Ну,на конец то!!! А то я подумал что пропал на сосем!!!!)))) Нормальный тест, не много не закончил но это понятно, настроение сбилось после косяка :-)!!! Однозначно Динитрол на первом месте, у отработки проникаемость лучше , но и сохнет она гораздо быстрей мовиля особенно если добавить немного пыли. В плане не высыхаемости рулит Нигрол, но опять же, запах не выветривается совсем!!!))))
Пушечное сало (жарг. пушсало[источник не указан 2301 день]), смазка ПВК пушечная[1] - консервационная (защитная) смазка; нефтяное масло, загущённое петролатумом и церезином; содержит антикоррозионную присадку. Основные эксплуатационные характеристики: высокие адгезионные и консервационные свойства, водостойкость, удерживается на наклонных и вертикальных поверхностях. Работоспособна при температуре −50…+50°С. Область применения: защита от коррозии металлических изделий, предотвращение ржавления изделий из черных и цветных металлов, консервация металлических изделий и механизмов. Внешне напоминает литол, содержит около 1 % ингибитора коррозии. Основное предназначение - консервация артиллерийского и стрелкового вооружения, а также прочей военной техники. Используется также при изоляции наземных трубопроводов.
Я свою бмв бывшую мазал смесью мовиля, трансмиссионки и солярки. Ппц какой антикор получился. Через 3 года не высох и из дренажей дверей вверх вылазил. Один минус - вонял жутко
Раньше был «Миг-Антикор» а сейчас «Супра-Щит» . Обрабатывал волгу тем и тем. По результатам выводы такие. Миг-Антикор оставался пластичным и маслянистым покрывая со временем вытертости во время шарканья днищем при неудачных перелазах или застреваний на брюхе). Тест на хорошую работу, когда на помытые части корпуса за 4 дня появляется лёгкий наплыв из Миг-Антикора припудренный пылью дорог (рана затягивается). «Супра-Щит» стал полимеризоватся в течении 1-2 суток без жирного расползания что гарантирует открытую потертость без заживления. Но это ладно, просто не надо ползать на брюхе. Другой факт полимеризации: Капнул на коррозийное пятнышко в размере с пол копейки на капоте кузова с намерением потом через неделю зачистить и обезжирить для грунтования и покраски карандашом. И что получилось через неделю когда занялся ремонтом. «Супра-Щит» не стал покрывать и расползаться дальше размера капли, полимеризовался и края отогнулись к верху пропуская влагу к ржавчине)))) Круто))). По теме крыть по влаге без сушки, типа само проникнет. Возможно на новых поверхностях это и можно но на старых прошлых анткорозийках где слоёные пироги из антикора и пыли это не пройдет к металлу а заполимерит этот пирог с верху а внутри влага продолжит своё ржавое дело. Без очистки от старой антикоррозийки а особенно полимеризующийся другая антикоррозийка бесполезна. Стаж борьбы с ржавчиной 14 лет. Многие много что говорят. Думайте сами.
отработка хоть и дошла, но от коррозии она не особо защищает, в ней нету защитных присадок, а сера и хлор ускоряют коррозию жирностью это не определяют (конц серная кислота тоже жирная на "вот так" и глицерин с силиконом)
Спасибо за комментарий. Не буду спорить - я не силен в химии, хотя знаю, что бывают жирные кислоты. Насколько они катализируют процесс ржавения не знаю. Но закрыть доступ влаги и кислорода к металлу это уже очень хорошо.
жирные кислоты это органика до уксуса катализируют точно, как и уксус. но они жирные потому что в жиры входят (уксусная не жирная на ощупь, далее пожирнее)
cyberleninka.ru/article/n/ingibirovanie-korrozii-otrabotavshimi-motornymi-maslami Вот тут пишут что, и масло, и отработка защищают. Причем отработка защищает лучше, т.к. в ней больше асфальтенов.
Была у меня ВАЗ 2102. Первый хозяин все полости забил пушечным салом. Машина сгнила на ура. Днище отваливалось кусками. Пуш сало забило дренаж и в полостях стояла вода. В отработанном масле содержатся продукты способствующие коррозии. Лучше использовать чистое масло. Читал, что кузовщики старой закваски предпочитали нигрол.
Максим В. Вентиляция и дренаж нужны.Но при чем тут пушсало?? Тем более ,что отваливаются куски днища?? Пушсало- в первую очередь консервант.Вы когда нибудь видели,что бы любая железяка находящаяся в смазке- заржавела.?? Причем настоящее пушсало перед нанесением необходимо разогреть.При обычных условиях - консистенция имеет очень вязкую основу. С чем сравнить??? Представьте ЛИТОЛ 24 только в два или три раза гуще. Лично обрабатывал ВАЗ 2104 .Не вводите людей в заблуждение. Бонус.Современные материалы -хорошоШИ.Но смесь; пушсало*ТАП 15*Керосин.Ни кто никогда не отменял.
Первая машинка была семерка класика.предыдущий хозяин обработал пуш салом.я каждый год заливал отрабоотку в пороги и двери.продал семнадцатилетнюю без единой дыры в кузове.
Пуш сало на жаре растекается по всем микро трещинам. Но если литров много залить можно конечно и дренаж забить. А само масло испаряется полностью за год два на жаре. Чтоб такого не было я лично с маслом мешал литол 24. Но учитывайте что могут потом много лет потеть маслом короба на всех швах. Можно вымазываться постоянно, и запах какое то время. Но зато ржаветь не будут
Это не самый важное достоинство проникающих способностей, одно из самых основных это консервационные свойства антикора, гидроскопичность, и иго не не стиекаемость в процессе эксплуатации. В солевой раствор на пару недель а то и больше поместите и все увидите какая стойкость к корозии
У меня есть иж ода пирожок, так я весь кузов в будке за обшивкой и пороги пролил термоядердой смесью, сначала размешал в бензине пару банок литол 24, и размешал это всё с отработкой. Получилось литров 12. И обычным насосом влил. Наверное недели две капало. А сейчас спустя 5 лет досихпор все швы ( а там их много, заводской конструктив) пылью присыпаются, из за жирности от просачиваемого масла. Мне нравиться, машина рабочая и главное чтоб не сгнила. А сейчас есть беха. Вчера купил мовиль в балоне и запшикал за аркой. А потом окуех от запаха, чё теперь делать не знаю, он вообще выветрется?
@@AlbertBakaev через год?! Короче сегодня возьму бензина, и мовильным пистолетом компрессором всё оболью. Думаю часть вонючего мовиля выльется через дренажные отверстия. Ну а бензин уже точно дня три и высохнет
Отработка хорошо защищает, только быстро смывается водой, поэтому обработку нужно повторять периодически. Нигрол получше будет, для увеличения вязкости смешивают с пушечным салом, хватает на длительный период измеряемый годами. Мовиль не рекомендую - быстро высыхает и собирает грязь с влагой. Динетролом не пользовался в виду высокой стоимости.
надо просто смазать плостины и положить на крышу гаража,а через год проверить. по своему опыту скажу если мовиль качественная и правильно обработать эфект такой же как от динитрола. С мовилью больше заморочек и больше времени уходит на обработку.
Чел ты супер.во всём тебя поддерживаю и более скажу я сам проводил эксперименты ещё более извращенные , отработка лучше во всём . После переварки авто днище обработал отработкой из пулевизатора три раза с промежутками между обработкой неделя. Два года отьездил и всё супер . Старый авто днище лучше обрабатыва отработкой , лучше синтетикой, она проникает в микротрещины которые даже глазу не видно и нейтрализует очаги корозии. И ещё когда переваривал , внутри лонжерона был толстый слой рыхлой ржавщины , зубилом хрен отбивалась, налил туда масло и через несколько дней ржавщина вспухла и легко удалилась. После этих экспериментов ржавщина на авто меня вообще не волнует. А чисое синтетическое масло вообще не воняет .
Хорошее видео, действительно наверно надо не сновья машину обрабатывать в скрытых полостях, а уже после одного двух лет эксплуатации, когда поверхности покроются налётом пыли, тогда смесь проникнет подальше!
Albert Bakaev, там как-то непонятно, по крайней мере по вазам, наливают на заводе или уже в салоне продажи. У нас в семье 3 ваз калины, одну новую брали в 2009, сразу в салоне делали обработку, до сих пор не высох, качественный, не знаю чем обработали, тогда ума не хватило поинтересоваться. На другой 2008 г.в., всё также обработано, даже пятнышка нет. А вот третья, 2013 г.в., что снаружи что внутри, в коробах, порогах, лонжеронах - сухо, никакого антикора, и видно местами, во внутренних полостях начала краска желтеть, но пока ещё вспучиваний нет, поэтому и заморачиваюсь сейчас, думаю как и чем самому обработать. Что посоветуете для обработки скрытых полостей, как состав приготовить, мовиль, отработка, пушсало, или их смесь, в каких количествах, или просто динитрол? В любом случае, благодарю за видео и ответ!
Пушсало хвалит народ, а народ наверное прав. Но что касается меня, я свою бэху обработаю, как уже и говорил, динитролом. Так как по крайней мере он у меня есть в наличии. И он легче вдобавок чем пушсало. Около двух лет назад обработал "Красную Красотку" , которая в данное время у меня в ремонте вонючим - караул) мовилем. Когда сейчас вырезал порог на ней, был приятно удивлен - мовиль хорошим слоем "солидола" лежал везде. Но он сразу отпадает из-за запаха, то есть не стОит его использовать, владелец тачилы говорит, что предпочел бы чтоб она сгнила чем этот запах. У него от него болела голова, по его словам. А не пахнущий мовиль типа того что в видео, он высыхает и превращается в порошок. Достать бы настоящий мовиль совдепа, в нем бы я не сомневался. Не знаю что посоветовать, скажу только одно: лучше хоть чем, чем ничем))))))
Albert Bakaev, благодарю за ответ! Это точно, лучше хоть чем-то чем ничем. Про мовиль тоже верно тот что не вонючий когда подсохнет долго не держится, около года и в порошок, ну а тот что воняет хорош, но вонь не проходит, наверно так устроен мир, ничего не поделаешь!
Я отложил корытца из которых вылил каждую из жидкостей. Через несколько месяцев можно будет сравнить остаточную пленку. Даст Бог, упомяну об этом в одном из видосов)
UA-cam не дает возможность вставить фото. Могу на почту кинуть фото из Швеции. В Риге проблематично найти мастичный антикор - тут KROWN задавил его уже совсем.
Я как раз думал, что если чистую нефть использовать в качестве антикора. Но она тоже по составу отличается, я 2.5 года отпомбурил, знаком слегка с нефИтью)
За нюхнул так за нюхнул :) У меня у знакомого. жижа 2, семидесятых годов, брал б/у. Так он ее отработкой по днищу из салона залил и пленкой застелил, лет через 20 его использования, он ее убил. После чего распилил кузов пополам , а там абсолютно нормальный метал, так что отработка рулит, правда тогда она была из минералки, а как сейчас, из современных масел, как на нее метал реагирует, со всеми этими присадками, вот это вопрос.
а где дальнейшие испытания, я закидывал образцы на пол года в сточную канаву куда вся солёная вода уходит после обработки дорог, и по результатам оценивал средства ps. мастика+мовиль+отработка 1/0,2/0,2 победили
Ни разу не видел у нас вот такой Мовиль, в бутылках. У нас только нижегородский, что в пластиковых бутылках и канистрах. Но нижегородский мне не понравился. Он же вроде как невысыхающий антикор? Короче, все что мазал снаружи рыжики, он высыхал через пару месяцев, а через полгода ржавчина опять развивалась.
пушсало не изменилось , у меня что банка СССР которым бомбы обрабатывали ,что современное -одно и то же абсолютно ,не высыхает и не трескается ,в скрытых полостях в смеси с отработкой наверное лучший вариант ,задул и на 5-7 лет забыл
В ваши старые и добрые времена, кисточку не найти было, чтобы ваш мазут залить, я хз, как это сделать, может кислороду сразу, чтобы воронка осталась от кооператива гаражного 😆
в солнечном Дагестане машины не гниют же!? ) напримере климата Питера могу сказать, что отлично себя проявляет мовиль с цинком (продается уже такой) , вот с ним полости не гниют...просто мовиль у нас не выдерживает , слабоват...мастики и т.д. соответственно тоже.
Гниют и еще как!! Морозов в зиму мало вот и бегают машины в слякоть больше 6 месяцев в год (периодически). Но пороги и полости не успевают высохнуть если намокли и если в них еще и песок....
Пластинки я уже выкинул в металлолом, а вот посудинки, в которых были антикоры отложил. Через несколько месяцев, если доживем, посмотрим на защитную пленку.
У меня бочка из под динитрола, для днища, валялась лет пять или шесть, да наверное до сих пор валяется. Так вот, остатки мастики было не отодрать от металла
В пуш сало добавить нигрола , до конца машины будет стоять... А в местах завальцовки , один нигрол с керосином , затягивает керосин своей текучестью ого как...
Сегодня взял нигрол тэп-15 1 л примерно добавил туда 200 г минерального масла м8в плюс добавил 250 г керосина всё это перемешал залил всё это в пороги в каждой порог делал По полтора литра Думаю теперь пару дней покататься а потом открыть дренажные сливные отверстия чтобы лишние вытекла Как вы думаете стоит так обрабатывать и будет ли толк
Мовиль после высыхания покрывается микро трещинами. Пройдёт 2года и появится доступ влаги к металлу. Раньше был. Тектил средство проверенное. Следите за чистотой сливных отверстий
Umar Dzhumaev алейкум салам,отроботка самый надёжный у меня десятка 2000гв полы,двери,пороги все залил отработкой не пахнет и не гниёт!но только отработка не чистое масло а ещё когда мажите в тёплую погоду метал хорошо впитывает в себя а когда попадает вода она каплями стоит как ртуть и не впитывается в метал.
Советую сперва хорошенько намочить ржавую пластинку, а затем смотреть как антикор вытесняет влагу и карабкается вверх. Это показывает адгезионные свойства. Завальцовки в дверях редко когда до конца высыхают, там постоянно в глубинах влага.
Хмммммм, понимаю, что с момента вашего ответа, прошёл уже год, но тем не менее : Вы где брали Растоп ? Я раньше покупал у себя в городе аэрозольные балоны, а сейчас говорят, что мол не возим .
Жаль. Я только знаю от строителей что обработка ржавого в говно металла ИФХАН-58ПР, мало того что предотвращает но и защищает, а вообще лучше потом обработать чем нибудь
Раствопитель это перебор - поднимает краску, используют уайт-спирит, и никакого бензина, он тоже активный. Уайт-спирит - это очищенный керосин, керосин имеет самую высокую текучесть и несет материал.
автор правильно сказал, что мовиль воняет долго, она очень токсичная . Я обработал мовилью пороги и лонжероны , теперь в машине с открытыми окнами невозможно ехать, мовиль испаряется, месяц прошел после обработки, а все равно воняет . А с закрытыми окнами и с вентилятором нормально, запаха нет. прежде чем обрабатывать новый авто мовилью , хорошо подумайте и проведите предварительно тест мовиля на запах. Я бы охуел если б в моей в новой машине долго воняло мовилем
17 лет назад после ремонта пролил все внутренности горячим мазутом нигде ржавчина не вилезла правда капал мазут 2лета нажаре запах тогда бензина в салоне но не особо
У обработки две задачи. первая защита от коррозии, вторая борьба с коррозией. Однажды замазал покрытое ржавчиной место от поворотника на крыле. Армяне покрасили крыло без обработки и на первой мойке зимой краска отвалилась. Весной смыл динитрол, ржавчина исчезла. Мовиль быстрее высыхает и трескается, позволяя влаге проникать к металлу
Так а какие тесты проводились? Механическая устойчивость покрытия? Устойчивость к влаге? Преобразование ржавчины? А то что жидкость ползет вверх - еще не говорит о том что она будет защищать металл от коррозии, во всяком случае - продолжительное время.
@@AlbertBakaev как долго жидкость может оставаться на металле? Испаряется ли она? А может жидкость просто стекает под действием силы тяжести? Масло то в поддон стекает в двигателе. Откуда уверенность что отработка не стечет через неделю с металла? Много вопросов возникает.
@@AlbertBakaev Вопрос не в том - стечет или не стечет. Вы же сравниваете жидкости. Стало быть вопрос в том - какая жидкость ЛУЧШЕ других сохраняет свойства со временем. Если конечно эти свойства у них есть. Говоря иначе - вы делаете тест только по одному параметру - по адгезии. А параметров на самом деле больше. Хотелось бы увидеть сравнение других параметров веществ.
У меня знакомый взял и с ресторана залил в пороги и полости масло ,там и подсолнечное и всяко разное ,теперь не знает как от собак избавиться ,про ржавчину уже и не вспоминает ! А от машины в жаркую погоду несёт жаренным мясом и пирожками !
@@AlbertBakaev врать не буду наливал в 10 пороги отработку все хорошо не гниёт разобрал крышу как то представляешь это масло поднялось по стойкам наверх
В бензине растворено масло (отработка) и бензин это уже не бензин в чистом виде. Я же проверил в конце образец - он был "жирный". А жирность отталкивает влагу. Можно намазать гусиный жир)) и это даже будет хорошей антикор-защитой.
Ваш тест оригинальный, но он сам по себе не указывает на хорошие или плохие качества антикоррозийного свойства. Серьезный тест - это климатическая камера, куда помещают образцы на несколько дней и испытают температурой и влажностью.
образцы не эдентичны, средства не в равных условиях(у одного при 20цельсия максим. у другого при другой температуре...) сам понимаешь.... поэтому самые первые выводы- не ахти....
Про температуру вы неправы. У всех трех средств температура одна. Про образцы: они идентичны, единственное, на образце из чистого металла, который в отработке, не видно границы нахлеста. Пытаясь максимально одновременно положить их в средства я в спешке положил эту одну пластину другой стороной.
Динетролом обработал своего япошку, уже два года прошло. Состав мягкий эластичный я доволен, а отработка пуш сало это древность, на жаре со всех щелей льет.
Бывалые автомастера, за плечами которых не один десяток лет опыта и не один десяток автомобилей отслеживаемых годами, говорят положительно об антикор-свойствах отработки. Я лишь сравнительно показал проницаемость разных средств.
Ты хоть раз обрабатывал отработкой????Так что лучше промолчать лишний раз, смотришь и за умного сойдешь ,я машинами 17 лет машинами ремонтом занимаюсь. После пять лет машине мавиль,пушсало не поможет лучше работает старый город советского производства!
Пфф - как может быть отработка на первом месте по сравнению с Динитролом??? В Динитроле кроме консервирующих ингибиторов есть и летучие ингибиторы, которые испаряясь оседают в местах недоступных для прямой обработки и препятствуют коррозии. Что касается так наз. "Мовиля" - твоему Мовилю сколько лет? Настоящий Мовиль не высыхает до порошкообразного состояния ибо это смесь масел и воска. А так то - если хочешь свой самопальный антикор замутить - добавь в отработку ингибиторов - ну там уротропина например или катапина. И неплохо-бы танина ещё добавить. Ну или спроси, если есть возможность, у тех кто обслуживает магистральные трубопроводы спроси спец.мастики для внешней защиты трубопроводов - "Алазол" "Вектор" и т.п. - вот такую мастику с отработкой смешать.
Я экспериментально показал какой антикор как поднимается и высказал свое скромное мнение. Может ненароком и получилась реклама, но ни копья за нее я не имею))
Не надо ничем машину мазать да и вообще не нужно держать машину старше 5 лет. Покатался и сдал в ТрейдИн. И так по кругу. Не нужно из машины делать друга на десятилетия! Нету денег менять машины - катайся на такси. Поминутная аренда есть в конце-концов! Я даже еще никогда ни тормозные диски не менял не аккумулятор. Оставляю эту заботу следующему владельцу. Пусть он знает за что недоплатил )))
по ходу ты на запорожцах ездишь раз меняешь раз в пять лет.у меня ауди а 4 1.8т 2004 года ..почему я ее должен поменять если она у меня за 14 лет не разу не ломалась и я еще не чего в ней не менял кроме ходовки..объясни причину почему я должен ее поменять..
Голос у автора к середине ролика стал вялым и тянущимся , походу торкнуло от динитрола
Денетрол меньше всех воняет
10:05 Особенно в этом моменте ))
НанюхалсИ динитролом, мовилем и т.д. завеселело :-) Однозначно лайк :-))))
10:08 в голос по ржал) день удался) спасибо за видос интересно было наблюдать)
Ну,на конец то!!! А то я подумал что пропал на сосем!!!!))))
Нормальный тест, не много не закончил но это понятно, настроение сбилось после косяка :-)!!!
Однозначно Динитрол на первом месте, у отработки проникаемость лучше , но и сохнет она гораздо быстрей мовиля особенно если добавить немного пыли. В плане не высыхаемости рулит Нигрол, но опять же, запах не выветривается совсем!!!))))
алексей михалкин щ
Молодец ! Полезная инфа !
Однажды, в студеную зимнюю пору, смотрю - поднимается медленно...
Норм видос!
А я ждал, что автор в конце уснёт, финал неожиданный - сценарий что надо! Интересно, у нас в полуклинике анализ крови такж делают?
Спасибо за эксперимент!
И вам!
Ты, настоящий мужик, бухой, но дело знаешь. А вот обрабатывать бэху нитролол - "деньги на ветер". Только отработка.
Пушечное сало (жарг. пушсало[источник не указан 2301 день]), смазка ПВК пушечная[1] - консервационная (защитная) смазка; нефтяное масло, загущённое петролатумом и церезином; содержит антикоррозионную присадку. Основные эксплуатационные характеристики: высокие адгезионные и консервационные свойства, водостойкость, удерживается на наклонных и вертикальных поверхностях. Работоспособна при температуре −50…+50°С. Область применения: защита от коррозии металлических изделий, предотвращение ржавления изделий из черных и цветных металлов, консервация металлических изделий и механизмов. Внешне напоминает литол, содержит около 1 % ингибитора коррозии. Основное предназначение - консервация артиллерийского и стрелкового вооружения, а также прочей военной техники. Используется также при изоляции наземных трубопроводов.
Информативно !!!
Поэтому берем новое масло, и а него добавляем сало и мовиль 👍
Надо было назвать сравнение на нюх:)
Я свою бмв бывшую мазал смесью мовиля, трансмиссионки и солярки. Ппц какой антикор получился. Через 3 года не высох и из дренажей дверей вверх вылазил. Один минус - вонял жутко
Это точно обзор антикора? Кажется тут весело ребята...
Я отработку в задние крылья заливал, когда менял.
Лайктос за концовку)))
Раньше был «Миг-Антикор» а сейчас «Супра-Щит» . Обрабатывал волгу тем и тем.
По результатам выводы такие. Миг-Антикор оставался пластичным и маслянистым покрывая со временем вытертости во время шарканья днищем при неудачных перелазах или застреваний на брюхе). Тест на хорошую работу, когда на помытые части корпуса за 4 дня появляется лёгкий наплыв из Миг-Антикора припудренный пылью дорог (рана затягивается).
«Супра-Щит» стал полимеризоватся в течении 1-2 суток без жирного расползания что гарантирует открытую потертость без заживления. Но это ладно, просто не надо ползать на брюхе. Другой факт полимеризации: Капнул на коррозийное пятнышко в размере с пол копейки на капоте кузова с намерением потом через неделю зачистить и обезжирить для грунтования и покраски карандашом. И что получилось через неделю когда занялся ремонтом. «Супра-Щит» не стал покрывать и расползаться дальше размера капли, полимеризовался и края отогнулись к верху пропуская влагу к ржавчине)))) Круто))). По теме крыть по влаге без сушки, типа само проникнет. Возможно на новых поверхностях это и можно но на старых прошлых анткорозийках где слоёные пироги из антикора и пыли это не пройдет к металлу а заполимерит этот пирог с верху а внутри влага продолжит своё ржавое дело. Без очистки от старой антикоррозийки а особенно полимеризующийся другая антикоррозийка бесполезна. Стаж борьбы с ржавчиной 14 лет. Многие много что говорят. Думайте сами.
Спасибо за комментарий.
Салям молай. Отработка киряк. И айбат була. Купмы ел о работканы солам. Айбат вись. Рахмат биг зур
Поддержу. 😉
Welche material sind? Ich kenne dinitrol. Was ist die erste? Ich verstehe nicht Russisch. :-( danke
отработка хоть и дошла, но от коррозии она не особо защищает, в ней нету защитных присадок, а сера и хлор ускоряют коррозию жирностью это не определяют (конц серная кислота тоже жирная на "вот так" и глицерин с силиконом)
Спасибо за комментарий. Не буду спорить - я не силен в химии, хотя знаю, что бывают жирные кислоты. Насколько они катализируют процесс ржавения не знаю. Но закрыть доступ влаги и кислорода к металлу это уже очень хорошо.
жирные кислоты это органика до уксуса катализируют точно, как и уксус. но они жирные потому что в жиры входят (уксусная не жирная на ощупь, далее пожирнее)
Кроме этого, отработка токсична и испарениями потом придется дышать долгое время водителю и пассажирам.
cyberleninka.ru/article/n/ingibirovanie-korrozii-otrabotavshimi-motornymi-maslami Вот тут пишут что, и масло, и отработка защищают. Причем отработка защищает лучше, т.к. в ней больше асфальтенов.
Надо было блистящие пластины начиная с центра и выше обмотать в красную бумагу чтобы видеть как высоко оно поднялось
Логика понятна, таким образом можно было бы наглядно увидеть какой антикор первым дошел до бумаги. Но жаль, не догадался)
Была у меня ВАЗ 2102. Первый хозяин все полости забил пушечным салом. Машина сгнила на ура. Днище отваливалось кусками. Пуш сало забило дренаж и в полостях стояла вода.
В отработанном масле содержатся продукты способствующие коррозии. Лучше использовать чистое масло. Читал, что кузовщики старой закваски предпочитали нигрол.
Да, дренаж важен. Спс за коммент!
Максим В.
Вентиляция и дренаж нужны.Но при чем тут пушсало?? Тем более ,что отваливаются куски днища??
Пушсало- в первую очередь консервант.Вы когда нибудь видели,что бы любая железяка находящаяся в смазке- заржавела.?? Причем настоящее пушсало перед нанесением необходимо разогреть.При обычных условиях - консистенция имеет очень вязкую основу. С чем сравнить??? Представьте ЛИТОЛ 24 только в два или три раза гуще.
Лично обрабатывал ВАЗ 2104 .Не вводите людей в заблуждение.
Бонус.Современные материалы -хорошоШИ.Но смесь; пушсало*ТАП 15*Керосин.Ни кто никогда не отменял.
Первая машинка была семерка класика.предыдущий хозяин обработал пуш салом.я каждый год заливал отрабоотку в пороги и двери.продал семнадцатилетнюю без единой дыры в кузове.
Пуш сало на жаре растекается по всем микро трещинам. Но если литров много залить можно конечно и дренаж забить. А само масло испаряется полностью за год два на жаре. Чтоб такого не было я лично с маслом мешал литол 24. Но учитывайте что могут потом много лет потеть маслом короба на всех швах. Можно вымазываться постоянно, и запах какое то время. Но зато ржаветь не будут
@@user-pt5qx2fp6d Спасибо! давно искал инфу
Я сивой и жуге каждый год отработка очень хорошо результат
супер
Это не самый важное достоинство проникающих способностей, одно из самых основных это консервационные свойства антикора, гидроскопичность, и иго не не стиекаемость в процессе эксплуатации. В солевой раствор на пару недель а то и больше поместите и все увидите какая стойкость к корозии
У меня есть иж ода пирожок, так я весь кузов в будке за обшивкой и пороги пролил термоядердой смесью, сначала размешал в бензине пару банок литол 24, и размешал это всё с отработкой. Получилось литров 12. И обычным насосом влил. Наверное недели две капало. А сейчас спустя 5 лет досихпор все швы ( а там их много, заводской конструктив) пылью присыпаются, из за жирности от просачиваемого масла. Мне нравиться, машина рабочая и главное чтоб не сгнила. А сейчас есть беха. Вчера купил мовиль в балоне и запшикал за аркой. А потом окуех от запаха, чё теперь делать не знаю, он вообще выветрется?
Через год.
@@AlbertBakaev через год?! Короче сегодня возьму бензина, и мовильным пистолетом компрессором всё оболью. Думаю часть вонючего мовиля выльется через дренажные отверстия. Ну а бензин уже точно дня три и высохнет
Отработка хорошо защищает, только быстро смывается водой, поэтому обработку нужно повторять периодически. Нигрол получше будет, для увеличения вязкости смешивают с пушечным салом, хватает на длительный период измеряемый годами. Мовиль не рекомендую - быстро высыхает и собирает грязь с влагой. Динетролом не пользовался в виду высокой стоимости.
Спасибо за комментарий!
надо просто смазать плостины и положить на крышу гаража,а через год проверить. по своему опыту скажу если мовиль качественная и правильно обработать эфект такой же как от динитрола. С мовилью больше заморочек и больше времени уходит на обработку.
Чел ты супер.во всём тебя поддерживаю и более скажу я сам проводил эксперименты ещё более извращенные , отработка лучше во всём . После переварки авто днище обработал отработкой из пулевизатора три раза с промежутками между обработкой неделя. Два года отьездил и всё супер . Старый авто днище лучше обрабатыва отработкой , лучше синтетикой, она проникает в микротрещины которые даже глазу не видно и нейтрализует очаги корозии. И ещё когда переваривал , внутри лонжерона был толстый слой рыхлой ржавщины , зубилом хрен отбивалась, налил туда масло и через несколько дней ржавщина вспухла и легко удалилась. После этих экспериментов ржавщина на авто меня вообще не волнует. А чисое синтетическое масло вообще не воняет .
Спасибо за понемание
И тебе спасибо.
А новая синтетика лучше чем отработка будет работать или нет?
Хорошее видео, действительно наверно надо не сновья машину обрабатывать в скрытых полостях, а уже после одного двух лет эксплуатации, когда поверхности покроются налётом пыли, тогда смесь проникнет подальше!
Кажется, на заводе тоже что-то наливают.
Albert Bakaev, там как-то непонятно, по крайней мере по вазам, наливают на заводе или уже в салоне продажи. У нас в семье 3 ваз калины, одну новую брали в 2009, сразу в салоне делали обработку, до сих пор не высох, качественный, не знаю чем обработали, тогда ума не хватило поинтересоваться. На другой 2008 г.в., всё также обработано, даже пятнышка нет. А вот третья, 2013 г.в., что снаружи что внутри, в коробах, порогах, лонжеронах - сухо, никакого антикора, и видно местами, во внутренних полостях начала краска желтеть, но пока ещё вспучиваний нет, поэтому и заморачиваюсь сейчас, думаю как и чем самому обработать. Что посоветуете для обработки скрытых полостей, как состав приготовить, мовиль, отработка, пушсало, или их смесь, в каких количествах, или просто динитрол? В любом случае, благодарю за видео и ответ!
Пушсало хвалит народ, а народ наверное прав. Но что касается меня, я свою бэху обработаю, как уже и говорил, динитролом. Так как по крайней мере он у меня есть в наличии. И он легче вдобавок чем пушсало. Около двух лет назад обработал "Красную Красотку" , которая в данное время у меня в ремонте вонючим - караул) мовилем. Когда сейчас вырезал порог на ней, был приятно удивлен - мовиль хорошим слоем "солидола" лежал везде. Но он сразу отпадает из-за запаха, то есть не стОит его использовать, владелец тачилы говорит, что предпочел бы чтоб она сгнила чем этот запах. У него от него болела голова, по его словам. А не пахнущий мовиль типа того что в видео, он высыхает и превращается в порошок. Достать бы настоящий мовиль совдепа, в нем бы я не сомневался. Не знаю что посоветовать, скажу только одно: лучше хоть чем, чем ничем))))))
Albert Bakaev, благодарю за ответ! Это точно, лучше хоть чем-то чем ничем. Про мовиль тоже верно тот что не вонючий когда подсохнет долго не держится, около года и в порошок, ну а тот что воняет хорош, но вонь не проходит, наверно так устроен мир, ничего не поделаешь!
Подскажите пож на голый пол что сперва мажут грунт или мазут и.т.д?
Сначала грунт.
@@AlbertBakaev а сколько слоев не подскажите?
ну как динитрол на высыхание, жёсткий? я обрабатывал мастикой боди, довольно неплохая..
Я отложил корытца из которых вылил каждую из жидкостей. Через несколько месяцев можно будет сравнить остаточную пленку. Даст Бог, упомяну об этом в одном из видосов)
Надо было положить в солевой раствор через неделю уже был бы результат.
добавлю вот что. в отработке добавлено много всяких добавок+ не забывайте одевать средства защиты
Динитрол в этом смысле тоже очень токсичен - его запрещают в Скандинавских странах. В магазинах он продается в специальных шкафах под замком.
Ниче се! А далиль есть у вас?)
Albert Bakaev, прошу прощения за моё невежество - что такое далиль?
Доказательство или довод исчерпывающие сомнения!!
UA-cam не дает возможность вставить фото. Могу на почту кинуть фото из Швеции. В Риге проблематично найти мастичный антикор - тут KROWN задавил его уже совсем.
Еще немного и крекинг нефтепродуктов освоишь.
Я как раз думал, что если чистую нефть использовать в качестве антикора. Но она тоже по составу отличается, я 2.5 года отпомбурил, знаком слегка с нефИтью)
Albert Bakaev
с нефтей-говорят нефтянники :)
За нюхнул так за нюхнул :)
У меня у знакомого. жижа 2, семидесятых годов, брал б/у. Так он ее отработкой по днищу из салона залил и пленкой застелил, лет через 20 его использования, он ее убил. После чего распилил кузов пополам , а там абсолютно нормальный метал, так что отработка рулит, правда тогда она была из минералки, а как сейчас, из современных масел, как на нее метал реагирует, со всеми этими присадками, вот это вопрос.
Kirill Argant как раз по этому хочу купить минеральное масло новое)
а где дальнейшие испытания, я закидывал образцы на пол года в сточную канаву куда вся солёная вода уходит после обработки дорог, и по результатам оценивал средства ps. мастика+мовиль+отработка 1/0,2/0,2 победили
Ни разу не видел у нас вот такой Мовиль, в бутылках. У нас только нижегородский, что в пластиковых бутылках и канистрах. Но нижегородский мне не понравился. Он же вроде как невысыхающий антикор? Короче, все что мазал снаружи рыжики, он высыхал через пару месяцев, а через полгода ржавчина опять развивалась.
Чем лучше подымается тем не ржавеет
Про пушсало запили ролик. у знакомого деда 3ке 30 лет. ни разу пороги не менял.
Пушсало хвалят многие. Но опять же, будет ли оно того же качества, что делали коммунисты)
пушсало не изменилось , у меня что банка СССР которым бомбы обрабатывали ,что современное -одно и то же абсолютно ,не высыхает и не трескается ,в скрытых полостях в смеси с отработкой наверное лучший вариант ,задул и на 5-7 лет забыл
постараюсь
Pahsok rus, где его взять !?
@@blinov7368 олрайт производит пушсало , уже год железка на улице валяется, ещё солью посыпал, как был метал чистый так и остался.
Отработка очень быстро испаряется и, через пару недель её почти не остаётся
В старые добрые времена всегда заливали в пороги, двери нигрол или мазут и все хорошо и дешево
В ваши старые и добрые времена, кисточку не найти было, чтобы ваш мазут залить, я хз, как это сделать, может кислороду сразу, чтобы воронка осталась от кооператива гаражного 😆
А ещё раньше на лошадях ездили. Вот красота была.
в солнечном Дагестане машины не гниют же!? ) напримере климата Питера могу сказать, что отлично себя проявляет мовиль с цинком (продается уже такой) , вот с ним полости не гниют...просто мовиль у нас не выдерживает , слабоват...мастики и т.д. соответственно тоже.
Гниют и еще как!! Морозов в зиму мало вот и бегают машины в слякоть больше 6 месяцев в год (периодически). Но пороги и полости не успевают высохнуть если намокли и если в них еще и песок....
закопать бы года на 2 эти пластинки в огороде,был бы тест
Пластинки я уже выкинул в металлолом, а вот посудинки, в которых были антикоры отложил. Через несколько месяцев, если доживем, посмотрим на защитную пленку.
Albert Bakaev жив?
Да, пока жив)
У меня бочка из под динитрола, для днища, валялась лет пять или шесть, да наверное до сих пор валяется. Так вот, остатки мастики было не отодрать от металла
Albert Bakaev ну как там дела ))?
В пуш сало добавить нигрола , до конца машины будет стоять...
А в местах завальцовки , один нигрол с керосином , затягивает керосин своей текучестью ого как...
А пахнет как?
Эт да ...
@@AlbertBakaev выветривается, ток долго)) потом всю неделю от машины следы остаются
Сегодня взял нигрол тэп-15 1 л примерно добавил туда 200 г минерального масла м8в плюс добавил 250 г керосина всё это перемешал залил всё это в пороги в каждой порог делал По полтора литра Думаю теперь пару дней покататься а потом открыть дренажные сливные отверстия чтобы лишние вытекла Как вы думаете стоит так обрабатывать и будет ли толк
@@user-sv9zt3yb8o не надо сливать, пусть там дальше болтается. Я заливал отработку, не сливал.
Мовиль после высыхания покрывается микро трещинами. Пройдёт 2года и появится доступ влаги к металлу. Раньше был. Тектил средство проверенное. Следите за чистотой сливных отверстий
Да. Дренаж важен.
Привет, дренажные отверстия это которые по низу порога? Но там же заглушки стоят? Как они тогда работают?
Салам алейкум. Подскажи пожалуйста чем лучше всего днище обработать?
Эпоксидный грунт на голый металл. Сверху антигравий или распыляемый герметик.
Какой герметик и как его распылять?
эпоксидка не защищает от коррозии а только экранирует, нужны ингибиторы для этого.
Лучше всего новым канадским продуктом www.krown.ru
Umar Dzhumaev алейкум салам,отроботка самый надёжный у меня десятка 2000гв полы,двери,пороги все залил отработкой не пахнет и не гниёт!но только отработка не чистое масло а ещё когда мажите в тёплую погоду метал хорошо впитывает в себя а когда попадает вода она каплями стоит как ртуть и не впитывается в метал.
щас мовиль бодяга весь . у меня недавно кончился советский мовиль в стекле Реахим так он не текет даже я его грел.
Да... во многом Советского качества не достает.
ДМИТРИЙ ТРЕТЬЯКОВ Ищите с бронзой ,а так за зиму трескается увы .
самая хорошая мовиль это отработка испытано
Добавь везде бензин
noxudol 700 протестируй пожлст .
Советую сперва хорошенько намочить ржавую пластинку, а затем смотреть как антикор вытесняет влагу и карабкается вверх. Это показывает адгезионные свойства.
Завальцовки в дверях редко когда до конца высыхают, там постоянно в глубинах влага.
Спасибо за совет! Если еще поснимаю, воспользуюсь таким методом проверки.
Пожалуйста, буду ждать видоса :) На аэрозольном баллоне "мовиля" пишут, что допускается обработка на влажные поверхности.
Чем лучше обрабатывать машину
Песком, водой и глиной! Соль можно немного добавить, этак килограмма два))) Ленитесь смотреть видео до конца? Получите ответ!
РастСтоп пользую-очень ползучая штука!
Да, слыхал про это средство, нужно будет попробовать)
он ползет (розовый ползучее чем черный) но как консервант слабоват, полиформ куда круче и не так пахнет
Хмммммм, понимаю, что с момента вашего ответа, прошёл уже год, но тем не менее : Вы где брали Растоп ? Я раньше покупал у себя в городе аэрозольные балоны, а сейчас говорят, что мол не возим .
Проникает он отлично я сам пробовал
@@user-eq4wy7tq7t автоалл интернет магазин)
А потом пробовали кинуть раствор соли и глины, и проверить реакцию
Нет!
Жаль. Я только знаю от строителей что обработка ржавого в говно металла ИФХАН-58ПР, мало того что предотвращает но и защищает, а вообще лучше потом обработать чем нибудь
Раствопитель это перебор - поднимает краску, используют уайт-спирит, и никакого бензина, он тоже активный. Уайт-спирит - это очищенный керосин, керосин имеет самую высокую текучесть и несет материал.
Растворитель рекомендует сам производитель мовиля. Уайт-спирит - согласен, мягче и лучше в ряде случаев.
спасибо за ваш комент
В смысле керосин несёт металл? В смысле повреждает что ли
Несет МАТЕРИАЛ))
автор правильно сказал, что мовиль воняет долго, она очень токсичная . Я обработал мовилью пороги и лонжероны , теперь в машине с открытыми окнами невозможно ехать, мовиль испаряется, месяц прошел после обработки, а все равно воняет . А с закрытыми окнами и с вентилятором нормально, запаха нет. прежде чем обрабатывать новый авто мовилью , хорошо подумайте и проведите предварительно тест мовиля на запах. Я бы охуел если б в моей в новой машине долго воняло мовилем
Ваш коммент содержит нецензурное слово. Измените пожалуйста или удалите. Спасибо за понимание!
17 лет назад после ремонта пролил все внутренности горячим мазутом нигде ржавчина не вилезла правда капал мазут 2лета нажаре запах тогда бензина в салоне но не особо
спс за коммент!
бензин в пороги я бы не стал заливать) это я к тому, что отработка с бензином смешана
А чистую отработку?!
ну в жигу может быть =)
а так лучше всё-таки Tectyl или хотя бы RUST STOP
Нахрен мовиль лить отработку в пороги и все ок))))
на каком сайте Динитрол заказывал?
dinitrol.su/
У обработки две задачи. первая защита от коррозии, вторая борьба с коррозией. Однажды замазал покрытое ржавчиной место от поворотника на крыле. Армяне покрасили крыло без обработки и на первой мойке зимой краска отвалилась. Весной смыл динитрол, ржавчина исчезла. Мовиль быстрее высыхает и трескается, позволяя влаге проникать к металлу
Салам из Башкортостана!
САЛАМ!!!
Так а какие тесты проводились? Механическая устойчивость покрытия? Устойчивость к влаге? Преобразование ржавчины?
А то что жидкость ползет вверх - еще не говорит о том что она будет защищать металл от коррозии, во всяком случае - продолжительное время.
Если метал покрыт маслянистой жидкостью, он не ржавеет.
@@AlbertBakaev как долго жидкость может оставаться на металле? Испаряется ли она? А может жидкость просто стекает под действием силы тяжести? Масло то в поддон стекает в двигателе. Откуда уверенность что отработка не стечет через неделю с металла? Много вопросов возникает.
Вся не стечет, вся не испарится. Найдите машину, которая простояла годы, откройте крышку двигателя, протрите пальцем внутри и убедитесь!)
@@AlbertBakaev Вопрос не в том - стечет или не стечет. Вы же сравниваете жидкости. Стало быть вопрос в том - какая жидкость ЛУЧШЕ других сохраняет свойства со временем. Если конечно эти свойства у них есть.
Говоря иначе - вы делаете тест только по одному параметру - по адгезии. А параметров на самом деле больше. Хотелось бы увидеть сравнение других параметров веществ.
Как-нибудь постараюсь снять видео со сравнением всех свойств.
Попробуй подсолнечное масло
На канале Владимир максим пробовали хуже отработки
У меня знакомый взял и с ресторана залил в пороги и полости масло ,там и подсолнечное и всяко разное ,теперь не знает как от собак избавиться ,про ржавчину уже и не вспоминает ! А от машины в жаркую погоду несёт жаренным мясом и пирожками !
🤣🤣🤣
Отроботку наливаю в пороги там везде зачем платить деньги ведь всю жизнь отроботку Лили и не гнили
Отработку лили
И машины гнили...
Стих получился) хотел написать не гнили, но ритм портится))
@@AlbertBakaev врать не буду наливал в 10 пороги отработку все хорошо не гниёт разобрал крышу как то представляешь это масло поднялось по стойкам наверх
А сколько лил в Пороги?
У меня вопрос пушсало воняет или нет
Не знаю. Может кто знает ответит?
я покупал брикеты по 2 кг (как сливочное масло в бумаге )оно не воняет . вот отработку брать с хорошого дв. тогда будет нормально .
Проникновение бензина по металлу еще больше, но это не говорит о его супер свойствах по анти-коррозии. Тест некорректный.
В бензине растворено масло (отработка) и бензин это уже не бензин в чистом виде. Я же проверил в конце образец - он был "жирный". А жирность отталкивает влагу. Можно намазать гусиный жир)) и это даже будет хорошей антикор-защитой.
Ваш тест оригинальный, но он сам по себе не указывает на хорошие или плохие качества антикоррозийного свойства. Серьезный тест - это климатическая камера, куда помещают образцы на несколько дней и испытают температурой и влажностью.
МоВиль был при СССР , а сейчас подобие с знаменитым названием :((
У современного мовиля даже цвет и близко не ночевал с Советским.
отработка ни фига не стоит, но и высыхает быстро. заливать нужно каждый год если не чаще.
Разведи в ней немного литола и не будет высыхать
это не мовиль он не должен белеть и преврашаться в порошок.
Не должен, но это происходит. И это мовиль!
образцы не эдентичны, средства не в равных условиях(у одного при 20цельсия максим. у другого при другой температуре...) сам понимаешь.... поэтому самые первые выводы- не ахти....
Про температуру вы неправы. У всех трех средств температура одна. Про образцы: они идентичны, единственное, на образце из чистого металла, который в отработке, не видно границы нахлеста. Пытаясь максимально одновременно положить их в средства я в спешке положил эту одну пластину другой стороной.
Наверное сейчас научился снимать и монтировать динамично и интересно. Подписаться нет желания
Быстро подпишись. Что это такое!
Где нигрол взять молодежь даже в глаза не видела а то умники диванные советуют возьми нигрол
Можно заменить на тэп 15
Пушечное сало которым петр1 смазывал 300 лет назад пушки лучше
Динетролом обработал своего япошку, уже два года прошло. Состав мягкий эластичный я доволен, а отработка пуш сало это древность, на жаре со всех щелей льет.
Кто ты по нации?
Нохчо)
с каких это пор отработка стала антикором? у керосина ещё выше проникаемость и что? дилетант...
Бывалые автомастера, за плечами которых не один десяток лет опыта и не один десяток автомобилей отслеживаемых годами, говорят положительно об антикор-свойствах отработки. Я лишь сравнительно показал проницаемость разных средств.
Так о чем видео то??
О динозаврах)
Нг 203 а + амс 3
😁
Так, шо поржавело? Почти 15 минут смотрел и ничего не поржавело!
🤣🤣🤣🤣
на вкус забыл попробовать...
Иронизируете сарказмируя...?? Лучше снимите что-нибудь полезное, а то у вас на канале ветер гуляет.
По шустрее объяснят надо братишка
Стараюсь как могу)
Медленной речью многие грешат. Ставлю скорость воспроизведения 1.25, хотя для некоторых индивидуумов и 1.5 мало)))
дык это не отработка , а бензин в верх попер!!
Да, бензилизин)) только увлекая за собой отработку!
@@AlbertBakaev а если бензом мовиль развести, также и подымет лучше!
Отработ ка воняет и высыхает быстро, мовиль или пушсалом самое то
Ты хоть раз обрабатывал отработкой????Так что лучше промолчать лишний раз, смотришь и за умного сойдешь ,я машинами 17 лет машинами ремонтом занимаюсь. После пять лет машине мавиль,пушсало не поможет лучше работает старый город советского производства!
После того как он понюхал, даже смотреть не стал, даже банку открыть не смог нормально.
Ой, какие мы критичные)
🙄
Пфф - как может быть отработка на первом месте по сравнению с Динитролом??? В Динитроле кроме консервирующих ингибиторов есть и летучие ингибиторы, которые испаряясь оседают в местах недоступных для прямой обработки и препятствуют коррозии.
Что касается так наз. "Мовиля" - твоему Мовилю сколько лет? Настоящий Мовиль не высыхает до порошкообразного состояния ибо это смесь масел и воска.
А так то - если хочешь свой самопальный антикор замутить - добавь в отработку ингибиторов - ну там уротропина например или катапина. И неплохо-бы танина ещё добавить. Ну или спроси, если есть возможность, у тех кто обслуживает магистральные трубопроводы спроси спец.мастики для внешней защиты трубопроводов - "Алазол" "Вектор" и т.п. - вот такую мастику с отработкой смешать.
спс за полезный коммент!
простая реклама(
Думаете?)
уверен на 100%
Я экспериментально показал какой антикор как поднимается и высказал свое скромное мнение. Может ненароком и получилась реклама, но ни копья за нее я не имею))
Zanoza731 то что у тебя на заставке попрыгунчик из детского кино уверенности тебе не даёт
Какой же ты медленный
Медленный, как удав)
поставь скорость воспроизведения 1.5. будет быстрый)))
Отработка гидроскопична
ГиГроскопична)
Не надо ничем машину мазать да и вообще не нужно держать машину старше 5 лет. Покатался и сдал в ТрейдИн. И так по кругу. Не нужно из машины делать друга на десятилетия! Нету денег менять машины - катайся на такси. Поминутная аренда есть в конце-концов! Я даже еще никогда ни тормозные диски не менял не аккумулятор. Оставляю эту заботу следующему владельцу. Пусть он знает за что недоплатил )))
Вообще, отличная логика у вас!!!
Не у всех есть деньги на новый авто, поэтому люди и пытаются продлить жизнь старым автомобилям
по ходу ты на запорожцах ездишь раз меняешь раз в пять лет.у меня ауди а 4 1.8т 2004 года ..почему я ее должен поменять если она у меня за 14 лет не разу не ломалась и я еще не чего в ней не менял кроме ходовки..объясни причину почему я должен ее поменять..
пипец ты умник
Кое-что полезное если все будут покупать новые авто как ты , то кто будет покупать старые после тебя ???