mano mou....gia panta oxlos tha einai oi laoi kai oxlos tha minoun...
Με εξαίρεση λίγα σχόλια που τιμούν τους συγγραφείς τους και βεβαίως τον Χατζιδάκι, από κει και πέρα βλέπει κάποιος τη δυσωδία της Αυριανικής παρακμής με τα σχόλια των ευνουχισμένων περιττωμάτων. Και δυστυχώς, αυτά, (τα περιττώματα) είναι που ορίζουν τον τόπο πια.
Κανένα σεβασμό για άνθρωπο που κάνει τέτοιες δηλώσεις για το έπος του 40...
Έχω φετίχ με την αμάθεια και την ημιμάθεια και για αυτό απαντάω.
Ο Χατζιδάκις σαν παιδάκι συμμετείχε ενεργότατα στην εθνική αντίσταση στις τάξεις της ΕΠΟΝ. Τώρα ο καθένας μπορεί να σέβεται ό,τι γουστάρει και κατανοεί.
Κανει δηλωσεις οι οποίες συμφωνούν με τα γεγονοτα.Εσυ σε τι διαφωνεις κ με τι επιχειρηματα?
nervren 1)To γεγονος οτι η Ελλαδα δεν ηταν αυτη που επαιξε ρολο (ενω εμεις αλλιως πιστευαμε ,σαν τον καραγκιοζη που λεει ο Χαζιδακις) φαινεται στην ηττα του Χιτλερ που προκυπτει απο τα εκατομμυρια Σοβιετικων που πολεμησαν κ σκοτωθηκαν απο το στρατο του Χιτλερ .Η Αμερικη μαζι με την Αγγλια εχασαν 1μιση εκαττομυριο στρατιωτες , η Σοβιετικη ενωση καπου στα 15 και λιγα λεω.Ψαξε μαχη Σταλινγκραντ και δες απωλειες απο τους μεν κ απο τους δεν.Οι μεγαλυτερες απωλειες του Χιτλερ ηταν απο την Σοβιετικη Ενωση.Αν θες μπορω να ψαξω κ να δημοσιευσω στοιχεια με πηγη απο βιβλιο.
2) Το γεγονος οτι ο Ιωάννης Μεταξάς ως εθνικιστής και δικτάτορας ιδεολογικά βρισκόταν στην ίδια όχθη με τον Χίτλερ και τον Μουσολίνι, γεωπολιτικά ανήκε στο φιλοβρετανικό στρατόπεδο επίσης ισχύει.Αρα πεφτει μεσα ο Χατζιδακις κι εδω.
3)Μετα τον Μεταξα ,απο το 41 με 43 διορίζονται δυο κυβερνησεις στην Ελλαδα απο τις Γερμανικες δυναμεις.Δλδ οι στρατηγοι -πρωθυπουργοι της Ελλαδας αυτης της περιοδου ηταν υπερ των Γερμανικων συμφεροντων.Ψαξε κατοχικες κυβερνησεις Ελλαδας. Παλι σωστος ο Χατζιδακις.
ε νομιζω φτανουν απο κει κ περα καταλαβαινεις.
Λοιπόν επειδή βαριέμαι. Δώσε βάση! Όσο συμφωνούν οι λεζάντες με τις εικόνες εδώ www.evilmilk.com/pictures/Our_Society_In_A_Nutshell.htm άλλο τόσο συμφωνούν και οι δηλώσεις του Μανούλη με τα γεγονότα. Το πιασες? Πες μου και θα σ' απαντήσω.
nervren Eαν βαριεσαι να ασχοληθεις τοτε δεν εχει νοημα να συζηταμε.Πρεπει να το αναλυσεις λιγο για να δεις την πραγματικοτητα. Καταλαβα τι θες να πεις με την εικονα αλλα δεν ισχυει για αυτα που λεει ο Χατζιδακις.Σου εξηγησα με 3 επιχειρηματα πιο πριν οτι ειναι σωστος.Αν διαφωνεις δικαιωμα σου.
δες ξανά το βίντεο.. άκου προσεκτικά τι είπε ο Μάνος Χατζιδάκης
Γιατι, ποιος δεν τους τιμαει?
Συμπεραίνουμε λοιπόν πως ο Μάνος Χατζηδάκις είναι μεγάλος μουσικός. Μα η συγκεκριμένη άποψη του για τον λόγο της αντίστασης και την αντίσταση του Ελληνικού λαού στους γερμανούς ναζιστές είναι παντελώς λάθος και αβάσιμη.
Τι.... τι εννοεί ο ποιητής, αναφέροντας μέσα στους λόγους για το «Όχι» του Μεταξά και το παλάτι; Μα...αφού τι παλάτι και ο βασιλιάς ήταν γερμανόφιλος...
Χρυσά λόγια !!!
O Χατζηδάκης ήταν ένας από του καλύτερους συνθέτες που περάσαν από την Ελλάδα. Ήταν όμως ΜΟΝΟ συνθέτης, κορυφαίος βέβαια, αλλά απλά και μόνο αυτό. Δεν μπορεί να γίνει επίκληση στην αυθεντία του Χατζηδάκη όταν μιλάει για το ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 και το ΟΧΙ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ. Δε μετράει η άποψη του παραπάνω από αυτή ενός απλού Έλληνα πολίτη, απλά και μόνο επειδή ήταν καλός συνθέτης. Οπότε κάλλιστα η παραπάνω άποψη μπορεί να χαρακτηριστεί ως ΠΑΠΑΡΙΑ. Συγγνώμη Χατζηδάκη, οι συνθέσεις σου με έχουν μαγέψει, αλλά δεν μπορώ να χαρακτηρίσω αλλιώς την παραπάνω δήλωση για το ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940. Ο μονος χαρακτηρισμός που της αξίζει είναι ΠΑΠΑΡΙΑ!
Ένα σωρό επιχειρήματα.. να μας έλεγες και που είχε άδικο καλά θα ήταν. και γιατί
παντου αδικο εχει , πες μας εσυ που εχει δικαιο και θα σου πουμε www.pronews.gr/istoria/498438_oi-axiomatikoi-toy-epoys-toy-1940-oi-iroes-poy-kratisan-orthia-tin-ellada-foto
Συμπυκνωμένα ο Μάνος περιγράφει όλο το μύθο της εθνικής αντίστασης που δήθεν καθυστέρησε τους γερμανούς να μπούνε στη Ρωσία. Για την ιστορία ο ναζιστικός στρατός μπήκε στη Ρωσία Ιούνη. Αλλά από μικρά παιδιά όλους μας μεγάλωσαν ότι δήθεν τους έπιασε ο χειμώνας και τα κρύα. Για γέλια και δυστυχώς για κλάματα.
Αμέσως μετά την απελευθέρωση ακολούθησαν τα Δεκεμβριανά, η Βάρκιζα, ο ακήρυκτος και, τελικά, ο ίδιος ο εμφύλιος πόλεμος. Η χώρα δεν χάρηκε την απελευθέρωση, δεν ξημέρωσαν καλύτερες μέρες…
Σε αντίθεση με την κατάσταση που διαμορφώθηκε μετά την απελευθέρωση, η 28η Οκτωβρίου συμβόλιζε την πλήρη σύμπνοια και ενότητα. Επομένως, δεν πρέπει να εκπλήσσει η ανακήρυξή της σ’ εθνική επέτειο…
Η ημερομηνία σηματοδοτούσε την έναρξη της ελληνικής νίκης (επί του ιταλικού φασισμού). Μια νίκη, μάλιστα, που υπερέβαινε τα εθνικά όρια, καθώς εντασσόταν στο πανευρωπαϊκό και παγκόσμιο πλαίσιο του αντιφασιστικού αγώνα. Μπορούσε να συμβολίζει καλύτερα τον αγώνα για λευτεριά, ανεξαρτησία και δημοκρατία. Ανεξαρτήτως του διαφορετικού περιεχομένου που προσλάμβανε η μέρα στους εσωτερικούς πολιτικούς ανταγωνισμούς και της εργαλειακής χρήσης της
@@tasost2161 Επικράτησαν ή όχι οι ταγματαλήτες και οι δοσίλογοι μετά τον πόλεμο;
Ήταν ή δεν ήταν περιθωριακή και χωρίς ιδιαίτερη σημασία η συμβολή της Ελλάδος στην ήττα του Ναζισμού;
Εδώ Μάνο μου κάνεις λάθος.
Aκριβως, εισαι απ αυτους?
μονος σου μιλας ρε καραγκιοζη?
Eσυ δεν εισαι ερμηνευτης?
1940 το ΟΧΙ στους Ιταλούς - μα ο Μεταξάς ΝΑΙ ήθελε να πει γι αυτό κάναμε εμφύλιο
2015 το ΟΧΙ στους Γερμανούς - μα ο λαός ΝΑΙ ήθελε να πει γι αυτό κάναμε μνημόνιο
καλά που υπάρχει η αριστερά αλλιώς δεν θα ξέραμε τι θέλαμε. god bless
Ek(-)plhktikh analush. Not.